All language subtitles for Unter Deutschen - Zwangsarbeit im NS-Staat (1-3) - Verlorene Jugend - Die ganze Doku

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Das hat mir mein Leben gerettet." 24 00:01:38,040 --> 00:01:41,360 Ich bin Rosanne Hertzberger, eins von den 5 Enkelkindern 25 00:01:41,480 --> 00:01:44,400 von Ellis Hertzberger und Jenny Hertzberger-Gold. 26 00:01:44,520 --> 00:01:48,400 Ich bin Schriftstellerin und wie mein Großvater Mikrobiologin. 27 00:01:49,560 --> 00:01:53,480 Rotterdam, eine florierende, eine weltoffene Stadt. 28 00:01:54,280 --> 00:01:57,040 Eine Stadt des Handels, ein Tor zur Welt. 29 00:01:59,680 --> 00:02:04,080 Dort links hinter den Gebäuden, da war das Haus von Opa Ellis. 30 00:02:06,960 --> 00:02:11,400 Hier wird Ellis Hertzberger 1914 als ältestes von 3 Kindern geboren. 31 00:02:13,640 --> 00:02:16,920 "Ich bin in eine 'goldene Wiege' hineingeboren worden. 32 00:02:18,040 --> 00:02:20,720 Das heißt, ich konnte mir eigentlich alles leisten. 33 00:02:20,840 --> 00:02:24,200 Ich hatte ein Motorrad und als Student hatte ich ein Segelboot. 34 00:02:24,320 --> 00:02:27,680 Und so wurde das Segeln eine große Leidenschaft von mir." 35 00:02:30,560 --> 00:02:32,320 Was haben wir hier noch? 36 00:02:32,440 --> 00:02:34,720 Lass uns hier nach Opa und Oma suchen. 37 00:02:35,240 --> 00:02:37,360 Da müssten wir einiges finden. 38 00:02:37,480 --> 00:02:40,040 Schau, hier bin ich! 39 00:02:40,160 --> 00:02:42,480 Ja, Papa, es geht nicht um dich! 40 00:02:45,960 --> 00:02:48,400 Boote, Boote, Boote! - Boote, Boote, Boote. 41 00:02:52,760 --> 00:02:55,080 Hier sind Oma Jenny und Opa Ellis. 42 00:02:57,640 --> 00:02:59,560 Und hier ist Josy de Raaj. 43 00:03:00,800 --> 00:03:02,960 Josy war die erste Frau von Opa. 44 00:03:03,520 --> 00:03:05,840 Sogar mit Hermelin über der Schulter. 45 00:03:05,960 --> 00:03:07,360 Siehst du das? 46 00:03:19,440 --> 00:03:23,440 Mein Opa war ein Geschichtenerzähler und ein Spaßvogel. 47 00:03:24,480 --> 00:03:29,040 Er hat uns viel beigebracht, besonders das Segeln, 48 00:03:29,160 --> 00:03:34,600 auch wenn er schon 70 war, als ich 1984 geboren wurde. 49 00:03:37,360 --> 00:03:41,480 Er erzählte immer, dass sein Beruf ihm das Leben gerettet hat. 50 00:03:42,120 --> 00:03:45,800 Ich weiß nicht, ob ich auch deshalb Mikrobiologie studiert habe, 51 00:03:45,920 --> 00:03:47,240 weil ich dachte, 52 00:03:47,360 --> 00:03:51,200 dass man im Fall eines Kriegs noch etwas bewirken könnte. 53 00:03:54,240 --> 00:03:56,240 Bis in die 30er-Jahre 54 00:03:56,360 --> 00:04:00,280 gibt es ein florierendes jüdisches Leben in den Niederlanden. 55 00:04:01,280 --> 00:04:04,080 160.000 Juden leben hier. 56 00:04:04,200 --> 00:04:06,160 Nach der Machtergreifung der Nazis 57 00:04:06,280 --> 00:04:09,680 wandern viele deutsche Juden in die Niederlande aus. 58 00:04:13,840 --> 00:04:18,360 "Ich war in der Niederländischen Zionistischen Studentenorganisation. 59 00:04:18,480 --> 00:04:21,840 Ich hatte meine Bar Mizwa und ich habe eine Kippa gehabt. 60 00:04:21,960 --> 00:04:24,560 Aber die Niederländer gingen locker damit um. 61 00:04:24,680 --> 00:04:26,760 Ein Synagogengänger war ich nie. 62 00:04:27,680 --> 00:04:30,800 1936 gab es dann eine große Erfolgsnummer, 63 00:04:30,920 --> 00:04:33,560 die Zeitung 'Volk en Vaderland', 64 00:04:33,680 --> 00:04:37,600 die wurde von den niederländischen Nationalsozialisten verbreitet. 65 00:04:37,720 --> 00:04:39,680 Da dachten wir, jetzt geht es los, 66 00:04:39,800 --> 00:04:43,480 aber hier in den Niederlanden wird schon nichts passieren." 67 00:04:47,520 --> 00:04:50,040 "Im Juni 1933 meldete ich mich zur SA, 68 00:04:50,160 --> 00:04:54,320 um mich in den Dienst unseres Führers und Vaterlandes zu stellen. 69 00:04:54,440 --> 00:05:00,280 Und ich wurde am 15. September '33 in dieselbe aufgenommen. 70 00:05:00,720 --> 00:05:04,200 An Ostern 1935 habe ich mich verheiratet. 71 00:05:04,320 --> 00:05:06,240 Wilhelm Frank, Fürth." 72 00:05:07,440 --> 00:05:09,880 Ich bin Amella Mai, die Enkelin von Wilhelm Frank. 73 00:05:10,000 --> 00:05:12,400 Und ich habe ein Buch über ihn geschrieben. 74 00:05:16,920 --> 00:05:21,840 Meine Oma hatte ein Bild von sich, ihrem Mann und ihren 3 Kindern. 75 00:05:22,240 --> 00:05:24,840 Einen sehr netten Bayern, Lederhose. 76 00:05:25,440 --> 00:05:29,760 Sehr frisch, fröhlich, vergnügt, harmlos. 77 00:05:30,760 --> 00:05:32,440 Nett, auf jeden Fall. 78 00:05:33,320 --> 00:05:37,520 Und der Opa kam nicht vor, wurde auch nichts über den erzählt. 79 00:05:38,160 --> 00:05:39,960 Es muss einen Grund haben. 80 00:05:40,680 --> 00:05:43,280 Also war der böse, war das ein Verbrecher? 81 00:05:43,400 --> 00:05:46,480 Was hat er denn gemacht, dass über den nichts erzählt wird? 82 00:05:50,520 --> 00:05:53,120 Er hat an Führers Geburtstag geheiratet. 83 00:05:53,560 --> 00:05:59,320 Es stehen da mindestens 12 SA-Leute um ihn herum oder stehen da Spalier. 84 00:06:00,080 --> 00:06:03,840 Das ist natürlich die Frage: Warum macht er das? 85 00:06:08,920 --> 00:06:11,440 Deutschland in der Weltwirtschaftskrise, 86 00:06:11,560 --> 00:06:15,320 ein Land im Griff von Deflation und Massenarbeitslosigkeit. 87 00:06:15,440 --> 00:06:17,880 So kommt Hitler 1933 an die Macht. 88 00:06:19,960 --> 00:06:24,040 Eines seiner ersten Ziele ist die "Förderung der nationalen Arbeit". 89 00:06:24,160 --> 00:06:27,400 Arbeit wird zu einem Zauberwort im "Deutschen Reich". 90 00:06:27,520 --> 00:06:29,160 Es wirkt bei den Wählern. 91 00:06:29,280 --> 00:06:31,080 "Es geht um die Freude an der Arbeit 92 00:06:31,200 --> 00:06:33,280 für den schaffenden deutschen Menschen. 93 00:06:33,400 --> 00:06:35,840 Es gibt schon einzelne vorbildliche Betriebe. 94 00:06:35,960 --> 00:06:38,640 Und wenn auch tausende jetzt noch verwahrlost sind, 95 00:06:38,760 --> 00:06:42,280 einmal werden alle deutschen Betriebe vorbildlich sein." 96 00:06:45,040 --> 00:06:47,480 Die "Deutsche Arbeitsfront" wird gegründet, 97 00:06:47,600 --> 00:06:49,960 Gewerkschaften sind damit abgeschafft. 98 00:06:50,080 --> 00:06:52,240 Das "Amt für die Schönheit der Arbeit" 99 00:06:52,360 --> 00:06:55,480 zeichnet nationalsozialistische Musterbetriebe aus. 100 00:06:55,600 --> 00:06:57,920 Das Zauberwort wirkt auch bei der Industrie. 101 00:06:58,040 --> 00:06:59,880 Viele wittern gute Geschäfte: 102 00:07:00,000 --> 00:07:04,000 Messerschmitt, Melitta, Schiesser, Boss, die Liste ist lang. 103 00:07:05,760 --> 00:07:07,160 Zahlreiche Industrielle 104 00:07:07,280 --> 00:07:10,440 versammeln sich im "Freundeskreis Reichsführer SS". 105 00:07:10,560 --> 00:07:13,080 Lobbyisten mit dem Hakenkreuz am Revers. 106 00:07:16,640 --> 00:07:18,640 Tatsächlich zieht die Wirtschaft an. 107 00:07:18,760 --> 00:07:21,840 Ende der 30er-Jahre herrscht Vollbeschäftigung. 108 00:07:21,960 --> 00:07:26,160 Die Propaganda spricht vom "deutschen Wirtschaftswunder". 109 00:07:31,360 --> 00:07:35,400 Wilhelm Frank schließt sich an, er tritt in die NSDAP ein. 110 00:07:35,880 --> 00:07:37,640 Dieser Eintritt in die NSDAP, 111 00:07:37,760 --> 00:07:40,760 der war Bedingung dafür, dass er Beamter wurde. 112 00:07:41,600 --> 00:07:44,480 Er hat ja die Beamtenlaufbahn eingeschlagen. 113 00:07:46,280 --> 00:07:49,320 Die Sehnsucht danach, etwas Besonderes zu sein, 114 00:07:49,440 --> 00:07:52,520 rauszukommen aus dem Nichts, das er vorher war. 115 00:07:53,320 --> 00:07:56,720 Arbeitslos, keine Perspektive, das vielleicht umzudrehen 116 00:07:56,840 --> 00:07:59,920 und die Chance zu sehen, gerade im Dritten Reich, 117 00:08:00,040 --> 00:08:03,600 zu sagen, es geht ja hier bergauf, ich muss nur mitmachen. 118 00:08:07,960 --> 00:08:11,600 Wer war der Opa, über den nie gesprochen wurde, der junge Mann, 119 00:08:11,720 --> 00:08:13,920 der die Höhere Staatslehranstalt 120 00:08:14,040 --> 00:08:17,000 gerade so mit der Note "genügend" abschließt? 