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Original subtitles

BASEADO EM UM EVENTO REAL...

A SEGUNDA GUERRA MUNDIAL TERMINA EM 8 DE MAIO DE 1945.

APENAS NOVE DIAS DEPOIS, OS PARTISANS ENTRAM EM ZAGREB, CROÁCIA.

EM 17 DE MAIO, O LÍDER PARTISAN JOSIP BROZ "TITO"

COLOCA O ARCEBISPO ALOJZIJE STEPINAC EM "DETENÇÃO PREVENTIVA".

ELE É VISTO COMO UMA "AMEAÇA"

PARA A REP. FEDERATIVA SOCIALISTA DA IUGOSLÁVIA.

A ÚNICA CONVERSA CONHECIDA ENTRE ELES OCORRE EM 4 DE JUNHO DE 1945.

UMA CONVERSA QUE MOLDA O FUTURO DE AMBOS

E DA NAÇÃO DA CROÁCIA...

"A MORTE É A SOLUÇÃO PARA TODOS OS PROBLEMAS.

SEM HOMEM, SEM PROBLEMA." JOSEPH STALIN

A ESCOLHA

Arcebispo Stepinac.

Bem-vindo.

É assim que prefere ser chamado?

Apenas Arcebispo?

Alojzije...

é muito melhor.

Josip.

Alojzije.

Finalmente nos encontramos.

Por favor, sente-se.

Que rude da minha parte.

Este é o camarada Vladimir Bakaric,

o presidente do nosso Conselho Executivo da Croácia.

Tenho viajado por toda a nossa grande terra

enquanto a libertamos.

De Belgrado a Liubliana.

Você fuma?

Não.

Católicos podem fumar,

- certo? - Sim.

Isso mesmo. São os muçulmanos que não podem.

Também não podem beber álcool.

Não sabem o que estão perdendo, não é?

- Você bebe, não? - Ocasionalmente.

O filho de um produtor de vinho

sem dúvidas toma um ocasional copo de vinho.

Me diga, durante a missa,

você realmente toma um gole de vinho

- ou é água, para enganar as massas? - É vinho de verdade.

Ele venceu! Desgraçado...

Eu tinha certeza de que você só ficaria na água.

E o que ele ganhou?

Mais uma semana entre os vivos.

E uma garrafa de uísque dada pelos americanos.

Sabe, ninguém acreditava em nós,

e agora que vencemos na guerra,

o Ocidente e o Oriente

nos adoram.

Então, temos vodca de Moscou,

uísque da América,

charutos de Cuba, chocolates da Bélgica.

Por favor, pegue quantos quiser, não vou contar.

Obrigado, mas não.

Um homem de princípios.

A igreja ensinou a você a disciplina, ou é por ser um soldado?

A vida ensinou.

Alojzije, pode relaxar.

Só as piores coisas que dizem sobre mim são verdadeiras.

Eu queria conhecê-lo pessoalmente, fico feliz que tenha vindo.

Sempre é melhor discutir assuntos importantes cara a cara, não acha?

Sim.

Então, minha sugestão é que conversemos primeiro, a sós.

E depois meus colegas podem se juntar a nós se quisermos.

Por favor. Sente-se.

Gosto de ouvir informações em primeira mão,

esse é o tipo de pessoa que sou.

Todo mundo fala e a verdade é filtrada.

No olho a olho,

podemos dissipar quaisquer dúvidas que tenhamos entre si.

Posso lhe oferecer alguma coisa?

Agora que estamos sozinhos, posso tentá-lo com um uísque?

Obrigado pela oferta tentadora, mas a resposta ainda é não.

Que tal um petisco?

Temos uma cozinha ótima.

O melhor chef da cidade por nossa conta.

- Ele fará o que quisermos. - Obrigado.

Outro "não". Muito bem.

Espero que seja o último "não" que você me dará esta noite.

- Isso depende. - De?

Do que você estiver oferecendo.

Acredite ou não, eu queria ser garçom

quando era criança.

A vida me tornou um chaveiro.

Pessoas comuns trabalham muito para sobreviver.

Então a decadência fica mais fácil agora que a tem,

como você diz, "à sua disposição".

Não podemos fingir que não gostamos do lado bom da vida

quando é oferecido, não é?

O que te agrada pode não me agradar, ou os outros.

Então, você, Alojzije,

está mentindo para si mesmo.

Não há trabalhador no mundo que recusaria o que ofereci a você.

Um homem pode ser facilmente tentado

se sua fé for fraca.

Isso é o que dizem sobre você.

Stepinac é muitas coisas,

a coragem de suas convicções é inabalável.

Eu queria servi-lo.

Tito servindo o Arcebispo, imagine o que as pessoas diriam?

Que há esperança até para aqueles que parecem sem esperança.

Sim, pode muito bem ser o caso.

Deus nunca vira as costas para nós,

mesmo quando viramos as costas para ele.

Para onde você acha que Deus vai

quando a guerra acontece e vidas inocentes são perdidas?

É nesse momento que Deus tira férias?

Amar ou odiar.

Essas são as opções.

Deus nos concede essas opções e escolhemos.

Depende de nós.

Então, a guerra é uma escolha?

Às vezes é inevitável.

As pessoas são muito influenciadas, não deveriam ser.

Mas a tentação de ter mais de tudo prevalece

e nos perdemos.

Influenciadas?

A igreja é muito bem-sucedida em influenciar as massas.

De onde acha que a política tirou suas ideias?

- Pessoas da sua área... - O que faço é um chamado,

- não um trabalho. - Eu ainda chamaria de trabalho,

e ainda me ateria à ideia de que Deus deve estar de férias,

permitindo que o homem se torne mais do que é...

um rato,

com um desejo ilimitado de acumular e destruir.

A fumaça o incomoda?

Não, não incomoda.

Não posso ficar muito tempo sem cigarros e uma bebida.

É uma fraqueza, eu sei. Uma ruim.

Me ensinaram a enrolá-los na Rússia.

Todo cigarro que fumo,

eu mesmo enrolo.

Se eu parasse de fumar,

sentiria falta de enrolá-las mais do que de fumá-las.

Você tem alguma fraqueza?

Tenho certeza de que você sabe melhor do que eu.

Uma vida de abstinência

é um terreno fértil para qualquer número de fraquezas.

Nós também abrimos mão

de nossas necessidades mais básicas nos Partisans.

Quatro anos de fome,

sede, exaustão...

Caminhando pelas florestas, pelas planícies,

dormindo apenas algumas horas, se tanto,

dias a fio.

Ficava tão frio que eu fechava os olhos

pensando, "é isso, nunca mais a luz do dia".

Mas eu resisti.

É por isso que, hoje, talvez eu possa

me perdoar por minhas fraquezas, pois acho que as mereci.

Há beleza em resistir, não acha?

Há beleza na sobrevivência.

Sim. Mas parece para mim que "resistir"

se tornou sinônimo de pessoas nascidas nesta região.

Algo para se orgulhar.

Você também é croata. Assim como eu.

Mas eu não deixo isso me definir.

Além disso, estamos criando uma nova Iugoslávia.

Será um lugar mais justo. Onde podemos esquecer as diferenças,

onde podemos trabalhar para o objetivo comum.

- Oportunidades iguais para todos. - A Iugoslávia falhou.

Fracassou porque era governada por uma monarquia.

Fracassou porque as diferenças prevaleceram.

Você quer substituir uma decadência por uma nova.

O que o camarada Stalin está fazendo,

o que eu estou fazendo,

é revolucionário.

É um novo mundo, um renascimento.

Se você colocasse um cachorro,

um coelho, um burro e uma cobra em uma gaiola,

dá pra imaginar que eles poderiam coexistir sem se morderem?

Isso depende.

- De quê? - Da mortalidade do veneno da cobra.

Não é o que perguntei.

Eu entendi você muito bem.

Sim, há um risco de fracasso, mas devemos tentar.

Tentar, sim? Mas devemos aprender com nossos erros.

Certamente.

Por que você não começa, Alojzije?

O desejo dos croatas por sua terra teve um alto custo.

O mais alto possível, eu diria.

Não existe árvore larga o bastante, na floresta,

para esconder você de seus pecados.

E, como diz a Bíblia, "devemos pagar por nossos pecados".

Esta guerra foi apenas um de muitos calvários

na história milenar do povo croata.

Nós pagaremos por nossos pecados.

Nos arrependeremos. O resto está nas mãos de Deus.

Uma noite, não faz muito tempo,

quando meu batalhão se escondeu numa caverna na Bósnia,

um grupo de elite de paraquedistas alemães nos cercou...

Eles nos tinham na mão.

Pode parecer que não sou temente a Deus,

mas naquela noite

algo que não era deste mundo me salvou.

Ainda assim, você se recusa a dar crédito a Deus.

Deus ou destino.

Talvez Deus e fé tornem o destino algo mais aceitável.

Ou talvez tenha sido só o acaso. Ou o destino.

Sua vida poderia ter sido muito diferente.

Poderia ter sido mesmo.

Você esteve mais perto de se casar do que eu.

Acho difícil acreditar.

Marija Horvat...

Pedir em casamento

sem nunca falar uma palavra com ela.

Isso requer coragem.

Eu acho que teria mais chances naquela caverna e os alemães

do que pedir a uma mulher para se casar comigo assim.

Você não tem ideia do que é falar com uma mulher

quando você a pede em casamento desse jeito.

Insensato?

Para dizer o mínimo!

Eu tinha fé,

mas era muito jovem.

- E ela era... - Linda.

E gentil.

Tenho certeza.

Mas a beleza é o que chama a atenção.

