1
00:00:01,160 --> 00:00:03,800
BAZAT PE UN EVENIMENT REAL...

2
00:00:03,880 --> 00:00:06,200
AL DOILEA RĂZBOI MONDIAL
SE ÎNCHEIE LA 8 MAI 1945.

3
00:00:06,320 --> 00:00:08,760
DOAR NOUĂ ZILE MAI Târziu,
INTRAREA PARTIZANILOR ÎN ZAGREB, CROAȚIA.

4
00:00:08,840 --> 00:00:10,920
LA 17 MAI
LIDERUL PARTIZAN JOSIP BROZ „TITO”

5
00:00:11,080 --> 00:00:13,400
LOCURI ARHIEPISCOP ALOJZIJE STEPINAC
ÎN „DETENȚIE PREVENTIVA”.

6
00:00:13,480 --> 00:00:14,920
EL E VĂZUT CA O „AMENINȚARE”

7
00:00:15,080 --> 00:00:16,960
CĂTRE REP. FEDERATIV
SOCIALIST AL IUGOSLAVIEI.

8
00:00:17,080 --> 00:00:20,520
SINGURA CONVERSAȚIE CUNOSCUTĂ
ÎNTRE EI AU PEUT PE 4 IUNIE 1945.

9
00:00:20,640 --> 00:00:24,080
O CONVERSAȚIE CARE FORMEAZĂ
VIITORUL AMBULUI

10
00:00:24,160 --> 00:00:28,360
ȘI NAȚIUNEA CROAȚIEI...

11
00:00:31,880 --> 00:00:34,120
„MOARTEA ESTE SOLUȚIA
PENTRU TOATE PROBLEMELE.

12
00:00:34,200 --> 00:00:36,680
NU OM, NU PROBLEMĂ.”
IOSIF STALIN

13
00:02:28,840 --> 00:02:35,840
ALEGEREA

14
00:05:04,080 --> 00:05:06,240
Arhiepiscopul Stepinac.

15
00:05:07,280 --> 00:05:08,280
Bun venit.

16
00:05:10,560 --> 00:05:12,440
Așa preferați să fiți numit?

17
00:05:13,080 --> 00:05:14,800
Doar arhiepiscop?

18
00:05:14,920 --> 00:05:15,920
Cazare...

19
00:05:17,280 --> 00:05:18,400
e mult mai bine.

20
00:05:21,480 --> 00:05:22,480
Josip.

21
00:05:26,840 --> 00:05:27,840
Alojzije.

22
00:05:28,160 --> 00:05:29,280
Ne-am întâlnit în sfârșit.

23
00:05:29,640 --> 00:05:30,920
Te rog stai jos.

24
00:05:34,160 --> 00:05:35,360
Ce nepoliticos din partea mea.

25
00:05:35,600 --> 00:05:37,360
Acesta este tovarășul Vladimir Bakaric,

26
00:05:37,440 --> 00:05:40,000
preşedintele nostru
Consiliul Executiv al Croației.

27
00:05:42,120 --> 00:05:44,360
Am călătorit peste tot
marele nostru pământ

28
00:05:44,440 --> 00:05:46,040
pe măsură ce o eliberăm.

29
00:05:46,240 --> 00:05:47,920
De la Belgrad la Ljubljana.

30
00:05:54,200 --> 00:05:55,200
tu fumezi?

31
00:05:55,280 --> 00:05:56,280
Nu.

32
00:05:56,400 --> 00:05:57,920
Catolicii pot fuma,

33
00:05:58,080 --> 00:05:59,080
- nu?
- Da.

34
00:05:59,760 --> 00:06:01,880
Asta e corect.
Musulmanii sunt cei care nu pot.

35
00:06:02,000 --> 00:06:03,640
De asemenea, ei nu pot bea alcool.

36
00:06:03,720 --> 00:06:05,440
Nu știi ce îți lipsește, nu?

37
00:06:05,800 --> 00:06:08,000
- Bei, nu?
- Ocazional.

38
00:06:08,320 --> 00:06:09,760
Fiul unui producător de vin

39
00:06:09,840 --> 00:06:11,560
fără îndoială ia
ocazional un pahar de vin.

40
00:06:11,920 --> 00:06:13,800
Spune-mi, în timpul liturghiei,

41
00:06:14,560 --> 00:06:16,640
chiar iei o gură de vin

42
00:06:16,720 --> 00:06:19,600
- sau este apă, pentru a înșela masele?
- E vin adevărat.

43
00:06:21,720 --> 00:06:23,480
A câștigat! ticălos...

44
00:06:25,080 --> 00:06:28,600
eram sigur
că ai rămâne doar în apă.

45
00:06:29,080 --> 00:06:30,160
Și ce a câștigat?

46
00:06:31,400 --> 00:06:33,760
Încă o săptămână printre cei vii.

47
00:06:35,560 --> 00:06:38,320
Și o sticlă de whisky
dat de americani.

48
00:06:39,400 --> 00:06:41,360
Știi, nimeni nu a crezut în noi,

49
00:06:42,080 --> 00:06:43,720
și acum că am câștigat în război,

50
00:06:43,800 --> 00:06:45,680
vestul si estul

51
00:06:46,600 --> 00:06:47,840
ei ne adora.

52
00:06:47,920 --> 00:06:50,040
Deci avem vodcă de la Moscova,

53
00:06:50,120 --> 00:06:51,320
whisky din America,

54
00:06:51,400 --> 00:06:54,160
trabucuri din Cuba,
ciocolata din Belgia.

55
00:06:54,240 --> 00:06:57,040
Vă rog să luați câte doriți,
Nu voi spune.

56
00:06:57,160 --> 00:06:59,240
Mulțumesc, dar nu.

57
00:06:59,920 --> 00:07:01,360
Un om cu principii.

58
00:07:03,080 --> 00:07:06,200
Biserica te-a învățat disciplina,
Sau pentru că e soldat?

59
00:07:06,520 --> 00:07:07,520
Viața predată.

60
00:07:08,040 --> 00:07:10,040
Alojzije, te poți relaxa.

61
00:07:10,160 --> 00:07:12,480
Doar cele mai rele lucruri pe care le spun
despre mine sunt adevărate.

62
00:07:15,600 --> 00:07:18,520
Am vrut să te cunosc personal,
Mă bucur că ai venit.

63
00:07:18,800 --> 00:07:22,120
Întotdeauna este mai bine să discutăm lucruri
important față în față, nu crezi?

64
00:07:22,440 --> 00:07:23,440
Da.

65
00:07:23,520 --> 00:07:27,440
Deci sugestia mea
Să vorbim mai întâi, singuri.

66
00:07:27,600 --> 00:07:30,120
Și atunci colegii mei pot
alăturați-vă nouă dacă vrem.

67
00:07:30,680 --> 00:07:32,080
Vă rog. Aşezaţi-vă.

68
00:07:43,280 --> 00:07:45,160
Îmi place să aud informații
prima mana,

69
00:07:45,280 --> 00:07:46,560
Acesta este genul de persoană care sunt.

70
00:07:46,800 --> 00:07:49,520
Toată lumea vorbește și adevărul este filtrat.

71
00:07:49,640 --> 00:07:50,840
În ochi în ochi,

72
00:07:51,080 --> 00:07:53,760
Putem înlătura orice îndoială
pe care le avem unul cu celălalt.

73
00:07:53,880 --> 00:07:55,640
Pot să-ți ofer ceva?

74
00:07:57,440 --> 00:07:59,840
Acum că suntem singuri,
Pot să te ispitesc cu un whisky?

75
00:07:59,920 --> 00:08:03,120
Multumesc pentru oferta tentanta,
dar raspunsul este tot nu.

76
00:08:03,200 --> 00:08:04,240
Ce zici de o gustare?

77
00:08:04,560 --> 00:08:05,680
Avem o bucătărie grozavă.

78
00:08:05,760 --> 00:08:07,720
Cel mai bun bucătar din oraș pe contul nostru.

79
00:08:07,800 --> 00:08:09,480
- Va face tot ce vrem noi.
- Mulţumesc.

80
00:08:09,920 --> 00:08:12,120
Un alt „nu”. Foarte bun.

81
00:08:12,440 --> 00:08:15,000
Sper sa fie ultimul "nu"
pe care mi-o vei da în seara asta.

82
00:08:15,280 --> 00:08:17,000
- Asta depinde.
- De la?

83
00:08:17,280 --> 00:08:18,640
Orice ai oferi.

84
00:08:20,560 --> 00:08:22,800
Credeți sau nu, am vrut să fiu chelner

85
00:08:23,040 --> 00:08:24,080
când eram copil.

86
00:08:25,000 --> 00:08:27,080
Viața m-a făcut un lăcătuș.

87
00:08:28,400 --> 00:08:30,560
Oameni obișnuiți
muncesc din greu pentru a supraviețui.

88
00:08:30,640 --> 00:08:33,000
Apoi decăderea rămâne
mai ușor acum că o ai,

89
00:08:33,200 --> 00:08:35,360
cum spui tu, "la dispozitia ta".

90
00:08:36,280 --> 00:08:39,160
Nu ne putem preface
că nu ne place partea bună a vieții

91
00:08:39,240 --> 00:08:40,240
cand este oferit, nu?

92
00:08:40,320 --> 00:08:42,920
Ceea ce vă face plăcere poate să nu mă mulțumească pe mine,
sau celelalte.

93
00:08:43,080 --> 00:08:44,680
Deci tu, Alojzije,

94
00:08:45,440 --> 00:08:47,040
te minți singur.

95
00:08:47,280 --> 00:08:50,160
Nu există muncitor în lume
că aș refuza ceea ce ți-am oferit.

96
00:08:50,720 --> 00:08:52,440
Un bărbat poate fi ispitit cu ușurință

97
00:08:52,600 --> 00:08:53,760
dacă credința ta este slabă.

98
00:08:54,480 --> 00:08:56,360
Asta se spune despre tine.

99
00:08:57,160 --> 00:08:59,400
Stepinac este multe lucruri,

100
00:08:59,480 --> 00:09:01,800
curajul convingerilor tale
este de neclintit.

101
00:09:01,920 --> 00:09:03,560
Am vrut să te servesc.

102
00:09:05,040 --> 00:09:08,560
Titus slujind Arhiepiscopului,
imagina ce ar spune oamenii?

103
00:09:09,280 --> 00:09:12,080
Că există speranță chiar și pentru aceștia
care par fără speranță.

104
00:09:12,240 --> 00:09:14,680
Da, așa ar putea fi foarte bine.

105
00:09:15,040 --> 00:09:16,600
Dumnezeu nu ne întoarce niciodată spatele,

106
00:09:16,920 --> 00:09:18,520
chiar și atunci când îi întoarcem spatele.

107
00:09:18,920 --> 00:09:22,320
Unde crezi că se duce Dumnezeu?

108
00:09:22,400 --> 00:09:24,880
când are loc războiul
și se pierd vieți nevinovate?

109
00:09:25,000 --> 00:09:27,040
Este atunci când Dumnezeu își ia o vacanță?

110
00:09:27,800 --> 00:09:28,880
Dragoste sau ură.

111
00:09:29,000 --> 00:09:30,160
Acestea sunt opțiunile.

112
00:09:30,600 --> 00:09:33,080
Dumnezeu ne dăruiește
aceste opțiuni și noi alegem.

113
00:09:33,280 --> 00:09:34,280
Depinde de noi.

114
00:09:34,480 --> 00:09:36,840
Deci, este războiul o alegere?

115
00:09:36,920 --> 00:09:38,640
Uneori este inevitabil.

116
00:09:39,040 --> 00:09:41,360
Oamenii sunt foarte influențați,
nu ar trebui să fie.

117
00:09:41,720 --> 00:09:44,320
Dar tentația de a avea
mai ales predomină

118
00:09:44,400 --> 00:09:45,600
si ne-am ratacit.

119
00:09:45,920 --> 00:09:47,080
Influențat?

120
00:09:47,360 --> 00:09:50,760
Biserica are mare succes
în influenţarea maselor.

121
00:09:51,080 --> 00:09:53,160
Unde crezi
Ți-a luat politica ideile?

122
00:09:53,240 --> 00:09:55,520
- Oamenii din zona ta...
- Ceea ce fac este o chemare,

123
00:09:55,600 --> 00:09:57,880
- nu o slujbă.
- Aș numi-o în continuare muncă,

124
00:09:58,240 --> 00:10:01,200
și tot aș rămâne la idee
că Dumnezeu trebuie să fie în vacanță,

125
00:10:01,280 --> 00:10:03,280
îngăduind omului
devii mai mult decat esti...

126
00:10:03,560 --> 00:10:04,560
un șoarece,

127
00:10:05,040 --> 00:10:08,080
cu o dorință nelimitată
să acumuleze și să distrugă.

128
00:10:11,160 --> 00:10:12,440
Te deranjează fumul?

129
00:10:13,280 --> 00:10:14,920
Nu, nu deranjează.

130
00:10:15,880 --> 00:10:20,080
Nu pot sta mult
fără țigări și băutură.

131
00:10:20,720 --> 00:10:22,560
Este o slăbiciune, știu. Una proastă.

132
00:10:22,880 --> 00:10:24,640
Am fost învățat cum să le rulez în Rusia.

133
00:10:24,800 --> 00:10:26,600
Fiecare țigară pe care o fumez,

134
00:10:26,680 --> 00:10:27,680
O rulez singur.

135
00:10:28,920 --> 00:10:30,280
Dacă m-am lăsat de fumat,

136
00:10:30,360 --> 00:10:33,040
Mi-ar fi dor să le rostogolesc
mai mult decât să le fumezi.

137
00:10:40,480 --> 00:10:41,840
Ai puncte slabe?

138
00:10:42,680 --> 00:10:44,640
Sunt sigur că tu
știi mai bine decât mine.

139
00:10:45,520 --> 00:10:47,280
O viață de abstinență

140
00:10:47,360 --> 00:10:50,000
Este un teren fertil
pentru orice număr de slăbiciuni.

141
00:10:51,840 --> 00:10:53,080
Renunțăm și noi

142
00:10:53,160 --> 00:10:55,240
a nevoilor noastre
cel mai elementar la partizani.

143
00:10:55,640 --> 00:10:58,160
Patru ani de foame,

144
00:10:58,520 --> 00:11:00,840
sete, epuizare...

145
00:11:01,560 --> 00:11:04,040
Mergând prin păduri,
peste câmpie,

146
00:11:04,160 --> 00:11:06,080
dormi doar câteva ore, dacă asta,

147
00:11:06,240 --> 00:11:07,280
zile la capăt.

148
00:11:07,880 --> 00:11:11,120
S-a făcut atât de frig încât am închis ochii

149
00:11:12,360 --> 00:11:14,920
gandind,
„Asta e, niciodată lumina zilei”.

150
00:11:30,720 --> 00:11:31,800
Dar am rezistat.

151
00:11:32,600 --> 00:11:35,080
De aceea, azi, poate pot

152
00:11:35,160 --> 00:11:37,920
iartă-mă pentru slăbiciunile mele,
pentru că cred că le meritam.

153
00:11:38,160 --> 00:11:39,800
Exista frumusete in a rezista, nu crezi?

154
00:11:39,880 --> 00:11:41,360
Există frumusețe în supraviețuire.

155
00:11:41,640 --> 00:11:44,560
Da. Dar se pare
ca eu sa "rezist"

156
00:11:45,560 --> 00:11:48,400
a devenit sinonim
a persoanelor născute în această regiune.

157
00:11:48,680 --> 00:11:49,840
Ceva de care să fii mândru.

158
00:11:50,200 --> 00:11:52,800
Si tu esti croat. La fel ca mine.

159
00:11:53,040 --> 00:11:54,680
Dar nu las asta să mă definească.

160
00:11:55,720 --> 00:11:58,000
În plus, creăm
o nouă Iugoslavie.

161
00:11:58,080 --> 00:12:00,680
Va fi un loc mai corect.
Unde putem uita diferențele,

162
00:12:00,760 --> 00:12:03,040
unde putem lucra
pentru scopul comun.

163
00:12:03,280 --> 00:12:06,080
- Șanse egale pentru toată lumea.
- Iugoslavia a eșuat.

164
00:12:06,360 --> 00:12:08,600
A eșuat pentru că a fost guvernat
pentru o monarhie.

165
00:12:08,880 --> 00:12:11,080
A eșuat pentru că
diferențele au predominat.

166
00:12:11,200 --> 00:12:13,280
Doriți să înlocuiți
o decadenţă pentru una nouă.

167
00:12:13,360 --> 00:12:15,280
Ce face tovarășul Stalin,

168
00:12:15,640 --> 00:12:16,680
ce fac,

169
00:12:16,760 --> 00:12:17,880
Este revoluționar.

170
00:12:18,560 --> 00:12:20,800
Este o lume nouă, o renaștere.

171
00:12:22,040 --> 00:12:23,240
Dacă pui un câine,

172
00:12:23,640 --> 00:12:26,040
un iepure, un măgar
și un șarpe într-o cușcă,

173
00:12:26,360 --> 00:12:29,360
vă puteți imagina că ei
Ar putea coexista fără să se muște unul pe altul?

174
00:12:29,760 --> 00:12:31,040
Depinde.

175
00:12:31,520 --> 00:12:34,440
- De la ce?
- De la mortalitatea veninului de șarpe.

176
00:12:34,520 --> 00:12:35,520
Nu asta am întrebat.

177
00:12:35,600 --> 00:12:37,360
te-am inteles foarte bine.

178
00:12:38,280 --> 00:12:40,840
Da, există riscul de eșec,
dar trebuie să încercăm.

179
00:12:41,320 --> 00:12:44,120
Încearcă, da?
Dar trebuie să învățăm din greșelile noastre.

180
00:12:44,400 --> 00:12:45,400
Cu siguranţă.

181
00:12:45,880 --> 00:12:48,200
De ce nu începi, Alojzije?

182
00:12:48,680 --> 00:12:51,520
Dorința croaților
pentru pământul său avea un cost mare.

183
00:12:51,600 --> 00:12:53,120
Cât de tare, aș spune.

184
00:12:54,080 --> 00:12:56,840
Nu există copac lat
destul, în pădure,

185
00:12:56,920 --> 00:12:58,640
pentru a te ascunde de păcatele tale.

186
00:12:58,720 --> 00:13:01,440
Și, după cum spune Biblia,
„trebuie să plătim pentru păcatele noastre”.

187
00:13:01,680 --> 00:13:03,880
Acest război a fost just
una dintre multele încercări

188
00:13:04,000 --> 00:13:06,080
în istoria antică a poporului croat.

189
00:13:06,680 --> 00:13:08,400
Vom plăti pentru păcatele noastre.

190
00:13:08,720 --> 00:13:11,440
Vom regreta.
Restul este în mâinile lui Dumnezeu.

191
00:13:12,560 --> 00:13:14,680
Într-o noapte nu cu mult timp în urmă,

192
00:13:15,240 --> 00:13:17,760
când batalionul meu
s-a ascuns într-o peșteră din Bosnia,

193
00:13:17,840 --> 00:13:21,080
un grup de elită
de parașutiști germani ne-au înconjurat...

194
00:13:21,200 --> 00:13:22,560
Ne-au avut în mână.

195
00:14:43,360 --> 00:14:45,880
Poate părea că nu sunt cu frică de Dumnezeu,

196
00:14:46,680 --> 00:14:47,840
dar în noaptea aceea

197
00:14:48,360 --> 00:14:50,520
ceva ce nu era din lumea aceasta m-a salvat.

198
00:14:50,880 --> 00:14:53,160
totusi,
refuzi să-i dai credit lui Dumnezeu.

199
00:14:53,320 --> 00:14:54,560
Dumnezeu sau destin.

200
00:14:54,760 --> 00:14:58,120
Poate că Dumnezeu și credința vor reuși
soarta ceva mai acceptabil.

201
00:14:58,200 --> 00:15:01,360
Sau poate a fost doar o întâmplare.
Sau destinul.

202
00:15:39,840 --> 00:15:41,800
Viața ta ar fi putut fi
foarte diferit.

203
00:15:42,320 --> 00:15:43,920
Chiar ar fi putut fi.

204
00:15:44,320 --> 00:15:46,800
Ai fost mai aproape
să mă căsătoresc decât mine.

205
00:15:47,240 --> 00:15:49,040
Îmi vine greu să cred.

206
00:15:52,320 --> 00:15:54,560
Marija Horvat...

207
00:16:07,080 --> 00:16:08,200
Propune

208
00:16:09,080 --> 00:16:11,080
fără să-i spună vreodată un cuvânt.

209
00:16:12,320 --> 00:16:13,680
Acest lucru necesită curaj.

210
00:16:42,000 --> 00:16:45,200
Cred că aș avea mai multe șanse
în acea peșteră și nemții

211
00:16:45,280 --> 00:16:47,800
decât să întrebi o femeie
să mă căsătorești așa.

212
00:16:48,480 --> 00:16:51,320
Habar n-ai
cum este să vorbești cu o femeie

213
00:16:51,400 --> 00:16:53,680
când o ceri
într-o căsătorie ca asta.

214
00:16:53,800 --> 00:16:54,800
Fără sens?

215
00:16:55,480 --> 00:16:56,920
Ca să spun cel puțin!

216
00:16:57,920 --> 00:16:58,920
Am avut credință,

217
00:17:00,080 --> 00:17:01,320
dar era foarte tânăr.

218
00:17:02,120 --> 00:17:04,200
- Și ea a fost...
- Frumos.

219
00:17:05,560 --> 00:17:06,600
Și amabil.

220
00:17:07,720 --> 00:17:08,760
Sunt sigur.

221
00:17:10,000 --> 00:17:12,120
Dar frumusețea este ceea ce atrage privirea.