121 00:08:17,760 --> 00:08:21,120 Die Spurensuche führt nach Weiden in der Oberpfalz. 122 00:08:25,080 --> 00:08:27,440 Weiden, bin ich hängengeblieben. 123 00:08:27,560 --> 00:08:30,360 Weil Flossenbürg, das Konzentrationslager, 124 00:08:30,480 --> 00:08:32,680 ist sehr nah, 12 Kilometer. 125 00:08:32,800 --> 00:08:34,920 Und das war ein Konzentrationslager, 126 00:08:35,040 --> 00:08:37,400 das war gar nicht für Juden errichtet worden. 127 00:08:37,520 --> 00:08:42,160 Sondern Mitte '36, '37 erst mal für "Arbeitsscheue", 128 00:08:42,280 --> 00:08:45,720 "Parteigegner", "Religiöse", "Homosexuelle". 129 00:08:46,640 --> 00:08:49,640 Und die waren dort in den Steinbrüchen eingesetzt. 130 00:08:50,920 --> 00:08:53,680 Mein Opa war ja Straßenbauer damals. 131 00:08:55,000 --> 00:08:57,240 Und für Straßenbau braucht man Steine. 132 00:08:58,120 --> 00:09:00,000 Und dann war mir schon klar, 133 00:09:00,120 --> 00:09:03,920 dass da irgendeine Beziehung bestanden haben muss. 134 00:09:04,040 --> 00:09:07,640 Was wusste Wilhelm Frank von den ersten Zwangsarbeitern? 135 00:09:07,760 --> 00:09:09,640 Was wussten die Deutschen? 136 00:09:09,760 --> 00:09:11,520 Niemand spricht darüber. 137 00:09:11,880 --> 00:09:13,760 Damals nicht, später nicht. 138 00:09:14,280 --> 00:09:17,240 Wir sehen auch zum Beispiel, wenn ich meine Oma sehe, 139 00:09:17,360 --> 00:09:19,080 wir sehen diese Frauen nicht. 140 00:09:19,200 --> 00:09:21,040 Was haben die eigentlich gemacht? 141 00:09:21,160 --> 00:09:24,400 Meine Oma ist jeden Tag an diesen Steinbrüchen vorbeigegangen. 142 00:09:24,520 --> 00:09:27,080 Die hat diese Zwangsarbeiter gesehen, jeden Tag. 143 00:09:27,200 --> 00:09:29,880 Die liefen ja schon äußerlich deklariert herum, 144 00:09:30,000 --> 00:09:32,320 in Kolonnen mit Holzschuhen im Winter. 145 00:09:32,440 --> 00:09:35,480 Die hat die gesehen. Was macht die denn damit? 146 00:09:36,160 --> 00:09:38,840 Auch das wird überhaupt nicht thematisiert. 147 00:09:39,600 --> 00:09:42,240 Als nach dem Krieg mit den Nürnberger Prozessen 148 00:09:42,360 --> 00:09:45,600 die juristische Aufarbeitung des Nationalsozialismus beginnt, 149 00:09:45,720 --> 00:09:48,320 ist von einem "Tätervolk" nicht die Rede. 150 00:09:48,440 --> 00:09:51,080 Angeklagt werden nur die oberen Dienstgrade. 151 00:09:51,200 --> 00:09:54,360 Die Mehrheit der Deutschen fühlt sich als Opfer. 152 00:09:54,480 --> 00:09:57,160 Des Krieges, der Luftangriffe, des Führers. 153 00:09:57,280 --> 00:10:00,760 Immerhin wird er als Schuldiger ausgemacht: Fritz Sauckel, 154 00:10:00,880 --> 00:10:03,840 der Generalbevollmächtigte für den Arbeitseinsatz, 155 00:10:03,960 --> 00:10:05,960 verantwortlich für die Zwangsarbeit. 156 00:10:06,640 --> 00:10:08,200 Die Gauleiter, 157 00:10:08,320 --> 00:10:14,280 die ich zu Bevollmächtigten einsetzte für den Arbeitseinsatz. 158 00:10:15,680 --> 00:10:19,480 Sie hatten nur die alleinige Aufgabe, 159 00:10:19,600 --> 00:10:25,200 für die korrekte Versorgung und Behandlung 160 00:10:25,320 --> 00:10:29,680 der deutschen und der ausländischen Arbeiter zu sorgen. 161 00:10:30,200 --> 00:10:32,160 Sauckel streitet jegliche Schuld ab. 162 00:10:32,280 --> 00:10:33,760 Er wird unter anderem 163 00:10:33,880 --> 00:10:37,640 wegen der Verschleppung von Millionen Menschen zum Tode verurteilt. 164 00:10:37,760 --> 00:10:41,600 In den weiteren Nachkriegs-Prozessen spielt die "Sklavenarbeit", 165 00:10:41,720 --> 00:10:45,600 wie die amerikanische Justiz die Zwangsarbeit nennt, kaum eine Rolle. 166 00:10:45,720 --> 00:10:47,600 "Viele bekannte deutsche Anwälte 167 00:10:47,720 --> 00:10:51,160 wollen nun einen Freispruch für ihre Mandanten erreichen. 168 00:10:51,280 --> 00:10:53,760 Einige streiten jegliche Schuld ab." 169 00:10:56,680 --> 00:10:59,440 Dem großen Leugnen folgt das große Verdrängen. 170 00:10:59,560 --> 00:11:03,840 Unsere Olga hatte es doch gut bei uns, lautet eine gängige Legende. 171 00:11:06,880 --> 00:11:10,160 Manchmal habe ich vermutet, es gibt so eine Art Handbuch: 172 00:11:10,280 --> 00:11:13,600 "Ich wollte in den Krieg, weil ich das Vaterland verteidigen will. 173 00:11:13,720 --> 00:11:17,240 Die Wehrmacht war anständig und ich habe nie irgendeinen erschossen. 174 00:11:17,360 --> 00:11:19,400 Keiner hat einen erschossen. 175 00:11:19,520 --> 00:11:22,720 Auch: Wir haben keine Schuld, wir können nichts dafür." 176 00:11:23,240 --> 00:11:25,280 Auch so ein Standardsatz. 177 00:11:25,400 --> 00:11:28,120 "Wir hatten eine Polin, aber die hatte es gut bei uns. 178 00:11:28,240 --> 00:11:29,640 Die hat sich wohlgefühlt." 179 00:11:29,760 --> 00:11:32,880 Auch dieser Satz, wenn man den von so verschiedenen Menschen hört, 180 00:11:33,000 --> 00:11:34,840 die nichts miteinander zu tun haben, 181 00:11:34,960 --> 00:11:37,240 fragt man sich, wo habt ihr diesen Satz her? 182 00:11:37,360 --> 00:11:40,360 Im Osten, in der DDR, gibt es noch nicht einmal den. 183 00:11:40,960 --> 00:11:43,120 Hier bestimmen Gedenkstätten 184 00:11:43,240 --> 00:11:46,120 für die gefallenen sowjetischen "Freunde" das Bild, 185 00:11:46,240 --> 00:11:49,560 Ehrenhaine, wie dieser in Zeithain in Sachsen. 186 00:11:49,680 --> 00:11:52,840 Mehr als das sollten und wollten die Bürger nicht wissen. 187 00:11:53,560 --> 00:11:56,000 Zwangsarbeit? Kein Thema! 188 00:11:56,720 --> 00:12:00,520 Die Nazis sind im Westen und wir für nichts verantwortlich. 189 00:12:06,800 --> 00:12:08,960 Ob in Sachsen oder Niedersachsen, 190 00:12:09,080 --> 00:12:12,240 nach dem Krieg herrscht die kollektive Unschuld. 191 00:12:13,560 --> 00:12:15,040 Die Wirklichkeit sah so aus. 192 00:12:15,160 --> 00:12:17,680 Das Nazi-Regime hatte sich im Alltag etabliert. 193 00:12:17,800 --> 00:12:19,520 Die Akzeptanz war riesig. 194 00:12:19,640 --> 00:12:23,760 Millionen von Deutschen haben sich in diesem System eingerichtet. 195 00:12:23,880 --> 00:12:27,480 Viele profitieren von den Zwangsarbeitern, auch privat. 196 00:12:29,000 --> 00:12:32,200 200.000 Familien haben ausländische, 197 00:12:32,320 --> 00:12:35,120 vor allem osteuropäische Haushalthilfen. 198 00:12:38,920 --> 00:12:42,640 Auch Wilhelm Frank macht mit, ein ganz normaler Deutscher. 199 00:12:44,280 --> 00:12:48,440 Soll er jetzt seine Karriere hinschmeißen aus Gewissensgründen? 200 00:12:48,560 --> 00:12:50,680 Oder soll er sagen, prima, ich bin dabei, 201 00:12:50,800 --> 00:12:54,560 das ist was ganz Besonderes, und ich bin ein Teil davon. 202 00:12:59,200 --> 00:13:04,200 Die 1. Tschechoslowakische Republik, 1918 gegründet, 203 00:13:04,320 --> 00:13:07,200 endlich aus Prag und nicht mehr aus Wien regiert. 204 00:13:07,320 --> 00:13:10,400 Das Land ist selbstbewusst, hat Verbündete in Ost und West. 205 00:13:10,520 --> 00:13:14,280 Man ist auf einem guten Weg, bis zur Weltwirtschaftskrise. 206 00:13:15,560 --> 00:13:18,840 Schon bald nach Hitlers Machtantritt in Deutschland 207 00:13:18,960 --> 00:13:20,880 kehrt ein alter Konflikt zurück. 208 00:13:21,000 --> 00:13:24,320 30% der Einwohner des Landes sind Deutsche. 209 00:13:24,440 --> 00:13:27,120 Viele von ihnen folgen der Sudetendeutschen Partei 210 00:13:27,240 --> 00:13:29,600 und ihrem "Führer" Konrad Henlein. 211 00:13:29,720 --> 00:13:31,360 Ihr Blick geht nach Berlin, 212 00:13:31,480 --> 00:13:34,600 wo es Arbeit und einen noch größeren Führer gibt. 213 00:13:35,800 --> 00:13:39,160 "Gibt es ein größeres Glück als das unsere? 214 00:13:39,280 --> 00:13:41,440 Wir kehren heim ins Reich!" 215 00:13:47,200 --> 00:13:49,280 Nach dem "Münchner Abkommen" 216 00:13:49,400 --> 00:13:52,520 wird das vorwiegend von Deutschen bewohnte Sudetenland 217 00:13:52,640 --> 00:13:54,880 im Oktober 1938 besetzt. 