Você tem permissão para dizer, Alojzije.

Ela era.

Muito mesmo.

Somos humanos.

Nos privar do que nos faz humanos é desumano.

Por isso, não concordo com o que a igreja faz

- com pessoas como você. - Livre arbítrio...

Uma ideia imposta de livre arbítrio,

para servir a um conceito de Deus que eles retratam

quando o pensamento de que Deus já existiu é irracional.

O Vaticano pede muito de você,

mas tudo o que oferecem em troca é um belo conto de fadas.

Você sacrifica sua vida.

O que eles sacrificam?

A Igreja Católica tem sido um farol

nos momentos mais sombrios para nós, croatas.

É por isso que você me trouxe aqui, não é?

Para que agora eu vire as costas à fé

que nos deu a mim e ao povo tudo o que temos.

- Eu não farei isso. - Não.

Não à sua fé.

Eu nunca pediria isso a você.

Somos muito semelhantes, você e eu.

Percorremos um longo caminho para nos encontrarmos aqui.

Sim, mas eu não sou seu igual. Não nos enganemos.

Você poderia me dispensar.

Essa é uma ideia tentadora, mas não. Há testemunhas demais.

Você me mantém em confinamento há 17 dias.

Mal vi ou falei com alguém sem o seu consentimento prévio.

O que eu como é monitorado.

Com testemunhas ou não, eu sou seu prisioneiro.

A decisão de confiná-lo foi tomada por certas razões políticas.

Você entende isso.

E ainda assim você persistentemente recusou

qualquer reunião ou conversa oferecida a você.

Confinar alguém e oferecer-lhe uma "conversa amigável"

é o mesmo que bater em alguém com uma pá

e depois oferecer ajuda.

Precisamos chegar a um acordo

sobre questões relacionadas ao futuro da igreja neste país.

Seria benéfico, na minha opinião, se pudéssemos concordar.

Essa é minha esperança. E você pode falar livremente,

somos apenas você e eu, eu lhe asseguro.

Experimentei tudo que é possível nos últimos anos,

sob várias ideologias que tinham pouco respeito por mim ou pela Igreja,

mas o seu regime foi único

que enviou soldados armados e policiais ao nosso Tribunal,

me prendeu e confiscou propriedades da igreja.

O que o exército pegou?

Há um mês, quando entrei no Tribunal,

seus soldados pegaram meu carro e nosso telefone.

A guerra não terminou com a libertação de Zagreb.

- Na Ásia, o Japão continua resistindo. - Acabou na Europa.

Mas ainda temos questões para resolver com britânicos e americanos.

Essa região ainda é um barril de pólvora.

Chame o oficial para entrar!

À sua ordem, Camarada Marechal!

Quero que o carro e o telefone sejam devolvidos ao Arcebispo agora!

Com um pedido de desculpas dos soldados.

Sim, senhor, Camarada Marechal!

Até que nosso governo esteja estabelecido em Zagreb,

é melhor você permanecer em sua residência em Kaptol.

Não é bom transitar muito. Digo para sua própria segurança.

A segurança dos meus padres e compatriotas é mais importante.

Não me importo com a minha segurança.

Esta maldita guerra colocou em perigo a segurança de todos,

e nós não a começamos.

Se o povo ficar sujeito a novas inseguranças,

medo e até vingança após essa "vitória",

como você afirma,

então o exército não trouxe segurança.

O que isso significa?

Quando os vencedores se vingam de pessoas desarmadas,

as sementes de uma nova resistência secreta são plantadas.

E então a guerra nunca acaba.

O círculo não se fecha, apenas se amplia.

E se essas pessoas "desarmadas", como você diz,

estão guardando

e escondendo armas para usar em uma resistência futura?

Nós esmagaremos esses rebeldes, sem piedade.

A guerra trouxe muita morte e crueldade

para que alguém deseje isso para outro.

Mas organizar equipes para lutar após a guerra

transforma o país num estado militar e policial,

não num democrático.

Muitos soldados falharam no passado por causa disso,

e outros parecidos sumirão no futuro.

Não é muito agradável,

nem justo, nos comparar aos fascistas.

Estou apenas me referindo aos princípios de paz escritos na Bíblia:

"quem vive pela espada, morre pela espada".

Se os Aliados tivessem seguido isso, Hitler ainda estaria no poder.

A Igreja prega esses princípios há dois mil anos,

não importa os indivíduos ou nações.

A humanidade não chegaria a lugar nenhum

com orações e ouvindo sermões

do que se chamam por aí de perdão e paz.

Os piores caminhos são aqueles que progrediram

usando violência, armas e ódio.

Arcebispo, você precisa ser realista.

A regra é, quer você goste ou não,

os mais fortes ditam os rumos.

Essas crenças trouxeram o mundo

para os maiores e mais sangrentos massacres do século XX.

Os russos não tiveram outra escolha em 1917,

eu testemunhei isso pessoalmente.

Eu sei que você também.

A guerra, o caos, os senhores feudais,

eles estavam destruindo o povo.

Foi por isso que a Revolução de Outubro aconteceu.

Ela aconteceu por desespero!

Revoluções ocorrem quando os desesperados

buscam qualquer jeito possível de se salvarem.

Então, em tempos de mudança,

políticos autoproclamados e suas ideologias aparecem,

fazendo promessas vazias, se impondo ao povo como deuses!

Se nem os deuses podem ajudar, o que pode ser feito?

Não há divindades terrenas.

O cristianismo é a semente da fé que fez brotar o sangue de Cristo...

O cristianismo é coisa do passado distante, Arcebispo.

Novas comunidades sociais demandam formas práticas de viver.

Não há fórmulas práticas maiores sem equilíbrio espiritual,

moralidade e fé em Deus.

Os russos perceberão isso.

Todo mundo percebe.

Os meios de produção serão entregues aos trabalhadores,

pacificamente ou à força.

A Revolução de Outubro continua a avançar.

Ela dará à luz a uma ordem mundial mais feliz e justa.

Isso é apenas uma suposição.

É difícil dizer o que é pior, a guerra ou a revolução.

Bem, se a transição pacífica não está no horizonte,

você precisa endurecer!

Quem pode impor uma ideologia de governar pela força na terra?

Em nome de quê?

Se os senhores feudais e a burguesia

não tivessem se oposto a todos em seu caminho,

a Revolução não teria acontecido.

Foi uma necessidade histórica feita por Lenin e os bolcheviques.

Qualquer sistema que começa com morte termina com morte.

Uma certa ditadura do proletariado é inevitável na primeira fase.

A Igreja não ignora questões sociais. Ela tem seus ensinamentos.

Todas as religiões são um ópio para as massas,

Marx entendeu isso.

Ele não diria isso em nome de nossa nação.

Os croatas sobreviveram por causa de sua fé no cristianismo.

Deus e croatas.

Isso é uma canção de ninar.

Não uma canção de ninar.

Um lembrete gentil de que Ele está sempre ao nosso lado.

Deus estava ao seu lado quando você se aliou ao Fuhrer?

Quando o povo está desesperado para ter sua própria terra...

Ele faz um acordo com o Diabo.

Então, você falhou na coragem de suas convicções?

Nosso povo foi cegado pelo desejo

de ter um pedaço próprio de terra.

Então, como você é melhor do que aqueles que você critica?

- A intenção. - Intenção?

A intenção sempre existiu.

É o que está por trás que faz diferença.

É uma ilusão pensar que o comunismo é uma nova forma de pureza divina.

Apesar do progresso técnico e econômico,

o mundo ainda enfrenta uma crise espiritual.

O cristianismo está sendo desconsiderado

por aqueles que não reconhecem seu poder humano e moral.

O capitalismo é uma doença, sim, mas...

o comunismo é o antídoto errado.

Então, por que, em sua opinião, a revolução mais sangrenta

ocorreu em um país cristão como a Rússia?

A Revolução de Outubro é o massacre mais sangrento

em uma única nação na história.

Só que as ideias da Revolução

continuam a inspirar pessoas por toda parte.

Mas a que custo?

A Revolução de Outubro tem devorado o povo desde o início.

E como a Igreja governou?

Ao longo da História

ela empunhou armas, realizou inquisições,

queimas em fogueiras, caça às bruxas...

se não fossem pelas Cruzadas, você, como cristão, nem existiria.

Quantas pessoas morreram para que você

pudesse se chamar de cristão?

Eu não posso desfazer os erros do passado.

A maneira superior e hipócrita com que você justifica

uma série de pecados cometidos por aqueles que você é governado

é incrível para mim.

A igreja sempre teve sucesso em se renovar,

purificando sua alma, confessando seus pecados

e apelando para a consciência e a fé em Deus.

É muito fácil confessar seus pecados

- quando não há consequências. - Sempre há consequências.

Além disso, a igreja perdura por dois mil anos...

imperadores romanos, líderes políticos, czares, ideologias,

todos vieram e se foram.

A igreja permanece.

Nosso grande revolucionário do século XVI.

O líder da Revolta Camponesa, Matija Gubec.

Ele foi capturado pelos poderes feudais e aqui em Zagreb,

não muito longe daqui,

colocaram uma coroa de ferro incandescente em sua cabeça.

E isso aconteceu com a bênção do Bispo Draskovic.

Sim, a Igreja estava fraca na época

e sob a influência de poderosos estrangeiros.

Se eu fosse o bispo, teria pedido uma coroa de ouro

para colocar na cabeça dele.

Você receberia o mesmo tratamento.

Sua gentileza teria lhe abandonado.

E? O que ganhamos vivendo alguns anos a mais

se esses anos nos são dados porque sucumbimos

a um sistema cheio de mentiras?

