Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:24,693 --> 00:00:27,571
Лише через три
місяці після вбивства Леннона
2
00:00:27,571 --> 00:00:31,575
у Вашингтоні стріляли
в президента Рейґана.
3
00:00:32,659 --> 00:00:33,952
Сьогодні за постріли
4
00:00:33,952 --> 00:00:36,580
в президента і його почет заарештували
5
00:00:36,580 --> 00:00:40,166
такого собі Джона Гінклі Джуніора.
6
00:00:41,126 --> 00:00:42,544
Як і під час
7
00:00:42,544 --> 00:00:45,005
убивства Леннона, стріляли привселюдно,
8
00:00:45,005 --> 00:00:48,008
а стрільця затримали на місці злочину.
9
00:00:49,426 --> 00:00:51,219
Заходи безпеки були суворі...
10
00:00:51,219 --> 00:00:52,304
{\an8}ПЕТ КЛОСОН
РЕПОРТАЖ, ВАШИНГТОН
11
00:00:52,304 --> 00:00:53,930
{\an8}...Джон Гінклі Дж. прибув у суд
12
00:00:53,930 --> 00:00:57,559
{\an8}у броньованому авто, оточений
озброєними федеральними маршалами.
13
00:00:58,518 --> 00:01:00,896
Ще один збіг зі справою Леннона –
14
00:01:00,896 --> 00:01:04,773
примірник «Ловця в житі», який знайшли
в готельному номері Гінклі.
15
00:01:05,275 --> 00:01:10,363
Його адвокати планують довести,
що він невинуватий, бо неосудний.
16
00:01:11,573 --> 00:01:13,658
{\an8}Шизофренію вважають...
17
00:01:13,658 --> 00:01:15,076
{\an8}Д-Р ВІЛЬЯМ КАРПЕНТЕР
ПСИХІАТР, ЗАХИСТ ГІНКЛІ
18
00:01:15,076 --> 00:01:17,162
{\an8}...найважчою з психічних хвороб.
19
00:01:17,162 --> 00:01:22,667
Люди чують голоси,
20
00:01:23,209 --> 00:01:28,340
що навіюють їм хибну систему вірувань,
яка починає домінувати в їхньому житті.
21
00:01:28,340 --> 00:01:31,259
Карпентер сказав, що Джон
Гінклі страждає на шизофренію
22
00:01:31,259 --> 00:01:34,721
і не може оцінювати законність
своїх дій, як і усвідомлювати їх.
23
00:01:36,473 --> 00:01:39,226
Ніхто не очікував, що його виправдають
24
00:01:39,226 --> 00:01:40,769
через неосудність.
25
00:01:41,561 --> 00:01:45,148
І це очікувано викликало
в людей обурення.
26
00:01:45,649 --> 00:01:47,025
Люди розсердилися.
27
00:01:47,025 --> 00:01:48,276
{\an8}ВИРОК ГІНКЛІ ВИКЛИКАВ ФУРОР
28
00:01:48,276 --> 00:01:50,528
{\an8}Вирок Гінклі:
невинуватий, бо неосудний.
29
00:01:50,528 --> 00:01:51,529
{\an8}ДЖОН МІЛЛЕР
WNEW-TV, НЬЮ-ЙОРК
30
00:01:51,529 --> 00:01:53,406
{\an8}Багато нью-йоркців вважають,
31
00:01:53,406 --> 00:01:55,742
що неосудність – відмовка.
32
00:01:55,742 --> 00:01:58,995
Я думаю, він винуватий, бо не вірю
33
00:01:58,995 --> 00:02:02,958
в виправдання через неосудність.
34
00:02:02,958 --> 00:02:06,169
Люди обурюються, коли захисту
вдається довести неосудність.
35
00:02:06,878 --> 00:02:12,133
Зазвичай вони сприймають як належне,
що винуватець
36
00:02:12,717 --> 00:02:14,678
має заплатити за жахливий злочин.
37
00:02:47,210 --> 00:02:48,712
{\an8}ЛОВЕЦЬ У ЖИТІ
38
00:02:56,011 --> 00:03:01,016
ДЖОН ЛЕННОН: ПОЗАСУДОВЕ ВБИВСТВО
39
00:03:04,686 --> 00:03:07,272
СЕРІЯ 3 СУД
40
00:03:07,272 --> 00:03:14,029
Суд
41
00:03:20,160 --> 00:03:22,662
Марк Девід Чепмен,
якого обвинувачують
42
00:03:22,662 --> 00:03:25,457
у вбивстві Джона Леннона,
каже, що невинуватий
43
00:03:25,457 --> 00:03:27,542
у тому, що стріляв, через неосудність.