218 00:13:55,000 --> 00:13:57,520 Im März 1939 folgt die gesamte, 219 00:13:57,640 --> 00:14:02,080 von Hitler verächtlich "Rest-Tschechei" genannte Republik. 220 00:14:03,080 --> 00:14:05,880 Die Deutschen jubeln, die Tschechen nicht. 221 00:14:07,080 --> 00:14:09,920 Für Tausende von ihnen wird sich das Leben nun ändern. 222 00:14:11,760 --> 00:14:14,680 "Im Nachhinein frage ich mich noch immer, 223 00:14:14,800 --> 00:14:19,560 wie ich das damals tagelang draußen in der Eiseskälte ausgehalten habe. 224 00:14:19,680 --> 00:14:22,480 Vielleicht, weil wir noch so jung waren. 225 00:14:22,600 --> 00:14:25,440 Wir hatten uns wohl an den Winter gewöhnt." 226 00:14:26,240 --> 00:14:29,560 Ich bin Stanislav Sefl, der Sohn von Jan Sefl. 227 00:14:30,240 --> 00:14:32,160 Jan Sefl, der junge Mann, 228 00:14:32,280 --> 00:14:36,480 der das Saxofon in der Kapelle des böhmischen Dorfes Hvozdany spielt, 229 00:14:36,600 --> 00:14:40,680 will Metzger werden, bei seinem Onkel in Liberec in die Lehre gehen. 230 00:14:40,800 --> 00:14:44,560 Aber er wird zuhause gebraucht, der Vater ist Kriegsinvalide. 231 00:14:44,680 --> 00:14:47,560 Nebenbei verdingt er sich als Waldarbeiter. 232 00:14:51,560 --> 00:14:56,600 Er hatte es als 5. Kind in der Familie von Anfang an nicht leicht. 233 00:14:58,160 --> 00:15:02,240 Er war abgehärtet, denn das Leben auf dem Land war nicht einfach. 234 00:15:02,720 --> 00:15:04,880 Er arbeitete im Wald, auf dem Bauernhof, 235 00:15:05,000 --> 00:15:08,400 kümmerte sich, wurde Kapellmeister, verdiente Geld. 236 00:15:11,360 --> 00:15:13,600 Das Leben der Sefls wird nun noch härter. 237 00:15:13,720 --> 00:15:15,840 Im "Protektorat Böhmen und Mähren" 238 00:15:15,960 --> 00:15:18,440 wird die "Allgemeine Arbeitspflicht" eingeführt. 239 00:15:18,560 --> 00:15:21,840 Bald werden ganze Jahrgänge verpflichtet, 2 Jahre zu arbeiten 240 00:15:21,960 --> 00:15:25,480 für "staatswichtige Aufgaben" des Deutschen Reiches. 241 00:15:29,800 --> 00:15:33,120 Leider hatte er das Pech, zu dem ausgewählten Jahrgang zu gehören. 242 00:15:33,240 --> 00:15:37,120 Vielleicht versuchte er sogar, die Entscheidung anzufechten. 243 00:15:37,240 --> 00:15:41,680 Doch er gehörte zu dem Jahrgang, der zwangsverpflichtet wurde. 244 00:15:41,800 --> 00:15:43,880 Also musste mein Vater gehen. 245 00:15:56,480 --> 00:15:58,200 Wien. 246 00:15:58,320 --> 00:16:02,600 Am 15. März 1938 ist die Euphorie groß. 247 00:16:04,720 --> 00:16:07,280 Hitler verkündet auf dem Heldenplatz, 248 00:16:07,400 --> 00:16:10,400 Österreich werde "heim ins Reich" geholt. 249 00:16:13,400 --> 00:16:17,920 Als Führer und Kanzler der Deutschen Nation und des Reiches 250 00:16:18,040 --> 00:16:21,200 melde ich vor der deutschen Geschichte 251 00:16:21,320 --> 00:16:25,800 nunmehr den Eintritt meiner Heimat in das Deutsche Reich. 252 00:16:29,560 --> 00:16:31,040 "Ich sage immer, 253 00:16:31,160 --> 00:16:34,440 in diesem Moment ist für mich die Nacht über Österreich gefallen. 254 00:16:34,560 --> 00:16:36,680 Denn wir haben fast geweint. 255 00:16:37,280 --> 00:16:39,760 Wir haben gewusst, was auf uns zukommt. 256 00:16:40,440 --> 00:16:44,800 Denn in Deutschland ist er ja schon seit 1933 an der Macht, 257 00:16:44,920 --> 00:16:47,480 und wir wissen, was er dort gemacht hat." 258 00:16:48,120 --> 00:16:51,480 Ich bin der Ludwig Trksak, der Sohn der Irma Trksak, 259 00:16:51,600 --> 00:16:54,800 die im Zweiten Weltkrieg im Widerstand war in Österreich. 260 00:16:54,920 --> 00:16:58,000 Und die nach ihrer Rückkehr aus dem Konzentrationslager 261 00:16:58,120 --> 00:17:02,240 bis zum Eintritt ihrer Demenz als Zeitzeugin hochaktiv war. 262 00:17:02,360 --> 00:17:03,840 Irma Trksak 263 00:17:03,960 --> 00:17:07,400 wächst in einer slowakischen Arbeiterfamilie in Wien auf. 264 00:17:08,640 --> 00:17:11,080 "Ich habe von der Volksschule bis zur Matura 265 00:17:11,200 --> 00:17:13,080 die tschechische Schule besucht. 266 00:17:13,200 --> 00:17:16,240 Sie war zweisprachig, wir haben dort auch Deutsch gelernt. 267 00:17:16,360 --> 00:17:18,560 Nach der Matura bin ich nach Prag gegangen, 268 00:17:18,680 --> 00:17:21,280 habe ein Jahr die Pädagogische Akademie absolviert. 269 00:17:21,400 --> 00:17:24,520 Und ich habe nach meiner Rückkehr begonnen, hier im 20. Bezirk 270 00:17:24,640 --> 00:17:27,520 an einer tschechischen Volksschule zu unterrichten." 271 00:17:30,160 --> 00:17:32,360 Ihr Vater ist Sozialdemokrat. 272 00:17:33,480 --> 00:17:36,240 "Mein Vater war ein sehr freiheitsliebender Mensch. 273 00:17:36,360 --> 00:17:37,920 So bin ich großgeworden, 274 00:17:38,040 --> 00:17:42,200 die höchsten Werte waren Demokratie, Freiheit und Menschenwürde." 275 00:17:43,240 --> 00:17:47,960 Noch 1938 werden die tschechischen Schulen geschlossen. 276 00:17:48,440 --> 00:17:50,600 Irma verliert ihre Anstellung. 277 00:17:52,120 --> 00:17:56,160 "Weil wir slawischen Ursprungs waren, waren wir minderwertig. 278 00:17:56,280 --> 00:17:58,280 Wir waren Menschen zweiter Klasse. 279 00:17:58,400 --> 00:18:00,520 Aber wir wollten nicht hinnehmen, 280 00:18:00,640 --> 00:18:02,560 dass wir auf die Straße gesetzt wurden. 281 00:18:02,680 --> 00:18:04,600 Also haben wir kleine Gruppen gebildet 282 00:18:04,720 --> 00:18:08,120 und versucht, öffentlich zu machen, welches Unrecht uns geschieht. 283 00:18:08,240 --> 00:18:09,760 Haben Flugblätter gedruckt. 284 00:18:09,880 --> 00:18:12,480 Haben geschrieben, dass Hitler einen Krieg plant 285 00:18:12,600 --> 00:18:15,080 und es nur deshalb plötzlich so viel Arbeit gibt." 286 00:18:16,000 --> 00:18:20,560 Von nun an ist Irma Trksak im Widerstand, eine Staatsfeindin. 287 00:18:23,000 --> 00:18:25,600 Die große Mehrheit aber jubelt dem Führer zu. 288 00:18:25,720 --> 00:18:29,600 Ein Begrüßungsjubel, der später lange erfolgreich "vergessen" wird. 289 00:18:30,280 --> 00:18:34,360 Die Nazis sind für viele Österreicher jahrzehntelang ein deutsches Problem. 290 00:18:34,480 --> 00:18:37,640 Und Österreich ist das erste Opfer des NS-Regimes. 291 00:18:43,440 --> 00:18:47,880 Nachdem meine Mutter in Österreich in den Widerstand gegangen ist, 292 00:18:48,000 --> 00:18:50,280 das impliziert indirekt, 293 00:18:50,400 --> 00:18:53,280 dass auch in Österreich Widerstand erforderlich war. 294 00:18:53,400 --> 00:18:55,880 Und wenn Österreich so nur das Opfer war, 295 00:18:56,000 --> 00:18:57,640 hätte man ja nicht 296 00:18:57,760 --> 00:19:01,680 gegen die Österreicher in den Widerstand gehen müssen. 297 00:19:01,800 --> 00:19:04,280 Eine Debatte darüber beginnt erst, 298 00:19:04,400 --> 00:19:07,120 als sich ein ehemaliger Wehrmachts-Offizier 299 00:19:07,240 --> 00:19:10,840 mit SA-Mitgliedschaft anschickt, Bundespräsident zu werden. 300 00:19:11,160 --> 00:19:12,640 Es handelt sich hier 301 00:19:12,760 --> 00:19:16,800 um eine groß angelegte Verleumdungskampagne gegen mich. 302 00:19:16,920 --> 00:19:20,880 Eine solche hat es in der Geschichte Österreichs 303 00:19:21,000 --> 00:19:24,720 nach dem Zweiten Weltkrieg bisher nicht gegeben. 304 00:19:25,200 --> 00:19:27,080 "In diesem gerichtlichen Tagebuch 305 00:19:27,200 --> 00:19:29,640 wird ein Fragebogen aus dem Jahr 1940 zitiert. 306 00:19:29,760 --> 00:19:33,680 Demzufolge war Waldheim bei der SA und im NS-Studentenbund." 307 00:19:33,800 --> 00:19:35,640 Der wurde nicht von mir ausgefüllt. 308 00:19:35,760 --> 00:19:37,160 Im Jahr '40 309 00:19:37,280 --> 00:19:40,200 war ich bei der deutschen Wehrmacht eingerückt, als Soldat. 310 00:19:40,320 --> 00:19:42,360 Wie hunderttausende Österreicher auch, 311 00:19:42,480 --> 00:19:43,960 die ihre Pflicht erfüllt haben. 312 00:19:45,160 --> 00:19:48,560 50 Jahre sind nach dem Wiener Hitler-Jubel vergangen. 313 00:19:48,680 --> 00:19:52,200 Der pflichtbewusste Kurt Waldheim ist mittlerweile Präsident. 