Igualdade e cuidado com os outros...

é isso que eu estou buscando.

O comunismo não é ópio para as massas,

o comunismo é o ideal de como se deve viver!

As comunidades cristãs de dois mil anos atrás

eram iguais e sem classes para todos, homens e mulheres.

São Paulo disse: não maltrate o teu escravo,

pois ele é teu irmão!

O que você fala é teoria.

Comunistas são os primeiros a começar a resolver as coisas

de maneira prática,

onde o irmão de ninguém é seu escravo.

Enganando as pessoas ao pensar que são perfeitos, sem falhas.

A sede de dinheiro, poder e luxo nublou a mente de muitos.

Você fala da burguesia de antes.

Onde estamos sentados agora?

Esta é a residência de um humilde servo do povo?

A sua?

"Não deves construir uma casa em Meu nome."

Isso não te lembra alguém? Vamos, Alojzije, você não é tolo.

Em algum lugar, lá no fundo,

você deve ter pensado: vale a pena esse meu sacrifício?

Você sabe que eu sei de tudo a seu respeito.

Mas à noite,

quando tudo está escuro

e nossos pensamentos nos pertencem,

sua mente divaga?

Você nunca viu Marija novamente?

Não.

Você pensa nela?

Me dou o privilégio de pensar, sim.

Você se permite.

A Igreja gostaria que você divagasse?

Nossos pensamentos pertencem apenas a nós,

assim como nossos segredos.

Por que você a pediu em casamento

sem nunca ter falado com ela?

Por que quer saber?

Pedir uma mulher em casamento sem conhecê-la...

Ela...

aceitar,

e você

de repente decidir entrar no sacerdócio.

É embasbacante.

Não era a vida que eu queria no final.

Tão simples assim?

Sim.

Mas você se perguntou...

como a vida teria sido se você tivesse se casado com ela?

Então eu não estaria aqui, sentado com você.

Talvez estivesse ao meu lado.

Lutando a boa luta.

Não sentado diante de mim, me dando dor de cabeça.

E você poderia estar na minha posição.

Um padre? Nunca!

Eu amo a vida demais para me privar tanta coisa dela.

É isso que acha que fazemos?

Não viver plenamente,

não ter uma família.

Uma vida sem meus filhos?

Sentir o calor do toque de uma mulher? Não!

Eu preferiria morrer do que me privar desse sentimento.

Nossa realização vem de servir aos outros.

Você nunca beijou uma mulher?

Não.

Nunca?

Não.

Então, por Deus! Você precisa beber comigo!

Obrigado, mas a resposta ainda é "não".

Então, eu vou beber em seu nome.

"Meu querido Lojzek...

Sua declaração me surpreendeu muito.

E agora que eu pensei a respeito, minha resposta é..."

E ela segue com mais detalhes, tenho certeza que você se lembra.

Você gostaria de mantê-la?

Você causou uma grande impressão na jovem mulher.

Apesar da falta de conversa.

Don Juan ficaria com inveja. Eu estou com inveja.

Talvez você possa me ensinar,

me dar algumas dicas.

Essa vida acabou há muito tempo.

Me ajude a lembrar,

que fim teve a Marija?

Quem você acha que tirou a vida dela?

Seu Deus ou o seu "não"?

Como eu disse,

Nos são dadas opções. Escolhemos uma.

As consequências existem para serem resistidas.

De todas as pessoas naquele ônibus...

Ele levou apenas ela.

- Isso não te deixa... - Diga?

Furioso?

Eu tenho rezado pela alma dela todos os dias.

Por quê?

Esperando que ela me perdoe.

Você se perdoou?

Ela sabe por que escolhi meu caminho.

Tudo o que aconteceu depois é a vontade de Deus.

Certo,

então deve ser a vontade de Deus que o bem vença o mal nesta guerra?

O bem deve prevalecer, a qualquer custo.

E quem é responsável por isso?

Devo implorar por algum crédito?

Você mal começou,

e eu não me sentiria otimista com base no que vi.

O mundo sem Hitler, Mussolini...

e aquele desprezível fascista Ustasha.

Pavelic...

- é mais seguro. - Sim.

Mas depende do que vem a seguir.

Você nega o passado. Tem medo do futuro.

- Como o presente pode ser bom? - Eu não nego nada.

Eu me opus à guerra e à ocupação na Catedral, diante de todos.

Protestei contra a injustiça e a desumanidade,

condenei o assassinato e a degradação, independentemente de raça,

religião ou nacionalidade. Protegi e salvei, tanto quanto pude,

sérvios, judeus,

ciganos, eslovenos, todos os perseguidos, e não apenas uma vez.

Você tem provas disso?

Provas que você e seu Partido negarão.

Por exemplo?

O bispo ortodoxo, Irenej Ciric,

me pediu para tirar seu irmão do campo em Koprivnica.

Pavelic o libertou a contragosto, muito para seu desgosto.

Em 1941, salvei 150 mulheres sérvias presas em Glina.

No mesmo ano, intervim pra libertar o bispo de Karlovac.

No ano seguinte, 1942, mulheres católicas pediram-me

para salvar seus maridos, que eram judeus.

Ajudei-as a obter sua liberdade.

Também salvei o Dr. Milutin Radetic, um sérvio, da perseguição.

Em 1943, acho que tive 24 intervenções pelos sérvios

e 11 em nome dos judeus. Você veio preparado.

Você sabe quem eu sou.

Se eu fosse tudo o que estou sendo acusado,

eu não estaria conversando com você.

Meu cadáver já teria sumido, enterrado em algum lugar.

Eu não estou vivo porque sou o Arcebispo.

Meu título não está me salvando.

Estou aqui porque,

por mais que você queira negar minhas boas ações,

há, como você diria,

testemunhas demais delas.

Não podemos ser enterrados todos de uma vez.

Sim, me traga um café, por favor.

Padres pegaram em armas durante a guerra.

Você não pode negar que estava ciente disso.

Eles lutaram pelo inimigo fascista.

Nunca aprovei as ações deles, pelo contrário,

excomungamos alguns deles imediatamente.

E não esqueçamos,

muitos foram vítimas de torturas horríveis nas mãos dos Partisans,

pregados em cruzes pelo país, esfolados, queimados vivos.

O único pecado deles foi servir à Igreja e à nação croata.

Era guerra. São casos isolados.

Nós também.

Dados precisos sobre o número de padres,

freiras e teólogos assassinados e como foram torturados.

E como isso se compara ao número de nossas vítimas?

O número ou motivo de uma única vida perdida é mais importante?

Eles estavam envolvidos com o fascismo.

Nós, os antifascistas,

restauramos a honra da Croácia.

Todas as nações iugoslavas, não apenas a Croácia,

estavam envolvidas porque precisaram!

A desgraça da Croácia é o território que ela habita.

Por séculos, tem sido um lugar onde o ódio

entre a esquerda e a direita foram à luta.

Para quem luta com a palavra de Deus e oração,

a vida humana é primordial,

seja de que lado for. Não da morte.

Uma palavra que você tem em seu slogan.

Nosso slogan.

A morte ao mal precisava ser enfatizada na época,

mas junto com "morte ao fascismo", acrescentamos "liberdade para o povo".

O mal é mal, não importa a ideologia.

E quanto à chamada "culpa croata",

não é a primeira vez que enfrentamos a acusação

e algo me diz que não será a última.

O fato histórico permanece que,

após a dissolução do Reino da Iugoslávia,

a Croácia foi a única república

a declarar sua independência sob Pavelic

e tomar o lado de Hitler e Mussolini durante a guerra.

Portanto, seja o que for, a História nunca será gentil com você.

Hitler e Mussolini se aproveitaram de um povo desesperado.

Ninguém se importa com o conteúdo da sua explicação.

O título já é ruim o suficiente.

Ter um estado a qualquer custo era o desejo.

O preço que pagamos e que estamos destinados a pagar

será severo, mas devemos enfrentá-lo.

Pequenas nações não podem escrever sua própria história,

e as maiores não se importam tanto,

exceto para nos usar, impiedosamente.

Os croatas são lutadores ferozes.

Tenho que admitir.

Porque os estrangeiros os forçaram a defender suas casas por séculos.

Estrangeiros?

O comandante militar austro-húngaro, Ban Jelacic,

ele não era estrangeiro, ele era croata.

Usado por Viena cem anos atrás para defendê-la de Budapeste.

E depois que ele terminou,

o deixaram sofrer sua morte solitária e lamentável

em uma residência em Zagreb,

uma recompensa por seu serviço militar.

E os croatas

ainda insistem em cantar.

"Levante-se, Ban, a Croácia está te chamando!"

Estamos sempre procurando alguém para nos libertar

de um banho de sangue perpétuo que estamos.

Um erro pode ser um acidente.

Uma longa lista de erros?

Em algum momento, você precisa parar de culpar os outros por suas desgraças.

O café sumiu?

Deixa pra lá. Eu mesmo vou buscar.

- Quer um pouco? - Não.

Muito bem. Em algum momento hoje,

vou fazer você dizer "sim" para mim.

Onde está meu café!?

JAZ AQUI NA PAZ DE DEUS MARIJA HORVAT 1901 - 1939

ELE VAI CEDER

Aí está.

Já estava na hora!

Você pode livrar a terra dos fascistas,

mas ainda precisa buscar seu próprio café.

Algumas coisas nunca mudam.

Você as estava admirando?

Perdão?

Flores.

Lírios.

Sim.

O aroma delas.

É intoxicante.