222
00:17:12,800 --> 00:17:15,080
ai voie sa spui,
Alojzije.

223
00:17:17,320 --> 00:17:18,320
Ea era.

224
00:17:19,360 --> 00:17:20,360
Foarte mult.

225
00:17:24,560 --> 00:17:25,680
Suntem oameni.

226
00:17:27,600 --> 00:17:30,520
Să ne lipsim de ceea ce ne face oameni
este inuman.

227
00:17:31,040 --> 00:17:32,800
Deci nu sunt de acord
cu ceea ce face biserica

228
00:17:32,920 --> 00:17:34,440
- cu oameni ca tine.
- Liberul arbitru...

229
00:17:34,520 --> 00:17:37,120
O idee impusă a liberului arbitru,

230
00:17:37,440 --> 00:17:39,560
pentru a servi unui concept despre Dumnezeu
pe care ei îl portretizează

231
00:17:39,640 --> 00:17:43,320
când gândul
că Dumnezeu a existat vreodată este irațional.

232
00:17:43,640 --> 00:17:46,000
Vaticanul vă întreabă multe,

233
00:17:46,320 --> 00:17:49,480
dar tot ce oferă în schimb
Este un basm frumos.

234
00:17:50,560 --> 00:17:54,720
Îți sacrifici viața.

235
00:17:55,680 --> 00:17:57,280
Ce sacrifică ei?

236
00:17:57,600 --> 00:17:59,560
Biserica Catolică a fost un far

237
00:17:59,640 --> 00:18:01,680
în cele mai întunecate momente
pentru noi croatii.

238
00:18:01,920 --> 00:18:03,720
De aceea tu
M-ai adus aici, nu?

239
00:18:04,240 --> 00:18:05,800
Pentru ca acum să întorc spatele credinței

240
00:18:05,880 --> 00:18:08,080
care ne-a dat nouă și oamenilor
tot ce avem.

241
00:18:08,160 --> 00:18:09,800
- Nu voi face asta.
- Nu.

242
00:18:09,880 --> 00:18:10,920
Nu credinței tale.

243
00:18:11,280 --> 00:18:12,680
Nu ți-aș cere niciodată asta.

244
00:18:14,520 --> 00:18:16,040
Suntem foarte asemănători, tu și cu mine.

245
00:18:16,760 --> 00:18:19,240
Am parcurs un drum lung
să ne întâlnim aici.

246
00:18:19,320 --> 00:18:22,080
Da, dar nu sunt egalul tău.
Să nu ne amăgim pe noi înșine.

247
00:18:22,560 --> 00:18:23,680
Ai putea să mă concediezi.

248
00:18:26,680 --> 00:18:30,720
Este o idee tentantă, dar nu.
Sunt prea mulți martori.

249
00:18:30,800 --> 00:18:33,480
Tu mă păstrezi
închis timp de 17 zile.

250
00:18:33,680 --> 00:18:36,760
Abia am văzut sau am vorbit cu cineva
fără acordul dumneavoastră prealabil.

251
00:18:36,920 --> 00:18:38,520
Ceea ce mănânc este monitorizat.

252
00:18:39,120 --> 00:18:41,560
Cu martori sau nu,
Sunt prizonierul tău.

253
00:18:41,920 --> 00:18:45,560
Decizia de a-l închide
a fost luat din anumite motive politice.

254
00:18:45,640 --> 00:18:46,680
Înțelegi asta.

255
00:18:46,880 --> 00:18:48,920
Și totuși tu
refuzat cu insistență

256
00:18:49,080 --> 00:18:51,120
orice întâlnire
sau conversația care ți se oferă.

257
00:18:51,200 --> 00:18:53,560
Închide pe cineva și oferă-i
o "conversatie prietenoasa"

258
00:18:53,640 --> 00:18:56,440
Este la fel ca să lovești pe cineva cu o lopată

259
00:18:56,520 --> 00:18:57,600
și apoi oferă ajutor.

260
00:18:58,320 --> 00:18:59,920
Trebuie să ajungem la un acord

261
00:19:00,040 --> 00:19:03,120
pe probleme conexe
la viitorul bisericii din această țară.

262
00:19:03,200 --> 00:19:06,400
Ar fi benefic, în opinia mea,
dacă am putea fi de acord.

263
00:19:06,480 --> 00:19:09,200
Asta e speranta mea.
Și poți vorbi liber,

264
00:19:09,280 --> 00:19:10,920
suntem doar tu și eu,
te asigur.

265
00:19:17,640 --> 00:19:20,880
Am încercat totul
ceea ce este posibil în ultimii ani,

266
00:19:20,920 --> 00:19:24,280
sub diverse ideologii care aveau
puțin respect pentru mine sau pentru Biserică,

267
00:19:24,640 --> 00:19:26,160
dar regimul lui era unic

268
00:19:26,240 --> 00:19:29,160
care au trimis soldați înarmați
și ofițeri de poliție la tribunalul nostru,

269
00:19:29,440 --> 00:19:32,360
m-a arestat și confiscat
proprietăţile bisericeşti.

270
00:19:35,400 --> 00:19:36,720
Ce a luat armata?

271
00:19:37,320 --> 00:19:39,240
Acum o lună, când am intrat în Tribunal,

272
00:19:40,080 --> 00:19:42,200
soldații tăi au luat
mașina mea și telefonul nostru.

273
00:19:42,320 --> 00:19:44,480
Războiul nu s-a terminat
odată cu eliberarea Zagrebului.

274
00:19:44,560 --> 00:19:47,840
- În Asia, Japonia continuă să reziste.
- S-a terminat în Europa.

275
00:19:47,920 --> 00:19:51,240
Dar mai avem probleme de rezolvat
cu britanicii si americanii.

276
00:19:51,520 --> 00:19:53,680
Această regiune este încă un butoi de pulbere.

277
00:19:57,120 --> 00:19:58,320
Sună ofițerul să intre!

278
00:20:04,600 --> 00:20:06,120
La comanda dumneavoastră, tovarășe Mareșal!

279
00:20:06,200 --> 00:20:09,320
Vreau mașina și telefonul
fie înapoiat Arhiepiscopului acum!

280
00:20:09,640 --> 00:20:11,480
Cu scuze din partea soldaților.

281
00:20:11,560 --> 00:20:12,840
Da, domnule, tovarăș mareșal!

282
00:20:19,040 --> 00:20:22,080
Până la guvernul nostru
este stabilit în Zagreb,

283
00:20:22,160 --> 00:20:25,000
mai bine stai
la reşedinţa sa din Kaptol.

284
00:20:25,080 --> 00:20:28,200
Nu e bine să te miști prea mult.
Spun pentru siguranța ta.

285
00:20:28,320 --> 00:20:31,480
Siguranța preoților mei
iar compatrioţii este mai important.

286
00:20:31,560 --> 00:20:33,280
Nu-mi pasă de siguranța mea.

287
00:20:33,560 --> 00:20:36,400
Acest blestemat de război a pus
punând în pericol siguranța tuturor,

288
00:20:36,480 --> 00:20:37,680
și nu am început-o.

289
00:20:37,760 --> 00:20:39,720
Dacă oamenii sunt supuşi
la noi insecurități,

290
00:20:39,800 --> 00:20:42,280
frică și chiar răzbunare după această „victorie”,

291
00:20:42,360 --> 00:20:43,360
dupa cum spui tu,

292
00:20:43,560 --> 00:20:44,960
asa ca armata nu a adus siguranta.

293
00:20:45,040 --> 00:20:46,360
Ce înseamnă acest lucru?

294
00:20:46,720 --> 00:20:49,280
Când învingătorii se răzbune
a oamenilor neînarmați,

295
00:20:49,360 --> 00:20:52,240
seminţele unei noi rezistenţe
secrete sunt plantate.

296
00:20:53,040 --> 00:20:54,600
Și astfel războiul nu se termină niciodată.

297
00:20:54,920 --> 00:20:57,040
Cercul nu se închide, doar se extinde.

298
00:20:57,120 --> 00:21:00,480
Și dacă acești oameni „neînarmați”,
cum spui tu,

299
00:21:01,240 --> 00:21:02,440
păzesc

300
00:21:02,920 --> 00:21:06,440
și ascunderea armelor
de folosit într-o rezistență viitoare?

301
00:21:06,840 --> 00:21:09,920
Vom zdrobi acești rebeli,
fără milă.

302
00:21:10,360 --> 00:21:12,360
Războiul a adus multă moarte și cruzime

303
00:21:12,440 --> 00:21:14,000
ca cineva să-l dorească altuia.

304
00:21:14,440 --> 00:21:16,600
Dar organizarea echipelor
să lupte după război

305
00:21:16,680 --> 00:21:18,920
transforma tara
într-un stat militar și polițienesc,

306
00:21:19,080 --> 00:21:20,120
nu într-una democratică.

307
00:21:20,560 --> 00:21:23,040
Mulți soldați au eșuat
în trecut din cauza asta,

308
00:21:23,160 --> 00:21:24,800
iar altele ca ei vor dispărea în viitor.

309
00:21:24,880 --> 00:21:26,640
Nu este foarte plăcut,

310
00:21:26,720 --> 00:21:29,160
nu este corect,
ne compară cu fasciștii.

311
00:21:29,240 --> 00:21:32,880
Mă refer doar
la principiile păcii scrise în Biblie:

312
00:21:33,160 --> 00:21:35,520
„Cine trăiește prin sabie,
moare de sabie”.

313
00:21:35,600 --> 00:21:38,840
Dacă Aliații ar fi urmat asta,
Hitler ar fi încă la putere.

314
00:21:38,920 --> 00:21:41,720
Biserica predică
aceste principii acum două mii de ani,

315
00:21:41,800 --> 00:21:43,320
indiferent de indivizi sau națiuni.

316
00:21:43,400 --> 00:21:45,440
Omenirea n-ar ajunge nicăieri

317
00:21:45,640 --> 00:21:47,880
cu rugăciuni și ascultând predici

318
00:21:48,040 --> 00:21:49,800
a ceea ce se numește iertare și pace.

319
00:21:49,880 --> 00:21:51,920
Cele mai proaste moduri
sunt cei care au progresat

320
00:21:52,040 --> 00:21:53,680
folosirea violenței, a armelor și a urii.

321
00:21:53,840 --> 00:21:56,440
Arhiepiscope, trebuie să fii realist.

322
00:21:56,520 --> 00:21:58,760
Regula este, indiferent dacă îți place sau nu,

323
00:21:58,880 --> 00:22:00,360
cei mai puternici dicteaza directia.

324
00:22:00,440 --> 00:22:02,000
Aceste credințe au adus lumea

325
00:22:02,080 --> 00:22:04,560
pentru cei mai mari și sângeros
masacrele din secolul al XX-lea.

326
00:22:05,800 --> 00:22:09,720
Rușii nu au avut
altă alegere în 1917,

327
00:22:10,080 --> 00:22:11,600
Am fost martor la asta personal.

328
00:22:11,720 --> 00:22:12,920
Știu că și tu.

329
00:22:13,480 --> 00:22:16,520
Război, haos, feudali,

330
00:22:16,760 --> 00:22:18,120
distrugeau oamenii.

331
00:22:18,880 --> 00:22:21,120
De aceea
că a avut loc Revoluţia din octombrie.

332
00:22:21,200 --> 00:22:22,800
S-a întâmplat din disperare!

333
00:22:23,360 --> 00:22:25,360
Revoluțiile apar atunci când sunt disperați

334
00:22:25,440 --> 00:22:27,560
cauta orice cale posibila
pentru a se salva.

335
00:22:27,640 --> 00:22:28,680
Deci, în vremuri de schimbare,

336
00:22:28,760 --> 00:22:31,880
autoproclamați politicieni
iar ideologiile lor apar,

337
00:22:32,000 --> 00:22:34,840
făcând promisiuni goale,
impunându-se oamenilor ca pe zei!

338
00:22:34,920 --> 00:22:38,040
Dacă nici măcar zeii nu te pot ajuta,
ce se poate face?

339
00:22:38,480 --> 00:22:40,280
Nu există zeități pământești.

340
00:22:40,680 --> 00:22:44,320
Creștinismul este sămânța credinței
care a adus sângele lui Hristos...

341
00:22:44,400 --> 00:22:48,360
Creștinismul este un lucru
din trecutul îndepărtat, arhiepiscope.

342
00:22:48,440 --> 00:22:51,400
Noi comunități sociale
cer moduri practice de trai.

343
00:22:51,480 --> 00:22:54,440
Nu există formule practice mai mari
fără echilibru spiritual,

344
00:22:54,520 --> 00:22:55,920
morala si credinta in Dumnezeu.

345
00:22:56,240 --> 00:22:57,760
Rușii își vor da seama de asta.

346
00:22:58,280 --> 00:22:59,360
Toată lumea observă.

347
00:22:59,680 --> 00:23:02,520
Mijloacele de producție
va fi dat muncitorilor,

348
00:23:03,240 --> 00:23:05,080
pașnic sau cu forța.

349
00:23:05,400 --> 00:23:07,320
Revoluția din octombrie continuă să avanseze.

350
00:23:07,400 --> 00:23:10,360
Va da naștere unei ordini mondiale
mai fericit și mai corect.

351
00:23:11,000 --> 00:23:12,360
Aceasta este doar o presupunere.

352
00:23:12,880 --> 00:23:15,520
E greu de spus care este mai rău,
război sau revoluție.

353
00:23:15,720 --> 00:23:18,040
Ei bine, dacă tranziția pașnică
nu este la orizont,

354
00:23:18,120 --> 00:23:19,160
trebuie sa te intariti!

355
00:23:19,240 --> 00:23:22,760
Cine poate impune o ideologie
să conducă cu forța pe pământ?

356
00:23:22,880 --> 00:23:24,000
În numele a ce?

357
00:23:24,080 --> 00:23:26,440
Dacă feudalii şi burghezia

358
00:23:26,520 --> 00:23:29,080
nu s-a opus
tuturor pe calea ta,

359
00:23:29,160 --> 00:23:30,520
Revoluția nu s-ar fi întâmplat.

360
00:23:30,600 --> 00:23:33,920
Era o necesitate istorică
făcută de Lenin şi bolşevici.

361
00:23:34,080 --> 00:23:36,920
Orice sistem
care începe cu moartea se termină cu moartea.

362
00:23:37,080 --> 00:23:41,200
O anumită dictatură a proletariatului
este inevitabil în prima fază.

363
00:23:41,280 --> 00:23:44,560
Biserica nu ignoră problemele sociale.
Ea are învățăturile ei.

364
00:23:44,680 --> 00:23:46,920
Toate religiile
sunt un opiaceu pentru mase,

365
00:23:47,080 --> 00:23:48,440
Marx a înțeles asta.

366
00:23:48,640 --> 00:23:50,640
Nu ar spune asta
în numele națiunii noastre.

367
00:23:51,120 --> 00:23:55,040
Croații au supraviețuit
din cauza credinţei sale în creştinism.

368
00:23:57,280 --> 00:23:58,760
Dumnezeu și croații.

369
00:23:59,600 --> 00:24:00,840
Acesta este un cântec de leagăn.

370
00:24:00,920 --> 00:24:02,160
Nu un cântec de leagăn.

371
00:24:02,440 --> 00:24:05,120
O amintire blândă
că El este mereu lângă noi.

372
00:24:06,040 --> 00:24:09,680
Dumnezeu a fost de partea ta
când ai fost de partea Fuhrer-ului?

373
00:24:12,200 --> 00:24:15,000
Când oamenii sunt disperați
sa ai propriul tau pamant...

374
00:24:15,080 --> 00:24:16,400
El face o înțelegere cu Diavolul.

375
00:24:18,120 --> 00:24:21,240
Deci ai esuat
în curajul convingerilor tale?

376
00:24:21,320 --> 00:24:23,360
Oamenii noștri au fost orbiți de dorință

377
00:24:23,440 --> 00:24:25,360
să ai propria ta bucată de pământ.

378
00:24:25,440 --> 00:24:28,120
Deci cum ești mai bine?
decât cei pe care îi critici?

379
00:24:28,640 --> 00:24:30,480
- Intenţia.
- Intentie?

380
00:24:31,320 --> 00:24:32,800
Intenția a existat întotdeauna.

381
00:24:34,000 --> 00:24:36,640
Ceea ce se află în spate face diferența.

382
00:24:36,880 --> 00:24:40,840
Este o iluzie să crezi că comunismul
este o nouă formă de puritate divină.

383
00:24:41,800 --> 00:24:43,560
În ciuda progresului tehnic și economic,

384
00:24:43,640 --> 00:24:46,240
lumea încă se confruntă
o criză spirituală.

385
00:24:46,680 --> 00:24:48,360
Creștinismul este desconsiderat

386
00:24:48,440 --> 00:24:51,120
de cei care nu recunosc
puterea lor umană şi morală.

387
00:24:52,440 --> 00:24:54,360
Capitalismul este o boală,
da, dar...

388
00:24:54,560 --> 00:24:56,920
comunismul este antidotul greșit.

389
00:24:57,200 --> 00:25:00,000
Deci, de ce, în opinia ta,
cea mai sângeroasă revoluție

390
00:25:00,080 --> 00:25:02,400
S-a întâmplat într-o țară creștină precum Rusia?

391
00:25:02,800 --> 00:25:05,040
Revoluția din octombrie
Este cel mai sângeros masacru

392
00:25:05,120 --> 00:25:06,360
într-o singură naţiune din istorie.

393
00:25:06,520 --> 00:25:08,920
Dar ideile Revoluției

394
00:25:09,040 --> 00:25:11,520
continuă să inspire oamenii
peste tot.

395
00:25:11,600 --> 00:25:12,920
Dar cu ce cost?

396
00:25:13,520 --> 00:25:16,640
Revoluția din octombrie
a devorat oamenii încă de la început.

397
00:25:16,720 --> 00:25:19,200
Și cum a guvernat Biserica?

398
00:25:20,920 --> 00:25:22,280
De-a lungul istoriei

399
00:25:22,360 --> 00:25:24,400
ea mânuia arme,
a efectuat inchiziții,

400
00:25:24,880 --> 00:25:26,600
arzând în focuri,
vânătoare de vrăjitoare...

401
00:25:26,800 --> 00:25:29,840
dacă nu ar fi cruciade,
tu, ca creștin, nici nu ai exista.

402
00:25:29,920 --> 00:25:32,240
Câți oameni au murit pentru tine

403
00:25:32,320 --> 00:25:33,840
Te-ai putea numi creștin?

404
00:25:33,920 --> 00:25:35,920
Nu pot anula
greșelile trecutului.

405
00:25:36,080 --> 00:25:38,920
Calea superioară și ipocrită
cum justificati

406
00:25:39,040 --> 00:25:42,120
o serie de păcate comise
de cei pe care ești guvernat

407
00:25:42,200 --> 00:25:43,200
Este incredibil pentru mine.

408
00:25:43,320 --> 00:25:45,640
Biserica a avut mereu
succes în a te reînnoi,

409
00:25:46,120 --> 00:25:48,360
purificându-ți sufletul,
mărturisindu-ți păcatele

410
00:25:48,440 --> 00:25:50,640
și apelând la conștiință
și credința în Dumnezeu.

411
00:25:50,720 --> 00:25:52,840
Este foarte ușor să-ți mărturisești păcatele

412
00:25:52,920 --> 00:25:55,840
- când nu există consecințe.
- Întotdeauna există consecințe.

413
00:25:56,440 --> 00:25:59,200
Mai mult,
biserica a rezistat două mii de ani...

414
00:25:59,720 --> 00:26:03,360
imparati romani,
lideri politici, țari, ideologii,

415
00:26:03,440 --> 00:26:04,920
toți veneau și plecau.

416
00:26:05,320 --> 00:26:06,600
Biserica rămâne.

417
00:26:07,120 --> 00:26:10,520
Marele nostru revoluționar
din secolul al XVI-lea.

418
00:26:10,760 --> 00:26:13,240
Liderul Revoltei Țărănești,
Matija Gubec.

419
00:26:13,400 --> 00:26:15,920
A fost capturat de puterile feudale
și aici în Zagreb,

420
00:26:16,040 --> 00:26:17,280
nu departe de aici,

421
00:26:17,400 --> 00:26:20,440
a pus o coroană de fier
strălucind în capul tău.

422
00:26:21,080 --> 00:26:23,480
Și asta sa întâmplat
cu binecuvântarea episcopului Draskovic.

423
00:26:23,560 --> 00:26:25,760
Da, Biserica era slabă la acea vreme

424
00:26:25,840 --> 00:26:27,920
si sub influenta
a străinilor puternici.

425
00:26:28,040 --> 00:26:30,560
Dacă aș fi episcop,
Aș fi cerut o coroană de aur

426
00:26:30,640 --> 00:26:31,800
să-i bage în cap.

427
00:26:32,040 --> 00:26:33,920
Ai primit același tratament.

428
00:26:34,040 --> 00:26:35,760
Bunătatea lui l-ar fi abandonat.

429
00:26:35,920 --> 00:26:38,720
ŞI? Ce câștigăm
trăind cu câțiva ani mai mult

430
00:26:38,800 --> 00:26:41,240
dacă anii ăștia ne sunt dați
de ce cedem

431
00:26:41,320 --> 00:26:43,080
la un sistem plin de minciuni?

432
00:26:44,160 --> 00:26:47,480
Egalitatea și grija față de ceilalți...

433
00:26:48,200 --> 00:26:50,280
Asta caut.

434
00:26:50,800 --> 00:26:52,880
Comunismul nu este opiu pentru mase,

435
00:26:52,920 --> 00:26:55,760
comunismul este idealul
cum sa traiesti!

436
00:26:55,840 --> 00:26:58,120
comunități creștine
acum două mii de ani

437
00:26:58,200 --> 00:27:00,840
au fost egali și lipsiți de clasă pentru toată lumea,
bărbați și femei.