314 00:19:52,320 --> 00:19:54,480 Da zeigt ausgerechnet ein Theaterstück, 315 00:19:54,600 --> 00:19:56,480 wie dünn die Haut noch ist. 316 00:19:56,600 --> 00:19:58,720 Mist wird vor das Burgtheater gekippt, 317 00:19:58,840 --> 00:20:01,280 weil Thomas Bernhards Drama "Heldenplatz" 318 00:20:01,400 --> 00:20:03,520 den Opfermythos in Frage stellt. 319 00:20:03,640 --> 00:20:05,040 Ein Skandal! 320 00:20:06,480 --> 00:20:10,960 "Am 1. September 1939 setzen die Einheiten der deutschen Truppen 321 00:20:11,080 --> 00:20:14,720 über die deutsch-polnische Grenze zum Gegenangriff an." 322 00:20:16,040 --> 00:20:18,080 Der Lüge vom "Gegenangriff" 323 00:20:18,200 --> 00:20:22,080 folgt die allgemeine Arbeitspflicht im General-Gouvernement, 324 00:20:22,200 --> 00:20:24,440 wie die Deutschen das besetzte Polen nennen. 325 00:20:24,560 --> 00:20:26,280 Ein Klischee erfüllt sich. 326 00:20:26,400 --> 00:20:31,240 Die deutschen Panzer sind kaum durch, da öffnen schon die deutschen Ämter. 327 00:20:36,000 --> 00:20:38,480 "1940 ist mein ältester Bruder 328 00:20:38,600 --> 00:20:41,440 zur Zwangsarbeit nach Deutschland verschleppt worden. 329 00:20:41,560 --> 00:20:45,760 Und am 30. April 1941 haben wir dann ein Schreiben bekommen, 330 00:20:45,880 --> 00:20:48,360 dass ich mich in der Kreisstadt melden sollte. 331 00:20:49,200 --> 00:20:53,040 Man durfte ein paar Schuhe und einen Arbeitsanzug mitnehmen, mehr nicht." 332 00:20:56,920 --> 00:20:58,200 "Lebenslauf. 333 00:20:59,120 --> 00:21:03,600 Ich bin geboren in Groß-Radomysl, Kreis Milez, Polen. 334 00:21:04,440 --> 00:21:06,440 Nach dem Besuch der Volksschule 335 00:21:06,560 --> 00:21:12,440 bin ich als Schuhmacherlehrling im Jahre 1937 eingestellt worden. 336 00:21:12,880 --> 00:21:15,040 Ich musste aber nach 2 Jahren, 337 00:21:15,160 --> 00:21:18,160 da der Krieg ausbrach, meine Lehre aufgeben. 338 00:21:18,800 --> 00:21:23,760 Im Jahre 1941 bin ich nach Deutschland deportiert worden." 339 00:21:23,880 --> 00:21:29,280 Mein Name ist Maria Leonhard, ich bin die Tochter von Josef Bednarz. 340 00:21:31,360 --> 00:21:34,040 Als ich den Lebenslauf jetzt gelesen habe, 341 00:21:34,160 --> 00:21:36,200 da wusste ich erst mal die ganzen Dinge. 342 00:21:36,320 --> 00:21:38,920 Also er war 19, als er von zu Hause weg kam. 343 00:21:39,440 --> 00:21:41,960 Ja, das ist schon eine schreckliche Vorstellung, 344 00:21:42,080 --> 00:21:45,040 wenn sie einfach geholt werden. 345 00:21:45,160 --> 00:21:50,520 Nur das, was sie anhaben. Und mit einem ungewissen Ziel. 346 00:21:51,000 --> 00:21:53,880 Also die ganze Ungewissheit als junger Mensch. 347 00:21:56,640 --> 00:21:58,400 "Bei der Verabschiedung 348 00:21:58,520 --> 00:22:01,880 hat mir mein Vater noch ein Päckel Zigaretten gegeben. 349 00:22:02,000 --> 00:22:03,920 Damals war ich 19 Jahre alt. 350 00:22:04,040 --> 00:22:08,360 Und dann hat er mir erklärt, ich erlaube dir offiziell zu rauchen. 351 00:22:08,640 --> 00:22:10,360 Nun ja, so war es. 352 00:22:12,480 --> 00:22:15,320 Jeden Tag wurden Transporte zusammengestellt. 353 00:22:15,440 --> 00:22:17,440 Und wenn da nicht alles geklappt hat, 354 00:22:17,560 --> 00:22:20,240 da hat es Schläge mit dem Gummiknüppel gegeben. 355 00:22:20,360 --> 00:22:23,280 Und da ging es dann von Krakau mit Viehwaggons weiter. 356 00:22:23,840 --> 00:22:25,720 Dann ging es fast 8 Tage lang 357 00:22:25,840 --> 00:22:28,440 und zum Schluss bin ich nach Freiburg gekommen." 358 00:22:30,160 --> 00:22:33,680 Die Polen werden vor allem in der Landwirtschaft eingesetzt. 359 00:22:33,800 --> 00:22:35,640 Viele Bauern sind im Krieg. 360 00:22:35,760 --> 00:22:38,600 Die polnischen Landarbeiter übernehmen die Arbeit 361 00:22:38,720 --> 00:22:40,080 und sorgen dafür, 362 00:22:40,200 --> 00:22:44,520 dass die Versorgung im Deutschen Reich vergleichsweise stabil bleibt. 363 00:22:44,960 --> 00:22:46,480 Trotz des Krieges. 364 00:22:47,080 --> 00:22:49,040 "Nachdem mich der Bauer abgeholt hat, 365 00:22:49,160 --> 00:22:51,120 sind wir auf einen Parkplatz gefahren. 366 00:22:51,240 --> 00:22:53,680 Er ist fort, und da ist eine Frau zu mir gekommen. 367 00:22:53,800 --> 00:22:55,960 Sie hat bemerkt, dass ich nichts verstehe, 368 00:22:56,080 --> 00:22:57,880 und sie zeigte auf eine Papiertüte. 369 00:22:58,000 --> 00:23:00,240 Da war verschiedenes Brot und Weckle drin. 370 00:23:00,360 --> 00:23:02,440 Ich sollte das dem Pferd zu essen geben. 371 00:23:02,560 --> 00:23:04,080 Wo die Frau dann weg war, 372 00:23:04,200 --> 00:23:06,640 habe ich die Weckle selber reingespachtelt. 373 00:23:06,760 --> 00:23:08,720 Ich war ganz schön verhungert." 374 00:23:10,120 --> 00:23:13,840 Dann hat meine Mutter erzählt, es waren schon schreckliche Stunden, 375 00:23:13,960 --> 00:23:19,520 die er erlebt hatte, und es hat mich manchmal schon berührt. 376 00:23:20,040 --> 00:23:22,400 Und dann wollte ich halt mehr wissen. 377 00:23:24,040 --> 00:23:26,800 Josef Bednarz selbst wird mit seinen Kindern 378 00:23:26,920 --> 00:23:30,120 nie über seine Erlebnisse als Zwangsarbeiter sprechen. 379 00:23:30,720 --> 00:23:33,400 Ich habe das Gefühl, er wollte uns schützen, 380 00:23:33,520 --> 00:23:37,920 dass wir in der Schule vielleicht gehänselt werden. 381 00:23:38,040 --> 00:23:39,440 Ich weiß es nicht. 382 00:23:39,560 --> 00:23:41,760 Es war ja früher nicht so einfach, 383 00:23:41,880 --> 00:23:45,480 wenn grad Polen nach dem Krieg auf dem Dorf waren. 384 00:23:45,600 --> 00:23:48,600 Wir haben auch die polnische Sprache nie gelernt. 385 00:23:48,720 --> 00:23:50,960 Heute wäre ich froh, ich könnte sie. 386 00:23:52,320 --> 00:23:55,640 Mehr als 3 Millionen Polen müssen Zwangsarbeit leisten. 387 00:23:55,760 --> 00:23:57,160 Polnische Landarbeiter, 388 00:23:57,280 --> 00:24:00,920 günstige Erntehelfer, Gurkenpflücker, Spargelstecher, 389 00:24:01,040 --> 00:24:03,000 es gibt sie zu allen Zeiten. 390 00:24:03,120 --> 00:24:07,480 Männer wie Josef Bednarz aber kamen nicht freiwillig nach Deutschland. 391 00:24:07,600 --> 00:24:10,880 "Gerade die Jugendjahre zwischen 18, 19, 20, 392 00:24:11,000 --> 00:24:13,840 die waren für uns nicht mehr da durch die Zwangsarbeit. 393 00:24:13,960 --> 00:24:15,760 Ich und viele meiner Kollegen, 394 00:24:15,880 --> 00:24:18,360 wir haben keine schönen Jugendjahre gehabt." 395 00:24:18,640 --> 00:24:21,520 Auch die Zwangsarbeit zählt zu den Verletzungen, 396 00:24:21,640 --> 00:24:25,400 die bis heute auf dem deutsch-polnischen Verhältnis lasten. 397 00:24:25,520 --> 00:24:28,720 Für die DDR und die Volksrepublik Polen 398 00:24:28,840 --> 00:24:31,880 verordnet der "große Bruder" Sowjetunion 399 00:24:32,000 --> 00:24:34,080 sozialistische Freundschaft. 400 00:24:34,200 --> 00:24:38,720 "Die Fahrt durch Berlin bringt eine hunderttausendfache Bestätigung 401 00:24:38,840 --> 00:24:40,520 der großen Freundschaft." 402 00:24:44,440 --> 00:24:45,920 Und der Westen? 403 00:24:46,520 --> 00:24:48,080 Ist im Kalten Krieg! 404 00:24:48,680 --> 00:24:52,080 Bis ein deutscher Kanzler 1970 in Warschau 405 00:24:52,200 --> 00:24:55,280 ein Abkommen mit Polen unterzeichnet und sich anschließend 406 00:24:55,400 --> 00:24:59,200 spontan zu einer großen Geste der Versöhnung entschließt. 407 00:25:06,440 --> 00:25:09,160 Ebenso klar ist auch geworden, 408 00:25:09,280 --> 00:25:13,560 dass die beiden Völker einen neuen Anfang suchen, 409 00:25:13,680 --> 00:25:16,480 dass sie gute Nachbarschaft wollen. 410 00:25:18,280 --> 00:25:20,920 Die Suche und das Wollen dauern noch an. 411 00:25:21,480 --> 00:25:25,600 Deutschland glaubt, alle Kriegsfragen seien durch Zahlungen 412 00:25:25,720 --> 00:25:29,960 nach 2 Globalabkommen in den 60er- und 90er-Jahren geregelt. 413 00:25:30,760 --> 00:25:33,960 In Polen sehen viele noch eine Rechnung offen mit den Deutschen. 414 00:25:40,600 --> 00:25:45,840 Am 10. Mai 1940 beginnt der Westfeldzug des Deutschen Reiches, 415 00:25:45,960 --> 00:25:47,600 genannt der "Fall Gelb". 