Original subtitles

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Jon.

Sais-tu pourquoi nous voulons te parler, Jon ?

Je ne sais pas,

Oui je crois…

Pourquoi crois-tu que je veux te parler ?

De ce garçon.

- Oui ? - Parce que quelqu’un l’a pris et l’a tué.

Oui.

Ce n’est pas moi, je ne suis jamais allé à Bootle Strand.

Eh bien on ne va pas parler de ça tout de suite.

D’abord on va parler de quelque chose d’autre.

Sais-tu ce qu’est la vérité, Jon ?

Oui.

Allez, dis nous ce que tu penses que c’est la vérité.

Quand vous avez fait quelque chose et que c’est vrai.

Et si tu disais des mensonges ?

Je ne sais pas.

Est-ce que dire des mensonges est mal ?

- Oui. - Alors si je disais que ton visage est vert

et que tes cheveux sont roses, ce serait un mensonge ?

Oui.

Bon, alors tu sais ce qu’est un mensonge.

Robert, tu as vu les images à la télé

montrant James et les deux garçons qui l’ont pris, n’est-ce pas ?

Oui ce n’est pas moi parce que je ne l’ai pas pris.

Eh bien, il y a un garçon dans la vidéo

qui a une veste tout comme la tienne.

Il y a beaucoup de vestes comme la mienne.

Eh bien, il y a aussi un garçon avec une veste comme celle de Jon qui marche à côté de James.

Eh bien, il ne marche pas avec moi.

Mais vous étiez là, n’est-ce pas ?

Oui, j’étais là.

Je l’ai vu mais je ne l’ai pas pris.

Que faisait-il ?

Il était juste avec sa maman, il avait un manteau bleu.

Je pense, Jon, que tu devrait savoir que Robert

est au poste de police de Walton Lane

et il a raconté une histoire différente de ce qui s’est passé vendredi.

Robert a probablement menti.

Sur quoi penses tu que Robert ment ?

Je ne sais pas, vous pensez que j’ai tué l’enfant ?

Non, ils ne pensent pas ça, Jon.

Il n’y a pas besoin de s’énerver.

Personne ne dit ça, Jon.

Ils veulent juste savoir où tu as été.

Si tu es allé voler toute la journée, tu devrais leur dire.

Je ne suis jamais allé à Bootle Strand.

Maintenant est-ce la vérité ou un mensonge ?

La vérité.

Jon m’a dit plus tôt que Robert

allait dire toutes sortes de mensonges.

Robbie m’a emmené à des endroits que je ne connaissais pas.

Il a peur parce qu’il ne connait pas

tous les lieux et Robert les connait.

Était-ce Bootle Strand ?

Non. Tu vois, Robert dit qu’il était avec toi

et que tu étais bien à Bootle New Strand.

- On n’y était pas. - Robert dit que tu y étais.

Oui, nous y étions mais nous n’avons jamais vu d’enfants là-bas,

nous n’avons jamais volé aucun enfant.

Donc vous étiez dans Bootle New Strand ?

Étiez-vous à Bootle Strand ?

Oui, mais nous n’avons jamais eu d’enfant, maman, nous n’avons jamais eu d’enfant.

Mme Venables, je dois vous demander de ne pas vous mettre en colère.

Nous n’avons jamais eu d’enfant, maman, jamais,

nous avons vu ces enfants ensemble, nous les avons vu,

on n’a jamais eu d’enfant, maman, maman, on n’a jamais eu d’enfant,

vous pensez que nous l’avons fait, jamais maman, on n’a jamais fait ça.

Je pense que tu as vu James plus que ça

parce que tu ne te souviendrais pas d’un manteau bleu

- d’un coup d’œil. - Je ne l’ai jamais pris.

Eh bien, nous croyons que tu es parti

avec bébé James et avec Jon.

- Qui dit ça ? - Nous le disons.

Non, je ne suis jamais parti avec lui.

Eh bien dis-moi ce qui est arrivé ensuite.

Je ne l’ai jamais touché.

Je ne l’ai jamais touché.

C’est pour ça tu as remarqué son anorak,

parce que Jon tenait sa main, n’est-ce pas ?

Oui, Jon a pris la main du bébé

et juste marché avec lui un peu,

mais ensuite il l’a laissé partir.

Où est-ce que Jon l’a laissé partir ?