438
00:27:01,240 --> 00:27:03,280
São Paulo a spus:
nu-ți maltrata sclavul,

439
00:27:03,560 --> 00:27:04,800
pentru că este fratele tău!

440
00:27:06,120 --> 00:27:07,720
Ce spui tu e teorie.

441
00:27:08,720 --> 00:27:11,720
Comuniștii sunt primii
incepand sa rezolve lucrurile

442
00:27:11,800 --> 00:27:12,880
într-un mod practic,

443
00:27:12,920 --> 00:27:15,200
unde fratele nimănui nu-i este sclav.

444
00:27:15,280 --> 00:27:18,560
Inducerea oamenilor în eroare să se gândească
care sunt perfecte, fara defecte.

445
00:27:18,720 --> 00:27:22,080
Setea de bani, putere și lux
a întunecat mintea multora.

446
00:27:22,200 --> 00:27:24,280
Vorbești despre burghezie de mai înainte.

447
00:27:24,760 --> 00:27:26,280
Unde stăm acum?

448
00:27:26,880 --> 00:27:29,680
Aceasta este reședința
a unui umil slujitor al poporului?

449
00:27:30,160 --> 00:27:31,360
A ta?

450
00:27:33,120 --> 00:27:35,520
„Nu trebuie să construiți
o casă în numele Meu”.

451
00:27:35,880 --> 00:27:39,240
Asta nu-ți amintește de cineva?
Hai, Alojzije, nu ești prost.

452
00:27:40,520 --> 00:27:42,520
Undeva, în adâncul sufletului,

453
00:27:43,520 --> 00:27:47,720
trebuie sa te fi gandit:
Merită sacrificiul meu?

454
00:27:53,440 --> 00:27:56,480
Știi că știu totul
despre tine.

455
00:27:59,440 --> 00:28:00,440
Dar noaptea,

456
00:28:02,040 --> 00:28:03,720
când totul este întunecat

457
00:28:03,800 --> 00:28:05,840
iar gândurile noastre ne aparțin,

458
00:28:07,680 --> 00:28:09,080
Mintea ta rătăcește?

459
00:28:15,000 --> 00:28:16,760
Nu ai mai văzut-o pe Marija?

460
00:28:20,360 --> 00:28:21,360
Nu.

461
00:28:23,840 --> 00:28:24,920
Te gândești la ea?

462
00:28:26,440 --> 00:28:28,920
Îmi acord privilegiul de a gândi, da.

463
00:28:30,400 --> 00:28:32,160
Vă permiteți.

464
00:28:32,840 --> 00:28:35,520
Ar vrea Biserica să divagați?

465
00:28:38,200 --> 00:28:39,920
Gândurile noastre
ne aparțin numai nouă,

466
00:28:40,040 --> 00:28:41,440
precum și secretele noastre.

467
00:28:42,880 --> 00:28:45,440
De ce ai cerut-o să se căsătorească cu tine?

468
00:28:46,160 --> 00:28:47,760
fara sa vorbesc vreodata cu ea?

469
00:28:49,320 --> 00:28:50,520
De ce vrei să știi?

470
00:28:51,360 --> 00:28:54,920
Întreabă o femeie
propune fără să o cunoști...

471
00:28:57,080 --> 00:28:58,080
Ea...

472
00:28:59,080 --> 00:29:00,240
accepta,

473
00:29:01,080 --> 00:29:02,080
si tu

474
00:29:03,080 --> 00:29:05,720
se hotărăşte brusc să intre în preoţie.

475
00:29:07,080 --> 00:29:08,240
Este uluitor.

476
00:29:10,480 --> 00:29:12,760
Nu a fost viața pe care mi-am dorit-o până la urmă.

477
00:29:14,400 --> 00:29:15,480
Atat de simplu?

478
00:29:16,000 --> 00:29:17,000
Da.

479
00:29:18,720 --> 00:29:20,080
Dar te-ai întrebat...

480
00:29:20,560 --> 00:29:23,320
cum ar fi fost viața dacă tu
Oare se căsătorise cu ea?

481
00:29:24,040 --> 00:29:26,200
Atunci n-aș fi aici,
stând cu tine.

482
00:29:26,280 --> 00:29:27,920
Poate că era lângă mine.

483
00:29:29,200 --> 00:29:30,720
Luptând lupta bună.

484
00:29:30,800 --> 00:29:33,280
Nu stau înaintea mea,
dându-mi o durere de cap.

485
00:29:33,360 --> 00:29:35,240
Și ai putea fi în locul meu.

486
00:29:35,800 --> 00:29:37,040
Un preot? Nu!

487
00:29:38,160 --> 00:29:40,600
Iubesc prea mult viața
să mă priveze de atât de mult.

488
00:29:40,680 --> 00:29:42,280
Asta crezi că facem?

489
00:29:42,360 --> 00:29:43,800
Nu trăiesc pe deplin,

490
00:29:44,320 --> 00:29:45,640
nu ai familie.

491
00:29:46,160 --> 00:29:47,640
O viață fără copiii mei?

492
00:29:47,800 --> 00:29:50,120
Simțiți căldura atingerii voastre
a unei femei? Nu!

493
00:29:50,360 --> 00:29:52,920
Aș prefera să mor
decât să mă privesc de acel sentiment.

494
00:29:53,120 --> 00:29:55,400
Realizarea noastră
vine din slujirea altora.

495
00:29:56,800 --> 00:29:58,840
Nu ai sărutat niciodată o femeie?

496
00:29:59,800 --> 00:30:00,800
Nu.

497
00:30:01,080 --> 00:30:02,080
Niciodată?

498
00:30:02,480 --> 00:30:03,480
Nu.

499
00:30:03,560 --> 00:30:05,480
Deci, Doamne!
Trebuie să bei cu mine!

500
00:30:06,560 --> 00:30:08,600
Mulţumesc,
dar răspunsul este tot „nu”.

501
00:30:08,680 --> 00:30:10,120
Deci voi bea în numele tău.

502
00:30:35,760 --> 00:30:38,680
„Dragul meu Lojzek...

503
00:30:52,240 --> 00:30:54,720
Declarația ta m-a surprins foarte mult.

504
00:30:54,920 --> 00:30:58,040
Și acum că mă gândesc la asta,
Raspunsul meu este..."

505
00:30:59,120 --> 00:31:02,160
Și ea continuă mai detaliat,
Sunt sigur că îți amintești.

506
00:31:05,160 --> 00:31:06,400
Ai vrea să-l păstrezi?

507
00:31:11,880 --> 00:31:14,320
Ai făcut o mare impresie
în tânăra femeie.

508
00:31:17,800 --> 00:31:19,680
În ciuda lipsei de conversație.

509
00:31:20,400 --> 00:31:22,560
Don Juan ar fi gelos.
Sunt gelos.

510
00:31:24,560 --> 00:31:25,880
Poate mă poți învăța,

511
00:31:26,840 --> 00:31:28,160
da-mi cateva sfaturi.

512
00:31:28,520 --> 00:31:30,400
Viața aceea s-a încheiat cu mult timp în urmă.

513
00:31:31,080 --> 00:31:32,160
Ajută-mă să-mi amintesc,

514
00:31:34,080 --> 00:31:35,480
Ce sa întâmplat cu Marija?

515
00:33:50,400 --> 00:33:52,320
Cine crezi că i-a luat viața?

516
00:33:53,760 --> 00:33:55,920
Dumnezeul tău sau „nu”-ul tău?

517
00:33:56,920 --> 00:33:58,040
După cum am spus,

518
00:33:58,600 --> 00:34:00,640
Ni se oferă opțiuni.
Alegem unul.

519
00:34:00,760 --> 00:34:02,640
Consecințele există
a fi rezistat.

520
00:34:02,720 --> 00:34:05,560
Dintre toți oamenii din acel autobuz...

521
00:34:05,920 --> 00:34:07,800
El doar a luat-o.

522
00:34:10,440 --> 00:34:12,280
- Asta nu te lasa...
- Spune-mi?

523
00:34:16,640 --> 00:34:18,080
Furios?

524
00:35:22,880 --> 00:35:25,080
M-am rugat
pentru sufletul ei în fiecare zi.

525
00:35:25,320 --> 00:35:26,320
De ce?

526
00:35:26,760 --> 00:35:27,920
Sper să mă ierte.

527
00:35:28,080 --> 00:35:29,560
Te-ai iertat?

528
00:35:29,640 --> 00:35:31,440
Ea știe de ce mi-am ales calea.

529
00:35:31,880 --> 00:35:34,120
Tot ce s-a întâmplat după
este voia lui Dumnezeu.

530
00:35:34,400 --> 00:35:35,400
corect,

531
00:35:35,880 --> 00:35:39,680
Deci trebuie să fie voia lui Dumnezeu
Poate binele să învingă răul în acest război?

532
00:35:39,760 --> 00:35:41,520
Binele trebuie să prevaleze,
cu orice pret.

533
00:35:41,600 --> 00:35:43,480
Și cine este responsabil pentru asta?

534
00:35:44,560 --> 00:35:46,480
Ar trebui să cerșesc ceva credit?

535
00:35:46,560 --> 00:35:47,920
Abia ai început,

536
00:35:48,520 --> 00:35:50,920
și nu m-aș simți optimist
pe baza a ceea ce am vazut.

537
00:35:51,120 --> 00:35:53,720
Lumea fără Hitler, Mussolini...

538
00:35:54,560 --> 00:35:57,720
şi acel dispreţuitor fascist ustaşa.

539
00:35:58,040 --> 00:35:59,120
Pavelic...

540
00:35:59,840 --> 00:36:01,480
- e mai sigur.
- Da.

541
00:36:01,640 --> 00:36:03,240
Dar depinde de ce urmează.

542
00:36:03,720 --> 00:36:06,200
Negi trecutul.
Îi este frică de viitor.

543
00:36:06,280 --> 00:36:09,080
- Cum poate fi cadoul bun?
- Nu neg nimic.

544
00:36:09,200 --> 00:36:12,440
M-am opus războiului și ocupației
în Catedrală, în fața tuturor.

545
00:36:12,720 --> 00:36:15,320
Am protestat împotriva nedreptății
și inumanitate,

546
00:36:15,600 --> 00:36:18,720
Am condamnat crima și degradarea,
indiferent de rasă,

547
00:36:18,800 --> 00:36:21,760
religie sau nationalitate.
Am protejat și am salvat cât am putut,

548
00:36:22,080 --> 00:36:23,560
sârbi, evrei,

549
00:36:23,680 --> 00:36:26,760
țiganii, slovenii, toți cei persecutați,
și nu doar o dată.

550
00:36:28,080 --> 00:36:29,440
Ai dovezi în acest sens?

551
00:36:29,520 --> 00:36:31,440
Dovezi pe care tu și partidul tău le vei nega.

552
00:36:31,520 --> 00:36:32,560
De exemplu?

553
00:36:34,000 --> 00:36:36,480
Episcopul ortodox, Irenej Ciric,

554
00:36:36,560 --> 00:36:38,920
mi-a cerut să-i iau fratele
din câmpul din Koprivnica.

555
00:36:39,160 --> 00:36:42,600
Pavelic l-a eliberat fără tragere de inimă,
spre supărarea lui.

556
00:36:42,800 --> 00:36:47,360
În 1941 am salvat 150 de sârbe
prins în Glina.

557
00:36:47,560 --> 00:36:50,160
In acelasi an,
Am intervenit să-l eliberez pe episcopul de Karlovac.

558
00:36:50,440 --> 00:36:53,200
În anul următor, 1942,
m-au întrebat femeile catolice

559
00:36:53,280 --> 00:36:55,360
să-și salveze soții,
care erau evrei.

560
00:36:55,440 --> 00:36:56,760
I-am ajutat să-și obțină libertatea.

561
00:36:57,400 --> 00:37:00,280
L-am salvat și pe Dr. Milutin Radetic,
un sârb, din persecuţie.

562
00:37:01,040 --> 00:37:04,560
În 1943, cred că am avut
24 de intervenții ale sârbilor

563
00:37:04,640 --> 00:37:07,160
și 11 în numele iudeilor.
Ai venit pregătit.

564
00:37:07,640 --> 00:37:08,840
Știi cine sunt.

565
00:37:10,360 --> 00:37:12,120
Dacă aș fi totul
de ce sunt acuzat,

566
00:37:12,200 --> 00:37:13,760
Nu aș vorbi cu tine.

567
00:37:14,320 --> 00:37:16,680
Cadavrul meu ar fi dispărut deja,
îngropat undeva.

568
00:37:17,720 --> 00:37:19,680
Nu sunt în viață pentru că sunt Arhiepiscop.

569
00:37:20,080 --> 00:37:21,600
Titlul meu nu mă salvează.

570
00:37:22,280 --> 00:37:23,280
Sunt aici pentru că,

571
00:37:23,360 --> 00:37:25,680
cât vrei tu
nega faptele mele bune,

572
00:37:26,280 --> 00:37:27,600
există, după cum ai spune,

573
00:37:28,320 --> 00:37:29,880
prea mulți martori ai lor.

574
00:37:30,520 --> 00:37:32,240
Nu putem fi îngropați
toate deodată.

575
00:37:46,320 --> 00:37:48,400
Da, adu-mi o cafea, te rog.

576
00:37:56,920 --> 00:37:59,520
Preoții au luat armele în timpul războiului.

577
00:37:59,640 --> 00:38:01,760
Nu poți nega
care era conștient de asta.

578
00:38:02,120 --> 00:38:03,840
Au luptat pentru inamicul fascist.

579
00:38:03,920 --> 00:38:06,920
Nu am aprobat niciodată acțiunile lor,
dimpotriva,

580
00:38:07,520 --> 00:38:09,880
pe unii dintre ei i-am excomunicat imediat.

581
00:38:10,000 --> 00:38:11,200
Și să nu uităm,

582
00:38:11,560 --> 00:38:15,000
Mulți au fost victime ale torturii
oribil din mâna partizanilor,

583
00:38:15,080 --> 00:38:18,040
bătut în cuie pe cruci din toată țara,
jupuit, ars de viu.

584
00:38:18,120 --> 00:38:21,280
Singurul lor păcat a fost
slujiți Biserica și națiunea croată.

585
00:38:21,440 --> 00:38:24,120
A fost război. Acestea sunt cazuri izolate.

586
00:38:24,240 --> 00:38:25,280
Și noi.

587
00:38:25,440 --> 00:38:27,400
Date precise despre numărul de preoți,

588
00:38:27,480 --> 00:38:29,720
au ucis călugărițe și teologi
și cum au fost torturați.

589
00:38:29,840 --> 00:38:33,040
Și cum se compară
la numărul victimelor noastre?

590
00:38:33,760 --> 00:38:37,040
Numărul sau motivul unei singure vieți
Este pierdut mai important?

591
00:38:37,400 --> 00:38:40,400
Au fost implicați în fascism.

592
00:38:41,520 --> 00:38:44,520
Noi, antifasciștii,

593
00:38:44,880 --> 00:38:46,720
am restabilit onoarea Croației.

594
00:38:46,800 --> 00:38:49,040
Toate națiunile iugoslave,
nu doar Croația,

595
00:38:49,120 --> 00:38:51,120
s-au implicat pentru că aveau nevoie!

596
00:38:52,160 --> 00:38:54,840
ghinionul Croației
este teritoriul pe care ea locuiește.

597
00:38:55,160 --> 00:38:57,640
Timp de secole,
A fost un loc unde ura

598
00:38:57,720 --> 00:38:59,560
intre stanga si dreapta
s-au dus la lupta.

599
00:38:59,920 --> 00:39:02,240
Pentru cei care luptă
cu cuvântul lui Dumnezeu și rugăciune,

600
00:39:02,320 --> 00:39:03,920
viața umană este primordială,

601
00:39:04,040 --> 00:39:05,880
oricare ar fi partea. Nu de la moarte.

602
00:39:06,680 --> 00:39:08,280
Un cuvânt pe care îl ai în sloganul tău.

603
00:39:10,080 --> 00:39:11,120
Sloganul nostru.

604
00:39:13,000 --> 00:39:16,080
Moarte răului
trebuia subliniat la momentul respectiv,

605
00:39:16,360 --> 00:39:20,320
dar împreună cu „moartea fascismului”,
am adăugat „libertate pentru oameni”.

606
00:39:20,400 --> 00:39:23,560
Răul este rău, indiferent de ideologie.

607
00:39:24,520 --> 00:39:26,480
Și în ceea ce privește așa-numita „vinovăție croată”,

608
00:39:26,600 --> 00:39:28,640
nu este prima data
că ne confruntăm cu acuzația

609
00:39:28,720 --> 00:39:30,480
și ceva îmi spune că nu va fi ultimul.

610
00:39:35,240 --> 00:39:37,360
Faptul istoric rămâne că,

611
00:39:37,680 --> 00:39:40,600
după dizolvarea Regatului Iugoslaviei,

612
00:39:41,040 --> 00:39:43,480
Croația a fost singura republică

613
00:39:43,560 --> 00:39:46,000
să-și declare independența sub Pavelic

614
00:39:46,680 --> 00:39:49,280
si ia de partea
lui Hitler şi Mussolini în timpul războiului.

615
00:39:49,880 --> 00:39:52,920
Deci orice ar fi,
Istoria nu va fi niciodată bună cu tine.

616
00:39:53,080 --> 00:39:56,480
Hitler și Mussolini au profitat
a unui popor disperat.

617
00:39:56,560 --> 00:40:00,080
Nimănui nu-i pasă
cu conținutul explicației dvs.

618
00:40:00,360 --> 00:40:01,720
Titlul este destul de prost.

619
00:40:01,800 --> 00:40:04,040
Să ai un stat cu orice preț
era dorinta.

620
00:40:04,480 --> 00:40:07,080
Pretul pe care il platim
și că suntem sortiți să plătim

621
00:40:07,160 --> 00:40:09,080
Va fi grav, dar trebuie să facem față.

622
00:40:09,920 --> 00:40:12,440
Națiunile mici nu pot
scrie propria ta poveste,

623
00:40:12,600 --> 00:40:13,920
iar celor mai mari nu le pasă atât de mult,

624
00:40:14,000 --> 00:40:16,360
decât să ne folosească, fără milă.

625
00:40:19,600 --> 00:40:21,560
Croații sunt luptători înverșunați.

626
00:40:22,080 --> 00:40:23,080
Trebuie să recunosc.

627
00:40:23,160 --> 00:40:26,600
Pentru că străinii i-au forțat
pentru a-și apăra casele timp de secole.

628
00:40:26,680 --> 00:40:27,680
Străini?

629
00:40:28,760 --> 00:40:31,800
Comandantul militar
austro-ungar, Ban Jelacic,

630
00:40:32,760 --> 00:40:34,600
nu era străin,
era croat.

631
00:40:34,680 --> 00:40:37,600
Folosit de Viena acum o sută de ani
să-l apere de Budapesta.

632
00:40:38,160 --> 00:40:39,400
Și după ce a terminat,

633
00:40:39,520 --> 00:40:42,280
l-au lăsat să sufere
moartea lui singuratică și regretabilă

634
00:40:42,520 --> 00:40:44,080
într-o reședință din Zagreb,

635
00:40:44,200 --> 00:40:46,120
o recompensă pentru serviciul său militar.

636
00:40:46,200 --> 00:40:47,360
Și croații

637
00:40:47,920 --> 00:40:49,920
încă mai insistă să cânte.

638
00:40:50,040 --> 00:40:52,720
„Est-se, Ban,
Croația vă sună!”

639
00:40:52,800 --> 00:40:54,920
Căutăm mereu
cineva care să ne elibereze

640
00:40:55,080 --> 00:40:57,200
de o baie de sânge perpetuă
că suntem.

641
00:40:57,280 --> 00:40:59,840
O greșeală poate fi un accident.

642
00:41:00,040 --> 00:41:01,480
O listă lungă de erori?

643
00:41:03,640 --> 00:41:07,160
La un moment dat, trebuie să te oprești
să-i învinovăţească pe alţii pentru nenorocirile lor.

644
00:41:22,920 --> 00:41:24,560
A dispărut cafeaua?

645
00:41:26,160 --> 00:41:28,160
Lasă-l acolo. O să-l caut eu.

646
00:41:29,400 --> 00:41:30,920
- Vrei ceva?
- Nu.

647
00:41:32,240 --> 00:41:34,280
Foarte bun. Cândva azi,

648
00:41:34,360 --> 00:41:35,800
Te voi face să-mi spui „da”.

649
00:41:46,200 --> 00:41:47,640
Unde este cafeaua mea!?

650
00:43:26,160 --> 00:43:30,320
ZICIT AICI IN PACE LUI DUMNEZEU MARIJA HORVAT
1901 - 1939

651
00:45:33,040 --> 00:45:34,840
EL VA CEDA

652
00:45:45,760 --> 00:45:46,760
Acolo este.

653
00:45:48,520 --> 00:45:49,640
Era timpul!

654
00:45:58,800 --> 00:46:01,040
Poți scăpa pământul de fasciști,

655
00:46:01,120 --> 00:46:03,120
dar mai ai nevoie
ia-ți propria cafea.

656
00:46:03,600 --> 00:46:05,480
Unele lucruri nu se schimbă niciodată.

657
00:46:14,520 --> 00:46:15,680
I-ai admirat?

658
00:46:17,680 --> 00:46:18,680
Iertare?

659
00:46:19,080 --> 00:46:20,080
Flori.

660
00:46:20,720 --> 00:46:21,720
Crinii.

661
00:46:23,560 --> 00:46:24,600
Da.

662
00:46:25,800 --> 00:46:26,840
Mirosul lor.

663
00:46:28,840 --> 00:46:30,160
Este amețitor.