416 00:25:47,720 --> 00:25:51,840 Der Überfall auf Belgien, Luxemburg und die Niederlande. 417 00:25:53,600 --> 00:25:55,360 "Im dichten Morgennebel 418 00:25:55,480 --> 00:25:59,080 vollzieht sich der Übergang über die holländische Grenze." 419 00:26:02,360 --> 00:26:05,680 "Mein Vater hatte eine große Praxis in Rotterdam. 420 00:26:05,800 --> 00:26:07,640 Da sagt man nicht so einfach, 421 00:26:07,760 --> 00:26:10,640 ich gehe jetzt weg nach Amerika oder England. 422 00:26:10,760 --> 00:26:13,520 Aber meine Mutter wollte das eigentlich schon gern." 423 00:26:16,320 --> 00:26:19,480 Ich sehe da eine gewisse Naivität und Optimismus, 424 00:26:19,600 --> 00:26:22,040 was nicht immer von Vorteil ist. 425 00:26:22,160 --> 00:26:25,960 Man müsste kämpfen, fliehen oder zumindest untertauchen. 426 00:26:26,720 --> 00:26:30,320 Und ich erkenne, dass es typisch für meine Familie ist, 427 00:26:30,440 --> 00:26:34,080 stets optimistisch zu bleiben, positiv im Leben zu stehen. 428 00:26:35,160 --> 00:26:37,080 Das Glas ist halb voll! 429 00:26:37,200 --> 00:26:41,360 Das kann gefährlich sein, weil man die Gefahr unterschätzt. 430 00:26:42,280 --> 00:26:45,160 "Am 14. Mai rief mich mein Professor an, 431 00:26:45,280 --> 00:26:47,240 dass ich nach Rotterdam kommen muss. 432 00:26:47,360 --> 00:26:49,480 Mein Vater hatte Selbstmord begangen, 433 00:26:49,600 --> 00:26:51,600 so wie viele jüdische Ärzte." 434 00:26:53,880 --> 00:26:57,080 Maurits Hertzberger war 57 Jahre alt. 435 00:27:02,920 --> 00:27:06,320 Mein Vater sagt immer, wenn etwas passieren sollte, 436 00:27:06,440 --> 00:27:11,720 bucht er 10 Tickets nach Los Angeles und wir sind weg. 437 00:27:12,480 --> 00:27:14,760 Wer weiß, ob es wirklich so wäre. 438 00:27:14,880 --> 00:27:18,080 Aber ich hoffe, dass wir das nie durchmachen müssen. 439 00:27:18,200 --> 00:27:20,320 Denn alles hinter sich zu lassen, 440 00:27:20,440 --> 00:27:22,840 ist ja auch eine schwere Entscheidung. 441 00:27:23,720 --> 00:27:27,160 "Dann bin ich mit dem Motorrad nach Rotterdam gefahren. 442 00:27:27,280 --> 00:27:31,080 Nicht über die Reichsstraße, denn die Reichsstraße war gefährlich. 443 00:27:31,200 --> 00:27:33,080 Und kaum war ich in Rotterdam, 444 00:27:33,200 --> 00:27:36,560 fing schon eine Stunde später die Bombardierung an." 445 00:27:41,880 --> 00:27:46,120 Am 15. Mai 1940 kapitulieren die Niederlande, 446 00:27:46,240 --> 00:27:48,960 die Deutschen zerbomben Rotterdam dennoch. 447 00:27:49,640 --> 00:27:51,840 Die Bomber waren schon unterwegs. 448 00:27:58,280 --> 00:28:01,240 Ellis Hertzberger wird entlassen und beschließt, 449 00:28:01,360 --> 00:28:03,480 mit seinem Bruder Leopold zu fliehen. 450 00:28:06,960 --> 00:28:09,680 "Davor wollte ich mich von meiner Mutter verabschieden. 451 00:28:09,800 --> 00:28:11,760 Und als ich in die Straßenbahn einstieg, 452 00:28:11,880 --> 00:28:13,640 ging ich ohne meinen Stern rein. 453 00:28:13,760 --> 00:28:15,920 Deshalb bin ich aufgegriffen worden. 454 00:28:16,040 --> 00:28:18,960 Denn ich hatte ein großes 'J' in meinem Personalausweis." 455 00:28:19,080 --> 00:28:22,680 Nur deshalb landete ich im Polizeigefängnis in Rotterdam. 456 00:28:24,640 --> 00:28:28,080 Ellis Hertzberger, der junge jüdische Mikrobiologe, 457 00:28:28,200 --> 00:28:30,280 ist jetzt in den Fängen der Nazis. 458 00:28:39,320 --> 00:28:45,200 Josef Bednarz aus Radomysl Wielki bei Krakau ist seit 1941 in Deutschland. 459 00:28:48,320 --> 00:28:51,440 Er wurde in Freiburg abgeholt und kam nach Hochdorf 460 00:28:51,560 --> 00:28:55,080 in einen Landwirtschaftsbetrieb, in eine Familie. 461 00:28:56,520 --> 00:28:59,240 Leider, muss ich sagen, wenn ich das sagen darf, 462 00:28:59,360 --> 00:29:00,960 da ging es ihm nicht gut. 463 00:29:01,560 --> 00:29:04,200 Und das hat mich ganz tief berührt. 464 00:29:04,760 --> 00:29:07,160 Mit dem konnte ich fast nicht umgehen. 465 00:29:07,960 --> 00:29:09,920 "Der Bauer war ein alter Mann. 466 00:29:10,040 --> 00:29:12,760 Und ich habe nicht alles so richtig verstanden. 467 00:29:12,880 --> 00:29:15,760 Er hat halt einmal erklärt und zweimal erklärt 468 00:29:15,880 --> 00:29:19,280 und dann zum 3. Mal erklärt, und dann gab es halt die Peitsche. 469 00:29:19,400 --> 00:29:21,760 Das war mein erster Deutschunterricht." 470 00:29:22,480 --> 00:29:24,880 Ich konnte diese Leute nicht mehr grüßen. 471 00:29:26,600 --> 00:29:29,360 Es war so, das hat mich am schlimmsten getroffen, 472 00:29:29,480 --> 00:29:31,240 als ich das erfahren habe. 473 00:29:32,200 --> 00:29:34,520 Ich konnte die Leute nicht mehr grüßen. 474 00:29:39,400 --> 00:29:42,600 Beim Kirchgang erlebt Josef Bednarz abermals, 475 00:29:42,720 --> 00:29:45,880 dass die Nächstenliebe der Deutschen Grenzen hat. 476 00:29:47,080 --> 00:29:51,160 Selbst vor Gott sind, damals, eben nicht alle Schäfchen gleich. 477 00:29:56,800 --> 00:30:01,920 Die Familie war sehr religiös, von Polen, von seiner Heimat. 478 00:30:02,600 --> 00:30:05,160 Ich denke, dass ihm das viel bedeutet hatte. 479 00:30:05,760 --> 00:30:08,880 Er ging immer in die Kirche, das war ganz wichtig. 480 00:30:14,960 --> 00:30:17,360 "Unter Bewachung des Ortsgruppenleiters 481 00:30:17,480 --> 00:30:19,440 sind wir in die Kirche geführt worden. 482 00:30:19,560 --> 00:30:23,000 Da mussten wir in einer Ecke zusammenstehen beim Gottesdienst. 483 00:30:23,120 --> 00:30:25,320 Nicht irgendwo in einer Bank. 484 00:30:25,440 --> 00:30:28,880 Und auch wieder auf dem Rückweg: alles unter Bewachung. 485 00:30:29,000 --> 00:30:32,760 Also Freiheit, freie Bewegung gab es überhaupt keine für uns. 486 00:30:33,200 --> 00:30:34,880 Ständige Bewachung." 487 00:30:40,720 --> 00:30:43,240 Unser Josef. Hatte er es gut bei uns? 488 00:30:45,040 --> 00:30:47,440 Die Landarbeiter, viele von ihnen Polen, 489 00:30:47,560 --> 00:30:50,840 sind oft besser als die anderen Zwangsarbeiter untergebracht. 490 00:30:51,560 --> 00:30:53,400 Vor allem besser versorgt. 491 00:30:53,880 --> 00:30:57,200 Gewalt und Ausgrenzung waren jedoch für viele Alltag. 492 00:30:58,080 --> 00:31:00,200 Polen gelten als minderwertig 493 00:31:00,320 --> 00:31:05,720 und müssen seit dem 8. März 1940 ein großes "P" auf ihrer Kleidung tragen. 494 00:31:06,400 --> 00:31:08,080 Josef Bednarz hat Glück. 495 00:31:08,200 --> 00:31:12,520 Nach wenigen Monaten wird er auf den Hof der Familie Binninger versetzt, 496 00:31:12,640 --> 00:31:15,440 dessen Bauer zur Wehrmacht eingezogen wurde. 497 00:31:17,680 --> 00:31:20,440 Er wurde aufgenommen wie der eigene Sohn 498 00:31:20,560 --> 00:31:23,440 und hat viele Jahre dort gearbeitet. 499 00:31:24,320 --> 00:31:27,680 Ich kenne die Familie, ich kenne die Kinder. 500 00:31:28,880 --> 00:31:32,240 Die sind praktisch dort auch mit ihm aufgewachsen. 501 00:31:32,600 --> 00:31:36,600 Und er hatte Kontakt zu der Familie, bis er krank wurde. 502 00:31:37,480 --> 00:31:42,200 Und da wurde er wirklich wie ein Familienmitglied behandelt. 503 00:31:46,800 --> 00:31:50,120 Ein kleiner Akt des Widerstands, des Anstands. 504 00:31:50,240 --> 00:31:54,480 Eigentlich sollen polnische Zwangsarbeiter in der Scheune leben. 505 00:31:56,360 --> 00:32:00,840 "Nur der deutsche Volksgenosse gehört in unsere Tischgemeinschaft", 506 00:32:00,960 --> 00:32:04,440 heißt es auf dem Propaganda-Flyer für die Landwirte. 507 00:32:05,320 --> 00:32:08,800 "Eines Tages kam der Ortsgruppenleiter zur Kontrolle 508 00:32:08,920 --> 00:32:11,360 und hat gesehen, dass ich mit am Tisch sitze. 509 00:32:11,480 --> 00:32:13,520 Da hat er zur Frau Binninger gesagt: 510 00:32:13,640 --> 00:32:16,960 Du weißt doch ganz genau, er darf bei dir nicht am Tisch sitzen. 511 00:32:17,080 --> 00:32:21,080 Jedes Mal hat die Frau Binninger 20 Mark bezahlen müssen als Strafe. 