44
00:03:27,542 --> 00:03:29,085
У Чепмена спитали:
45
00:03:29,085 --> 00:03:31,630
«Ви визнаєте обвинувачення
у вбивстві другого ступеня?».
46
00:03:31,630 --> 00:03:34,216
Він відповів: «Я невинуватий
через неосудність».
47
00:03:34,216 --> 00:03:35,759
6 СІЧНЯ 1981 РОКУ
48
00:03:36,426 --> 00:03:37,594
{\an8}ОПОВІДАЧ
КІФЕР САЗЕРЛЕНД
49
00:03:37,594 --> 00:03:39,179
{\an8}Чепмен визнавав,
що вбив Леннона.
50
00:03:39,179 --> 00:03:43,516
{\an8}Після тривалого психіатричного
обстеження й сеансів гіпнозу,
51
00:03:43,516 --> 00:03:47,604
його захист вважає, що він був
неосудний, коли тис на гачок.
52
00:03:48,230 --> 00:03:52,275
Це спірний захист, тому адвокати
готують клієнта до суду.
53
00:03:52,275 --> 00:03:53,193
{\an8}КРИМІНАЛЬНИЙ СУД
54
00:03:53,193 --> 00:03:54,903
{\an8}За законом, якщо ви були неосудні
55
00:03:54,903 --> 00:03:56,988
{\an8}у мить, коли вбили Леннона,
56
00:03:58,448 --> 00:04:01,743
вас мають виправдати через неосудність.
57
00:04:01,743 --> 00:04:05,914
Вас не посадять у тюрму,
а помістять у певний державний заклад.
58
00:04:05,914 --> 00:04:08,500
- Психіатричну лікарню.
- Саме так.
59
00:04:09,167 --> 00:04:11,878
Чи буде головною темою цього суду
стан його психіки
60
00:04:11,878 --> 00:04:13,088
{\an8}у вечір вбивства?
61
00:04:13,088 --> 00:04:14,047
{\an8}ДЖОНАТАН МАРКС
АДВОКАТ ЧЕПМЕНА
62
00:04:14,047 --> 00:04:16,507
{\an8}Єдине питання,
яке розглядатимуть на цьому суді, –
63
00:04:17,007 --> 00:04:19,886
{\an8}чи був він неосудний у мить убивства.
64
00:04:19,886 --> 00:04:22,514
{\an8}Думаю, наші свідки доведуть, що був.
65
00:04:22,514 --> 00:04:27,060
{\an8}Інше питання – чи зможемо ми
переконати присяжних,
66
00:04:27,060 --> 00:04:29,187
{\an8}що він невинуватий через неосудність.
67
00:04:30,063 --> 00:04:33,441
Ставлення членів суду
до м-ра Чепмена надзвичайно вороже.
68
00:04:33,441 --> 00:04:35,443
Це не дивно, і це так.
69
00:04:36,570 --> 00:04:40,115
Усі переживали сильні емоції
70
00:04:40,115 --> 00:04:43,410
і, зрозуміло, до Чепмена
ставилися дуже ворожо.
71
00:04:44,953 --> 00:04:47,247
Його попередній адвокат
займався справою
72
00:04:47,247 --> 00:04:50,333
лише кілька днів, а тоді кинув
через погрози вбивством.
73
00:04:50,333 --> 00:04:53,753
Ми теж отримували погрози
вбивством по пошті.
74
00:04:54,337 --> 00:04:58,091
{\an8}Типу, Леннон – майже бог,
і як ми сміємо...
75
00:04:58,091 --> 00:04:59,384
{\an8}ДЕВІД САҐҐС
АДВОКАТ ЧЕПМЕНА
76
00:04:59,384 --> 00:05:02,470
{\an8}...захищати людину,
яка його холоднокровно вбила,
77
00:05:02,470 --> 00:05:04,097
й що ми за це заплатимо.
78
00:05:04,973 --> 00:05:08,727
Іншим фактором став
замах на вбивство Рейґана.
79
00:05:09,769 --> 00:05:13,023
Це значно посилило настрої суспільства
80
00:05:13,023 --> 00:05:16,192
загалом проти неосудності
як захисту в суді.