664
00:46:31,480 --> 00:46:34,160
Dacă o femeie folosește un parfum
cu o mică notă de crini,

665
00:46:34,240 --> 00:46:35,600
Devin slăbit în genunchi.

666
00:46:37,280 --> 00:46:38,400
Cum le-ai luat?

667
00:46:39,640 --> 00:46:41,840
- Nu sunt comune.
- Și adevărul. Nu sunt.

668
00:46:42,880 --> 00:46:45,160
În fiecare săptămână primesc un transport.

669
00:46:45,920 --> 00:46:46,920
Da, știu.

670
00:46:47,440 --> 00:46:48,760
Va trebui să mă ierți.

671
00:46:48,840 --> 00:46:50,520
Burghezia avea bun gust.

672
00:46:51,320 --> 00:46:53,240
Ești în compania unui om slab.

673
00:46:53,600 --> 00:46:55,240
Cumva mă îndoiesc.

674
00:46:56,560 --> 00:46:58,400
Este un compliment pe care mi-l faci?

675
00:47:00,520 --> 00:47:01,800
Doar o observație.

676
00:47:02,760 --> 00:47:04,440
Pentru o clipă m-am gândit că tu și cu mine

677
00:47:04,520 --> 00:47:06,160
am avut in sfarsit
a fost de acord cu ceva.

678
00:47:07,640 --> 00:47:09,400
Împreună, putem fi mai puternici.

679
00:47:10,120 --> 00:47:12,480
Acesta este scopul Iugoslaviei.

680
00:47:13,160 --> 00:47:15,520
Politica acestui lucru, externă și internă,

681
00:47:15,600 --> 00:47:17,760
Va trebui întotdeauna să se reducă la compromisuri.

682
00:47:18,120 --> 00:47:19,120
Trebuie să fim conștienți de acest lucru.

683
00:47:19,200 --> 00:47:21,520
Biserica nu este o organizație politică.

684
00:47:21,760 --> 00:47:22,760
Nu o afacere.

685
00:47:24,240 --> 00:47:28,520
Biserica deține mai mult pământ pe tot parcursul
lumea decât cele mai bogate națiuni.

686
00:47:29,360 --> 00:47:32,480
S-ar putea să nu fii
o organizație politică sau o afacere,

687
00:47:32,560 --> 00:47:33,760
dar sunt ipocriti.

688
00:47:36,080 --> 00:47:37,480
Unde stăm acum?

689
00:47:38,640 --> 00:47:41,000
Aceasta a fost casa care într-o zi
A aparținut unui evreu?

690
00:47:41,840 --> 00:47:43,400
La un moment dat, da.

691
00:47:43,720 --> 00:47:46,600
La un moment dat?
În 1941? Acum patru ani?

692
00:47:46,680 --> 00:47:47,680
Da.

693
00:47:48,200 --> 00:47:50,520
Dar cine a luat casele evreilor?

694
00:47:51,320 --> 00:47:52,760
Sistemul pe care oamenii lui l-au susținut.

695
00:47:52,840 --> 00:47:55,480
Da. Dar aceleasi case
au fost luate de oamenii lui.

696
00:47:55,560 --> 00:47:56,720
Le-ai fi putut returna.

697
00:47:56,800 --> 00:47:58,680
Se va discuta la un moment dat.

698
00:47:59,520 --> 00:48:01,560
Ustașii au luat
această casă a unui evreu.

699
00:48:01,840 --> 00:48:03,720
Comuniștii au luat de la ustași,

700
00:48:03,840 --> 00:48:07,200
dar nimeni nu vrea să corecteze greșelile
a sistemului pe care tocmai l-au răsturnat.

701
00:48:07,600 --> 00:48:11,200
O greșeală făcută de a
nu justifică ceea ce urmează.

702
00:48:11,360 --> 00:48:13,320
Știai că singurul motiv
că oamenii te plac

703
00:48:13,400 --> 00:48:14,920
nu poate să se căsătorească sau să aibă copii

704
00:48:15,040 --> 00:48:17,600
este astfel că proprietatea bisericii
nu se discuta niciodata?

705
00:48:18,560 --> 00:48:22,040
Nu din cauza servituții tale
Dumnezeu ar suferi. Nu.

706
00:48:23,120 --> 00:48:26,600
Doar pentru că biserica
Vă puteți pierde obiectele prețioase.

707
00:48:28,040 --> 00:48:30,840
Dacă oamenii din Vatican
nu le păsa atât de mult

708
00:48:30,920 --> 00:48:32,040
cu lucruri materiale,

709
00:48:32,120 --> 00:48:34,280
poate ai avut de-a face
cu această alegere fatală:

710
00:48:35,640 --> 00:48:38,120
intra in preotie

711
00:48:38,840 --> 00:48:40,920
sau căsătorește-te cu Marija și ai o familie.

712
00:48:42,800 --> 00:48:44,640
Poate că era în viață și bine,

713
00:48:44,920 --> 00:48:48,200
și nu ai fi chinuit
pentru gândurile despre cum ar fi fost.

714
00:48:49,320 --> 00:48:52,520
Nu ai avea nevoie
sa o vizitez in fiecare vineri...

715
00:48:54,200 --> 00:48:55,600
când nimeni nu se uită.

716
00:50:05,600 --> 00:50:07,400
Îți pot oferi liniște sufletească.

717
00:50:08,640 --> 00:50:10,560
Construim
un nou mod de viață.

718
00:50:11,160 --> 00:50:12,440
Tu și cu mine putem coexista.

719
00:50:12,520 --> 00:50:15,760
Nu ai nevoie de lanț
care este Vaticanul să te scufunde.

720
00:50:15,920 --> 00:50:17,120
Nu! Stop!

721
00:50:17,320 --> 00:50:19,760
Aceasta este realitatea. Admite sau nu.

722
00:50:19,840 --> 00:50:22,000
Un copil
Nu poți divorța niciodată de părinții tăi.

723
00:50:22,080 --> 00:50:26,080
Cu excepția cazului în care părinții
neglijează copilul. De mai multe ori.

724
00:50:27,320 --> 00:50:29,760
Egalitate pentru toți
națiuni și naționalități.

725
00:50:30,560 --> 00:50:33,240
Greșeli făcute de regat
nu se va repeta.

726
00:50:34,000 --> 00:50:35,760
Iugoslavia va fi o republică.

727
00:50:36,320 --> 00:50:37,400
Una care este federală,

728
00:50:37,520 --> 00:50:40,200
socialist, democrat
și corect față de toată lumea, în mod egal.

729
00:50:40,520 --> 00:50:43,600
În teorie este un lucru.
În practică este diferit.

730
00:50:43,680 --> 00:50:44,840
Ce vrei să spui cu asta?

731
00:50:45,560 --> 00:50:46,880
Capitala pe care ai ales-o.

732
00:50:47,400 --> 00:50:48,400
Belgrad,

733
00:50:48,840 --> 00:50:51,240
toate deciziile
va fi centralizat acolo din nou.

734
00:50:52,000 --> 00:50:55,320
Nu vom avea multe de spus
deoarece opinia noastră nu va fi consultată.

735
00:50:55,720 --> 00:50:58,040
Și credința noastră va fi subordonată ca înainte.

736
00:50:59,880 --> 00:51:01,600
După tot ce s-a întâmplat,

737
00:51:02,120 --> 00:51:05,520
Ar fi trebuit să aleg
Ustasha Zagreb ca capitală?

738
00:51:07,200 --> 00:51:08,880
Frăție și unitate,

739
00:51:09,880 --> 00:51:12,120
Zagrebul nu a fost un exemplu în acest sens.

740
00:51:13,040 --> 00:51:15,360
Nu vom tolera naționalismul

741
00:51:15,440 --> 00:51:19,200
cum s-a practicat în așa-numita
Stat independent al Croației

742
00:51:19,280 --> 00:51:20,280
timp de patru ani.

743
00:51:20,400 --> 00:51:22,520
Belgradul este singura alegere logică.

744
00:51:22,600 --> 00:51:25,880
Nu există nimic în viață sau în natură
care se întâmplă fără cauză și efect.

745
00:51:26,560 --> 00:51:28,480
Loviți un câine, acesta reacționează.

746
00:51:29,080 --> 00:51:31,360
Sârbii au impus
voia ta pe parcursul celor 20 de ani

747
00:51:31,440 --> 00:51:33,640
cu ei în căsătoria numită Iugoslavia.

748
00:51:33,720 --> 00:51:35,240
Cum te astepti sa fie diferit?

749
00:51:35,360 --> 00:51:36,480
Acest lucru este extraordinar.

750
00:51:36,680 --> 00:51:39,880
Am aceeași conversație la Belgrad

751
00:51:40,000 --> 00:51:41,440
iar povestea este inversată.

752
00:51:41,920 --> 00:51:44,360
Ei sunt cei care au primit impuneri,
au fost uciși,

753
00:51:44,560 --> 00:51:46,120
torturat de croati,

754
00:51:46,200 --> 00:51:48,120
au dovezi și așa mai departe.

755
00:51:48,200 --> 00:51:49,200
Nu se termină niciodată.

756
00:51:49,280 --> 00:51:50,480
Trebuie să punem capăt asta.

757
00:51:50,640 --> 00:51:53,520
Sârbii sunt atât de obsedați
pentru mitologia sa la fel de mult ca noi.

758
00:51:53,600 --> 00:51:56,040
croati si sarbi
sunt două lumi opuse,

759
00:51:56,280 --> 00:51:58,200
separate de un ocean de deosebiri.

760
00:51:58,280 --> 00:52:01,320
Totuși, trebuie să găsim
o modalitate de a coexista.

761
00:52:02,360 --> 00:52:05,280
Pentru prima dată în istorie,
avem ocazia

762
00:52:05,400 --> 00:52:07,240
pentru a elimina aceste diferențe!

763
00:52:07,680 --> 00:52:09,800
Nu stiu la cine te referi prin "noi"

764
00:52:10,200 --> 00:52:13,160
dar e clar că revoluţia ta
introduce idei străine

765
00:52:13,280 --> 00:52:16,240
și interesele celor mai puternici
din mizeria care este Balcanii.

766
00:52:16,600 --> 00:52:18,840
Toată lumea uită scopul
a națiunilor mici

767
00:52:18,920 --> 00:52:20,600
la acest poligon de tragere european.

768
00:52:20,760 --> 00:52:21,800
Și care este scopul?

769
00:52:22,200 --> 00:52:25,200
Care sunt numite de Dumnezeu
și prin Destin să conecteze oamenii.

770
00:52:25,800 --> 00:52:28,880
poduri permanente,
ca să spunem așa, între lumi opuse.

771
00:52:29,840 --> 00:52:32,040
Dar podurile
primesc şi lupte crunte

772
00:52:32,120 --> 00:52:33,440
și tind să fie distruse.

773
00:52:34,040 --> 00:52:36,360
Podul croat apărat
creștinismul european.

774
00:52:36,440 --> 00:52:38,120
Nu poți spune

775
00:52:38,640 --> 00:52:41,920
că Pavelic şi regimul său
a servit drept punte.

776
00:52:42,040 --> 00:52:44,440
Nu vorbesc despre el acum ca preot,
ci ca martor.

777
00:52:45,200 --> 00:52:47,000
Un martor care nu i-a plăcut.

778
00:52:47,520 --> 00:52:48,920
Nu mi-a plăcut de el și nici nu mi-a plăcut de mine.

779
00:52:49,000 --> 00:52:53,120
Dar Arhiepiscop, arta vieții
Este vorba despre alegerea părții potrivite.

780
00:52:53,600 --> 00:52:55,440
Și care este partea dreaptă a istoriei?

781
00:52:55,800 --> 00:52:58,680
venețieni? tătari? franci?

782
00:52:59,080 --> 00:53:01,600
bizantini? maghiari? turci?
Habsburgi? germani?

783
00:53:01,680 --> 00:53:03,400
Și, după primul război mondial, sârbi?

784
00:53:03,480 --> 00:53:06,720
Croații au supraviețuit și au fost salvați
numai prin Dumnezeu și prin credința ta în el.

785
00:53:06,880 --> 00:53:07,920
Nu din cauza politicii.

786
00:53:08,040 --> 00:53:10,080
Da, dar revoluția trebuie să continue.

787
00:53:11,480 --> 00:53:12,760
Vin vremuri noi.

788
00:53:13,240 --> 00:53:16,160
Biserica este separată
a statului şi în Occident.

789
00:53:16,240 --> 00:53:18,800
Nici măcar Iugoslavia,
nici statul Croaţiei

790
00:53:18,880 --> 00:53:20,040
erau înclinați spre biserică,

791
00:53:20,120 --> 00:53:23,320
pentru că condamnăm fiecare instanță
de persecuție nedreaptă.

792
00:53:23,520 --> 00:53:26,920
Va trebui să te distanțezi
ferm de naţionalism acum.

793
00:53:27,240 --> 00:53:29,560
Nu pot decât să repet ceea ce am spus
în predica mea din Zagreb,

794
00:53:29,640 --> 00:53:30,680
acum doi ani:

795
00:53:30,880 --> 00:53:35,160
„Nu susținem naționalismul,
pentru că catolicismul este universal.

796
00:53:35,360 --> 00:53:37,680
Era măreția lui Dumnezeu
care a creat multe națiuni,

797
00:53:37,920 --> 00:53:39,880
tradiții, limbi, culturi diferite.

798
00:53:40,160 --> 00:53:42,200
Fiecare rasă, fiecare religie, fiecare națiune

799
00:53:42,280 --> 00:53:44,120
au dreptul
la o viață demnă de om”.

800
00:53:44,400 --> 00:53:46,160
Am voie să spun

801
00:53:46,600 --> 00:53:48,800
că Belgradul ar dori foarte mult
acord cu tine.

802
00:53:49,360 --> 00:53:51,600
Personal, vreau să se întâmple asta.

803
00:53:51,680 --> 00:53:52,720
si noi,

804
00:53:53,040 --> 00:53:55,400
dar nu un acord
unde suntem de acord să ne distrugem.

805
00:53:55,480 --> 00:53:59,280
Daca refuzi,
va trebui să accepte întreaga responsabilitate.

806
00:53:59,360 --> 00:54:00,360
De ce?

807
00:54:00,720 --> 00:54:02,040
Consecințele.

808
00:54:03,200 --> 00:54:05,560
Nu ne interesează
în relaţiile cu Vaticanul.

809
00:54:05,640 --> 00:54:09,480
Vrem în mod special un acord
cu Biserica Catolică din Croația,

810
00:54:09,560 --> 00:54:11,320
că ai putea
gestionează personal,

811
00:54:11,400 --> 00:54:14,400
și, așa cum am spus,
Vă pot garanta siguranța.

812
00:54:14,480 --> 00:54:16,680
Nu suntem de acord
cu o biserică național-catolică,

813
00:54:16,760 --> 00:54:17,760
asta nu exista.

814
00:54:17,840 --> 00:54:20,680
- Toate căile...
- Îi duc la Roma.

815
00:54:23,680 --> 00:54:24,720
Dar de ce?

816
00:54:27,560 --> 00:54:31,400
Ai o șansă,
puterea de a schimba asta.

817
00:54:32,520 --> 00:54:33,720
Un nou început.

818
00:54:34,440 --> 00:54:35,600
O lume nouă.

819
00:54:36,760 --> 00:54:39,040
Am început deja schimbarea,
si poti si tu.

820
00:54:39,120 --> 00:54:41,560
Nu vezi ce facem?

821
00:54:42,720 --> 00:54:45,200
Da, vălul care este comunismul

822
00:54:45,280 --> 00:54:47,760
poate să nu fie foarte apetisant
pentru cineva ca tine,

823
00:54:47,840 --> 00:54:49,760
dar trebuie să fii de acord cu faptul de bază

824
00:54:49,840 --> 00:54:52,160
că o formă de egalitate socială,

825
00:54:52,720 --> 00:54:54,640
securitatea este necesară.

826
00:54:55,720 --> 00:54:57,800
Oare poporul nostru nu a suferit suficient?

827
00:54:57,880 --> 00:55:00,480
Nu le datorăm
vreun sentiment de securitate?

828
00:55:02,840 --> 00:55:05,240
Politicienii din Belgrad
și Biserica Ortodoxă

829
00:55:05,320 --> 00:55:07,280
mers mereu mână în mână,
chiar public.

830
00:55:07,720 --> 00:55:10,920
Biserica Sârbă este mai politică
decât o organizaţie religioasă.

831
00:55:11,040 --> 00:55:12,680
Prin urmare, acordul a fost anulat.

832
00:55:13,080 --> 00:55:15,560
Nu am vrut concurență
între Zagreb și Belgrad,

833
00:55:15,640 --> 00:55:16,840
nici acte de răzbunare.

834
00:55:17,240 --> 00:55:20,280
Am insistat ca neînțelegerile
s-a încheiat când acordul a fost anulat.

835
00:55:20,360 --> 00:55:22,800
Nu vom acorda prioritate

836
00:55:22,880 --> 00:55:25,120
la nicio religie în noua Iugoslavie.

837
00:55:25,200 --> 00:55:26,920
Acțiunile contează, nu cuvintele.

838
00:55:27,440 --> 00:55:29,400
Cu metodele tale,
ai efectul opus.

839
00:55:29,480 --> 00:55:30,480
Ce metode?

840
00:55:32,080 --> 00:55:33,120
Arestează-mă,

841
00:55:33,800 --> 00:55:35,880
cel mai înalt slujitor catolic de pe Pământ.

842
00:55:36,000 --> 00:55:40,080
Am fost forțați să vă punem
în arest, am vrut să negociem.

843
00:55:40,160 --> 00:55:42,880
Vă trimitem oameni,
dar le-a refuzat de mai multe ori.

844
00:55:42,920 --> 00:55:45,120
- Ce alegere ne-ai dat?
- Da, ai dreptate.

845
00:55:45,200 --> 00:55:46,240
Au fost trimiși oameni.

846
00:55:46,680 --> 00:55:49,080
Mi s-au oferit țigări
cum ai făcut când am sosit,

847
00:55:49,560 --> 00:55:51,360
crezând că dacă am fumat cu ei,

848
00:55:51,440 --> 00:55:53,480
ar avea ceva din mine,
că aș avea încredere în ei.

849
00:55:54,040 --> 00:55:57,120
Probabil că a trimis vreo patru bărbați,
toate cu aceeași abordare.

850
00:55:57,800 --> 00:55:59,680
Pentru al treilea, am refuzat categoric.

851
00:56:00,440 --> 00:56:01,600
Apoi au venit amenințările.

852
00:56:02,200 --> 00:56:05,600
Reprezentantul nostru oficial
de chestiuni religioase v-a fost trimis.

853
00:56:05,680 --> 00:56:08,280
El a fost asociat anterior cu tine,
iar tu l-ai refuzat.

854
00:56:08,360 --> 00:56:09,520
Da, a fost odată,

855
00:56:09,840 --> 00:56:12,520
înainte de a vă alătura mișcării
și deveniți un partizan.

856
00:56:13,080 --> 00:56:15,640
I-am spus că îl voi primi
mereu la domiciliul meu,

857
00:56:16,120 --> 00:56:18,720
dar nu eu ca prizonier
și nu el ca politician,

858
00:56:18,800 --> 00:56:19,800
ci ca preot.

859
00:56:19,880 --> 00:56:22,200
Și chiar am trimis-o pe Olga la tine.

860
00:56:23,800 --> 00:56:27,920
Nepoata liderului
al Partidului Țărănesc Croat, Dr. Macek.

861
00:56:28,840 --> 00:56:31,920
Era o catolică devotată
în tinerețe, la fel ca unchiul său.

862
00:56:32,200 --> 00:56:34,640
Le-am respectat și i-am ajutat pe amândoi
când este necesar.

863
00:56:34,920 --> 00:56:36,160
Dar când eram student,

864
00:56:36,280 --> 00:56:39,240
Olga a căzut sub influența ideologiei sale
și a dezertat la tine.

865
00:56:39,360 --> 00:56:41,320
- Mi-a spus ea însăși.
- Și ea ce a spus?

866
00:56:41,840 --> 00:56:45,080
Cine a crezut în tine
și că Partidul ei era sfânt pentru ea.

867
00:56:45,280 --> 00:56:46,680
Asta nu te-a impresionat?

868
00:56:46,760 --> 00:56:49,840
Oamenii ca ea nu vin să negocieze,
ci pentru a convinge.

869
00:56:50,400 --> 00:56:53,360
I-am spus Olga să vorbească
de politică cu unchiul ei.

870
00:56:54,120 --> 00:56:58,120
Există o diferență uriașă între tranzacționare
și o încercare persistentă de convingere.

871
00:56:59,440 --> 00:57:02,280
Nu este foarte ușor să vorbesc cu tine,
domnule arhiepiscop.

872
00:57:05,640 --> 00:57:06,760
Iată înregistrările.

873
00:57:09,920 --> 00:57:13,200
Dovada ca te-ai comportat
într-o manieră necooperantă

874
00:57:13,280 --> 00:57:15,560
chiar înaintea partizanilor
marş spre Zagreb.

875
00:57:18,280 --> 00:57:19,800
Ți-am trimis un ofițer

876
00:57:21,280 --> 00:57:22,800
anul acesta, înainte de Paște.

877
00:57:23,160 --> 00:57:24,680
Te pregăteai

878
00:57:24,880 --> 00:57:27,040
să țină o prelegere
la studenţii universitari.

879
00:57:27,120 --> 00:57:28,840
A fost o încercare clară de a mă speria.

880
00:57:29,120 --> 00:57:31,880
Este crucial să știm
ce vor auzi tinerii.

881
00:57:32,000 --> 00:57:34,280
Da, a fost trimis cu instructiuni...