512 00:32:21,200 --> 00:32:23,080 Und beim 3. Mal hat sie gesagt: 513 00:32:23,200 --> 00:32:26,440 Du kannst noch 100-mal kommen und ich sage noch mal, 514 00:32:26,560 --> 00:32:30,640 solange der Mann bei mir arbeitet, sitzt er auch bei mir am Tisch." 515 00:32:37,960 --> 00:32:40,120 Irma Trksak aus Wien 516 00:32:40,240 --> 00:32:43,320 hatte mit Freunden Flugblätter gegen die Schließung 517 00:32:43,440 --> 00:32:46,120 der tschechischen Vereine und Schulen gedruckt. 518 00:32:46,240 --> 00:32:48,040 Jetzt nimmt sie Kontakt 519 00:32:48,160 --> 00:32:51,320 zu einer kommunistischen Widerstandsgruppe auf. 520 00:32:52,440 --> 00:32:55,520 "Wir haben uns Feldpostnummern von Soldaten besorgt 521 00:32:55,640 --> 00:32:57,360 und Kettenbriefe geschrieben, 522 00:32:57,480 --> 00:32:59,840 in denen wir sie aufriefen, den Krieg zu beenden. 523 00:33:00,680 --> 00:33:02,920 Dabei sind wir aber verraten worden. 524 00:33:03,760 --> 00:33:07,400 Und im September 1941 wurde ich deshalb verhaftet. 525 00:33:07,520 --> 00:33:09,640 Die Gestapo kam in unsere Wohnung: 526 00:33:09,760 --> 00:33:12,280 Wir haben einige Fragen an Sie zu stellen! 527 00:33:12,960 --> 00:33:15,760 Und diese Fragen dauerten dann 4 Jahre." 528 00:33:21,000 --> 00:33:24,120 Nach mehreren Monaten im Polizeigefängnis in Wien 529 00:33:24,240 --> 00:33:28,240 beginnen für sie die Jahre der Zwangsarbeit im Deutschen Reich. 530 00:33:29,400 --> 00:33:32,280 Da ist Irma Trksak 23 Jahre alt. 531 00:33:32,720 --> 00:33:35,400 "Wir wurden mit der Bahn transportiert. 532 00:33:35,520 --> 00:33:38,480 Immerhin nicht in Viehwagen, in normalen Wagen, 533 00:33:38,600 --> 00:33:41,520 in denen wir in kleinen Zellenabteilen 534 00:33:41,640 --> 00:33:43,280 die ganze Zeit stehen mussten. 535 00:33:43,400 --> 00:33:44,840 Das Ziel der Reise 536 00:33:44,960 --> 00:33:47,680 war das Konzentrationslager Ravensbrück." 537 00:33:50,560 --> 00:33:53,160 Ein Ort der Qualen, ein Frauen-KZ. 538 00:33:53,280 --> 00:33:56,600 Vor allem Jüdinnen und Widerstandskämpferinnen 539 00:33:56,720 --> 00:33:58,920 müssen hier für den Feind arbeiten. 540 00:33:59,560 --> 00:34:03,320 28.000 von ihnen überleben das Lager nicht. 541 00:34:04,280 --> 00:34:07,280 Für Irma Trksak, und später auch für ihren Sohn, 542 00:34:07,400 --> 00:34:11,520 werden diese 4 Jahre zu einem Lebensthema, einem Lebenstrauma. 543 00:34:13,680 --> 00:34:15,840 Solange ich jung genug war, 544 00:34:15,960 --> 00:34:19,080 dass mich die Mutter überallhin mitgenommen hat. 545 00:34:19,200 --> 00:34:22,800 Weil sie mich nicht allein zu Hause lassen konnte oder wollte, 546 00:34:22,920 --> 00:34:26,120 war immer im Kontext Ravensbrück. 547 00:34:26,240 --> 00:34:28,560 Wir waren bei den Ravensbrückerinnen, 548 00:34:28,680 --> 00:34:31,040 wir waren im Verband, wir waren im KZ-Verband. 549 00:34:31,160 --> 00:34:34,240 Das waren die ganz lieben Tanten, die mich auf den Schoß genommen, 550 00:34:34,360 --> 00:34:36,240 die mir ein Zuckerl gebracht haben. 551 00:34:36,360 --> 00:34:41,280 Das heißt, für mich war das so selbstverständlich mit dem KZ. 552 00:34:42,840 --> 00:34:47,760 Und irgendwie war das für mich so, irgendwie, also das, 553 00:34:47,880 --> 00:34:53,120 man geht in den Kindergarten, geht in die Schule, 554 00:34:53,240 --> 00:34:55,920 man lernt einen Beruf. 555 00:34:57,640 --> 00:35:01,720 Irgendwann einmal geht man dann arbeiten, dazwischen ist man im KZ. 556 00:35:03,680 --> 00:35:05,440 Für mich, irgendwie ist es so, 557 00:35:05,560 --> 00:35:09,000 als kleines Kind, so ein Teil des Lebenslaufes. 558 00:35:09,120 --> 00:35:11,920 Also das ist ... die waren alle, alle, die ich gekannt habe, 559 00:35:12,040 --> 00:35:15,800 waren im KZ, irgendwie das hat man so, man war mal im KZ. 560 00:35:23,040 --> 00:35:27,840 Wie hunderte weitere Frauen arbeitet Irma Trksak bei Siemens-Halske. 561 00:35:27,960 --> 00:35:29,520 Das Unternehmen 562 00:35:29,640 --> 00:35:33,200 hatte eigens Fertigungsbaracken in KZ-Nähe errichtet. 563 00:35:33,320 --> 00:35:36,200 Heute sind nur noch die Grundmauern zu sehen. 564 00:35:37,280 --> 00:35:39,520 "Wir waren für sie nur Arbeitstiere. 565 00:35:39,640 --> 00:35:41,760 Sie haben uns nur so viel zu Essen gegeben, 566 00:35:41,880 --> 00:35:44,280 dass die Arbeitskraft erhalten blieb. 567 00:35:44,400 --> 00:35:46,800 Umsonst hätten sie uns nicht ernährt. 568 00:35:46,920 --> 00:35:49,280 Wir haben für den Krieg gearbeitet, 569 00:35:49,400 --> 00:35:51,320 von der Spule bis zum fertigen Gerät, 570 00:35:51,440 --> 00:35:55,000 für U-Boote und Flugzeuge, alles wurde hier gefertigt. 571 00:35:57,680 --> 00:36:01,200 Immer dieselbe Arbeit, von der Früh bis zum Mittag. 572 00:36:03,720 --> 00:36:06,880 Dann mussten wir zurückmarschieren zum Essen, 573 00:36:07,000 --> 00:36:09,720 dann wieder hin bis abends, dann wieder zurück. 574 00:36:10,120 --> 00:36:12,800 Der Firma Siemens "tat es leid" um die Zeit, 575 00:36:12,920 --> 00:36:15,600 die wir verlieren, die wir zur Arbeit marschieren. 576 00:36:15,720 --> 00:36:18,360 Und so haben sie ein separates Lager errichtet, 577 00:36:18,480 --> 00:36:21,680 wo 3.000 Frauen neben der Fabrik gelebt haben, 578 00:36:21,800 --> 00:36:24,680 damit die Zeit auch noch für die Arbeit ausgenützt wird." 579 00:36:25,120 --> 00:36:26,800 Lager, Baracken. 580 00:36:26,920 --> 00:36:29,600 Sie werden im gesamten Deutschen Reich errichtet, 581 00:36:29,720 --> 00:36:32,520 oft mitten in den Städten, direkt in Wohngebieten. 582 00:36:32,640 --> 00:36:36,400 Wie das "Lager 75/76" in Berlin-Niederschöneweide. 583 00:36:37,320 --> 00:36:39,040 Heute beherbergt es 584 00:36:39,160 --> 00:36:42,280 das "Dokumentationszentrum NS-Zwangsarbeit". 585 00:36:42,400 --> 00:36:46,200 Die meisten Baracken werden aus Holz gebaut, seriell und genormt. 586 00:36:47,160 --> 00:36:51,440 Entwickelt vom Reichsarbeitsdienst, RAD, 587 00:36:51,560 --> 00:36:55,040 bieten sie maximale Belegung bei minimaler Ausstattung. 588 00:36:55,160 --> 00:36:57,840 Die am häufigsten gebaute Unterkunftsbaracke 589 00:36:57,960 --> 00:37:01,440 heißt RAD Typ RL IV/3. 590 00:37:01,560 --> 00:37:05,400 Der Bedarf ist so groß, dass sie sogar im Ausland erworben werden. 591 00:37:07,960 --> 00:37:13,120 1942 kommt unter der Leitung der Schweizer Gesandtschaft ein Vertrag 592 00:37:13,240 --> 00:37:17,400 über die Lieferung von 2.000 Baracken nach Deutschland zustande. 593 00:37:17,520 --> 00:37:19,760 Kaufpreis: 22 Millionen Franken. 594 00:37:20,400 --> 00:37:22,800 In Leipzig existieren 1944 595 00:37:22,920 --> 00:37:28,520 mehr Zwangsarbeiterlager als Straßenbahnhaltestellen, rund 500. 596 00:37:28,640 --> 00:37:35,560 Mehr als 3.000 gibt es allein in Berlin zwischen 1939 und 1945. 597 00:37:38,440 --> 00:37:42,680 Große, kleine Baracken, Boots-Schuppen, Brauereikeller. 598 00:37:42,800 --> 00:37:47,080 In Wien sind es mehr als 600 Lager, verteilt über alle Bezirke. 599 00:37:49,200 --> 00:37:51,240 Neuesten Studien zufolge 600 00:37:51,360 --> 00:37:56,320 existieren im Deutschen Reich etwa 30.000 Arbeitslager. 601 00:38:03,280 --> 00:38:05,400 Wilhelm Frank, der junge Mann, 602 00:38:05,520 --> 00:38:07,960 der an Hitlers Geburtstag geheiratet hat, 603 00:38:08,080 --> 00:38:11,440 macht mittlerweile Karriere beim Straßenbauamt. 604 00:38:12,480 --> 00:38:14,680 Er ist ja dann nach Traunstein 605 00:38:14,800 --> 00:38:17,520 auch vom Straßen- und Fluss-Bauamt eingesetzt. 606 00:38:17,640 --> 00:38:19,520 Er hat die Panorama-Straße 607 00:38:19,640 --> 00:38:22,440 da in Berchtesgaden am Obersalzberg gebaut. 608 00:38:22,560 --> 00:38:25,080 Ich war etwas erstaunt, das zu lesen, 609 00:38:25,200 --> 00:38:29,080 dass es so ein Renommier-Projekt war, an dem er gearbeitet hat. 610 00:38:30,160 --> 00:38:32,080 Von seinem Arbeitsplatz 611 00:38:32,200 --> 00:38:35,760 hat Wilhelm Frank den Berghof des Führers am Obersalzberg im Blick. 