Vers l’église.

J’ai dit à Jon de le reprendre.

Bien, j’ai une déclaration d’une femme

qui a dit qu’elle a vu deux garçons avec un bébé sur le réservoir.

Maintenant je pense que c’est toi et Jon avec James.

Que lui est-il arrivé ?

On l’a juste trouvé en bas de la colline.

A-t-il fait une chute ?

C’est un mauvais bleu.

Il était comme ça quand nous l’avons trouvé.

Tu ferais mieux de l’emmener au commissariat de police de Walton Lace,

Est-ce que tu sais où c’est ?

Oui, nous allons l’amener maintenant.

Si tu savais que je suis allé à Bootle Strand—

Je t’aurais étranglé, oui.

Et n’aurais-tu pas pensé que j’ai tué un enfant, je n’ai jamais–

Je ne penserais jamais ça.

Parce que, parce que j’aurais dit,

parce que je pensais que tu aurais pensé que je l’ai fait.

Si j’avais su tout ça à ce moment, Jon,

Je t’aurais emmené au poste de police tout de suite,

au lieu qu’ils viennent taper sur ma porte d’entrée,

et me montrer dans les rues.

Mais je…

Je pensais que tu penserais que je l’ai tué.

Nous venons de le trouver, il s’est perdu à Strand.

Nous l’amenons au poste de police maintenant.

Si vous l’avez trouvé à Strand,

pourquoi ne l’avez-vous pas amené au poste de police de Strand ?

On était en train de l’emmener à la police de Walton Lane.

Eh bien, ça fait un long chemin depuis Strand jusqu’au poste de police de Walton Lane.

Eh bien, c’est vers là que le monsieur nous a dirigé.

Où habites-tu ?

Le poste de police est sur le chemin du retour.

Est-ce que vous allez bien ?

On l’amène au poste de police.

Voudriez-vous surveiller ma petite fille,

pendant que je l’emmène au poste ?

Oh, mon chien n’aime pas les enfants,

il a peur d’eux, désolée.

D’accord, les garçons, savez-vous dans quelle direction aller ?

Oui, nous savons.

Êtes-vous sûr de connaître le chemin ?

J’irai par là, madame.

Donc, vous êtes parti avec James alors ?

Oui, nous sommes allés à Strand

et nous avons ramassé le petit James.

Enfin, lui, Jon l’a ramassé.

Vrai.

Puis on l’a laissé sur le How.

Sur le How ?

Par le chemin de fer.

Pourquoi as-tu laissé James là-bas ?

Parce que si on le prenait au poste de police,

alors on devrait aller à l’intérieur. Il ne pleurait plus, il regardait juste autour,

il n’avait qu’une égratignure.

Maintenant, aurais-tu laissé bébé Ben,

ton frère là-bas, s’il avait deux ans ?

Non, parce que c’est mon frère.

Et aurais-tu laissé un garçon comme lui ?

Sauf qu’il n’a pas de relation avec nous.

Maman, est-ce qu’ils posent aussi cette question à Jon ?

Robert dit que tu as pris James par la main

et l’a conduit aux magasins à Strand.

- On n’a jamais, on n’a jamais— - Non, pas "nous"

Robert dit que tu l’a pris par la main.

- On n’a jamais. - Pas Robert, "tu" l’as fait.

- Jamais je ferais ça. - Bien. Pourquoi Robert dirait ça de toi ?

C’est un menteur !

- Ok, viens mon amour, tu leur dis la vérité. - Je ne l’ai jamais emmené

par la main, je n’ai jamais même touché le bébé.

- Jon, est-ce que tu peux continuer ? - Oui.

Jon, regarde moi.

Si tu veux arrêter, à tout moment, tu me le dis.

Tu dois dire la vérité, Jon,

parce que tu continues à nous raconter des histoires.

Je n’ai jamais eu le garçon.

Eh bien, si tu n’a jamais eu le garçon, dis-nous ce qui s’est passé.

Était-ce Robert ?

- Tu hoches la tête. - Oui, il l’a laissé sur la route.

Bon, bon, allons retourne à Strand.

Non, je n’ai jamais touché un garçon, maman, je ne l’ai jamais touché.

D’accord.

Viens ici, mon fils, ça va, allez, allez.

- Oh mon Dieu, non. - Vas t’assoire.