Se uma mulher usa um perfume com uma pequena nota de lírios,

eu fico fraco nos joelhos.

Como você as conseguiu?

- Eles não são comuns. - É verdade. Não são.

Toda semana eu recebo um carregamento.

Sim, eu sei.

Você terá que me perdoar.

A burguesia tinha bom gosto.

Você está na companhia de um homem fraco.

De alguma forma, duvido disso.

Isso é um elogio que você está me dando?

Apenas uma observação.

Por um momento, pensei que você e eu

finalmente tivéssemos concordado com algo.

Juntos, podemos ser mais fortes.

Esse é o propósito da Iugoslávia.

A política disso, externa e interna,

sempre terá que se resumir a compromissos.

Devemos estar cientes disso.

A Igreja não é uma organização política.

Nem um negócio.

A Igreja possui mais terras em todo o mundo do que as nações mais ricas.

Você podem não ser uma organização política ou um negócio,

mas são hipócritas.

Onde estamos sentados agora?

Esta era a casa que um dia pertenceu a um judeu?

Em algum momento, sim.

Em algum momento? Em 1941? Quatro anos atrás?

Sim.

Mas quem tirou as casas dos judeus?

O sistema que seu povo apoiou.

Sim. Mas as mesmas casas foram tiradas pelo seu povo.

Você poderia tê-las devolvido.

Será discutido em algum momento.

Os Ustashas tiraram esta casa de um judeu.

Os comunistas tiraram dos Ustashas,

mas ninguém quer corrigir os erros do sistema que acabaram de derrubar.

Um erro cometido por um não justifica o que vem a seguir.

Sabia que a única razão que pessoas como você

não podem se casar ou ter filhos

é para que a propriedade da igreja nunca seja discutida?

Não é porque sua servidão a Deus sofreria. Não.

É apenas porque a igreja pode perder seus objetos preciosos.

Se as pessoas no Vaticano não se importassem tanto

com coisas materiais,

talvez você tivesse que lidar com essa escolha fatal:

entrar para o sacerdócio

ou se casar com Marija e ter uma família.

Talvez ela estivesse viva e bem,

e você não estaria atormentado pelos pensamentos de como teria sido.

Você não teria a necessidade de visitá-la toda sexta-feira...

quando ninguém está olhando.

Posso te dar paz de espírito.

Estamos construindo uma nova forma de vida.

Você e eu podemos coexistir.

Você não precisa da corrente que é o Vaticano para te afundar.

Não! Pare!

Essa é a realidade. Admita ou não.

Uma criança nunca pode se divorciar de seus pais.

A menos que os pais negligenciem a criança. Várias vezes.

Igualdade para todas as nações e nacionalidades.

Erros cometidos pelo reino não serão repetidos.

A Iugoslávia será uma república.

Uma que seja federal,

socialista, democrática e justa para todos, igualmente.

Na teoria é uma coisa. Na prática é outra.

O que quer dizer com isso?

A capital que você escolheu.

Belgrado,

todas as decisões serão novamente centralizadas lá.

Não teremos muito a dizer porque nossa opinião não será consultada.

E nossa fé será subordinada como antes.

Depois de tudo o que aconteceu,

eu deveria ter escolhido Ustasha Zagreb como a capital?

Fraternidade e unidade,

Zagreb não era um exemplo disso.

Não toleraremos nacionalismo

como foi praticado no chamado Estado Independente da Croácia

por quatro anos.

Belgrado é a única escolha lógica.

Não há nada na vida ou na natureza que ocorra sem causa e efeito.

Você bate em um cachorro, ele reage.

Os sérvios impuseram sua vontade durante os 20 anos

com eles no casamento chamado Iugoslávia.

Como espera que seja diferente?

Isso é extraordinário.

Tenho essa mesma conversa em Belgrado

e a história se inverte.

São eles que receberam imposições, foram mortos,

torturados pelos croatas,

eles têm provas, e assim por diante.

Nunca acaba.

Precisamos encerrar isso.

Os sérvios são tão obcecados por sua mitologia quanto nós.

Croatas e sérvios são dois mundos opostos,

separados por um oceano de diferenças.

Ainda assim, temos que encontrar uma maneira de coexistir.

Pela primeira vez na história, temos a oportunidade

de eliminar essas diferenças!

Não sei a quem você se refere com "nós",

mas está claro que sua revolução introduz ideias estrangeiras

e os interesses dos mais poderosos da bagunça que são os Bálcãs.

Todos esquecem o propósito das pequenas nações

neste estande de tiro europeu.

E qual é o propósito?

Que são designadas por Deus e pelo Destino para conectar as pessoas.

Pontes permanentes, por assim dizer, entre mundos opostos.

Mas as pontes também recebem batalhas cruéis

e tendem a ser destruídas.

A ponte croata defendeu o cristianismo europeu.

Você não pode dizer

que Pavelic e seu regime serviram como uma ponte.

Não falo dele agora como padre, mas como testemunha.

Uma testemunha que ele não gostava.

Eu não gostava dele, nem ele de mim.

Mas Arcebispo, a arte da vida está em escolher o lado certo.

E qual é o lado certo da História?

Venezianos? Tártaros? Francos?

Bizantinos? Húngaros? Turcos? Habsburgos? Alemães?

E, após a Primeira Guerra, sérvios?

Os croatas sobreviveram e foram salvos apenas por Deus e sua fé nele.

Não pela política.

Sim, mas a revolução deve continuar.

Novos tempos estão chegando.

A igreja está sendo separada do estado no Ocidente também.

Nem a Iugoslávia, nem o Estado da Croácia

tinham inclinação à igreja,

porque condenamos cada instância de perseguição injusta.

Você terá que se distanciar firmemente do nacionalismo agora.

Só posso repetir o que disse em meu sermão em Zagreb,

dois anos atrás:

"não apoiamos o nacionalismo, porque o catolicismo é universal.

Foi a grandeza de Deus que criou muitas nações,

diferentes tradições, línguas, culturas.

Cada raça, cada religião, cada nação

tem o direito a uma vida digna do homem".

Estou autorizado a dizer

que Belgrado gostaria muito de um acordo com você.

Pessoalmente, desejo que isso aconteça.

Nós também,

mas não um acordo onde concordamos em nos destruir.

Se você recusar, terá que aceitar total responsabilidade.

Por quê?

Consequências.

Não estamos interessados em lidar com o Vaticano.

Queremos especificamente um acordo com a Igreja Católica da Croácia,

que você poderia administrar pessoalmente,

e, como eu disse, posso garantir sua segurança.

Não concordamos com uma Igreja Católica Nacional,

isso não existe.

- Todos os caminhos... - Levam à Roma.

Mas por quê?

Você tem uma chance, o poder de mudar isso.

Um novo começo.

Um novo mundo.

Eu já comecei a mudança, e você também pode.

Você não vê o que estamos fazendo?

Sim, o véu que é o comunismo

pode não ser muito apetitoso para alguém como você,

mas você deve concordar com o fato básico

de que alguma forma de igualdade social,

segurança é necessária.

Nossas pessoas não sofreram o suficiente?

Não lhes devemos algum senso de segurança?

Os políticos em Belgrado e a Igreja Ortodoxa

sempre andaram de mãos dadas, até publicamente.

A Igreja Sérvia é mais política do que uma organização religiosa.

Por isso o acordo foi anulado.

Eu não queria competição entre Zagreb e Belgrado,

nem atos de vingança.

Eu insisti que os mal-entendidos acabassem quando o acordo foi anulado.

Não daremos precedência

a nenhuma religião na nova Iugoslávia.

Ações são importantes, não palavras.

Com seus métodos, você obtém o efeito oposto.

Quais métodos?

Prender a mim,

o mais alto servo católico da Terra.

Fomos forçados a te colocar sob custódia, queríamos negociar.

Enviamos pessoas a você, mas as recusou, várias vezes.

- Que escolha nos deu? - Sim, você está correto.

Pessoas foram enviadas.

Me ofereceram cigarros como você fez quando eu cheguei,

pensando que se eu fumasse com eles,

teriam algo de mim, que eu confiaria neles.

Deve ter enviado uns quatro homens, todos com a mesma abordagem.

Pelo terceiro, eu recusei categoricamente.

Então vieram as ameaças.

Nosso representante oficial de assuntos religiosos foi enviado a você.

Ele foi seu associado anteriormente, e você o recusou.

Sim, ele foi uma vez,

antes de se juntar ao seu movimento e se tornar um Partisan.

Eu disse a ele que o receberia sempre em minha residência,

mas não eu como prisioneiro e não ele como político,

mas como padre.

E até mesmo enviamos Olga para você.

A sobrinha do líder do Partido Camponês Croata, Dr. Macek.

Ela era uma católica devota em sua juventude, assim como o tio.

Eu respeitava e ajudava ambos quando necessário.

Mas quando era estudante,

Olga caiu na influência de sua ideologia e desertou para você.

- Ela mesma me contou. - E o que ela disse?

Que acreditava em você e que seu Partido era sagrado para ela.

Isso não te impressionou?

Pessoas como ela não vêm negociar, e sim persuadir.

Eu disse à Olga para falar de política com o tio dela.

Há uma enorme diferença entre negociação e uma tentativa persistente de persuasão.

Não é muito fácil falar com você, Sr. Arcebispo.

Aqui estão os registros.

Prova de que você se comportou de maneira não cooperativa

mesmo antes de os Partisans marcharem para Zagreb.

Enviamos um oficial a você

este ano, antes da Páscoa.

Você estava se preparando

para dar uma palestra aos alunos da universidade.

Foi uma clara tentativa de me assustar.