882
00:57:34,360 --> 00:57:35,760
Instrucțiuni pentru a mă opri!

883
00:57:35,840 --> 00:57:37,800
Trebuie să înțelegi
pozitia in care ne aflam.

884
00:57:37,920 --> 00:57:40,800
Dacă te înșeli crezând că eu
ar accepta instrucțiuni de la comuniști

885
00:57:40,880 --> 00:57:43,000
despre ce să spun,
mai ales tinerilor.

886
00:57:43,600 --> 00:57:46,400
Ai criticat
marile puteri în discursul lui.

887
00:57:46,920 --> 00:57:48,120
Am totul aici.

888
00:58:20,880 --> 00:58:23,640
STALIN
INTENȚII PERICULOASE

889
00:58:23,720 --> 00:58:26,560
Ai menționat răul
pe care Stalin îl provoacă.

890
00:58:27,040 --> 00:58:29,480
Acordul de la Yalta.
as putea continua...

891
00:58:30,600 --> 00:58:32,280
Nu înseamnă să te implici în politică?

892
00:58:32,440 --> 00:58:34,720
Biserica nu poate acţiona
timid sau indiferent

893
00:58:34,800 --> 00:58:36,480
despre orice în mediul tău.

894
00:58:36,720 --> 00:58:37,760
Dar insisti

895
00:58:37,840 --> 00:58:40,160
că noile puteri
nu pot interfera cu tine?

896
00:58:41,040 --> 00:58:43,280
Aceasta este o chestiune unilaterală,
după cum ar vedea logica.

897
00:58:43,360 --> 00:58:46,480
am subliniat pur si simplu
în discursul meu principiul păcii

898
00:58:46,560 --> 00:58:47,840
pe care l-a propus Sfântul Augustin.

899
00:58:48,080 --> 00:58:50,120
Prin criticarea marilor puteri?

900
00:58:51,800 --> 00:58:55,240
Încercarea lui de diplomație discretă
Nu este foarte discret.

901
00:58:55,600 --> 00:58:58,280
- Cine a spus că sunt?
- Chiar nu este.

902
00:58:59,480 --> 00:59:01,760
Dar, arhiepiscop,
trebuie să ne alegem bătăliile.

903
00:59:01,840 --> 00:59:03,120
Sfântul Augustin a spus:

904
00:59:03,440 --> 00:59:06,520
„Pax Omnium Rerum
Tranquillitatis Ordinis”,

905
00:59:06,640 --> 00:59:08,600
ceea ce înseamnă pacea tuturor lucrurilor.

906
00:59:09,760 --> 00:59:13,080
Deci de ce ideea
a Sfântului Augustin nu a fost executat?

907
00:59:14,200 --> 00:59:16,840
E teorie, arhiepiscope, doar teorie.

908
00:59:17,600 --> 00:59:18,760
Indiferent cum o vezi,

909
00:59:18,840 --> 00:59:21,360
Găsesc confort
în cei care promovează pacea,

910
00:59:21,480 --> 00:59:25,280
în locul ideii de pace realizată
printr-o dictatură sângeroasă.

911
00:59:25,360 --> 00:59:27,560
Nu poți face o omletă
fără a sparge câteva ouă.

912
00:59:27,760 --> 00:59:28,760
Si eu

913
00:59:28,880 --> 00:59:32,280
Mi-aș dori pace absolută
a fost realizat, desigur.

914
00:59:33,080 --> 00:59:34,680
Rămâne întrebarea: cum?

915
00:59:34,880 --> 00:59:36,720
Pacea vine din cunoașterea pe tine însuți.

916
00:59:37,040 --> 00:59:39,120
Respectă-i pe ceilalți și credința lor în Dumnezeu.

917
00:59:39,280 --> 00:59:42,160
Și tocmai am văzut un porc zburând.

918
00:59:43,480 --> 00:59:45,400
Să fim realiști odată!

919
00:59:46,320 --> 00:59:48,240
La șapte zile după discuția lui,

920
00:59:48,320 --> 00:59:50,560
când eram practic
la porțile Zagrebului,

921
00:59:50,880 --> 00:59:53,480
nu numai că ai descris
comunismul ca un pericol iminent,

922
00:59:53,560 --> 00:59:55,360
dar ne-a şi acuzat

923
00:59:55,440 --> 00:59:57,600
a distrugerii bisericilor și a uciderii preoților.

924
00:59:57,680 --> 00:59:59,360
Nu credeam că vom intra
in oras, nu?

925
00:59:59,440 --> 01:00:02,680
Noi spunem doar adevărul,
și o pot repet acum dacă vrei.

926
01:00:02,760 --> 01:00:05,720
Esti programat
să răspund la tot ce spun.

927
01:00:05,800 --> 01:00:07,160
Pentru că nu am nimic de ascuns.

928
01:00:07,320 --> 01:00:08,680
Sufletul meu este curat.

929
01:00:09,120 --> 01:00:10,120
a ta este?

930
01:00:12,280 --> 01:00:15,160
243 de preoți au fost uciși
și adepții săi de către partizani,

931
01:00:15,240 --> 01:00:17,400
169 au fost arestați, 89 au dispărut,

932
01:00:17,480 --> 01:00:19,640
împreună cu 119 teologi.
Cifrele doar cresc.

933
01:00:19,720 --> 01:00:21,520
- Nu ai cum să vorbim.
- Nu nega cifrele.

934
01:00:21,600 --> 01:00:22,600
El ajunge!

935
01:00:25,200 --> 01:00:26,760
Dacă tot ce spui este adevărat,

936
01:00:26,840 --> 01:00:29,320
ca să nu fi murit oamenii tăi
ca niște oameni nevinovați.

937
01:00:30,120 --> 01:00:32,920
Și, așa cum ai spus,
Totul în viață are cauză și efect!

938
01:00:33,040 --> 01:00:35,160
- Erau oameni ai lui Dumnezeu și onoare.
- Scutește-mă de milă!

939
01:00:35,240 --> 01:00:36,480
Au fost colaboratori!

940
01:00:38,000 --> 01:00:39,240
Pe 7 februarie,

941
01:00:39,800 --> 01:00:42,240
29 de preoți au fost uciși
în interiorul unei mănăstiri,

942
01:00:42,320 --> 01:00:43,920
în Siroki Brijeg, Herţegovina.

943
01:00:44,080 --> 01:00:46,400
Informațiile pe care mi le-au dat
era acela Siroki Brijeg

944
01:00:46,480 --> 01:00:48,440
era o fortăreață inamicului,
simplu ca atat.

945
01:00:48,560 --> 01:00:50,280
- Deci știai asta?
- Bineînţeles că ştiam.

946
01:00:50,880 --> 01:00:52,040
Problema a fost rezolvată.

947
01:00:52,120 --> 01:00:54,200
Aveau doar cuțite de bucătărie.

948
01:00:55,320 --> 01:00:56,400
Ai fost acolo?

949
01:00:57,000 --> 01:00:58,680
Știți dacă este adevărat?
ce tocmai ai spus?

950
01:00:58,920 --> 01:01:00,760
Știu că armele nu fac parte din cler.

951
01:01:00,840 --> 01:01:04,120
Ne apărăm repede
bazate pe presupuneri vechi.

952
01:01:04,200 --> 01:01:05,520
La fel ca și tu să afirmi contrariul.

953
01:01:05,600 --> 01:01:08,840
Ar trebui să știi, arhiepiscop,
ce se întâmplă când îți asumi un risc

954
01:01:08,920 --> 01:01:11,120
a salva pe cineva din Herţegovina.

955
01:01:11,440 --> 01:01:14,720
Singurul lucru care le place cel mai mult
Decât banii înseamnă a denatura adevărul,

956
01:01:14,800 --> 01:01:16,440
- au existat dovezi că...
- Mori!

957
01:01:16,520 --> 01:01:18,680
Pedepsit! Și am dat comanda!

958
01:01:21,840 --> 01:01:25,400
Oamenii mor în război, arhiepiscope.

959
01:01:25,600 --> 01:01:27,240
Trebuia trimis un mesaj.

960
01:01:28,600 --> 01:01:29,680
Fără judecată,

961
01:01:30,280 --> 01:01:32,640
doar o presupunere
și un verdict imediat.

962
01:01:32,880 --> 01:01:34,360
Ne întoarcem la vremuri barbare.

963
01:01:34,440 --> 01:01:38,320
În Franța, chiar anul trecut,
în timpul eliberării de sub germani,

964
01:01:38,640 --> 01:01:41,880
mii de suspecți au murit
fără proces echitabil, de ce?

965
01:01:42,120 --> 01:01:44,160
Pentru că au colaborat cu inamicul.

966
01:01:44,720 --> 01:01:46,600
Franța nu este ca Balcanii.

967
01:01:47,280 --> 01:01:49,880
Aici este suficient să etichetezi
cineva este fascist, și atât.

968
01:01:50,000 --> 01:01:51,640
O întreagă națiune este persecutată.

969
01:01:51,760 --> 01:01:53,880
Este mâna răzbunării pentru poporul nostru.

970
01:01:54,040 --> 01:01:56,560
Puterea este acum în mâinile tale
a comandanților și comisarilor săi,

971
01:01:56,640 --> 01:01:57,800
în mare parte sârbi!

972
01:01:58,440 --> 01:02:00,000
Au colaborat și cu germanii,

973
01:02:00,080 --> 01:02:01,920
dar a fost „convenient” uitat.

974
01:02:02,760 --> 01:02:05,400
Comandantul șef, Nedic,
s-a lăudat că Serbia

975
01:02:05,480 --> 01:02:07,720
a fost prima țară
european pentru a scăpa de evrei.

976
01:02:07,880 --> 01:02:12,000
Crezi că Iugoslavia ar putea deveni
o comunitate de națiuni egale?

977
01:02:12,080 --> 01:02:14,280
Aceasta este viziunea și așa va fi.

978
01:02:14,360 --> 01:02:15,800
Si tu esti croat,

979
01:02:16,200 --> 01:02:18,080
și până la urmă, aceasta este țara ta.

980
01:02:18,280 --> 01:02:21,080
- Sper că o parte din tine își amintește.
- Sunt croat.

981
01:02:22,240 --> 01:02:24,920
Și eu sunt secretarul general al Iugoslaviei.

982
01:02:25,880 --> 01:02:28,680
Ce sunt și de unde vin
Este ceea ce ne-a dat diviziile noastre.

983
01:02:29,520 --> 01:02:30,840
Trebuie să lăsăm asta deoparte.

984
01:02:31,560 --> 01:02:34,480
Cu toții suntem iugoslavi.

985
01:02:35,640 --> 01:02:39,080
Mulți dintre cei care au luptat în armata lui
luptat alături de cetnici.

986
01:02:39,240 --> 01:02:41,920
O parte care nu suportă să o vadă
oricine este croat,

987
01:02:42,080 --> 01:02:43,840
și te aștepți să se schimbe brusc?

988
01:02:45,360 --> 01:02:46,480
S-au oferit voluntari

989
01:02:46,560 --> 01:02:49,160
pentru ca si-au dat seama
că revoluția noastră este necesară.

990
01:02:49,400 --> 01:02:51,480
Nu s-au schimbat
deoparte bazate pe principii.

991
01:02:51,560 --> 01:02:54,480
S-au schimbat pentru că au văzut
Istoria pe cale să se schimbe.

992
01:02:54,600 --> 01:02:56,560
Intenția lor
era să-și salveze propria piele.

993
01:02:57,400 --> 01:03:00,600
Și îți vor întoarce spatele
dacă văd că iese ceva mai bun.

994
01:03:02,040 --> 01:03:03,160
Le-ai învinovăți?

995
01:03:05,760 --> 01:03:07,320
O armată fără coloană vertebrală

996
01:03:07,800 --> 01:03:09,520
E ca un enoriaș fără biserică.

997
01:03:11,680 --> 01:03:13,480
Am vorbit tot timpul

998
01:03:13,560 --> 01:03:15,880
despre ceea ce este important
pentru credincioșii și neamul meu.

999
01:03:15,920 --> 01:03:17,480
Dar dacă nu pot opera,

1000
01:03:17,880 --> 01:03:19,480
nu are rost la această întâlnire.

1001
01:03:23,000 --> 01:03:24,640
Și după tine,

1002
01:03:26,080 --> 01:03:27,720
Care sunt aceste probleme?

1003
01:03:29,080 --> 01:03:30,160
De exemplu,

1004
01:03:30,760 --> 01:03:31,840
la marginea orașului,

1005
01:03:31,920 --> 01:03:34,320
în cele mai sărace cartiere unde,
dupa tine,

1006
01:03:34,600 --> 01:03:36,920
odată luptat pentru drepturi
oameni de la omul obișnuit,

1007
01:03:37,080 --> 01:03:39,920
se construiesc câmpuri
cu garduri de sârmă ghimpată.

1008
01:03:40,680 --> 01:03:42,920
În fiecare zi,
așa-zișii „prizonieri” din aceste lagăre

1009
01:03:43,040 --> 01:03:45,000
sunt duși în judecată
sau pur și simplu dispar.

1010
01:03:45,400 --> 01:03:46,720
Sunt bărbați obișnuiți,

1011
01:03:47,240 --> 01:03:49,920
a căror singură vină este că au fost
forțat să trăiască sub fascism.

1012
01:03:50,080 --> 01:03:52,880
- Ar fi putut să ni se alăture.
- Nu sunt cetnicii.

1013
01:03:52,920 --> 01:03:56,880
Nu văd nicio problemă
în procesul nostru de screening.

1014
01:03:58,840 --> 01:04:01,040
Trebuie să fim siguri
că cei care rămân

1015
01:04:01,120 --> 01:04:03,520
sunt fermi în credința lor în antifascism.

1016
01:04:04,000 --> 01:04:06,320
În plus, dacă domeniile noastre
sunt atât de înfricoșătoare,

1017
01:04:06,400 --> 01:04:08,160
cum ai numi Jasenovac?

1018
01:04:09,280 --> 01:04:10,600
Câți au fost uciși acolo?

1019
01:04:10,920 --> 01:04:13,920
O casă preluată de ustași
este preluat de comunişti.

1020
01:04:14,200 --> 01:04:16,920
O tabără făcută de naziști
justifica una facuta de comunisti.

1021
01:04:17,080 --> 01:04:19,640
Și așa continuăm.
Am trimis o scrisoare,

1022
01:04:19,800 --> 01:04:22,000
Pun pariu că știi despre ea,
direct la Pavelic.

1023
01:04:22,240 --> 01:04:24,280
Toată lumea din Zagreb știe ce am spus

1024
01:04:24,360 --> 01:04:26,640
că Jasenovac era
pacat de croati.

1025
01:04:26,840 --> 01:04:29,840
De aceea am ajuns pe lista „nefavorabile”.
în sistemul anterior.

1026
01:04:49,840 --> 01:04:52,240
Toată lumea știe că tu
sa întâlnit cu Pavelic.

1027
01:04:52,320 --> 01:04:54,320
Da, conform protocolului,

1028
01:04:54,640 --> 01:04:57,240
după înființarea statului croat,
am fost forțat.

1029
01:04:57,840 --> 01:05:01,280
În același mod în care vă respect invitația
ca lider al noii Iugoslavii,

1030
01:05:01,800 --> 01:05:03,480
si in acelasi fel
pe care l-as respecta daca intr-o zi

1031
01:05:03,560 --> 01:05:05,760
altcineva era în fața mea.

1032
01:05:05,840 --> 01:05:08,120
Să nu trecem înaintea noastră.

1033
01:05:09,840 --> 01:05:12,280
Daca ti-as spune
I-am spus același lucru și lui Pavelic

1034
01:05:12,600 --> 01:05:14,760
iar el a spus la fel
ce tocmai ai spus,

1035
01:05:15,120 --> 01:05:16,440
m-ai numi mincinos.

1036
01:05:17,120 --> 01:05:19,280
Nimic nu durează pentru totdeauna,
în principal politică.

1037
01:05:20,560 --> 01:05:23,920
Pun pariu că voi rezista
putin mai mult decat el.

1038
01:05:26,640 --> 01:05:29,320
L-am avertizat pe Pavelic
și membrii Parlamentului,

1039
01:05:29,400 --> 01:05:31,680
odată ce s-au stabilit
legile rasiale în 1941,

1040
01:05:31,760 --> 01:05:34,560
în fața Bisericii S. Marcos,
că legile lui Dumnezeu erau supreme

1041
01:05:34,920 --> 01:05:36,680
și că ar trebui să fim guvernați de ei.

1042
01:05:37,680 --> 01:05:38,760
Din acel moment,

1043
01:05:38,920 --> 01:05:41,640
relația ta cu mine
nu era altceva decât o curtoazie.

1044
01:05:45,760 --> 01:05:47,400
Și la sfârșitul războiului,

1045
01:05:48,680 --> 01:05:50,320
te-ai apropiat de Pavelic.

1046
01:05:53,080 --> 01:05:55,080
Da, în 1944,

1047
01:05:55,600 --> 01:05:57,640
când Hitler şi aliaţii
a început să piardă războiul,

1048
01:05:57,720 --> 01:05:59,840
Am vrut să salvez ceea ce putea fi salvat.

1049
01:06:00,680 --> 01:06:03,760
De dragul poporului nostru înșelat
pentru ceva la care nu au făcut parte niciodată.

1050
01:06:04,320 --> 01:06:06,400
M-a refuzat
cu aroganță și categorie.

1051
01:06:07,080 --> 01:06:09,200
Se mai spune în rapoarte

1052
01:06:09,280 --> 01:06:12,320
că ocupanții au purtat conversații
cu tine acum o luna,

1053
01:06:12,400 --> 01:06:15,080
înainte de a se retrage,
rugându-te pe tine, arhiepiscop,

1054
01:06:15,160 --> 01:06:16,280
asuma puterea.

1055
01:06:17,160 --> 01:06:19,560
Asta înseamnă tu
el era o autoritate pentru ei.

1056
01:06:19,800 --> 01:06:21,520
Nu am fost informat despre asta,

1057
01:06:22,200 --> 01:06:24,840
dar știu că am fost persona non grata
de ceva vreme.

1058
01:06:41,400 --> 01:06:44,080
Cred că mă cunoști cel mai bine
decât propria mea familie.

1059
01:06:45,680 --> 01:06:47,160
Mai spune că,

1060
01:06:48,280 --> 01:06:50,000
înainte de retragerea sa finală,

1061
01:06:50,080 --> 01:06:51,920
ai făcut o vizită ocupanților.

1062
01:06:53,200 --> 01:06:56,160
Mi-am luat rămas bun de la ei,

1063
01:06:56,400 --> 01:06:57,440
voluntar?

1064
01:06:57,680 --> 01:07:00,360
i-am întrebat pe ustaşa
că ei şi nemţii

1065
01:07:00,440 --> 01:07:02,200
a deminat Zagrebul înainte de a fugi.

1066
01:07:02,520 --> 01:07:04,720
eu cel putin,
Le-aș ordona să scoată minele

1067
01:07:04,800 --> 01:07:06,480
făcându-i să meargă prin toate câmpurile

1068
01:07:06,560 --> 01:07:07,640
unde au pus minele.

1069
01:07:07,720 --> 01:07:08,720
Răzbunare.

1070
01:07:08,800 --> 01:07:09,800
justificat.

1071
01:07:10,720 --> 01:07:12,560
„Fiecare culege ce seamănă”.

1072
01:07:34,600 --> 01:07:36,200
Dacă aceste mine ar fi rămas,

1073
01:07:36,440 --> 01:07:39,040
mulți civili ar fi fost uciși,
împreună cu soldaţii săi.

1074
01:07:41,120 --> 01:07:43,280
Când Armata Partizană
a intrat în Zagreb,

1075
01:07:43,760 --> 01:07:46,200
bărbatul care stătea
pe scaunul acela când ai intrat,

1076
01:07:47,040 --> 01:07:49,520
președintele guvernului nostru croat,

1077
01:07:49,640 --> 01:07:51,320
- Dr. Vladimir Bakaric...
- L-am recunoscut...

1078
01:07:51,400 --> 01:07:52,920
A apărut la domiciliul dumneavoastră,

1079
01:07:53,040 --> 01:07:55,400
dar nimeni nu a avut curtoazia
să-l salut.

1080
01:07:57,800 --> 01:07:59,520
Așa sunt primiți eliberatorii?

1081
01:08:00,120 --> 01:08:02,200
Îmi amintesc ce mi-au spus oamenii mei

1082
01:08:02,480 --> 01:08:04,320
acele trei mașini prăfuite cu soldați

1083
01:08:04,400 --> 01:08:06,760
a înconjurat Catedrala noastră,
înarmat până în dinți.

1084
01:08:06,840 --> 01:08:08,000
Înarmat sau nu,

1085
01:08:08,600 --> 01:08:11,160
era datoria lui
salută-i cu respect.

1086
01:08:11,560 --> 01:08:14,120
Ușile noastre sunt deschise
pentru cei care doresc să intre,

1087
01:08:14,200 --> 01:08:15,640
cu excepția celor care mânuiesc arme!

1088
01:08:15,720 --> 01:08:17,760
Meritau să fie salutați ca eroi.

1089
01:08:18,000 --> 01:08:20,320
Zagrebul era scufundat
în haosul acelor zile.

1090
01:08:20,560 --> 01:08:23,360
Guvernul se schimba.
Nu știam cine era în mașini.

1091
01:08:25,480 --> 01:08:26,840
E o minciună.

1092
01:08:33,200 --> 01:08:37,080
A fost trimis un mesaj,
spunând că Pres. a guvernului croat

1093
01:08:37,160 --> 01:08:39,480
L-aș vizita la sosirea noastră la Zagreb.

1094
01:08:39,720 --> 01:08:41,160
Oamenii lui nu au răspuns niciodată.