Je ne peux pas, je ne l’ai jamais touché.

Vas t’assoire, retourne vers ta mère.

D’accord, d’accord, tu vas me faire pleurer maintenant, regarde.

- Jamais maman. - Je sais que tu ne le ferais pas, je sais que tu ne ferais pas ça à un garçon.

D’accord, pourquoi tu ne nous dis pas ce qui s’est passé, Jon ?

J’ai laissé Robert seul.

Dis-moi la vérité, maintenant Jon, s’il te plaît.

Je ne l’ai jamais tué, maman,

nous l’avons emmené et avons quitté le canal, maman, c’est tout.

Il l’a laissé au canal, à Strand ?

Oui.

Où avez-vous trouvé le garçon à Strand ?

Je ne sais pas, il était juste à se promener seul.

Je ne l’ai jamais tué, maman, je ne l’ai jamais tué, maman,

je ne ferais pas de mal à un bébé.

Je sais que tu ne ferais pas de mal à un bébé.

Je veux rentrer à la maison, j’ai déjà dit ce que je sais.

Vous allez me mettre en prison, Je n’ai jamais fait ça, maman !

Je n’ai jamais fait ça, jamais, jamais, jamais, jamais, jamais.

Tu vois, Robert, si James saignait

et que nous retrouvions son sang sur tes vêtements ou ceux de Jon,

alors nous saurions que vous étiez là quand il saignait.

Mais comment sauriez-vous si c’est le sang de bébé James ?

Nous le saurions parce que nous avons son corps.

Où ?

Eh bien, peu importe où,

il a probablement été à l’hôpital d’abord.

Pourquoi ?

Pour faire une prise de sang à son bras comme ils l’ont fait avec toi.

Ils l’ont emmené pour essayer de le faire revivre ?

Non.

Non, ils ne peuvent pas faire ça.

J’ai entendu dire qu’il avait été coupé en deux,

il ne pourrait pas revenir en vie, n’est-ce pas,

s’il avait été coupé en deux ?

Le sang pourrait être le mien parce que je saignais d’une coupure.

Eh bien, tu ne pourrais pas faire ça avec ta chaussure

et le sang a été trouvé sur ta chaussure.

Je ne l’ai jamais assassiné.

Vous essayez juste de dire que je l’ai assassiné.

Pourquoi n’êtes-vous pas en train de faire ça à Jon ?

Demandez à Jon, je ne l’ai jamais touché.

Jon,

ton père et moi voulons te dire quelque chose,

et c’est important, d’accord ?

D’accord.

Nous voulons que tu saches que

nous t’aimons vraiment beaucoup.

Plus que tout.

Et rien ne peut changer ça, ok ?

- Ok. - Alors…

Ce que j’essaie de dire, Jon,

C’est que peu importe ce qui se passe, peu importe ce que tu as fait,

même si c’est vraiment très mal,

nous t’aimerons toujours, tu le sais, n’est-ce pas ?

Oui.

Nous t’aimerons toujours, Jon.

Mais tu dois dire la vérité.

Maman.

Maman, je voulais te dire,

je l’ai tué.

Qu’en est-il de sa maman ?

Pourrez-vous lui dire que je suis désolé ?

Où avez-vous trouvé James ?

Chez le boucher.

Et c’était l’idée de qui de le prendre ?

La mienne. Après c’était l’idée de Robert de le tuer.

Pourquoi vouliez-vous l’emmener ?

J’ai dit à Robert, ce garçon est perdu ou quoi ?

On a un peu cherché sa mère autour

mais après on en a eu marre et on est allé dehors au canal.

Allez, bébé, viens, aller ! regarde l’eau, aller.

Poussons le dedans.

Puis Robert l’a soulevé et l’a jeté par terre,

et c’est comme ça qu’il a eu la bosse sur sa tête.

- Est-ce qu’il pleurait alors ? - Oui.

On s’est enfui mais ensuite on est revenu

et il était déjà en train de marcher vers nous.

J’en peux plus d’avoir mon petit frère,

Je l’ai depuis l’école tout le temps.

Je vais dire à ma mère que ça ne me dérangera plus.

Aller.

On est arrivé au milieu du pont

et Robert a ouvert le pot de peinture,

et alors

il l’a jeté au visage de James.

Je ne peux rien vous dire d’autre.

Pourquoi ?