É crucial que saibamos o que os jovens vão ouvir.

Sim, ele foi enviado com instruções...

Instruções para me silenciar!

Você deve entender a posição em que estamos.

Se engana achando que eu aceitaria instruções de comunistas

sobre o que dizer, especialmente aos jovens.

Você criticou as grandes potências em sua palestra.

Eu tenho tudo aqui.

STALIN INTENÇÕES PERIGOSAS

Você mencionou o mal que Stalin está causando.

O acordo de Yalta. Eu poderia continuar...

Isso não é se envolver na política?

A Igreja não pode agir tímida ou indiferente

sobre qualquer coisa em seu ambiente.

Mas você insiste

que as novas potências não podem interferir com você?

Isso é um assunto unilateral, como a lógica veria.

Simplesmente enfatizei em minha fala o princípio da paz

que Santo Agostinho propôs.

Ao criticar as grandes potências?

Sua tentativa de diplomacia discreta não é muito discreta.

- Quem disse que eu estava ser? - Não está mesmo.

Mas, Arcebispo, precisamos escolher nossas batalhas.

Santo Agostinho disse:

"Pax Omnium Rerum Tranquillitatis Ordinis",

que significa a paz de todas as coisas.

Então, por que a ideia de Santo Agostinho não foi executada?

É teoria, Arcebispo, apenas teoria.

Independente de como veja,

encontro conforto naqueles que promovem a paz,

em vez da ideia de paz alcançada por meio de um ditadura sangrenta.

Não se faz uma omelete sem quebrar alguns ovos.

Eu também

gostaria que a paz absoluta fosse alcançada, é claro.

A pergunta permanece: como?

A paz vem do conhecimento de si mesmo.

Respeitar o próximo e sua crença em Deus.

E acabei de ver um porco voando.

Sejamos reais, por uma vez!

Sete dias após sua palestra,

quando estávamos praticamente às portas de Zagreb,

não apenas você descreveu o comunismo como perigo iminente,

mas também nos acusou

de destruir igrejas e matar padres.

Não achou que entraríamos na cidade, não é?

Nós só falamos a verdade, e eu posso repetir agora, se quiser.

Você está programado para responder tudo que digo.

Porque não tenho nada a esconder.

Minha alma é pura.

A sua é?

Foram mortos 243 padres e seus seguidores pelos Partisans,

foram presos 169, desapareceram 89,

junto com 119 teólogos. Os números só aumentam.

- Não dá pra conversar. - Não negue os números.

Chega!

Se tudo o que diz é verdade,

então o seu povo não morreu como homens inocentes.

E, como você disse, tudo na vida tem causa e efeito!

- Eram homens de Deus e honra. - Me poupe da piedade!

Eles eram colaboradores!

Em 7 de fevereiro,

foram mortos 29 padres dentro de um mosteiro,

em Siroki Brijeg, Herzegovina.

A informação que me deram foi que Siroki Brijeg

era um reduto do inimigo, simples assim.

- Então você sabia disso? - Claro que sabia.

O problema foi resolvido.

Eles só tinham facas de cozinha.

Você estava lá?

Sabe se é verdade, o que acabou de dizer?

Sei que armas não fazem parte do clero.

Somos rápidos para defender com base em velhas suposições.

Assim como você para afirmar o oposto.

Você deveria saber, Arcebispo, o que acontece ao se arriscar

para salvar alguém da Herzegovina.

A única coisa que eles gostam mais do que dinheiro é distorcer a verdade,

- havia provas para que... - Morressem!

Punidos! E eu que dei a ordem!

As pessoas morrem na guerra, Arcebispo.

Era preciso enviar uma mensagem.

Sem julgamento,

apenas uma suposição e um veredicto imediato.

Estamos voltando aos tempos bárbaros.

Na França, apenas no ano passado, durante a libertação dos alemães,

milhares de suspeitos morreram sem um processo legal, por quê?

Porque colaboraram com o inimigo.

A França não é como os Bálcãs.

Aqui é o bastante rotular alguém de fascista, e só.

Uma nação inteira é perseguida.

É a mão da vingança do nosso povo.

O poder está agora nas mãos de seus comandantes e comissários,

a maioria sérvios!

Eles também colaboraram com os alemães,

mas foi "convenientemente" esquecido.

O comandante-chefe, Nedic, se gabava de que a Sérvia

foi o primeiro país europeu a se livrar dos judeus.

Acha que a Iugoslávia pode se tornar uma comunidade de nações iguais?

Essa é a visão e é assim que será.

Você também é croata,

e afinal, este é o seu país.

- Espero que uma parte de você se lembre. - Sou croata.

E sou o Secretário-Geral da Iugoslávia.

O que sou e de onde venho é o que nos deu nossas divisões.

Precisamos deixar isso de lado.

Somos todos iugoslavos.

Muitos dos que lutaram em seu exército lutaram ao lado dos Chetniks.

Um lado que não suporta ver qualquer um que seja croata,

e você espera que mudem de repente?

Eles se voluntariaram

porque perceberam que nossa revolução é necessária.

Eles não mudaram de lado com base em princípios.

Mudaram porque viram a História prestes a mudar.

A intenção deles era salvar a própria pele.

E vão virar as costas para você se virem algo melhor surgindo.

Você os culparia?

Um exército sem espinha dorsal

é como um paroquiano sem igreja.

Eu tenho falado o tempo todo

sobre o que é importante para meus fiéis e nação.

Mas se eu não puder operar,

não há sentido nesta reunião.

E, de acordo com você,

quais são esses problemas?

Por exemplo,

nas bordas da cidade,

nos bairros mais pobres onde, segundo você,

uma vez lutou pelos direitos humanos do homem comum,

estão sendo construídos campos com cercas de arame farpado.

Todos os dias, os tais "prisioneiros" nesses campos

são levados a tribunais ou só desaparecem.

São homens comuns,

cuja única culpa é terem sido forçados a viver sob o fascismo.

- Poderiam ter se juntado a nós. - Eles não são os Chetniks.

Eu não vejo problema em nosso processo de triagem.

Devemos ter certeza de que aqueles que permanecem

são firmes em sua crença no antifascismo.

Além disso, se nossos campos são tão aterrorizantes,

como você chamaria Jasenovac?

Quantos foram mortos lá?

Uma casa tomada pelos Ustashas é tomada pelos comunistas.

Um campo feito por nazistas justifica um feito por comunistas.

E assim continuamos. Eu enviei uma carta,

aposto que sabe dela, diretamente para Pavelic.

Todo mundo em Zagreb sabe que eu disse

que Jasenovac era uma vergonha para os croatas.

Por isso acabei na lista "desfavorável" no sistema anterior.

Todos sabem que você se encontrou com Pavelic.

Sim, de acordo com o protocolo,

após o estabelecimento do estado croata, eu fui obrigado.

Da mesma forma que respeito seu convite como líder da nova Iugoslávia,

e da mesma forma que eu respeitaria se um dia

outra pessoa estivesse à minha frente.

Não vamos nos precipitar.

Se eu te dissesse que falei a mesma coisa a Pavelic

e ele disse o mesmo que você acabou de dizer,

você me chamaria de mentiroso.

Nada dura para sempre, principalmente a política.

Eu apostaria que durarei um pouco mais do que ele.

Eu avisei Pavelic e os membros do Parlamento,

uma vez que instituíram leis raciais em 1941,

em frente à Igreja S. Marcos, que as leis de Deus eram supremas

e que deveríamos ser governados por elas.

A partir desse momento,

seu relacionamento comigo não passou de cortesia.

E no final da guerra,

você se aproximou de Pavelic.

Sim, em 1944,

quando Hitler e aliados começaram a perder a guerra,

eu queria salvar o que podia ser salvo.

Pelo bem de nosso povo enganado por algo que nunca fizeram parte.

Ele me recusou com arrogância e categoria.

Também diz nos relatórios

que os ocupantes tiveram conversas com você um mês atrás,

antes de recuarem, pedindo que você, Arcebispo,

assumisse o poder.

Isso significa que você era uma autoridade para eles.

Não fui informado disso,

mas sei que fui persona non grata por algum tempo.

Acho que você me conhece melhor do que a minha própria família.

Também diz que,

antes de sua retirada final,

você fez uma visita aos ocupantes.

Estava se despedindo deles,

voluntariamente?

Eu pedi aos Ustashas que eles e os alemães

desminassem Zagreb antes de fugir.

Eu, pelo menos, os mandaria remover as minas

fazendo-os andar por todos os campos

onde colocaram as minas.

Vingança.

Justificado.

"Cada um colhe o que planta."

Se essas minas tivessem permanecido,

muitos civis teriam sido mortos, junto com seus soldados.

Quando o Exército Partisan entrou em Zagreb,

o homem que estava sentado naquela cadeira quando você entrou,

o presidente de nosso governo croata,

- Dr. Vladimir Bakaric... - Eu o reconheci...

Apareceu em sua residência,

mas ninguém teve a cortesia de cumprimentá-lo.

É assim que os libertadores são recebidos?

Lembro-me de que meu povo me disse

que três carros empoeirados com soldados

circulavam nossa Catedral, armados até os dentes.

Armados ou não,

era seu dever cumprimentá-los com respeito.

Nossas portas estão abertas para quem deseja entrar,

exceto para quem empunha armas!

Eles mereciam ser saudados como heróis.

Zagreb estava mergulhada no caos naqueles dias.

O governo estava mudando. Não sabíamos quem era nos carros.

Isso é mentira.

Uma mensagem foi enviada, dizendo que o Pres. do governo croata

o visitaria em nossa chegada a Zagreb.