1095
01:08:41,520 --> 01:08:43,320
Nu am fost niciodată informat despre asta.

1096
01:08:54,520 --> 01:08:55,720
Acesta este un raport

1097
01:08:56,480 --> 01:08:57,920
de la unul dintre ofițerii noștri,

1098
01:08:58,600 --> 01:09:01,360
afirmând că mesajul
a fost primit și semnat

1099
01:09:01,440 --> 01:09:03,240
de Svetozar Ritting.

1100
01:09:04,400 --> 01:09:06,480
Nu este cel mai apropiat asociat al tău?

1101
01:09:26,880 --> 01:09:29,480
Povestea unui bărbat
nu face raportul adevărat.

1102
01:09:30,920 --> 01:09:31,920
Nu spune...

1103
01:09:33,760 --> 01:09:34,920
Aruncă o privire la asta.

1104
01:09:40,680 --> 01:09:42,600
„Certesc că eu,

1105
01:09:43,280 --> 01:09:44,520
Svetozar Ritting,

1106
01:09:44,760 --> 01:09:48,880
Am primit comanda
Arhiepiscopului Alojzije Stepinac...”

1107
01:09:50,360 --> 01:09:51,960
Cu semnătura lui în jos.

1108
01:09:52,080 --> 01:09:53,640
Văd, da.

1109
01:09:55,480 --> 01:09:56,760
Deci fie tu,

1110
01:09:57,480 --> 01:09:58,800
sau asociatul său,

1111
01:09:59,360 --> 01:10:00,480
minte.

1112
01:10:00,640 --> 01:10:01,720
nu sunt,

1113
01:10:02,320 --> 01:10:03,440
dar el este...

1114
01:10:31,440 --> 01:10:32,440
Da?

1115
01:10:32,520 --> 01:10:34,640
Mi-a spus că un ofițer
a venit într-o noapte,

1116
01:10:34,800 --> 01:10:37,840
afirmând că unul dintre enoriașii noștri
a suferit un accident,

1117
01:10:37,920 --> 01:10:41,480
și că avea nevoie de confirmare
că era un bărbat pe care îl știam.

1118
01:10:43,560 --> 01:10:45,560
Poți avea încredere
in cei mai apropiati de tine?

1119
01:10:47,720 --> 01:10:51,600
Din câte am înțeles, asociatul tău
nu este cineva care te place foarte mult.

1120
01:10:51,720 --> 01:10:53,920
M-am gândit la loialitate
era temelia bisericii.

1121
01:10:54,080 --> 01:10:56,040
Nu știam că va veni cineva.

1122
01:10:56,120 --> 01:10:59,200
Indiferent dacă știi sau nu,
ar face diferența?

1123
01:11:00,120 --> 01:11:03,240
Cert este că nu te-ai gândit
că vom ajunge la Zagreb, nu?

1124
01:11:03,520 --> 01:11:05,160
Cel puțin nu la fel de repede cum am ajuns noi.

1125
01:11:06,360 --> 01:11:09,760
Ai predicat împotriva comunismului
din prima zi.

1126
01:11:09,880 --> 01:11:13,280
Acestea sunt fapte, fapte incontestabile.

1127
01:11:13,800 --> 01:11:16,000
Nu te-am crezut
ar ajunge atât de repede la Zagreb.

1128
01:11:16,840 --> 01:11:18,280
În sfârșit, recunoști.

1129
01:11:19,560 --> 01:11:21,160
Deci s-ar putea să te surprindă

1130
01:11:21,240 --> 01:11:23,800
că nu aveam altă opțiune
daca nu sa il izolez?

1131
01:11:24,520 --> 01:11:25,800
Amuzant cât de multe cuvinte

1132
01:11:25,880 --> 01:11:27,680
poate fi folosit
pentru a ascunde sensul

1133
01:11:27,760 --> 01:11:30,040
a cuvântului unic
asta descrie ce mi-au făcut.

1134
01:11:30,320 --> 01:11:32,600
Ce cuvânt este acela? Detenţie?

1135
01:11:33,400 --> 01:11:34,480
Închisoare.

1136
01:11:36,800 --> 01:11:39,640
Ceea ce mă surprinde este că tu
m-a eliberat din închisoare acum două zile

1137
01:11:39,720 --> 01:11:41,000
și m-a rugat să vin astăzi.

1138
01:11:44,600 --> 01:11:49,280
Ai vrea să mă portretizezi
ca cineva fără milă.

1139
01:11:51,280 --> 01:11:54,280
Totuși, când spun că mulți
a propus să fii „eliberat”

1140
01:11:54,360 --> 01:11:55,800
pentru totdeauna de îndatoririle lor,

1141
01:11:55,880 --> 01:11:58,560
am spus:
„Nu, lasă-mă să-l găsesc pe acest om.

1142
01:11:58,720 --> 01:12:00,040
Lasă-mă să mă uit în ochii lui

1143
01:12:00,120 --> 01:12:02,920
când îmi spune
versiunea lui a adevărului”.

1144
01:12:03,720 --> 01:12:06,160
Armata pe care ai învins-o
Și eu am vrut sfârșitul meu.

1145
01:12:06,760 --> 01:12:08,520
Este o afirmație convenabilă.

1146
01:12:09,520 --> 01:12:11,120
Poți dovedi veridicitatea?

1147
01:12:11,200 --> 01:12:13,840
Și unde este dovada că armata ta
Ai vrut sfârșitul meu?

1148
01:12:13,920 --> 01:12:16,240
Diferența este că eu sunt
comandantul șef

1149
01:12:16,400 --> 01:12:18,680
a armatei iugoslave
și ei trebuie să mă asculte.

1150
01:12:20,720 --> 01:12:21,920
Am mulți subalterni,

1151
01:12:22,040 --> 01:12:24,880
dar deasupra nu este nimic și nimeni,
cu atât mai puțin Dumnezeul tău.

1152
01:12:26,640 --> 01:12:28,600
Extremiștii de dreapta
au vrut sfârșitul meu.

1153
01:12:29,160 --> 01:12:32,280
Nu eram „suficient” croat
pe baza predicilor mele.

1154
01:12:32,560 --> 01:12:35,240
Apără-i pe nevinovați,
Aceasta este obligația bisericii.

1155
01:12:35,440 --> 01:12:37,360
Erau informații credibile
mi-a transmis

1156
01:12:37,440 --> 01:12:39,800
de fostul ataşat militar
al comandamentului german de la Zagreb

1157
01:12:39,880 --> 01:12:41,520
că am fost
pe lista „exterminării”.

1158
01:12:42,600 --> 01:12:46,080
Vrei să spui că nemții
l-a salvat de la crimă?

1159
01:12:46,160 --> 01:12:48,440
Au avut ultimul cuvânt
despre toate, deci da,

1160
01:12:49,480 --> 01:12:50,480
este probabil.

1161
01:12:50,920 --> 01:12:54,040
Au ajuns la concluzia că crima
a celui mai înalt oficial al Bisericii

1162
01:12:54,120 --> 01:12:55,680
ar face mai mult rău decât bine.

1163
01:12:56,320 --> 01:12:58,920
Și nici moartea mea nu i-ar face bine.

1164
01:13:04,760 --> 01:13:06,400
Spune-le să mai aștepte puțin.

1165
01:13:07,680 --> 01:13:09,760
Bine, mă duc să iau o cafea.

1166
01:13:30,800 --> 01:13:32,560
Ei așteaptă să-i sun.

1167
01:13:35,920 --> 01:13:37,920
Trebuie să ajungem amândoi la un acord

1168
01:13:38,080 --> 01:13:40,760
despre ideea cum
biserica Croației trebuie să continue.

1169
01:13:41,000 --> 01:13:43,200
- Biserica va rămâne așa cum este.
- Arhiepiscop,

1170
01:13:43,280 --> 01:13:45,560
Timpul trece și Belgradul așteaptă.

1171
01:13:45,880 --> 01:13:49,080
Vă spun că mulți oameni
Nu erau încântați de întâlnirea noastră.

1172
01:13:49,160 --> 01:13:50,760
Belgradul a fost întotdeauna împotriva mea.

1173
01:13:50,880 --> 01:13:52,880
Și de ce crezi asta?

1174
01:13:53,200 --> 01:13:55,040
- Sunt croat.
- Doar atât?

1175
01:13:55,280 --> 01:13:56,760
- E de ajuns.
- Si eu sunt.

1176
01:13:56,840 --> 01:13:59,440
Nu a fost niciodată o problemă
când eram acolo.

1177
01:13:59,680 --> 01:14:01,400
Împărtășiți aceleași idealuri.

1178
01:14:01,520 --> 01:14:03,920
Pentru tine, este o legătură
mai puternic decât cel al credinței,

1179
01:14:04,080 --> 01:14:05,120
pentru că nu ai niciunul.

1180
01:14:05,200 --> 01:14:07,280
Belgradul nu a fost întotdeauna împotriva ta.

1181
01:14:08,160 --> 01:14:09,560
Însuși regele Alexandru

1182
01:14:09,640 --> 01:14:12,880
ți-a dat permisiunea să fii
șeful I.C. al Iugoslaviei.

1183
01:14:13,000 --> 01:14:15,440
El a înțeles
că cel mai mare obstacol din regat

1184
01:14:15,520 --> 01:14:18,200
așa s-a comportat
în raport cu croaţii şi cu I.C.

1185
01:14:18,920 --> 01:14:21,880
Este adevărat că odată?
i-a spus regelui că Biserica

1186
01:14:22,000 --> 01:14:25,320
este singura instituție capabilă să reziste
la comunismul care se apropie?

1187
01:14:25,440 --> 01:14:28,680
S-a spus ceva în acest sens,
și încă consider că asta este adevărat.

1188
01:14:28,840 --> 01:14:31,240
Că Biserica va învinge comunismul?

1189
01:14:31,400 --> 01:14:32,440
Timpul va spune.

1190
01:14:34,080 --> 01:14:35,800
La două luni după ce am vorbit cu tine,

1191
01:14:35,880 --> 01:14:38,800
regele moare de mâini
a unui criminal din Franța.

1192
01:14:38,920 --> 01:14:41,120
Unii oameni cred
că ai fost implicat.

1193
01:14:41,920 --> 01:14:44,040
Mă poți învinovăți pentru posibile inundații,

1194
01:14:44,120 --> 01:14:46,480
valuri gigantice,
cutremure, nu m-ar mira.

1195
01:14:46,560 --> 01:14:49,560
Nu l-ar învinovăți pentru asta.
L-ar învinovăți pe Dumnezeu.

1196
01:14:50,560 --> 01:14:53,360
mi-a confirmat regele Alexandru
ca arhiepiscop,

1197
01:14:54,120 --> 01:14:55,600
dar numai după două opțiuni anterioare

1198
01:14:55,680 --> 01:14:57,360
se spune că sunt mai naționalist decât mine.

1199
01:14:57,760 --> 01:14:59,520
Cred că regele a fost dezinformat.

1200
01:14:59,720 --> 01:15:01,800
Pentru că am slujit în armată
a dat impresia...

1201
01:15:01,880 --> 01:15:03,360
Că ai fi ascultător.

1202
01:15:03,560 --> 01:15:04,560
Poate.

1203
01:15:05,240 --> 01:15:07,480
Dar nu aveam nicio dorință
pentru a deveni Arhiepiscop.

1204
01:15:07,560 --> 01:15:08,800
Am simțit că nu sunt demn.

1205
01:15:09,480 --> 01:15:11,040
Deci de ce ai acceptat?

1206
01:15:11,320 --> 01:15:14,920
Am ascultat chemarea în numele crucii
pe care le port la gât.

1207
01:15:17,440 --> 01:15:19,520
regretata mea mama
Era și foarte devotată.

1208
01:15:23,400 --> 01:15:24,880
Ea a avut mulți copii.

1209
01:15:26,360 --> 01:15:28,440
- S-a rugat des?
- Da...

1210
01:15:28,520 --> 01:15:31,240
deși cred că Dumnezeu
nu era atent.

1211
01:15:32,440 --> 01:15:34,520
Vedeți asta ca pe o slăbiciune?
Să se roage?

1212
01:15:34,760 --> 01:15:36,280
O văd ca pe o pătură caldă

1213
01:15:36,360 --> 01:15:38,520
când natura
în jurul nostru se face frig.

1214
01:15:38,840 --> 01:15:41,600
Am auzit că ai suferit
o pneumonie teribilă.

1215
01:15:41,920 --> 01:15:43,200
Care aproape a murit.

1216
01:15:43,800 --> 01:15:44,840
Este adevărat.

1217
01:15:45,360 --> 01:15:46,360
am rezistat.

1218
01:15:47,440 --> 01:15:49,200
Te-ai rugat în acel moment?

1219
01:16:58,840 --> 01:17:00,600
imi place

1220
01:17:00,760 --> 01:17:02,320
când lucrurile devin dificile,

1221
01:17:02,400 --> 01:17:04,040
chiar dacă par insuportabile.

1222
01:17:04,360 --> 01:17:06,080
Asta trezește ceva în mine.

1223
01:17:06,240 --> 01:17:07,800
Nu mi-ai răspuns la întrebare.

1224
01:17:08,320 --> 01:17:10,480
Dorm mereu descoperit.

1225
01:17:11,920 --> 01:17:13,520
Mama s-a certat cu mine pentru asta.

1226
01:17:13,880 --> 01:17:14,920
Obiceiuri vechi.

1227
01:17:15,040 --> 01:17:16,560
Niciodată nu este prea târziu să te schimbi,

1228
01:17:16,920 --> 01:17:17,920
dacă e spre bine.

1229
01:17:18,080 --> 01:17:19,560
Trebuie să recunoști

1230
01:17:19,880 --> 01:17:22,560
realitatea situației tale, Alojzije.

1231
01:17:23,480 --> 01:17:25,560
E inutil să mergi la liturghie după-amiaza,

1232
01:17:26,040 --> 01:17:27,160
timpul se scurge.

1233
01:17:27,240 --> 01:17:29,360
Mi-e teamă că nu vom ajunge niciodată
la o rezoluție.

1234
01:17:29,440 --> 01:17:30,840
Putem dacă vrem.

1235
01:17:30,920 --> 01:17:34,440
Avem amândoi cheile
despre modul în care această națiune va merge înainte,

1236
01:17:34,600 --> 01:17:36,360
în ce fel de lume vrem să trăim.

1237
01:17:36,720 --> 01:17:39,520
Putem fi de acord
că oamenii au nevoie de ajutor, nu?

1238
01:17:40,680 --> 01:17:44,120
Abordările noastre sunt diferite,
dar scopul nostru este același.

1239
01:17:45,240 --> 01:17:47,400
Nu cred în viața de după moarte,

1240
01:17:47,520 --> 01:17:51,280
și cu siguranță nu evit
plăcerile acestei existențe pământești,

1241
01:17:51,360 --> 01:17:52,360
dupa cum vezi,

1242
01:17:52,440 --> 01:17:55,560
dar nimeni nu poate spune
că nu am făcut mari sacrificii

1243
01:17:55,640 --> 01:17:56,920
pentru convingerile pe care le apăr.

1244
01:17:57,200 --> 01:17:58,400
Intrând în pădure

1245
01:17:58,560 --> 01:18:01,200
cu puţin peste o sută de idealişti
similar în 1941,

1246
01:18:01,280 --> 01:18:02,840
când credeau că Hitler va câștiga.

1247
01:18:02,920 --> 01:18:04,520
Dacă n-ar fi iernile rusești

1248
01:18:04,600 --> 01:18:06,240
care l-a răsturnat și pe Napoleon,

1249
01:18:06,600 --> 01:18:09,680
nimic nu ar fi putut salva
tu și colegii tăi idealiști,

1250
01:18:10,200 --> 01:18:11,400
nici măcar comunismul.

1251
01:18:12,200 --> 01:18:14,200
Așa că Occidentul s-a unit, salvându-l pe Stalin,

1252
01:18:14,280 --> 01:18:16,680
- oferindu-i o trecere gratuită.
- Dreptatea poetică.

1253
01:18:16,760 --> 01:18:19,320
Toată lumea trebuie să plătească prețul,
mai devreme sau mai târziu.

1254
01:18:19,720 --> 01:18:22,360
Dacă britanicii şi americanii
a aterizat în Marea Adriatică,

1255
01:18:22,440 --> 01:18:25,040
poate istorie
a fost scris diferit.

1256
01:18:25,120 --> 01:18:27,200
Ai fi uitat
că britanicii şi americanii

1257
01:18:27,280 --> 01:18:29,080
Nu le-au plăcut Marx și ideile lui?

1258
01:18:29,640 --> 01:18:30,920
Anul trecut,

1259
01:18:31,920 --> 01:18:34,720
m-am asigurat
primului ministru Churchill

1260
01:18:34,800 --> 01:18:37,880
care nu ar introduce
comunismul în Iugoslavia.

1261
01:18:38,720 --> 01:18:40,200
Atunci nu ești un idealist.

1262
01:18:40,520 --> 01:18:41,560
Ești un politician.

1263
01:18:41,680 --> 01:18:42,680
Un alt cameleon.

1264
01:18:42,760 --> 01:18:43,880
Sunt un supraviețuitor.

1265
01:18:44,680 --> 01:18:47,160
Scopul meu este să păstrez
Iugoslavia, cu orice preț.

1266
01:18:47,440 --> 01:18:49,200
Imperialiștii,
la fel ca sovieticii,

1267
01:18:49,280 --> 01:18:51,400
ne-au dezamăgit în Ialta.
totusi...

1268
01:18:52,400 --> 01:18:56,080
Am reușit să primesc atât de mult ajutor
atât din Apus cât şi din Est.

1269
01:18:56,160 --> 01:18:59,600
Nici marxism, nici comunism
de nici un fel nu ne va salva.

1270
01:18:59,880 --> 01:19:03,160
Nici popoarele tu
se unește în această nouă Iugoslavie.

1271
01:19:03,440 --> 01:19:07,040
Dar acum este folosit pentru a masca
o groază mai răutăcioasă la orizont.

1272
01:19:07,840 --> 01:19:11,360
Am insistat asupra Biroului Politic
că problema Croaţia-Serbia

1273
01:19:11,440 --> 01:19:13,720
este cel mai important
care trebuie rezolvat,

1274
01:19:13,800 --> 01:19:16,400
cu ajutorul
a bisericilor ortodoxe si catolice.

1275
01:19:17,400 --> 01:19:20,120
Dar la Belgrad se spune
că nu se poate vorbi cu tine.

1276
01:19:20,560 --> 01:19:23,760
Și după ce am vorbit cu tine acum,
Aș spune că este o subestimare.

1277
01:19:24,760 --> 01:19:28,160
„Stepinac este încăpățânat”,
ar spune, „un fundamentalist”.

1278
01:19:30,080 --> 01:19:33,600
Și aș folosi argumentul
că germanii i-au ucis fratele

1279
01:19:33,680 --> 01:19:37,120
în orașul său natal, Krasica,
pentru că știau că ești aproape.

1280
01:19:38,080 --> 01:19:41,000
Și răspunsul Belgradului
este în orașul tău natal

1281
01:19:41,560 --> 01:19:44,680
am avut una dintre bătălii
cea mai sângeroasă din campania noastră.

1282
01:19:45,120 --> 01:19:48,440
Într-o singură zi în 1943,
500 dintre luptătorii noștri au murit.

1283
01:19:48,520 --> 01:19:50,080
Acum, orașul meu natal este inamicul?

1284
01:19:50,160 --> 01:19:52,240
Vedeți cât de departe merge asta?

1285
01:19:52,560 --> 01:19:55,480
Spui că vecinul tău ți-a ucis pisica,
susține că i-ai ucis câinele,

1286
01:19:55,560 --> 01:19:58,800
spui că ți-ai otrăvit vaca
iar tu o răzbuni ardând grajdul.

1287
01:19:58,880 --> 01:20:01,400
Deci un alt conflict în viitor este sigur,

1288
01:20:01,480 --> 01:20:03,160
De ce a vărsat mai mult sânge?

1289
01:20:03,240 --> 01:20:06,360
În primul rând, vom decide
care versiune a povestirii este corectă.

1290
01:20:07,080 --> 01:20:08,360
Vorbești despre un nou început,

1291
01:20:08,440 --> 01:20:10,440
dar ce s-a întâmplat
de când ai „eliberat” Zagrebul?

1292
01:20:10,520 --> 01:20:11,520
ti-am spus,

1293
01:20:12,360 --> 01:20:14,840
Acest război nu s-a terminat
odată cu eliberarea Zagrebului.

1294
01:20:14,920 --> 01:20:16,640
Dar războiul de la Zagreb s-a încheiat.

1295
01:20:17,080 --> 01:20:19,360
Si totusi,
un număr mare de civili,

1296
01:20:19,440 --> 01:20:21,800
femei, copii, vârstnici,
in toata Croatia

1297
01:20:21,880 --> 01:20:23,600
se îndreaptă spre vest,
temându-se de represalii.

1298
01:20:23,680 --> 01:20:27,160
Dacă inamicul a renunțat la arme,
civililor nu s-ar întâmpla nimic.

1299
01:20:27,400 --> 01:20:29,920
Predați-vă unităților voastre
ar fi moartea soldaților!

1300
01:20:30,040 --> 01:20:33,440
Ei sunt inamicul.
Trebuie să ne curățăm radical casa.

1301
01:20:33,840 --> 01:20:36,320
Ce se întâmplă
Este un exod al unei întregi națiuni,

1302
01:20:36,400 --> 01:20:38,200
fără precedent în istoria Croației.

1303
01:20:38,320 --> 01:20:40,600
Mii sunt uciși.

1304
01:20:40,920 --> 01:20:44,520
Nu sunt orb la dorinta
a răzbunării omului,

1305
01:20:44,600 --> 01:20:47,360
oricât de primitivă ar fi
în ochii mei. Dar civilii?