Parce que c’est le pire.

D’accord, d’accord

Je sais que c’est le pire,

mais tu sais ce que tu a fait et si tu essayes fort,

tu pourras nous le dire.

Juste un peu de repos, penses-y,

et dis-nous simplement ce qui s’est passé.

On l’a emmené sur le chemin de fer

et on a commencé à lui jeter des briques.

Qui a ?

Robbie.

Il a juste dit, il a dit, "Reste là,

"et on te fera un pansement ou quelque chose. "

Puis il a soulevé cette brique et lui a jeté au visage.

Tu as nié beaucoup de choses, Robert,

puis les a admises.

Nous avions raison à propos de ces choses,

et nous avons raison à propos de ça aussi.

Oui, ben, je ne l’ai pas tué.

Si tu leur dis simplement la vérité, tout sera fini dans quelques minutes.

Jon lui a jeté une brique au visage.

Pourquoi ?

Je ne sais pas.

Bon, on y est, n’est-ce pas ?

Nous arrivons à la vérité maintenant.

Oui, ben, je vais finir par recevoir tout le blâme,

parce que j’ai du sang sur moi.

Qu’est-il arrivé après que Jon a jeté la brique ?

La brique l’a frappé au visage

et il est tombé par terre.

Bon sang, pourquoi n’es-tu pas juste parti ?

Je suis parti, après j’ai couru.

J’ai laissé Jon tout seul.

- Que faisait le bébé ? - Il était juste par terre en train de pleurer.

Était-il réveillé ou endormi ?

Qu’est ce que tu veux dire ?

Comme s’il était endormi, ou ?

Il était réveillé.

Puis Robbie dit :

"Prends une brique et jette-la."

Mais j’ai juste…

Je l’ai jetée par terre.

Je l’ai manqué exprès parce que je ne voulais pas le blesser.

Mais ensuite Robbie a ramassé la même brique et l’a jetée encore.

Je ne pense pas que tu nous as dit toute la vérité.

C’est tout ce que j’ai vu.

Nous connaissons déjà des choses qui se sont passées

et ça n’explique pas grand choses.

Et vous étiez là, comme ça, et m’avez vu ?

Non, mais on peut dire ce qui est arrivé par ses blessures.

Pourquoi j’aurais apporté des fleurs au bébé si je l’avais tué ?

Je connais la vérité, je crois que je connais la vérité.

Moi aussi, j’étais là-bas.

- C’est vrai. - Vous n’y étiez pas.

Puis Robbie a lancé environ 10 briques.

Je n’en ai lancé que six ou cinq,

mais j’ai raté James et l’ai frappé au bras

parce que je n’ai jamais voulu le frapper au bras,

Je voulais qu’elle tombe à côté de lui,

Est-ce qu’il saignait ?

Partout.

C’est toujours notre famille,

c’est toujours de notre famille que c’est la faute.

Votre famille s’est peut-être fait blâmer dans le passé,

mais à cette occasion, nous avons raison, n’est-ce pas ?

Non, parce que je ne l’ai jamais touché.

Dis-nous ce qui s’est passé ensuite.

Jon a jeté une autre brique.

Où est-ce que cela l’a frappé ?

Ici.

Qu’est il arrivé ensuite ?

Puis il l’a frappé à nouveau avec un grand objet en métal qui avait des trous.

Où l’a-t-il frappé avec ça ?

À la tête, il est juste venu comme ça et l’a frappé.

Il l’a frappé avec la barre

et je pense qu’il a été assommé.

Puis on a jeté quelques briques sur lui et on s’est enfui.

Pourquoi t’es-tu enfui ?

Je ne sais pas,

J’ai dit à Robert,

ne penses-tu pas qu’on en a fait assez maintenant ?

Étais-tu en colère contre James ?

Non, je n’ai pas vraiment voulu lui faire mal.

Je ne voulais pas lui faire mal ou rien

Parce que je ne voulais pas le blesser avec des choses lourdes,

seulement, avec des choses genre légères.

Donc, tu voulais seulement le blesser un peu.

Réponds à la question.

Pourquoi voulais-tu lui faire un peu mal ?

Je veux dire, je ne voulais pas le blesser, vraiment,

Robert probablement,

Robbie le faisait probablement pour le fun ou quoi,

Parce qu’il se moquait de lui.