Seu povo nunca respondeu.

Eu nunca fui informado disso.

Este é um relatório

de um de nossos oficiais,

afirmando que a mensagem foi recebida e assinada

por Svetozar Ritting.

Não é seu associado mais próximo?

O relato de um homem não torna o relato verdadeiro.

Não diga...

Dê uma olhada nisso.

"Certifico que eu,

Svetozar Ritting,

recebi o pedido do Arcebispo Alojzije Stepinac..."

Com a assinatura dele na parte inferior.

Estou vendo, sim.

Então ou você,

ou seu associado,

está mentindo.

Eu não estou,

mas ele está...

Sim?

Ele me disse que um oficial veio uma noite,

afirmando que um de nossos paroquianos sofreu um acidente,

e que ele precisava de confirmação de que era homem que conhecíamos.

Você pode confiar naqueles mais próximos de você?

Pelo que entendi, seu associado não é alguém que gosta muito de você.

Eu achava que a lealdade era a base da igreja.

Eu não sabia que alguém viria.

Se você soubesse ou não, faria diferença?

O fato é que você não achou que chegaríamos a Zagreb, não é?

Ao menos não tão rápido quanto chegamos.

Você tem pregado contra o comunismo desde o primeiro dia.

São fatos, fatos indiscutíveis.

Eu não achava que você chegaria a Zagreb tão rápido.

Finalmente, você admite.

Então, poderia surpreendê-lo

que eu não tive outra opção senão isolá-lo?

Engraçado como tantas palavras

podem ser usadas para ocultar o significado

da única palavra que descreve o que me fizeram.

Que palavra é essa? Detenção?

Aprisionamento.

O que me surpreende é que você me libertou da prisão dois dias atrás

e me pediu para vir hoje.

Você gostaria de me retratar como alguém sem misericórdia.

Porém, quando digo que muitos propuseram que você fosse "liberado"

para sempre das suas funções,

eu disse: "Não, deixe-me encontrar esse homem.

Deixe-me olhar nos olhos dele

quando ele me contar a versão da verdade dele."

O exército que você derrotou também queria o meu fim.

Isso é uma afirmação conveniente.

Você pode provar a veracidade?

E cadê a prova de que seu exército queria o meu fim?

A diferença é que eu sou o comandante-chefe

do exército iugoslavo e eles têm que me ouvir.

Eu tenho muitos subordinados,

mas acima não há nada e ninguém, muito menos o seu Deus.

Os extremistas da direita queriam o meu fim.

Eu não era "suficientemente" croata com base nos meus sermões.

Defender os inocentes, essa é a obrigação da igreja.

Havia informações críveis transmitidas a mim

pelo ex-attaché militar do comando alemão em Zagreb

de que eu estava na lista de "extermínio".

Está dizendo que os alemães o salvaram de um assassinato?

Eles tinham a última palavra sobre tudo, então sim,

é provável.

Concluíram que o assassinato do mais alto oficial da Igreja

faria mais mal do que bem.

E a minha morte também não lhe faria bem.

Diga a eles para esperarem um pouco mais.

Tudo bem, vou buscar um café.

Eles estão esperando que eu os chame.

Nós dois precisamos chegar a um acordo

sobre a ideia de como a igreja da Croácia deve prosseguir.

- A igreja permanecerá como é. - Arcebispo,

o tempo está passando e Belgrado aguarda.

Afirmo-lhe que muitas pessoas não estavam empolgadas com nossa reunião.

Belgrado sempre esteve contra mim.

E por que você acha isso?

- Eu sou croata. - Só isso?

- Isso é o bastante. - Eu também sou.

Nunca foi um problema quando eu estava lá.

Vocês compartilham os mesmos ideais.

Para você, é um vínculo mais forte do que o da fé,

porque você não tem nenhum.

Belgrado nem sempre esteve contra você.

O próprio Rei Alexandre

deu permissão para você ser o chefe da I.C. da Iugoslávia.

Ele entendia que o maior obstáculo do reino

era como ele se comportava em relação aos croatas e à I.C.

É verdade que você uma vez disse ao rei que a Igreja

é a única instituição capaz de resistir ao comunismo que se aproxima?

Algo nesse sentido foi dito, e eu ainda considero isso verdadeiro.

Que a Igreja derrotaria o comunismo?

O tempo dirá.

Dois meses depois de falar com você,

o rei morre pelas mãos de um assassino na França.

Algumas pessoas acreditam que você estava envolvido.

Podem me culpar por possíveis inundações,

ondas gigantes, terremotos, não ficaria surpreso.

Eles não o culpariam por isso. Culpariam a Deus.

O rei Alexandre me confirmou como Arcebispo,

mas só após duas opções anteriores

serem ditas mais nacionalistas do que eu.

Acho que o rei foi mal-informado.

Por eu ter servido no exército deu a impressão...

De que você seria obediente.

Talvez.

Mas eu não tinha desejo de me tornar Arcebispo.

Senti que não era digno.

Então, por que você aceitou?

Obedeci ao chamado em nome da cruz que carrego ao redor do pescoço.

Minha falecida mãe também era muito devota.

Ela teve muitos filhos.

- Ela rezava com frequência? - Sim...

embora eu ache que Deus não estivesse prestando atenção.

Você vê isso como uma fraqueza? Rezar?

Vejo como um cobertor quente

quando a natureza ao nosso redor fica fria.

Ouvi dizer que você sofreu uma terrível pneumonia.

Que quase morreu.

Isso é verdade.

Eu resisti.

Você rezou naquele momento?

Eu gosto

quando as coisas ficam difíceis,

mesmo parecendo insuportáveis.

Isso mexe com algo dentro de mim.

Você não respondeu à minha pergunta.

Eu sempre durmo descoberto.

Minha mãe brigava comigo por isso.

Velhos hábitos.

Nunca é tarde demais para mudar,

se for para o bem.

Você precisa reconhecer

a realidade de sua situação, Alojzije.

É inútil ir à missa à tarde,

o tempo está se esgotando.

Receio que nunca chegaremos a uma resolução.

Podemos se quisermos.

Nós dois temos as chaves de como essa nação seguirá,

em que tipo de mundo desejamos viver.

Podemos concordar que as pessoas precisam de ajuda, não é?

Nossas abordagens são diferentes, mas nosso objetivo é o mesmo.

Eu não acredito na vida após a morte,

e certamente não evito os prazeres desta existência terrena,

como pode ver,

mas ninguém pode dizer que eu não fiz grandes sacrifícios

pelas crenças que defendo.

Entrando na floresta

com pouco mais de cem idealistas semelhantes em 1941,

quando pensavam que Hitler venceria.

Se não fossem os invernos russos

que também derrubaram Napoleão,

nada teria sido capaz de salvar você e seus colegas idealistas,

nem mesmo o comunismo.

Então, o Oeste se uniu, salvando Stalin,

- dando a ele passe livre. - Justiça poética.

Todos têm que pagar o preço, mais cedo ou mais tarde.

Se os britânicos e os americanos tivessem desembarcado no Adriático,

talvez a História fosse escrita diferente.

Você teria esquecido que britânicos e americanos

não gostavam de Marx e suas ideias?

No ano passado,

eu assegurei ao Primeiro-Ministro Churchill

que não introduziria o comunismo na Iugoslávia.

Então você não é um idealista.

Você é um político.

Outro camaleão.

Eu sou um sobrevivente.

Meu objetivo é preservar a Iugoslávia, a qualquer custo.

Os imperialistas, assim como os soviéticos,

nos decepcionaram em Yalta. Ainda assim...

consegui obter ajuda tanto do Ocidente quanto do Oriente.

Nem o marxismo, nem o comunismo de qualquer tipo não vai nos salvar.

Nem as nações que você está unindo nesta nova Iugoslávia.

Mas agora está sendo usado para mascarar um horror mais perverso no horizonte.

Eu insisti no Politburo que a questão Croácia-Sérvia

é a mais importante que precisa ser resolvida,

com a ajuda das igrejas ortodoxa e católica.

Mas em Belgrado eles dizem que não se pode falar com você.

E depois de falar com você agora, eu diria que isso é um eufemismo.

"Stepinac é teimoso", diriam, "um fundamentalista".

E eu usaria o argumento de que os alemães mataram seu irmão

em sua cidade natal de Krasica, porque sabiam que vocês eram próximos.

E a resposta de Belgrado é que em sua cidade natal

tivemos uma das batalhas mais sangrentas da nossa campanha.

Em um único dia, em 1943, 500 combatentes nossos morreram.

Agora minha cidade natal é o inimigo?

Está vendo até onde isso chega?

Você diz que seu vizinho matou seu gato, ele alega que você matou o cachorro dele,

você diz que envenenou sua vaca e você vinga queimando o estábulo.

Assim, outro conflito no futuro é certo,

pra que derramar mais sangue?

Primeiro, decidiremos qual versão da história é a correta.

Você fala de um novo começo,

mas o que houve desde que "libertou" Zagreb?

Eu te disse,

essa guerra não terminou com a libertação de Zagreb.

Mas a guerra em Zagreb acabou.

E ainda assim, um grande número de civis,

mulheres, crianças, idosos, por toda a Croácia

estão indo para o oeste, temendo retaliação.

Se o inimigo entregasse suas armas, nada aconteceria aos civis.

Se render às suas unidades seria a morte dos soldados!

Eles são o inimigo. Temos que limpar radicalmente nossa casa.

O que está acontecendo é um êxodo de uma nação inteira,

sem precedentes na história croata.

Milhares estão sendo mortos.