1306
01:20:47,720 --> 01:20:49,800
Câți aliați
ucis la sfarsitul razboiului?

1307
01:20:51,320 --> 01:20:53,800
Orașe întregi au fost distruse.

1308
01:20:54,760 --> 01:20:56,920
Berlin, Hamburg, Dresda.

1309
01:20:57,320 --> 01:20:59,320
Masacrul, și nu întâmplător.

1310
01:20:59,400 --> 01:21:01,200
- Cum sunt mai bine?
- Nu sunt!

1311
01:21:01,880 --> 01:21:05,040
Dar câștigătorii definesc
cum sunt amintite „păcatele” lor.

1312
01:21:05,680 --> 01:21:08,040
- Nici nu l-aș numi păcate.
- Cum l-ai numi?

1313
01:21:08,120 --> 01:21:10,040
Prevenirea amneziei selective.

1314
01:21:10,120 --> 01:21:13,600
Uciderea a 200.000 de civili este necesară
pentru a preveni oamenii să uite?

1315
01:21:13,680 --> 01:21:16,080
Ai căzut sub influență
din zvonurile inamicului.

1316
01:21:16,160 --> 01:21:17,880
Familiile sunt șterse.

1317
01:21:17,920 --> 01:21:21,160
Numărul pe care l-ați menționat
Este propagandă răspândită de inamic.

1318
01:21:21,240 --> 01:21:23,680
Navigați prin ape tulburi,
arhiepiscop.

1319
01:21:23,760 --> 01:21:25,800
Poti sa ma taci
si altele deocamdata.

1320
01:21:26,200 --> 01:21:27,600
Dar martorii au scăpat.

1321
01:21:28,360 --> 01:21:29,400
Adevărul va ieși la iveală,

1322
01:21:29,480 --> 01:21:32,120
în ciuda faptului că era încuiat
în morminte și gropi de acolo.

1323
01:21:32,200 --> 01:21:35,240
Putem fi de acord că ambele părți
au mormintele și gropile lor.

1324
01:21:38,640 --> 01:21:40,360
Așa că ar trebui să tac,

1325
01:21:41,240 --> 01:21:43,880
ai uitat, chiar și în fața ta?

1326
01:21:44,440 --> 01:21:45,640
Un coleg croat,

1327
01:21:45,800 --> 01:21:48,120
un comunist dintr-o familie catolică,

1328
01:21:48,560 --> 01:21:51,080
cineva care luptă
pentru o lume nouă și mai dreaptă,

1329
01:21:51,160 --> 01:21:52,160
cum spui tu.

1330
01:21:53,040 --> 01:21:55,720
Aș trăda crucea pe care o port
în jurul gâtului

1331
01:21:55,800 --> 01:21:59,240
și jurământul pe care l-am ales să trăiesc
dacă nu aș spune adevărul.

1332
01:21:59,320 --> 01:22:00,440
Da, adevărul.

1333
01:22:01,760 --> 01:22:04,560
Nu adevărul așa cum îl văd eu,
dar adevărul este.

1334
01:22:05,520 --> 01:22:07,160
Belgradul l-a orbit,

1335
01:22:07,640 --> 01:22:09,640
dar uiți
că te vor termina

1336
01:22:09,720 --> 01:22:12,040
dacă ai spus ceva diferit
a ceea ce pretind a fi adevărat.

1337
01:22:12,680 --> 01:22:15,640
Te-ai gândit vreodată la asta
cred ca este adevarat

1338
01:22:15,800 --> 01:22:17,200
poate sa nu fie?

1339
01:22:19,080 --> 01:22:20,360
Oamenii pot greși,

1340
01:22:20,680 --> 01:22:23,080
iar adevărul poate fi
undeva la mijloc.

1341
01:22:23,240 --> 01:22:25,080
Un loc pe care nimeni nu vrea să-l viziteze.

1342
01:22:25,480 --> 01:22:27,480
Marșul morții al poporului nostru,
si al tau,

1343
01:22:27,560 --> 01:22:28,880
se întâmplă acum.

1344
01:22:29,320 --> 01:22:31,480
În vremuri de pace,
oameni încă sunt uciși.

1345
01:22:32,160 --> 01:22:35,680
Croații în noua lor Iugoslavie
Ei nu vor ierta sau uita.

1346
01:22:35,760 --> 01:22:38,080
Ei trebuie.
Aceasta este în Biblie, amintiți-vă.

1347
01:22:38,560 --> 01:22:40,840
Vor primi acțiunile
rele care încă mai apar

1348
01:22:40,920 --> 01:22:42,320
nu mai fi refuzat!

1349
01:22:42,400 --> 01:22:44,760
Deci, nu ar trebui să uitați
că acum câteva zile

1350
01:22:44,840 --> 01:22:48,080
a emis un ordin executiv
pentru ca trupele noastre să nu mai ucidă

1351
01:22:48,160 --> 01:22:50,840
prizonieri de război
sau alții arestați de forțele noastre.

1352
01:22:50,920 --> 01:22:53,520
Dacă ați emis un astfel de ordin,
De ce nu este urmarit?

1353
01:22:53,640 --> 01:22:57,560
Spre deosebire de Dumnezeu,
Nu pot supraveghea totul.

1354
01:22:59,320 --> 01:23:00,320
Cu toate acestea,

1355
01:23:00,640 --> 01:23:03,360
Oricine sabotează ordinele va fi pedepsit.

1356
01:23:03,440 --> 01:23:05,480
Am făcut cât am putut.
În limita rațiunii.

1357
01:23:05,760 --> 01:23:08,720
Acest pământ este leagănul
a creștinismului european,

1358
01:23:09,160 --> 01:23:11,640
un loc care împiedica
turcii cuceririi Europei.

1359
01:23:11,720 --> 01:23:14,040
Și acum alegerea este între tine și Pavelic?

1360
01:23:14,480 --> 01:23:16,240
Cu ce ​​sabie vom alege să murim?

1361
01:23:16,720 --> 01:23:18,600
Dacă alegem o parte
diferit de aproapele meu,

1362
01:23:18,760 --> 01:23:21,240
trebuie să ia armele și să omoare,
in numele a ce?

1363
01:23:21,560 --> 01:23:23,840
Vreo ideologie?
Ambele destinate să eșueze.

1364
01:23:23,920 --> 01:23:26,520
Te-am avertizat că nu putem vorbi așa.

1365
01:23:26,720 --> 01:23:28,520
Nu vom avea un acord dacă asta continuă.

1366
01:23:28,600 --> 01:23:31,480
Continuați să vă potriviți
lupta noastră cu fasciștii!

1367
01:23:31,560 --> 01:23:33,360
Moartea oriunde este moarte.

1368
01:23:33,560 --> 01:23:36,240
Durerea oamenilor este în continuare aceeași,
stânga sau dreapta.

1369
01:23:36,320 --> 01:23:39,800
Prețul se plătește pentru a face
alegerea greșită într-un război.

1370
01:23:40,680 --> 01:23:44,120
Blestemul regelui Zvonimir continuă să trăiască,
Este un dăunător care refuză să moară.

1371
01:23:44,200 --> 01:23:46,120
Am auzit despre asta.
Este o legendă, o fabulă!

1372
01:23:46,200 --> 01:23:47,880
Asta se pare că nu înțelegi.

1373
01:23:48,200 --> 01:23:50,520
Un popor care nu ar putea niciodată
scrie propria ta poveste

1374
01:23:50,640 --> 01:23:54,200
nu are de ales decât să-l transmită mai departe,
prin conversații și semne,

1375
01:23:54,360 --> 01:23:55,400
ca învățături.

1376
01:23:55,880 --> 01:23:57,920
Deci când regele Zvonimir
era pe cale să moară

1377
01:23:58,080 --> 01:24:00,720
de compatrioții săi infideli,
a aruncat un blestem:

1378
01:24:00,880 --> 01:24:02,840
ar fi pentru totdeauna
supus străinilor

1379
01:24:02,920 --> 01:24:05,280
- și nedemn de pământ.
- Cunosc povestea.

1380
01:24:05,360 --> 01:24:08,080
De atunci, croații au căzut
sub stăpânirea Ungariei,

1381
01:24:08,200 --> 01:24:10,600
după turci,
austrieci, italieni, sârbi.

1382
01:24:10,680 --> 01:24:13,720
Și străinii, ca întotdeauna,
intalnesc niste sicofanti care,

1383
01:24:13,920 --> 01:24:16,280
sub protecția ta,
servirea propriilor interese,

1384
01:24:16,360 --> 01:24:18,080
acţionează împotriva propriului popor.

1385
01:24:18,160 --> 01:24:20,680
Fiecare problemă ridicată cu tine

1386
01:24:20,760 --> 01:24:22,720
se termină cu Dumnezeu şi cu croaţii.

1387
01:24:22,800 --> 01:24:24,880
Pentru că sunt croat și catolic.

1388
01:24:24,920 --> 01:24:28,240
Este tragic că nu poate fi menționat
fără a fi etichetat naţionalist.

1389
01:24:28,320 --> 01:24:30,840
Intoleranța crește
când te lovești în piept,

1390
01:24:30,920 --> 01:24:33,280
proclamându-le presupusele
loialități naționale.

1391
01:24:33,400 --> 01:24:35,840
Apare intoleranța
cineva nu este respectat

1392
01:24:35,920 --> 01:24:37,480
și caută să-l eradicați.

1393
01:24:38,240 --> 01:24:39,760
Când croații își amintesc trecutul,

1394
01:24:39,840 --> 01:24:41,720
suntem acuzați că dorim
o „Croaţia Mare”.

1395
01:24:41,880 --> 01:24:42,880
De ce?

1396
01:24:43,040 --> 01:24:45,240
Ca să se ascundă alții
pretenţiile sale de Mare Stat.

1397
01:24:45,320 --> 01:24:49,160
Sistemul pe care l-am învins a vrut asta,
si ai vazut ce s-a intamplat?

1398
01:24:50,680 --> 01:24:53,360
De aceea comunismul
Este o idee progresivă,

1399
01:24:53,440 --> 01:24:54,840
deoarece internaţionalismul

1400
01:24:55,120 --> 01:24:57,600
șterge diviziunile naționale
și previne conflictele naționale.

1401
01:24:57,680 --> 01:25:00,040
Va fi greu
pentru a aplica acest lucru în Iugoslavia.

1402
01:25:00,360 --> 01:25:04,240
Sârbii nu-și vor abandona niciodată obsesia
să-i transforme pe toți în sârbi

1403
01:25:04,400 --> 01:25:06,600
sau supune-i.
Se vor concentra asupra noastră,

1404
01:25:06,720 --> 01:25:09,000
croații, în principal,
nu uita.

1405
01:25:09,600 --> 01:25:11,240
Și, din moment ce ai menționat asta,

1406
01:25:11,520 --> 01:25:14,760
Creștinismul a depășit aceste diviziuni
cu mult înainte de comunism,

1407
01:25:14,840 --> 01:25:18,200
cu mesajul dvs
a „iubi-ți aproapele ca pe tine însuți”.

1408
01:25:19,320 --> 01:25:21,920
Dar nicăieri în Biblie
spune că ar trebui să-ți uiți mama,

1409
01:25:22,120 --> 01:25:26,480
tatăl tău, bunicul tău, străbunicul tău,
sau evită să te gândești la rădăcinile tale.

1410
01:25:27,080 --> 01:25:28,560
Nu-ți pasă de familia ta?

1411
01:25:29,000 --> 01:25:31,360
Nu întrebați cine au fost sau de unde au venit?

1412
01:25:32,720 --> 01:25:34,760
Am petrecut mai mult timp cu tine
decât era planificat.

1413
01:25:35,160 --> 01:25:37,160
Ți-am dat ocazia să vorbești,

1414
01:25:37,360 --> 01:25:39,160
pentru a-și exprima nemulțumirile,

1415
01:25:39,360 --> 01:25:41,120
ceva ce nu trebuia să fac,

1416
01:25:41,520 --> 01:25:43,360
asta chiar depindea de mine.

1417
01:25:43,440 --> 01:25:46,200
Ei bine, atunci
Este suficient un „mulțumesc”?

1418
01:25:46,320 --> 01:25:48,240
Trebuie să ajungem la problema în discuție.

1419
01:25:48,600 --> 01:25:52,160
Obstacolul Croației și Iugoslaviei
se va rezolva doar

1420
01:25:52,240 --> 01:25:54,520
dacă decidem
la cea mai importanta intrebare:

1421
01:25:54,640 --> 01:25:57,840
relația dintre Biserica voastră
și guvernul nostru.

1422
01:25:58,200 --> 01:25:59,760
Cum vezi că se întâmplă asta?

1423
01:25:59,880 --> 01:26:02,840
Tu și Biserica Catolică trebuie
deveniți aliații noștri.

1424
01:26:03,680 --> 01:26:06,120
Trebuie să te îndepărtezi
a guvernului Vaticanului.

1425
01:26:06,360 --> 01:26:08,640
Să aibă o biserică guvernată
pentru tine și credincioșii tăi,

1426
01:26:08,760 --> 01:26:11,280
și nu pentru că
birocrați religioși așezați la Roma.

1427
01:26:11,720 --> 01:26:13,200
De asta m-ai sunat?

1428
01:26:13,360 --> 01:26:15,640
Iugoslavia,
și Croația ca parte a acesteia,

1429
01:26:15,720 --> 01:26:17,600
trebuie să fie o republică independentă,

1430
01:26:17,920 --> 01:26:19,400
hotarandu-ti propriul destin.

1431
01:26:19,920 --> 01:26:22,760
Chiar acum, depinzi
al Vaticanului pentru deciziile sale.

1432
01:26:23,040 --> 01:26:25,000
O stare care a fost și va fi mereu

1433
01:26:25,080 --> 01:26:27,080
o entitate străină și italiană,
pentru noi.

1434
01:26:27,720 --> 01:26:29,040
Cu doar doi ani în urmă,

1435
01:26:29,400 --> 01:26:31,280
era dintr-o mișcare fascistă

1436
01:26:31,360 --> 01:26:32,760
care a luptat împotriva noastră și a lumii libere.

1437
01:26:32,840 --> 01:26:35,880
Știu că vei nega,
dar sunt fapte pe care trebuie să le accepți.

1438
01:26:36,000 --> 01:26:38,480
Italia s-a eliberat
a fascismului în timpul războiului.

1439
01:26:38,640 --> 01:26:41,200
Vaticanul a devenit
un stat suveran în 1929.

1440
01:26:41,280 --> 01:26:43,840
Deci nimeni nu te poate revendica
ca protectorat al Italiei.

1441
01:26:44,160 --> 01:26:45,880
Dar Vaticanul este unic în lume.

1442
01:26:46,480 --> 01:26:48,120
Nu are armată sau poliție,

1443
01:26:48,320 --> 01:26:50,680
politicieni sau diplomație
de orice fel, ca si celelalte.

1444
01:26:50,880 --> 01:26:54,000
Vaticanul este un loc
unde se păstrează moștenirea lui Isus.

1445
01:26:54,080 --> 01:26:57,680
O moștenire începută de romani la Roma,

1446
01:26:58,080 --> 01:26:59,680
după ce l-a răstignit.

1447
01:26:59,800 --> 01:27:01,360
Același om pe care acum îl idolatrizează.

1448
01:27:04,880 --> 01:27:06,360
Pavelic a mers acolo să se roage.

1449
01:27:07,360 --> 01:27:09,880
Pentru ca Dumnezeu să-ți dea putere
a ucide în numele tău.

1450
01:27:09,920 --> 01:27:11,600
Și ce a făcut Vaticanul? Nimic.

1451
01:27:11,680 --> 01:27:12,680
Daca era,

1452
01:27:12,920 --> 01:27:15,080
nu a fost o vizită oficială
în calitate de șef al statului.

1453
01:27:15,240 --> 01:27:16,680
Și nu a fost primit de Papă.

1454
01:27:16,920 --> 01:27:19,200
Vaticanul nu avea niciun interes
în găsirea lui Pavelic.

1455
01:27:19,320 --> 01:27:20,480
Haide, Alojzije!

1456
01:27:20,600 --> 01:27:22,800
Nimic în politică nu este întâmplător.

1457
01:27:23,760 --> 01:27:26,440
Poate că nu a fost
primită oficial de Papă,

1458
01:27:26,640 --> 01:27:29,320
dar Vaticanul evită
implică-te cu viclenie

1459
01:27:29,400 --> 01:27:31,560
când cei din apropiere
cad în noroi.

1460
01:27:31,880 --> 01:27:35,760
Am informat Vaticanul despre crime
comise pe pământul croat

1461
01:27:35,840 --> 01:27:37,800
în timpul războiului
pe ambele părți în mod egal.

1462
01:27:38,560 --> 01:27:40,880
Și oricine dorește,
poti vizita Vaticanul.

1463
01:27:41,480 --> 01:27:44,040
si tu,
ca catolic și croat, poți merge.

1464
01:27:44,320 --> 01:27:45,560
Nimic nu te va opri.

1465
01:27:46,800 --> 01:27:49,680
Sunt sigur că art
merită călătoria.

1466
01:28:01,120 --> 01:28:02,320
Nu este mai bine să răspunzi?

1467
01:28:03,400 --> 01:28:05,080
Poate vrei să aduci
mai multa cafea pentru tine.

1468
01:28:07,120 --> 01:28:08,240
Se va opri.

1469
01:28:15,160 --> 01:28:19,280
Pentru noi este crucial să vă distanțați
cumva de la Vatican.

1470
01:28:19,360 --> 01:28:20,480
Restul va fi ușor.

1471
01:28:20,680 --> 01:28:23,280
Catedrala din Zagreb
A fost construită piatră cu piatră

1472
01:28:23,360 --> 01:28:24,840
peste o mie de ani.

1473
01:28:25,600 --> 01:28:27,920
A fost construit ca un sindicat
spiritual si religios

1474
01:28:28,080 --> 01:28:30,080
a croaţilor cu Vaticanul şi Dumnezeu.

1475
01:28:30,760 --> 01:28:32,760
Este la fel de veche ca Notre Dame de Paris.

1476
01:28:33,640 --> 01:28:37,040
Au trecut 1300 de ani de atunci
că națiunea noastră a adoptat credința catolică,

1477
01:28:37,120 --> 01:28:39,080
prin mijlocirea Romei.

1478
01:28:39,160 --> 01:28:41,920
Te întorci la Istoria Antică.

1479
01:28:42,240 --> 01:28:45,480
Nu există nici un cadou
fără o înțelegere clară a trecutului.

1480
01:28:45,800 --> 01:28:47,480
Aceasta este greșeala pe care o fac politicienii

1481
01:28:47,560 --> 01:28:49,240
atunci când încearcă să rezolve problemele curente

1482
01:28:49,320 --> 01:28:51,600
făcând o pauză
și superficialitatea trecutului.

1483
01:28:51,680 --> 01:28:53,480
Puteți tăia un copac deasupra rădăcinii,

1484
01:28:53,880 --> 01:28:56,160
dar zece ramuri noi
încolți pe suprafața sa.

1485
01:28:56,280 --> 01:28:59,040
Uită de predicare pentru o clipă
și fii realist.

1486
01:28:59,160 --> 01:29:01,840
Realitatea este că comuniștii
ignora rădăcinile.

1487
01:29:02,040 --> 01:29:03,920
De parcă totul ar fi avut
provenit de la ei.

1488
01:29:04,040 --> 01:29:05,280
Te repeți.

1489
01:29:05,400 --> 01:29:07,200
1941, dintre toți anii,

1490
01:29:07,280 --> 01:29:09,800
marcat 13 secole de atunci
că am adoptat creștinismul.

1491
01:29:09,880 --> 01:29:12,160
Anul in care ai stat
pe partea greșită în război.

1492
01:29:12,240 --> 01:29:13,920
Treisprezece secole de loialitate, domnule Broz!

1493
01:29:14,040 --> 01:29:16,600
Eu sunt secretarul general
al Partidului Comunist din Iugoslavia

1494
01:29:16,920 --> 01:29:19,120
și ca atare sunt cunoscut sub numele de Tito!

1495
01:29:20,920 --> 01:29:23,680
Cred că meritam asta.

1496
01:29:25,200 --> 01:29:26,440
Ma adresez tie acum

1497
01:29:26,520 --> 01:29:28,800
ca croat
și fiu al unei familii catolice.

1498
01:29:29,560 --> 01:29:33,280
Ceva ce sper
că nu ai uitat, Tito!

1499
01:29:37,280 --> 01:29:40,760
Acum e puțin târziu pentru asta,
domnule Stepinac,

1500
01:29:41,280 --> 01:29:43,520
dacă nu ești
gândindu-mă să mă rebotez.

1501
01:29:44,280 --> 01:29:45,840
Se întâmplă minuni.

1502
01:29:48,720 --> 01:29:49,760
am

1503
01:29:50,480 --> 01:29:52,240
admiraţie pentru tenacitatea lui.

1504
01:29:54,760 --> 01:29:56,600
Și te înțeleg.

1505
01:30:00,720 --> 01:30:02,840
Mă înțelegi?

1506
01:30:06,680 --> 01:30:07,760
Dumnezeu ne-a vrut,

1507
01:30:08,680 --> 01:30:10,360
tu și cu mine, am fost aici,

1508
01:30:10,440 --> 01:30:12,200
în acest moment şi timp din Istorie.

1509
01:30:13,000 --> 01:30:15,440
Apropo, viitorul ne va judeca
cum acționăm în acest moment.

1510
01:30:16,520 --> 01:30:19,040
Dar istoria noastră, istoria Croației

1511
01:30:19,120 --> 01:30:22,400
și povestea credinței noastre
a început acum 1300 de ani.