Pourquoi a-t-il fait tout cela ?

Pourquoi Jon a-t-il fait tout ça ?

Je ne sais pas, c’est ce que je ne sais pas

Je ne crois pas, Robert, que tu es resté sans rien faire

pendant que Jon a fait toutes ces choses.

J’essayais de retenir Jon.

Jon a admis avoir jeté des pierres, des choses comme ça,

mais il te blâme aussi pour beaucoup de choses.

Je ne pense pas que Jon a tout fait.

Oui, ben, je n’ai jamais rien fait.

Je pense que tu l’as frappé.

Eh bien, c’est ce que vous pensez.

Il n’y a qu’une seule personne ici qui connaît toute la vérité.

Je sais et je vient de tout dire.

Je sais que je ne l’ai jamais frappé alors je n’ai rien à craindre.

Je ne peux pas

je ne peux plus rester en entendre encore.

Est-ce que l’un de vous a enlevé les vêtements de James ?

Robert a enlevé son pantalon et ses sous-vêtements

et j’ai enlevé ses chaussures.

Pourquoi ?

Je ne sais pas pourquoi, c’était la semaine dernière, je continue à oublier.

Je n’en peux plus maintenant, papa.

Il me pose des questions trop difficiles.

Pourquoi voudrais-je tuer un bébé

quand j’ai un bébé chez moi ?

Si je voulais tuer un bébé, je tuerais le mien, n’est-ce pas ?

Eh bien, tu as dit que ton propre bébé est la famille, n’est-ce pas ?

Que voulez-vous dire ?

Eh bien, c’est ce que tu as dit.

Je sais qu’il est ma famille, Je ne suis pas stupide.

Je ne sais même pas où vous voulez en venir.

Quand le corps de James a été retrouvé,

ses vêtements du bas avaient été enlevés.

Peux-tu nous dire pourquoi ?

- Non. - As-tu commencé à jouer avec lui ?

Avec qui ?

Avec le bas de James.

Non.

En es-tu sûr maintenant ?

Oui, je ne suis pas un pervers, vous savez ?

Jon dit que c’est toi qui as tiré son pantalon et son caleçon.

Donc, dit autrement, vous prenez ce que Jon dit

et vous m’ignorez, alors je vais vous ignorer.

Il y avait une blessure à la bouche de James.

Sais-tu quelque chose à ce sujet ?

Non, je ne réponds plus.

Je pense qu’il y a encore des des choses que tu ne nous as pas dites, Jon.

Les piles, pourquoi elles étaient là-bas les piles ?

Je ne sais pas.

Je pense que tu sais, Jon.

Je ne les ai jamais mises là, Robert les a jetées.

C’était un peu plus que de les jeter.

Je ne sais pas, je ne sais pas, papa.

Jon, est-ce horrible ce qui est arrivé aux piles ?

Je ne sais rien de ce que Robert a fait avec les piles.

Pourquoi pleures-tu alors ?

Parce que vous allez me le reprochez que je les avais, je ne sais pas pour les piles,

Je ne sais pas, je ne sais pas.

Hé, hé, arrête de frapper ton père.

Mon père pense que je sais et je ne sais pas.

Vous dites que je l’ai fait mais non, Je sais seulement qu’il a été tué.

Calme-toi, Jon.

Tu peux nous dire ce qui est arrivé à la bouche de James ?

Je ne sais pas, je n’ai rien vu du tout.

Jon, tu dois te l’avouer,

mais tu as vu tout ce qui est arrivé là-bas,

parce que tu en faisais partie.

Non, jamais.

Donc, tu ne peux pas dire que tu n’as pas vu.

Non, je veux ma maman, s’il vous plait, jamais,

s’il vous plaît, je ne sais pas, arrête ça, papa,

s’il te plaît, arrête ça, arrête ça,

arrête ça, arrête ça arrête ça !

On va faire un tour en voiture, Jon.

Nous allons commencer à Strand et tu pourras nous montrer l’itinéraire que vous avez pris à partir de là.

Regardez, c’est nous.

Il y en a beaucoup par ici.

Vous n’en avez pas besoin maintenant, n’est-ce pas ?

Pourquoi ma photo est en noir et blanc,

et celle de Robert ne l’est pas ?

Je ne sais pas, Jon.

C’est un train qui est passé ?

- Oui. - Je les connais, les trains.

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