Não sou cego para o desejo de vingança do homem,

por mais primitivo que seja aos meus olhos. Mas civis?

Quantos os Aliados mataram no final da guerra?

Cidades inteiras foram destruídas.

Berlim, Hamburgo, Dresden.

Massacradas, e não por acidente.

- Como eles são melhores? - Não são!

Mas os vencedores definem como seus "pecados" são lembrados.

- Eu nem chamaria isso de pecados. - Do que você chamaria?

Prevenção da amnésia seletiva.

Matar 200 mil civis é necessário para evitar que pessoas esqueçam?

Você caiu sob a influência dos rumores do inimigo.

Famílias estão sendo apagadas.

O número que você citou é propaganda espalhada pelo inimigo.

Você está navegando por águas turvas, Arcebispo.

Você pode silenciar a mim e a outros por enquanto.

Mas testemunhas escaparam.

A verdade virá à tona,

apesar de estar trancada em sepulturas e fossas por aí.

Podemos concordar que ambos os lados têm suas sepulturas e fossas.

Então eu deveria ficar em silêncio,

esquecer, até na sua frente?

Um colega croata,

um comunista de uma família católica,

alguém que luta por um mundo novo e mais justo,

como você diz.

Eu trairia a cruz que carrego ao redor do pescoço

e o voto que escolhi para viver se não falasse a verdade.

Sim, a verdade.

Não a verdade como eu a vejo, mas a verdade que é.

Belgrado o cegou,

mas você esquece que eles acabariam contigo

se dissesse algo diferente do que alegam ser verdade.

Já considerou que o que você acha que é verdade

pode não ser?

As pessoas podem estar erradas,

e a verdade pode estar em algum lugar no meio.

Um lugar que ninguém quer visitar.

A marcha da morte de nosso povo, o seu também,

está acontecendo agora.

Em tempos de paz, as pessoas ainda estão sendo mortas.

Croatas em sua nova Iugoslávia não vão perdoar ou esquecer.

Eles devem. Isso está na Bíblia, lembre-se.

Eles vão se as ações malévolas que ainda ocorrem

parem de ser negadas!

Então, não devem esquecer que há alguns dias

emiti uma ordem executiva para nossas tropas pararem de matar

prisioneiros de guerra ou outros presos por nossas forças.

Se emitiu tal ordem, por que não está sendo seguida?

Ao contrário de Deus, eu não posso supervisionar tudo.

No entanto,

qualquer um sabotando ordens será punido.

Eu fiz o máximo que pude. Dentro do razoável.

Esta terra é o berço do cristianismo europeu,

um lugar que impediu os turcos da conquista da Europa.

E agora a escolha é entre você e Pavelic?

Escolheremos morrer por qual espada?

Se escolhemos um lado diferente do meu vizinho,

ele precisa pegar em armas e matar, em nome de quê?

Alguma ideologia? Ambas destinadas a fracassar.

Eu te avisei que não podemos falar assim.

Não teremos um acordo se continuar assim.

Você segue igualando nossa luta com os fascistas!

A morte em qualquer lado é morte.

A dor dos povos ainda é a mesma, à esquerda ou à direita.

O preço é pago por fazer a escolha errada em uma guerra.

A maldição do Rei Zvonimir vive, é uma praga que se recusa a morrer.

Já ouvi falar. É uma lenda, uma fábula!

Isso é o que você não parece entender.

Um povo que nunca pôde escrever sua própria história

não tem opção senão passá-la adiante, por meio de conversas e sinais,

como ensinamentos.

Então, quando o Rei Zvonimir estava para morrer

por seus compatriotas infiéis, ele lançou uma maldição:

eles seriam para sempre submissos a estrangeiros

- e indignos da terra. - Conheço a história.

Desde então, os croatas caíram sob o domínio da Hungria,

depois dos turcos, austríacos, italianos, sérvios.

E estrangeiros, como sempre, encontram alguns bajuladores que,

sob sua proteção, servindo aos próprios interesses,

agem contra o próprio povo.

Cada assunto levantado contigo

termina com Deus e os croatas.

Porque sou croata e católico.

É trágico que não se possa mencionar isso sem ser rotulado de nacionalista.

A intolerância cresce quando se bate no peito,

proclamando suas supostas lealdades nacionais.

A intolerância surge alguém não é respeitado

e buscam erradicá-lo.

Quando croatas lembram de seu passado,

somos acusados de querer uma "Grande Croácia".

Por quê?

Para que os outros escondam suas pretensões de Grande Estado.

O sistema que derrotamos queria isso, e você viu no que deu?

É por isso que o Comunismo é uma ideia progressista,

porque o internacionalismo

apaga as divisões nacionais e impede conflitos nacionais.

Terá dificuldade de aplicar isso na Iugoslávia.

Os sérvios nunca abandonarão sua obsessão de transformar todos em sérvios

ou subjugá-los. Eles se concentrarão em nós,

Croatas, principalmente, não se esqueça.

E, já que mencionou,

o Cristianismo transcendeu essas divisões muito antes do Comunismo,

com sua mensagem de "amar o próximo como a ti mesmo".

Mas em nenhum lugar na Bíblia diz que se deve esquecer sua mãe,

seu pai, seu avô, bisavô, ou evitar pensar em suas raízes.

Não se importa com sua família?

Não pergunta quem eram ou de onde vieram?

Passei mais tempo com você do que o planejado.

Dei a você a oportunidade de falar,

de expressar suas queixas,

algo que eu não precisava fazer,

isso estava realmente a meu critério.

Bem, então, um "obrigado" é suficiente?

Temos que chegar ao assunto em questão.

O obstáculo da Croácia e da Iugoslávia será resolvido apenas

se decidirmos sobre a questão mais importante:

a relação entre sua Igreja e nosso governo.

Como você vê isso acontecendo?

Você e a Igreja Católica devem se tornar nossos aliados.

Você deve se afastar do governo do Vaticano.

Tenha uma igreja governada por você e seus fiéis,

e não por burocratas religiosos sentados em Roma.

É por isso que me chamou?

A Iugoslávia, e a Croácia como parte dela,

deve ser uma república independente,

decidindo seu próprio destino.

No momento, você depende do Vaticano para suas decisões.

Um estado que foi e sempre será

uma entidade estrangeira e italiana, para nós.

Apenas dois anos atrás,

ela era de um movimento fascista

que lutava contra nós e o mundo livre.

Eu sei que você negará, mas são fatos que você deve aceitar.

A Itália se libertou do fascismo durante a guerra.

O Vaticano tornou-se um estado soberano em 1929.

Assim ninguém pode reivindicá-lo como protetorado da Itália.

Mas o Vaticano é único no mundo.

Ele não tem exército ou polícia,

políticos ou diplomacia de qualquer tipo, como os outros.

O Vaticano é um lugar onde o legado de Jesus é preservado.

Um legado iniciado pelos romanos em Roma,

depois de crucificá-lo.

O mesmo homem que agora eles idolatram.

Pavelic foi lá rezar.

Para Deus lhe dar forças para matar em seu nome.

E o que o Vaticano fez? Nada.

Se ele foi,

não foi uma visita oficial como Chefe de Estado.

E não foi recebido pelo Papa.

O Vaticano não tinha interesse em encontrar Pavelic.

Qual é, Alojzije!

Nada na política é acidental.

Ele pode não ter sido oficialmente recebido pelo Papa,

mas o Vaticano evita astutamente se envolver

quando aqueles próximos a eles caem na lama.

Informei o Vaticano dos crimes perpetrados em solo croata

durante a guerra por ambos os lados igualmente.

E qualquer pessoa que desejar, pode visitar o Vaticano.

Você também, como católico e croata, pode ir.

Nada o impedirá.

Tenho certeza de que a arte vale a viagem.

Não é melhor atender?

Talvez queiram trazer mais café para você.

Vai parar.

É crucial para nós que você se distancie de alguma forma do Vaticano.

O resto será fácil.

A Catedral de Zagreb foi construída pedra por pedra

ao longo de mil anos.

Foi construída como uma união espiritual e religiosa

dos croatas com o Vaticano e Deus.

É tão antiga quanto a Notre Dame de Paris.

Já se passaram 1300 anos desde que nossa nação adotou a fé católica,

por meio da mediação de Roma.

Você está voltando à História Antiga.

Não há presente sem uma compreensão clara do passado.

Esse é o erro que os políticos cometem

ao tentar resolver questões atuais

fazendo uma ruptura e superficial do passado.

Pode-se cortar uma árvore acima da raiz,

mas dez novos galhos brotam em sua superfície.

Esqueça por um momento a pregação e seja realista.

A realidade é que os comunistas ignoram as raízes.

Como se tudo tivesse se originado com eles.

Você está se repetindo.

1941, de todos os anos,

marcou 13 séculos desde que adotamos o Cristianismo.

O ano em que você ficou do lado errado na guerra.

Treze séculos de lealdade, Sr. Broz!

Eu sou o Secretário-Geral do Partido Comunista da Iugoslávia

e como tal sou conhecido como Tito!

Acredito que eu tenha merecido isso.

Estou me dirigindo a você agora

como croata e filho de uma família católica.

Algo que espero que você não tenha esquecido, Tito!

Agora é um pouco tarde para isso, Sr. Stepinac,

a menos que você esteja pensando em me rebatizar.

Milagres acontecem.

Eu tenho

admiração por sua tenacidade.

E eu entendo você.

Você me entende?

Deus quis que nós,

você eu, estivéssemos aqui,

neste momento e época na História.

O futuro nos julgará pelo modo como agimos neste momento.