1512
01:30:23,360 --> 01:30:25,560
Timp de secole,
Vaticanul era lângă noi,

1513
01:30:26,120 --> 01:30:29,040
s-a rugat pentru noi
iar noi am fost acolo pentru ei.

1514
01:30:30,000 --> 01:30:32,760
Aici, baza creștinismului
a fost apărat.

1515
01:30:33,560 --> 01:30:35,480
Și acum vrei să fac doar

1516
01:30:36,080 --> 01:30:37,080
uita-l.

1517
01:30:37,720 --> 01:30:38,800
Lasă-l deoparte.

1518
01:30:39,520 --> 01:30:40,520
Şterge.

1519
01:30:41,360 --> 01:30:44,760
Așa că te pot ajuta să creezi
o idee bazată pe ateism?

1520
01:30:45,800 --> 01:30:48,840
În numele fiecărui croat viu și mort,
nu voi face asta,

1521
01:30:49,240 --> 01:30:51,200
nu acum, niciodata.

1522
01:30:52,680 --> 01:30:55,480
Tentaculele Vaticanului
depășesc limitele acestora.

1523
01:30:56,400 --> 01:30:59,200
Văd legătura cu tine
pare să aibă cu ei,

1524
01:30:59,280 --> 01:31:01,880
dar nu accept că o entitate
străinul are atât de multă putere.

1525
01:31:02,520 --> 01:31:03,600
Nu pot permite.

1526
01:31:03,680 --> 01:31:05,320
Vaticanul nu este condus ca un guvern.

1527
01:31:05,400 --> 01:31:08,120
Poate am putea învăța
ceva cu ei,

1528
01:31:08,240 --> 01:31:11,720
pentru că erau în stare să guverneze fără să guverneze
oficial timp de două mii de ani.

1529
01:31:13,200 --> 01:31:14,800
Vorbite ca un adevărat ateu.

1530
01:31:15,400 --> 01:31:17,040
Nu îmi ascund lipsa de credință,

1531
01:31:17,560 --> 01:31:19,560
la fel cum nu-ți ascunzi credința.

1532
01:31:20,680 --> 01:31:22,120
Deci ce ne-a creat?

1533
01:31:22,800 --> 01:31:25,360
Tocmai mi-ai dat
o lectie de Istoria Bisericii

1534
01:31:25,440 --> 01:31:28,160
și acum vrei să-ți dau
versiunea mea a universului?

1535
01:31:28,560 --> 01:31:31,240
M-am întrebat mereu
Cum poate un ateu să creadă în dragoste

1536
01:31:31,320 --> 01:31:32,440
și să nu crezi în Dumnezeu.

1537
01:31:32,520 --> 01:31:34,800
Dumnezeu și iubirea nu sunt același lucru.

1538
01:31:35,280 --> 01:31:37,280
Nu poți crede în dragoste fără Dumnezeu,

1539
01:31:37,360 --> 01:31:39,680
- sau în Dumnezeu fără iubire.
- Aceasta este o spirală fără sfârșit.

1540
01:31:39,920 --> 01:31:40,920
În ce fel?

1541
01:31:41,360 --> 01:31:43,440
Dacă ți-aș spune că cred în dragoste...

1542
01:31:43,520 --> 01:31:44,760
- Crezi?
- Eu cred.

1543
01:31:44,840 --> 01:31:45,880
E de ajuns.

1544
01:31:46,480 --> 01:31:47,720
ai intrebat?

1545
01:31:49,160 --> 01:31:50,160
Continua.

1546
01:31:52,160 --> 01:31:54,480
Cred că suntem un accident fericit.

1547
01:31:54,680 --> 01:31:56,800
Cel care are capacitatea de a frumusețe,

1548
01:31:57,200 --> 01:31:59,440
a crea,

1549
01:31:59,720 --> 01:32:02,520
a aprecia,
să trăiască cu el și pentru el.

1550
01:32:03,800 --> 01:32:06,200
Dar eu cred
că Dumnezeu ne-a creat? Nu.

1551
01:32:07,240 --> 01:32:09,280
Și ai pus întrebări ca să fii sigur?

1552
01:32:09,520 --> 01:32:11,040
Spiritual sau fizic?

1553
01:32:11,200 --> 01:32:13,600
Ai spus că nu există prezență
orice dovadă fizică.

1554
01:32:13,680 --> 01:32:14,680
Ei bine, nu există.

1555
01:32:15,520 --> 01:32:16,640
Acest lucru poate fi adevărat,

1556
01:32:17,560 --> 01:32:19,920
dar as spune
că există milioane în întreaga lume care,

1557
01:32:20,040 --> 01:32:22,480
fără prezența fizică reală a lui Dumnezeu,

1558
01:32:22,640 --> 01:32:23,640
au simțit-o.

1559
01:32:23,800 --> 01:32:26,360
Când oamenii vor să creadă,

1560
01:32:26,440 --> 01:32:29,800
Credința ta tinde să se întunece
judecata ta, la fel ca tine.

1561
01:32:30,600 --> 01:32:34,280
L-am simțit pe Dumnezeu
la fiecare pas pe care l-am făcut în viață.

1562
01:32:35,680 --> 01:32:36,840
Tu vorbesti despre dragoste,

1563
01:32:37,080 --> 01:32:38,520
dar nu a sărutat niciodată o femeie.

1564
01:32:41,480 --> 01:32:44,040
Oameni ca tine care stau la altar,

1565
01:32:44,360 --> 01:32:45,920
distribuirea lecțiilor,
vorbind despre lucruri

1566
01:32:46,040 --> 01:32:48,640
pe care nu le-ai experimentat niciodată.

1567
01:32:50,560 --> 01:32:52,200
Cum as putea? Ce vreau să spun...

1568
01:32:52,920 --> 01:32:55,040
biserica nu ar permite.

1569
01:32:55,720 --> 01:32:58,680
Dacă Dumnezeu ne-a creat așa cum spui tu,

1570
01:32:59,880 --> 01:33:03,200
Deci de ce ar trebui emisarii tăi,
oameni ca tine,

1571
01:33:03,640 --> 01:33:06,160
Ar trebui să-și aducă la tăcere dorințele umane?

1572
01:33:06,480 --> 01:33:08,200
Acesta este creștin?

1573
01:33:08,560 --> 01:33:09,560
Este dragoste?

1574
01:33:10,440 --> 01:33:11,560
Aș spune că nu.

1575
01:33:12,640 --> 01:33:14,840
Dragostea noastră aparține credincioșilor.

1576
01:33:14,920 --> 01:33:17,520
Iartă-mă, dar la dracu
nu se transformă în aur

1577
01:33:17,600 --> 01:33:19,200
doar pentru că îți iese din gură.

1578
01:33:20,040 --> 01:33:23,040
Cum ai numi discursul tău?
Despre ce este iubirea?

1579
01:33:23,720 --> 01:33:24,720
Teorie

1580
01:33:25,680 --> 01:33:27,560
sau practica? Ce este?

1581
01:33:28,720 --> 01:33:30,160
Am făcut sacrificii,

1582
01:33:30,920 --> 01:33:33,360
a unui alt fel de viață
pentru ce am acum,

1583
01:33:34,360 --> 01:33:35,680
Dar nu am niciun regret.

1584
01:33:35,760 --> 01:33:37,600
Nu despre asta vorbesc.

1585
01:33:40,640 --> 01:33:42,120
Nu am sărutat niciodată o femeie.

1586
01:33:43,520 --> 01:33:45,600
Nu știu cum se simte, într-adevăr.

1587
01:33:46,040 --> 01:33:47,080
M-ai bătut.

1588
01:33:48,480 --> 01:33:49,760
Nu voi avea niciodată copii,

1589
01:33:51,040 --> 01:33:53,000
poate singurul aspect pe care l-ai menționat

1590
01:33:53,080 --> 01:33:55,040
Ceea ce rezonează în inima mea este asta.

1591
01:33:56,840 --> 01:33:58,680
Dar am dragoste în mine.

1592
01:33:59,080 --> 01:34:01,320
Dragostea pentru poporul meu și pentru țara mea.

1593
01:34:01,400 --> 01:34:03,360
Ți se poate părea o prostie,
dar pentru mine,

1594
01:34:03,680 --> 01:34:05,040
Îmi dă un scop.

1595
01:34:07,080 --> 01:34:09,040
Vreau un acord între mine și tine.

1596
01:34:09,480 --> 01:34:12,520
Între biserică și guvern.
Să te distanțezi de Vatican.

1597
01:34:13,080 --> 01:34:16,200
Îți dau o oportunitate
a trăi în pace,

1598
01:34:16,320 --> 01:34:17,720
a coexista.

1599
01:34:18,760 --> 01:34:20,080
Dacă nu profitați de asta,

1600
01:34:20,160 --> 01:34:22,400
Mi-e frică de lucruri
se vor agrava foarte repede.

1601
01:34:22,480 --> 01:34:24,240
Nu mă voi da înapoi din poziţia mea.

1602
01:34:25,120 --> 01:34:26,480
Și dacă tu...

1603
01:34:27,080 --> 01:34:28,880
să te refugiezi în Vatican pentru o vreme?

1604
01:34:29,280 --> 01:34:30,600
O retragere spirituală.

1605
01:34:31,080 --> 01:34:32,640
Nu am nevoie de Vatican
a fi spiritual.

1606
01:34:32,720 --> 01:34:34,760
- Nu este necesar. Că!
- Vrei să mă înșeli.

1607
01:34:34,840 --> 01:34:37,080
- Nu ai nevoie de el!
- A fi spiritual.

1608
01:34:37,160 --> 01:34:39,240
- Am nevoie de ea pentru îndrumare.
- Acolo este, nu?

1609
01:34:39,400 --> 01:34:42,160
Îndrumarea ta nu este a ta.
Tu ești marioneta Papei.

1610
01:34:42,240 --> 01:34:43,520
Și nu ești din Stalin?

1611
01:34:47,200 --> 01:34:48,400
Pentru binele tău,

1612
01:34:49,560 --> 01:34:53,400
ar trebui să te regândești
decizia ta actuală pentru viitor.

1613
01:34:54,000 --> 01:34:56,000
Vom lucra pentru a consolida
puterea noastră,

1614
01:34:56,080 --> 01:34:59,560
și oricui ni se opune
vei întâlni un obstacol uriaș.

1615
01:35:00,120 --> 01:35:01,440
Revoluția continuă.

1616
01:35:01,600 --> 01:35:04,360
Prin toate mijloacele disponibile,
legale si justificate.

1617
01:35:04,880 --> 01:35:07,160
Procesele staliniste
cu tuşe balcanice.

1618
01:35:07,800 --> 01:35:09,920
Sunt oameni care vor să-l vadă judecat.

1619
01:35:10,040 --> 01:35:11,080
Mulți ar dori.

1620
01:35:11,320 --> 01:35:14,000
Judecat pentru crime de război.

1621
01:35:14,920 --> 01:35:17,640
Există dovezi aici
a planta o sămânță de îndoială

1622
01:35:17,800 --> 01:35:20,480
iar lumea nu-l va mai vedea niciodată
ca un om nevinovat.

1623
01:35:20,880 --> 01:35:23,800
Și tot ce ai nevoie este asta:
o singură sămânță.

1624
01:35:24,440 --> 01:35:27,280
Sunt gata
pentru orice furtună la orizont.

1625
01:35:27,360 --> 01:35:30,280
Nu vreau să alerg în ceață
ca o gâscă.

1626
01:35:30,360 --> 01:35:31,480
Puțini au supraviețuit acestui lucru.

1627
01:35:32,640 --> 01:35:34,120
Sper că am fost clar.

1628
01:35:35,440 --> 01:35:36,800
Super clar.

1629
01:35:38,400 --> 01:35:39,600
Dar să fiu clar.

1630
01:35:40,760 --> 01:35:43,360
Biserica noastră nu a refuzat
să lucrezi cu guvernul tău,

1631
01:35:43,560 --> 01:35:45,320
de fapt este invers.

1632
01:35:46,400 --> 01:35:48,720
Ni s-a spus ce să facem, ni s-a dictat.

1633
01:35:49,120 --> 01:35:51,360
Le spun credincioșilor
nu mergi la liturghie,

1634
01:35:51,440 --> 01:35:53,880
și totuși vorbești de libertate
și protecția religiei.

1635
01:35:54,600 --> 01:35:58,240
Tinerii sunt politizați și încurajați
să se opună tuturor din afara partidului.

1636
01:35:59,040 --> 01:36:02,280
Tipărirea și editarea de cărți
iar ziarele sunt suspendate,

1637
01:36:02,520 --> 01:36:04,720
lucrarea de binefacere şi călugăriţele
au fost interzise.

1638
01:36:05,720 --> 01:36:08,120
Ca să nu mai vorbim că preoții sunt încă arestați

1639
01:36:08,200 --> 01:36:10,560
sau pur și simplu dispar fără să lase urme.

1640
01:36:11,240 --> 01:36:12,240
Deci spune-mi...

1641
01:36:14,320 --> 01:36:16,160
Ce s-ar întâmpla dacă ne-am preda

1642
01:36:16,920 --> 01:36:18,160
și să părăsești Vaticanul?

1643
01:36:18,840 --> 01:36:20,080
Ce ar fi cu noi?

1644
01:36:21,080 --> 01:36:24,520
Aș spune că ar fi cea mai înțeleaptă decizie
pe care ai putea-o lua.

1645
01:36:24,920 --> 01:36:28,360
Pentru credincioșii tăi și pentru tine.

1646
01:36:29,360 --> 01:36:31,520
Dar nu mă pricep să conving.

1647
01:36:31,760 --> 01:36:34,160
Toată această conversație a fost exact asta.

1648
01:36:34,240 --> 01:36:37,040
Dacă a fost, atunci evident
Nu sunt foarte bun la asta.

1649
01:36:37,840 --> 01:36:40,520
Nu voi abandona
jurământul pe care l-am făcut Bisericii,

1650
01:36:40,600 --> 01:36:42,600
lui Dumnezeu și credincioșilor.

1651
01:36:43,120 --> 01:36:44,920
Ai spus asta foarte clar.

1652
01:36:47,320 --> 01:36:48,760
Timpul nu este de partea ta,

1653
01:36:49,240 --> 01:36:52,280
nici simbolul tu
purtați în jurul gâtului.

1654
01:36:54,240 --> 01:36:56,600
Mi-ar plăcea să-l văd devalorizat într-o zi,

1655
01:36:57,480 --> 01:36:59,040
la fel ca svastica.

1656
01:37:00,600 --> 01:37:04,080
Aleg să am încredere în asta
care s-a sacrificat pentru noi.

1657
01:37:04,880 --> 01:37:06,280
Și sunt convins

1658
01:37:06,600 --> 01:37:09,640
că steaua ta roșie nu va face niciodată
va înlocui simbolul pe care îl port.

1659
01:37:16,920 --> 01:37:19,080
ai spus "nu"
pentru mine toată noaptea.

1660
01:37:22,040 --> 01:37:23,560
Nu sunt obișnuit cu asta.

1661
01:37:26,200 --> 01:37:28,880
Așa că permiteți-mi o cerere.

1662
01:37:29,800 --> 01:37:32,360
Aș dori să aud un „da” de la tine.

1663
01:37:33,400 --> 01:37:34,840
Depinde ce ma intrebi.

1664
01:37:34,920 --> 01:37:36,400
Trebuie să spui da și o să întreb.

1665
01:37:36,480 --> 01:37:38,160
Dar mai întâi trebuie să spui „da”.

1666
01:37:38,240 --> 01:37:40,400
Poți avea încredere în mine, doar de data asta.

1667
01:37:41,880 --> 01:37:44,120
Doar dacă accepti un cadou
pe care o am pentru tine.

1668
01:37:44,440 --> 01:37:46,160
- Un cadou?
- Da.

1669
01:37:46,720 --> 01:37:48,440
Nu pot spune „nu” unui cadou.

1670
01:37:49,560 --> 01:37:52,000
Atunci voi spune „da”.

1671
01:38:18,080 --> 01:38:19,240
La idei noi.

1672
01:38:20,720 --> 01:38:21,720
La adevăr.

1673
01:38:29,680 --> 01:38:32,840
Alojzije, poate că am
greșit cu tine.

1674
01:38:32,920 --> 01:38:36,000
Ei bine, sunt fiul unui vinificator.

1675
01:38:37,360 --> 01:38:40,040
Acum, darul tău. Sunt entuziasmat.

1676
01:38:58,640 --> 01:39:00,680
Pentru ca tu
amintește-ți rădăcinile tale

1677
01:39:01,200 --> 01:39:03,920
și să știi mereu că El este acolo pentru tine,

1678
01:39:04,440 --> 01:39:06,160
chiar dacă alegi să nu crezi.

1679
01:39:08,720 --> 01:39:10,400
Foarte amabil din partea ta, multumesc.

1680
01:39:18,240 --> 01:39:19,360
Întâlnirea s-a încheiat.

1681
01:39:19,800 --> 01:39:22,880
Pregătiți mașina pentru escortă
Arhiepiscopul înapoi la reşedinţa sa.

1682
01:39:34,080 --> 01:39:35,720
Bună seara ție, Alojzije,

1683
01:39:37,120 --> 01:39:38,120
si mult noroc.

1684
01:39:48,320 --> 01:39:50,360
Pot să plec
tu cu un ultim gand?

1685
01:39:52,000 --> 01:39:53,000
Desigur.

1686
01:39:53,760 --> 01:39:55,640
Când marele artist, Voltaire,

1687
01:39:56,040 --> 01:39:58,800
ceea ce era critic
al Bisericii de-a lungul vieții sale,

1688
01:39:59,280 --> 01:40:02,320
era pe patul de moarte,
iar un prieten l-a întrebat:

1689
01:40:03,000 --> 01:40:05,560
— Voltaire, Dumnezeu există?

1690
01:40:06,480 --> 01:40:07,640
Și el a răspuns:

1691
01:40:08,560 --> 01:40:12,200
„Poate că acum nu este momentul potrivit
să-și facă noi dușmani”.

1692
01:40:13,400 --> 01:40:14,440
Dumnezeu sa fie cu tine,

1693
01:40:15,240 --> 01:40:16,440
Mareșalul Tito.

1694
01:43:22,280 --> 01:43:26,760
TITO A RĂMÂNS
CA PREȘEDINTE AL IUGOSLAVIEI

1695
01:43:26,840 --> 01:43:31,360
PÂNĂ LA MOARTEA SA
LA 4 MAI 1980.

1696
01:43:37,440 --> 01:43:39,760
ÎN TIMPUL DOMNIA SA,

1697
01:43:39,840 --> 01:43:44,160
S-A TRATA BRUTAL CU
ORICE CARE I s-a împotrivit

1698
01:43:44,240 --> 01:43:48,560
SAU CĂ A CONSIDERAT O AMENINȚARE.

1699
01:43:51,800 --> 01:43:55,640
CEA MAI MARE OBSESIUNEA SA POLITICĂ,
IUGOSLAVIA,

1700
01:43:55,720 --> 01:44:00,320
CĂDUT ÎNTR-UN RĂZBOI VIOLENT
LA ZECE ANI DE LA MOARTEA SA, ÎN 1990.

1701
01:44:06,640 --> 01:44:11,680
ALOJZIJE STEPINAC A FOST CONdamnat
LA 16 ANI DE MUNCĂ FORȚATĂ ÎN 1946,

1702
01:44:11,760 --> 01:44:14,920
ÎN TIMPUL UNUI PROCES „FALS”.

1703
01:44:17,800 --> 01:44:22,560
A PETRECUT CINCI ANI
TRIMIS ÎN ÎNCHISOAREA LEPOGLAVA.

1704
01:44:24,600 --> 01:44:27,320
DUPĂ RESPECTAREA
Cinci ani de închisoare,

1705
01:44:27,400 --> 01:44:32,240
A FOST AREST LA CASĂ ÎN 1951
PÂNĂ LA MOARTEA LUI PE 10 FEB. DIN 1960.

1706
01:44:34,600 --> 01:44:40,440
În ciuda arestării la domiciliu,
PAPA PIUS al XII-lea L-A DENUMIT CARDINAL ÎN 1952.

1707
01:44:44,240 --> 01:44:46,000
LA 3 OCTOMBRIE 1998,

1708
01:44:46,080 --> 01:44:48,880
PAPA IOAN PAUL II
BEAT ALOJZIJE STEPINAC.

1709
01:44:51,160 --> 01:44:56,840
PROCESUL DE CANONIZARE
DE LA CARDINAL STEPINAC ESTE ÎN PROGRESARE.

1710
01:45:00,920 --> 01:45:04,320
TITO ERA CUNOSCUT
PENTRU A FI RESPONSABIL

1711
01:45:04,400 --> 01:45:06,760
PRIN PERSECUȚIE
STEPINACUL ALOJZIJE,

1712
01:45:06,840 --> 01:45:10,000
PENTRU CA NU L-AI IERTAT NICIODATA
PENTRU NU ABANDONAT VATICANUL.

1713
01:45:12,120 --> 01:45:14,600
CONVERSAȚIA DINTRE TITO și STEPINAC,

1714
01:45:14,680 --> 01:45:18,120
CARE A PETREUT LA 4 IUNIE 1945,
A FOST SINGURUL.

1715
01:45:25,080 --> 01:45:30,280
NU MAI MAI NICIODATĂ
S-au întâlnit sau s-au văzut.

1716
01:45:31,600 --> 01:45:34,320
„MOARTEA ESTE SOLUȚIA
PENTRU TOATE PROBLEMELE.

1717
01:45:34,400 --> 01:45:36,400
NU OM, NU PROBLEMĂ.”
- JOSEPH STALIN

1718
01:45:37,920 --> 01:45:44,280
ALEGEREA