612 00:38:35,880 --> 00:38:39,760 Die Rossfeld-Panorama-Straße ist sein erstes großes Bauprojekt 613 00:38:39,880 --> 00:38:43,200 als Straßenbaumeister bei der "Organisation Todt". 614 00:38:43,960 --> 00:38:47,440 Sie ist zuständig für "Schutz- und Rüstungsprojekte" 615 00:38:47,560 --> 00:38:49,880 und benannt nach ihrem Leiter, Fritz Todt. 616 00:38:50,000 --> 00:38:52,720 An allen Bauprojekten der Organisation Todt 617 00:38:52,840 --> 00:38:55,360 bauen inzwischen Zwangsarbeiter mit. 618 00:38:57,040 --> 00:39:01,000 Die schweren Vorarbeiten für mehrere Reichs-Autobahnen 619 00:39:01,120 --> 00:39:02,920 leisten Männer, die in Lagern leben. 620 00:39:03,040 --> 00:39:04,720 "In dröhnenden Akkorden 621 00:39:04,840 --> 00:39:08,080 schwingt nun wieder das Lied der Arbeit über die deutschen Gaue. 622 00:39:08,200 --> 00:39:09,560 Neue große Straßen 623 00:39:09,680 --> 00:39:12,520 werden die deutschen Stämme miteinander verbinden. 624 00:39:12,640 --> 00:39:15,680 Kühne Träume der Vergangenheit sollen nun in Erfüllung gehen. 625 00:39:15,800 --> 00:39:17,480 Eine Idee wird jetzt Tat." 626 00:39:17,920 --> 00:39:20,760 In den besetzten Gebieten baut die Organisation Todt 627 00:39:20,880 --> 00:39:23,240 gewaltige Wall- und Bunkeranlagen. 628 00:39:23,360 --> 00:39:24,840 Der Atlantikwall 629 00:39:24,960 --> 00:39:28,680 ist eine dieser Beton gewordenen Großmachts-Fantasien. 630 00:39:32,520 --> 00:39:36,440 Wilhelm Frank, der Straßenbau-Beamte aus Traunstein, 631 00:39:36,560 --> 00:39:40,320 bewirbt sich 1941 bei der "Organisation Todt" 632 00:39:40,440 --> 00:39:43,600 für einen Einsatz im Reichskommissariat Ostland. 633 00:39:44,520 --> 00:39:48,280 Sein erster Einsatzbefehl führt ihn ins lettische Riga. 634 00:39:51,880 --> 00:39:56,120 Seine Aufgabe war, erst mal die Durchgangsstraßen zu bauen, 635 00:39:56,240 --> 00:39:59,680 damit der Nachschub der Wehrmacht gesichert war. 636 00:40:00,080 --> 00:40:01,960 Und Straßen zu reparieren, 637 00:40:02,080 --> 00:40:05,360 die dann natürlich durch Bombardements zersprengt wurden. 638 00:40:05,480 --> 00:40:09,800 Und die Wracks da zu beseitigen, die Leichenteile. 639 00:40:10,360 --> 00:40:14,240 Auch Baracken zu bauen, heißt: Konzentrationslager. 640 00:40:14,360 --> 00:40:16,080 Das war seine Aufgabe. 641 00:40:17,880 --> 00:40:20,800 Dabei kommen Zwangsarbeiter zum Einsatz. 642 00:40:23,280 --> 00:40:26,600 Dass die Zwangsarbeiter aus KZs waren, das war klar. 643 00:40:26,720 --> 00:40:29,040 Inwieweit mein Opa jetzt da mit drin war, 644 00:40:29,160 --> 00:40:32,080 oder wie diese Beziehung war, oder wie nah die sich waren? 645 00:40:32,200 --> 00:40:34,400 Oder ob der denen sogar Befehl erteilt hat 646 00:40:34,520 --> 00:40:37,880 oder direkt mit denen gearbeitet, das wusste ich nicht. 647 00:40:38,920 --> 00:40:42,400 Die Akten existieren, man kann sie finden und einsehen. 648 00:40:46,000 --> 00:40:50,040 Es gab kaum Zustimmung, weil auch in meiner Generation viele sagen, 649 00:40:50,160 --> 00:40:52,840 sie wollen sich nicht damit auseinandersetzen. 650 00:40:52,960 --> 00:40:54,680 Sie wollen es einfach nicht. 651 00:40:54,800 --> 00:40:57,120 Es ist auch eine Angst, etwas auszugraben 652 00:40:57,240 --> 00:41:00,240 und da persönlich involviert zu werden plötzlich, 653 00:41:00,360 --> 00:41:02,200 damit etwas zu tun zu haben. 654 00:41:03,240 --> 00:41:05,640 Meine Familie war sowieso dagegen. 655 00:41:06,160 --> 00:41:08,880 Meine Mutter wollte mir das verbieten. 656 00:41:10,960 --> 00:41:13,600 Sie hat gesagt, es sei ihr Vater, 657 00:41:13,720 --> 00:41:17,880 als wäre das ein Besitz und nur sie könnte darüber bestimmen. 658 00:41:18,480 --> 00:41:20,880 Und Interesse eigentlich überhaupt nicht, 659 00:41:21,000 --> 00:41:23,040 auch von meinen Geschwistern gar nicht. 660 00:41:23,160 --> 00:41:25,480 Es war das berühmte laute Schweigen. 661 00:41:27,360 --> 00:41:32,360 Und dann hatte ich eine Biografie gelesen von einer Zwangsarbeiterin. 662 00:41:32,680 --> 00:41:34,880 Die hatte sich bitter beschwert, 663 00:41:35,000 --> 00:41:37,440 dass die Mitarbeiter der Organisation Todt 664 00:41:37,560 --> 00:41:39,320 sehr gewalttätig waren. 665 00:41:41,560 --> 00:41:42,800 Und ... 666 00:41:48,120 --> 00:41:50,280 Da war für mich eine Grenze. 667 00:41:52,400 --> 00:41:55,960 Also ich wollte jetzt nicht lesen den Namen meines Opas, 668 00:41:56,080 --> 00:42:00,960 wenn ich im Archiv bin, dass der sich an sowas beteiligt hat. 669 00:42:01,360 --> 00:42:02,520 Nein. 670 00:42:04,360 --> 00:42:07,080 Amella Mai erfährt, dass sich ihr Großvater 671 00:42:07,200 --> 00:42:11,200 plötzlich und überraschend für alle freiwillig zur Wehrmacht meldet. 672 00:42:13,080 --> 00:42:14,800 Wehrmacht heißt Front. 673 00:42:14,920 --> 00:42:17,800 Warum er, der Beamte, auf Einkommen verzichtet, 674 00:42:17,920 --> 00:42:22,360 auf Sicherheit und in den Krieg zieht, die Akten geben keine Antwort. 675 00:42:24,760 --> 00:42:26,720 Man kann ja nur spekulieren. 676 00:42:26,840 --> 00:42:30,560 Und mein natürlich auch Versuch, ihn irgendwie zu retten 677 00:42:30,680 --> 00:42:33,040 oder da noch einen Menschen drin zu sehen. 678 00:42:33,160 --> 00:42:38,160 Der war, okay, wenn ich in dieser sauberen, anständigen Wehrmacht bin, 679 00:42:38,280 --> 00:42:42,440 dann habe ich nicht mehr mit ... wäre ich nicht mehr konfrontiert 680 00:42:42,560 --> 00:42:45,400 mit diesem Elend, mit dieser Brutalität. 681 00:42:45,520 --> 00:42:51,000 Ich nehme an, da er sich wegbeworben hat, wollte er auch weg. 682 00:42:52,720 --> 00:42:56,320 Wilhelm Frank fällt bei seinem ersten Einsatz an der Ostfront, 683 00:42:56,440 --> 00:42:59,280 in der Schlacht am Kuban in Südrussland. 684 00:43:00,320 --> 00:43:02,600 Zurück bleibt seine Witwe mit 3 Kindern. 685 00:43:02,720 --> 00:43:06,000 Ohne Einkommen und viele Jahre lang ohne Sterbeurkunde. 686 00:43:06,120 --> 00:43:08,000 Amellas Oma Fanny. 687 00:43:13,880 --> 00:43:15,680 "Norwegisches Land. 688 00:43:16,680 --> 00:43:18,960 Seit dem Frühjahr 1940 689 00:43:19,080 --> 00:43:22,520 sichert der deutsche Soldat diese Nordflanke Europas. 690 00:43:22,640 --> 00:43:26,520 Nur wenige Verkehrswege führen über die Hochflächen der Gebirge." 691 00:43:32,360 --> 00:43:35,440 Für Jan Sefl aus dem böhmischen Dorf Hvozdany 692 00:43:35,560 --> 00:43:39,440 beginnt die Zwangsarbeit mit der längsten Reise seines Lebens, 693 00:43:39,560 --> 00:43:41,480 zur Organisation Todt. 694 00:43:42,520 --> 00:43:45,040 "Wir erhielten einen ovalen Blechstempel 695 00:43:45,160 --> 00:43:48,920 mit unserer persönlichen Nummer und der Abkürzung ORG TODT. 696 00:43:49,040 --> 00:43:52,440 Ich wurde also Nummer 355055. 697 00:43:53,000 --> 00:43:55,440 Wir mussten den Stempel um den Hals tragen. 698 00:43:56,120 --> 00:43:58,000 Wir nannten es 'Hundemarke'. 699 00:43:58,680 --> 00:44:00,800 Ich wurde für Norwegen ausgewählt. 700 00:44:00,920 --> 00:44:04,400 Als wir in See stachen, war ich zum 1. Mal auf einem großen Schiff. 701 00:44:04,520 --> 00:44:06,560 Die erste Nacht war gar nicht gut. 702 00:44:06,680 --> 00:44:08,480 Wir gerieten in einen Sturm 703 00:44:08,600 --> 00:44:12,040 und einige von uns wurden seekrank und erbrachen sich." 704 00:44:15,360 --> 00:44:17,160 Als mein Vater begann, 705 00:44:17,280 --> 00:44:19,840 mir Geschichten aus seinem Leben zu erzählen, 706 00:44:19,960 --> 00:44:22,080 hörte ich ihm mit offenem Mund zu. 707 00:44:22,880 --> 00:44:26,680 Ich war fasziniert, weil es nach Abenteuer klang. 708 00:44:28,080 --> 00:44:30,360 Später verstand ich es besser. 709 00:44:31,120 --> 00:44:35,600 Erst dann erkannte ich, was für eine schwere Zeit das war. 710 00:44:35,960 --> 00:44:40,800 Mein Vater hatte keine Ahnung, dass er gezwungen werden würde, 711 00:44:40,920 --> 00:44:46,160 irgendwo jenseits des Polarkreises für den Krieg zu arbeiten. 