Mas nossa história, a história croata

e a história de nossa fé começaram há 1300 anos.

Por séculos, o Vaticano esteve ao nosso lado,

rezou por nós e estivemos presentes para eles.

Aqui, a base do cristianismo foi defendida.

E agora você quer que eu apenas

esqueça.

Deixe de lado.

Apague.

Para que eu possa ajudá-lo a criar uma ideia fundada no ateísmo?

Em nome de cada croata vivo e morto, eu não farei isso,

nem agora, nem nunca.

Os tentáculos do Vaticano ultrapassam seus limites.

Eu vejo a conexão que você parece ter com eles,

mas não aceito que uma entidade estrangeira tenha tanto poder.

Não posso permitir.

O Vaticano não é gerido como um governo.

Talvez pudéssemos aprender alguma coisa com eles,

porque puderam governar sem governar oficialmente por dois mil anos.

Falou como um verdadeiro ateu.

Eu não escondo minha falta de crença,

assim como você não esconde sua crença.

Então o que nos criou?

Você acabou de me dar uma lição de História da Igreja

e agora quer que eu lhe dê minha versão do universo?

Sempre me perguntei como um ateu pode acreditar no amor

e não acreditar em Deus.

Deus e amor não são a mesma coisa.

Não se pode acreditar no amor sem Deus,

- ou em Deus sem amor. - Isso é uma espiral sem fim.

De que maneira?

Se eu te disser que acredito no amor...

- Você acredita? - Acredito.

É o bastante.

Você perguntou?

Continue.

Eu acredito que somos um feliz acidente.

Um que tem a capacidade para a beleza,

para criar,

para apreciar, para viver com ele e por ele.

Mas acredito que Deus nos criou? Não.

E você fez perguntas para ter certeza?

Espiritual ou fisicamente?

Você disse que não há presença de qualquer evidência física.

Bem, não há.

Isso pode ser verdade,

mas eu diria que há milhões ao redor do mundo que,

sem a presença física real de Deus,

o sentiram.

Quando as pessoas querem acreditar,

sua crença tende a obscurecer seu julgamento, assim como você.

Eu senti Deus em cada passo que dei na vida.

Você fala de amor,

mas nunca beijou uma mulher.

Pessoas como você que fica no altar,

distribuindo lições, falando de coisas

que nunca experimentou.

Como poderia? O que quero dizer...

a igreja não permitiria.

Se Deus nos criou como você diz,

então por que seus emissários, pessoas como você,

devem silenciar seus desejos humanos?

Isso é cristão?

É amor?

Eu diria que não.

Nosso amor pertence aos fiéis.

Me perdoe, mas merda não se transforma em ouro

só porque sai da sua boca.

Como você chamaria sua fala sobre o que é o amor?

Teoria

ou prática? Qual é?

Eu fiz sacrifícios,

de um tipo diferente de vida pela que tenho agora,

mas não tenho arrependimentos.

Não é disso que estou falando.

Eu nunca beijei uma mulher.

Não sei como é a sensação, verdade.

Você me venceu.

Eu nunca terei filhos,

talvez o único aspecto que você mencionou

que ressoa dentro do meu coração é esse.

Mas eu tenho amor dentro de mim.

O amor pelo meu povo e pelo meu país.

Para você, pode parecer tolice, mas para mim,

isso me dá propósito.

Eu quero um acordo entre mim e você.

Entre a igreja e o governo. Para se distanciar do Vaticano.

Estou lhe dando uma oportunidade de viver em paz,

de coexistir.

Se não aproveitar isso,

receio que as coisas vão piorar muito rápido.

Não vou recuar da minha posição.

E se você...

se refugiasse no Vaticano por um tempo?

Um retiro espiritual.

Não preciso do Vaticano para ser espiritual.

- Não precisa. Isso! - Você quer me enganar.

- Não precisa dele! - Para ser espiritual.

- Preciso para orientação. - Aí que está, não é?

Sua orientação não é sua. Você é um fantoche do Papa.

E você não é de Stalin?

Para o seu próprio bem,

você deveria repensar sua decisão atual em prol do futuro.

Trabalharemos para consolidar nosso poder,

e quem se opuser a nós encontrará um gigante obstáculo.

A revolução continua.

Por todos os meios disponíveis, legais e justificados.

Os julgamentos stalinistas com toques balcânicos.

Há pessoas que querem vê-lo julgado.

Muitos gostariam.

Julgado por crimes de guerra.

Há evidências aqui para plantar uma semente de dúvida

e o mundo nunca mais o verá como um homem inocente.

E só é preciso disso: uma única semente.

Estou pronto para qualquer tempestade no horizonte.

Não vai querer correr para a névoa como um ganso.

Poucos sobreviveram a isso.

Espero ter sido claro.

Super claro.

Mas deixe-me ser claro.

Nossa igreja não se recusou a trabalhar com seu governo,

é na verdade o contrário.

Nos foi dito o que fazer, foi ditado.

Estão dizendo para os fiéis não irem à missa,

e ainda assim você fala em liberdade e proteção da religião.

Os jovens são politizados e incentivados a se opor a todos fora do Partido.

A impressão e publicação de livros e jornais estão sendo suspensas,

o trabalho de caridade e das freiras foram proibidos.

Sem mencionar que padres ainda são presos

ou só desaparecem sem deixar rastros.

Então me diga...

o que aconteceria se nos rendêssemos

e saíssemos do Vaticano?

O que seria de nós?

Eu diria que seria a decisão mais sábia que você poderia tomar.

Para seus fiéis e para você mesmo.

Mas eu não sou bom em persuadir.

Toda essa conversa foi exatamente isso.

Se foi, então obviamente não sou muito bom nisso.

Não vou abandonar o voto que fiz à Igreja,

a Deus e aos fiéis.

Você deixou isso muito claro.

O tempo não está ao seu lado,

nem o símbolo que você usa em volta do pescoço.

Eu odiaria ver isso desvalorizado um dia,

assim como a suástica.

Escolho ter fé naquele que se sacrificou por nós.

E estou convencido

de que sua estrela vermelha nunca substituirá o símbolo que carrego.

Você disse "não" para mim a noite inteira.

Não estou acostumado com isso.

Então, permita-me um pedido.

Gostaria de ouvir um "sim" de você.

Depende do que me pedir.

Precisa dizer sim e vou perguntar.

Mas tem que dizer "sim" antes.

Pode confiar em mim, apenas desta vez.

Apenas se aceitar um presente que tenho para você.

- Um presente? - Sim.

Não posso dizer "não" a um presente.

Então eu direi "sim".

À novas ideias.

À verdade.

Alojzije, talvez eu tenha estado errado sobre você.

Bem, eu sou filho de vinicultor.

Agora, seu presente. Estou animado.

Para que você se lembre de suas raízes

e saiba sempre que Ele está lá por você,

mesmo que escolha não acreditar.

Muito gentil da sua parte, obrigado.

A reunião acabou.

Prepare o carro para escoltar o Arcebispo de volta à sua residência.

Boa noite para você, Alojzije,

e boa sorte.

Posso deixar você com um pensamento final?

Claro.

Quando o grande artista, Voltaire,

que fora crítico da Igreja durante toda a vida,

estava em seu leito de morte, e um amigo lhe perguntou:

"Voltaire, Deus existe?"

E ele respondeu:

"Talvez agora não seja o momento certo para fazer novos inimigos."

Que Deus esteja com você,

Marechal Tito.

TITO PERMANECEU COMO PRESIDENTE DA IUGOSLÁVIA

ATÉ SUA MORTE EM 4 DE MAIO DE 1980.

DURANTE SEU REINADO,

ELE LIDOU BRUTALMENTE COM QUALQUER UM QUE SE OPUSESSE A ELE

OU QUE ELE CONSIDERASSE UMA AMEAÇA.

SUA MAIOR OBSESSÃO POLÍTICA, A IUGOSLÁVIA,

SUCUMBIU EM UMA GUERRA VIOLENTA DEZ ANOS APÓS SUA MORTE, EM 1990.

ALOJZIJE STEPINAC FOI CONDENADO A 16 ANOS DE TRABALHO FORÇADO EM 1946,

DURANTE UM JULGAMENTO "FALSO".

ELE PASSOU CINCO ANOS DESSA PENA NA PRISÃO DE LEPOGLAVA.

DEPOIS DE CUMPRIR CINCO ANOS NA PRISÃO,

FOI POSTO EM PRISÃO DOMICILIAR DE 1951 ATÉ SUA MORTE EM 10 DE FEV. DE 1960.

APESAR DE SUA PRISÃO DOMICILIAR, O PAPA PIO XII O NOMEOU CARDEAL EM 1952.

EM 3 DE OUTUBRO DE 1998,

O PAPA JOÃO PAULO II BEATIFICOU ALOJZIJE STEPINAC.

O PROCESSO DE CANONIZAÇÃO DO CARDEAL STEPINAC ESTÁ EM ANDAMENTO.

TITO ERA AMPLAMENTE CONHECIDO POR SER RESPONSÁVEL

PELA PERSEGUIÇÃO A ALOJZIJE STEPINAC,

POIS NUNCA O PERDOOU POR NÃO ABANDONAR O VATICANO.

A CONVERSA ENTRE TITO E STEPINAC,

QUE OCORREU EM 4 DE JUNHO DE 1945, FOI A ÚNICA.

ELES NUNCA MAIS SE ENCONTRARAM OU SE VIRAM.

"A MORTE É A SOLUÇÃO PARA TODOS OS PROBLEMAS.

SEM HOMEM, SEM PROBLEMA." - JOSEPH STALIN

A ESCOLHA

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