712 00:44:46,720 --> 00:44:50,440 Das Ziel der Reise wird erst nach Wochen erreicht, 713 00:44:50,560 --> 00:44:52,800 die eisigen Fjorde Norwegens. 714 00:44:52,920 --> 00:44:55,600 Teilweise nördlich des Polarkreises gelegen, 715 00:44:55,720 --> 00:44:59,320 werden sie von deutschen Truppen besetzt und verteidigt. 716 00:44:59,440 --> 00:45:02,680 Als strategisch wichtiger Umschlagplatz für Eisenerz 717 00:45:02,800 --> 00:45:04,360 und als U-Boot-Hafen. 718 00:45:04,480 --> 00:45:07,960 1.300 tschechische Arbeiter sind in Norwegen im Einsatz, 719 00:45:08,080 --> 00:45:09,920 hauptsächlich in Trondheim. 720 00:45:10,040 --> 00:45:13,080 "Noraci", Norweger, nennen sie sich. 721 00:45:15,600 --> 00:45:19,280 "Unsere Gruppe wurde für die Arbeit in einem Senkkasten geschult, 722 00:45:19,400 --> 00:45:22,200 ein Metallschacht, 10x12 Meter groß. 723 00:45:22,320 --> 00:45:24,560 Wir kletterten über eine Leiter hinein. 724 00:45:24,680 --> 00:45:25,800 Der Senkkasten 725 00:45:25,920 --> 00:45:30,000 sank durch sein eigenes Gewicht 23 Meter unter die Wasseroberfläche. 726 00:45:30,120 --> 00:45:31,880 Sie ließen Druckluft ein, 727 00:45:32,000 --> 00:45:35,000 die den Wasserdruck in der Tiefe ausgleichen musste. 728 00:45:35,120 --> 00:45:38,280 Dort unten mussten wir Material vom Meeresgrund räumen, 729 00:45:38,400 --> 00:45:42,200 um den U-Booten zu ermöglichen, in die neuen Docks einzufahren. 730 00:45:42,840 --> 00:45:45,800 Tief unterm Meer, in einer Druckluftkammer, 731 00:45:45,920 --> 00:45:48,800 das war eine schwere, kräftezehrende Arbeit." 732 00:45:55,920 --> 00:45:57,320 Zwangsarbeiter, 733 00:45:57,440 --> 00:46:01,400 die U-Boot-Häfen in Norwegen bauen und überall in Europa Straßen. 734 00:46:03,120 --> 00:46:07,120 Die in deutschen Haushalten putzen, auf deutschen Feldern ernten. 735 00:46:07,240 --> 00:46:10,440 Die immer neue Lager für immer neue Zwangsarbeiter bauen. 736 00:46:11,440 --> 00:46:13,720 Insgesamt 13 Millionen. 737 00:46:13,840 --> 00:46:17,160 Verschleppt aus ihrer Heimat, getrennt von ihren Familien. 738 00:46:17,280 --> 00:46:20,920 Mehr als 2 Millionen von ihnen sterben, unter Deutschen. 739 00:46:22,080 --> 00:46:23,320 Nach dem Krieg 740 00:46:23,440 --> 00:46:27,080 wird die Bundesrepublik schnell in das neue Europa integriert. 741 00:46:27,200 --> 00:46:31,360 Das Londoner Schuldenabkommen macht 1953 den Weg dafür frei. 742 00:46:33,000 --> 00:46:36,720 Reparationszahlungen für Verluste und Schäden im Zweiten Weltkrieg 743 00:46:36,840 --> 00:46:39,160 werden darin auf später vertagt. 744 00:46:39,880 --> 00:46:43,360 Die Entschädigung von Zwangsarbeit wird nicht erwähnt. 745 00:46:43,480 --> 00:46:47,200 Die deutsche Delegation wird angeführt von Hermann Josef Abs. 746 00:46:47,320 --> 00:46:52,560 Seit 1937 saß er unter anderem im Aufsichtsrat der IG Farben, 747 00:46:52,680 --> 00:46:56,680 der Firma, die das Zyklon-B-Gas für das KZ Auschwitz hergestellt hat. 748 00:47:00,520 --> 00:47:02,640 Nach dem Krieg entnazifiziert, 749 00:47:02,760 --> 00:47:05,680 gilt er als Mitbegründer des Wirtschaftswunders. 750 00:47:06,280 --> 00:47:08,560 Was er als Aufsichtsrat der IG Farben 751 00:47:08,680 --> 00:47:11,080 über das Giftgas für Auschwitz wusste, 752 00:47:11,200 --> 00:47:13,040 ist bis heute ungeklärt. 753 00:47:17,080 --> 00:47:21,040 Für Ellis Hertzberger führt der Weg aus dem Polizeigefängnis Rotterdam 754 00:47:21,160 --> 00:47:22,920 zunächst nach Westerbork. 755 00:47:23,040 --> 00:47:27,240 Das ist ein "Durchgangslager" für die niederländischen Juden. 756 00:47:32,920 --> 00:47:35,360 Ich suche ein paar kleine Steine. 757 00:47:39,560 --> 00:47:43,240 Jeden Dienstag verlässt Westerbork ein Zug nach Auschwitz. 758 00:47:49,240 --> 00:47:51,920 "Alle Juden wurden nach Westerbork geschickt. 759 00:47:52,040 --> 00:47:55,480 Ich kam also nach Westerbork. Das war am 3. Oktober. 760 00:47:55,600 --> 00:47:57,640 Und nach einem oder zwei Tagen 761 00:47:57,760 --> 00:48:01,000 bin ich als Arzt in der dortigen Klinik angestellt worden. 762 00:48:01,120 --> 00:48:02,640 Dort habe ich 763 00:48:02,760 --> 00:48:07,760 von Oktober 1941 bis Januar 1943 als Arzt gearbeitet." 764 00:48:19,360 --> 00:48:21,280 Ja, überwältigend. 765 00:48:25,680 --> 00:48:27,280 Ich war noch nie hier. 766 00:48:28,560 --> 00:48:29,960 Drehst du? 767 00:48:32,120 --> 00:48:34,280 Ich war gerade ganz in Gedanken. 768 00:48:38,800 --> 00:48:40,800 Ich habe mich immer gefragt, 769 00:48:40,920 --> 00:48:43,800 wie man trauern soll, wenn man hierherkommt. 770 00:48:44,960 --> 00:48:48,400 Muss ich einen bestimmten Gesichtsausdruck zeigen? 771 00:48:48,520 --> 00:48:52,080 Welches Ritual erwartet man angesichts der Toten? 772 00:48:52,680 --> 00:48:56,440 Vor laufender Kamera überlegst du dann: Wie soll ich schauen? 773 00:48:56,560 --> 00:49:00,400 Wie soll ich aussehen angesichts zehntausender Opfer? 774 00:49:01,120 --> 00:49:04,800 Und dabei denke ich ununterbrochen: Wer sind wir eigentlich? 775 00:49:04,920 --> 00:49:07,360 Wie sind Menschen zu so etwas fähig? 776 00:49:18,880 --> 00:49:23,040 Da sind das Krankenhaus und das medizinische Labor. 777 00:49:23,160 --> 00:49:25,400 Dort hat Opa gearbeitet. 778 00:49:28,960 --> 00:49:31,880 Und hier all die unterschiedlichen Baracken. 779 00:49:33,000 --> 00:49:35,160 Sie hatten einfach alles hier. 780 00:49:36,400 --> 00:49:40,680 Gymnastik, ein Gewächshaus, Zahnmedizin. 781 00:49:42,920 --> 00:49:50,840 Und das ist so absurd, dass es hier alles gab, Medizin, Zahnärzte. 782 00:49:55,880 --> 00:49:58,000 Und dann wurden sie alle umgebracht. 783 00:50:01,200 --> 00:50:03,720 "Ich habe in Westerbork in dieser Zeit 784 00:50:03,840 --> 00:50:06,720 meinen Bruder durchkommen sehen, Leopold, 785 00:50:06,840 --> 00:50:10,440 und noch einige Familienmitglieder, Tanten und Onkel natürlich. 786 00:50:10,560 --> 00:50:11,840 Alle. 787 00:50:11,960 --> 00:50:14,400 Du konntest nichts machen, um sie dazubehalten. 788 00:50:14,520 --> 00:50:17,040 Wenn abends die Listen vorgelesen wurden mit denen, 789 00:50:17,160 --> 00:50:20,720 die auf den Transport mussten, dann konntest du vielleicht jemanden, 790 00:50:20,840 --> 00:50:22,960 der hohes Fieber hatte, zurückhalten. 791 00:50:23,080 --> 00:50:24,920 Aber dafür ging dann ein anderer, 792 00:50:25,040 --> 00:50:27,120 denn der Transport musste voll werden." 793 00:50:27,240 --> 00:50:31,920 Die "Transporte" bringen mehr als 100.000 niederländische Juden 794 00:50:32,040 --> 00:50:34,720 aus Westerbork in die Vernichtungslager. 795 00:50:34,840 --> 00:50:37,080 Nicht einmal die Hälfte von ihnen überlebt. 796 00:50:37,200 --> 00:50:40,440 Ellis Hertzberger, der Zwangsarbeit als Arzt leistet, weiß, 797 00:50:40,560 --> 00:50:42,120 dass auch er und seine Frau Josy 798 00:50:42,240 --> 00:50:45,360 eines Tages einen Zug nach Auschwitz besteigen müssen. 799 00:50:46,920 --> 00:50:49,440 Ebenso seine Assistentin Jenny Gold. 800 00:50:53,840 --> 00:50:56,320 Oma Jenny trug die Arzttasche von Opa Ellis. 801 00:50:56,440 --> 00:50:59,200 Und eine der Geschichten, die sie erzählten, war die. 802 00:50:59,320 --> 00:51:00,960 Dass, wenn Opa in den Baracken 803 00:51:01,080 --> 00:51:03,760 die Gefangenen mit dem Stethoskop abhörte. 804 00:51:03,880 --> 00:51:06,360 Da musste Oma Jenny immer in die Baracke rufen: 805 00:51:06,480 --> 00:51:10,480 Seid mal alle still, der Doktor muss etwas hören können! 806 00:51:13,480 --> 00:51:17,120 Jenny Gold, Ellis und Josy Hertzberger. 807 00:51:17,240 --> 00:51:20,200 Wie Tausende warten sie auf die Abfahrt in Richtung Tod. 808 00:51:46,040 --> 00:51:49,040 Copyright MDR 2023 UT: Büschel69593

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