81
00:05:16,192 --> 00:05:21,114
Ми розуміли, що нам буде дуже важко
в нашій боротьбі.
82
00:05:25,493 --> 00:05:28,496
Обвинувачі відкидають
заяву про неосудність.
83
00:05:29,122 --> 00:05:31,833
Вони вважають, що Чепмен
убив Леннона заради слави.
84
00:05:35,003 --> 00:05:38,798
Під час цього інтерв'ю
85
00:05:38,798 --> 00:05:41,384
{\an8}я не використовуватиму
імені обвинуваченого...
86
00:05:41,384 --> 00:05:42,302
{\an8}КІМ ГОҐРІФІ ПРОКУРОР
87
00:05:42,302 --> 00:05:45,138
{\an8}...бо я не хочу якимось чином
88
00:05:46,681 --> 00:05:50,518
сприяти приверненню
уваги до нього, називаючи його ім'я.
89
00:05:50,518 --> 00:05:53,563
Тому я постійно називатиму його
«обвинувачений».
90
00:05:53,563 --> 00:05:55,690
Я не називатиму його на ім'я.
91
00:05:59,277 --> 00:06:01,738
Цей обвинувачуваний хотів,
щоб його заарештували,
92
00:06:01,738 --> 00:06:05,158
бо це мало привернути до нього увагу.
93
00:06:05,158 --> 00:06:07,911
Він не намагався втекти
з місця злочину.
94
00:06:08,578 --> 00:06:11,748
{\an8}Він легко міг добігти до метро
95
00:06:11,748 --> 00:06:15,335
й так утекти, або побігти в парк.
Але він не побіг.
96
00:06:15,335 --> 00:06:17,504
Він стояв там і чекав.
97
00:06:19,297 --> 00:06:22,592
За їхньою теорією, Чепмен був невдахою,
98
00:06:22,592 --> 00:06:27,097
який не досяг успіху ні в чому,
та мав ілюзію величі
99
00:06:27,097 --> 00:06:28,515
і хотів стати відомим.
100
00:06:28,515 --> 00:06:34,563
Чи раціонально й чи нормально те,
що людина вбиває іншу,
101
00:06:34,563 --> 00:06:39,734
холоднокровно усвідомлюючи, що через це
102
00:06:39,734 --> 00:06:43,905
вона, певно,
решту життя проведе в тюрмі
103
00:06:43,905 --> 00:06:45,865
чи в психіатричній лікарні?
104
00:06:45,865 --> 00:06:46,992
ЧОЛОВІК, ЯКИЙ УБИВ ЛЕННОНА
105
00:06:46,992 --> 00:06:48,743
Лише щоб про тебе
вийшли одна-дві статті
106
00:06:48,743 --> 00:06:50,495
на перших шпальтах газет?
107
00:06:50,495 --> 00:06:53,373
У цьому нема ніякого сенсу.
108
00:06:53,373 --> 00:06:55,917
ІМ'Я: ЧЕПМЕН МАРК ДЕВІД
АДРЕСА: КУКУЇ-СТРІТ 55
109
00:06:55,917 --> 00:06:56,835
РЕВОЛЬВЕР 38 КАЛІБРУ
110
00:06:56,835 --> 00:06:59,754
Прокурори розкажуть
присяжним, що дії Чепмена
111
00:06:59,754 --> 00:07:04,175
до стрілянини доводять,
що це не був раптовий напад божевілля,
112
00:07:04,676 --> 00:07:07,596
це було ретельно сплановане вбивство.
113
00:07:07,596 --> 00:07:08,680
{\an8}ЛІНДА ТАЙРА РЕПОРТАЖ
114
00:07:08,680 --> 00:07:10,849
{\an8}Револьвер, з якого вбили Леннона,
115
00:07:10,849 --> 00:07:13,393
{\an8}поліція Нью-Йорка
відстежила до J&S Enterprises.
116
00:07:13,393 --> 00:07:15,979
Згідно з рахунком,
Марк Чепмен придбав його
117
00:07:15,979 --> 00:07:19,274
у цьому році, 27 жовтня.
118
00:07:19,858 --> 00:07:22,986
Коли він його купував,
здавався нормальною чесною людиною.
119
00:07:22,986 --> 00:07:25,655
Купив, а через півтора місяця
скоїв отаке.
120
00:07:25,655 --> 00:07:27,115
Що ж тут удієш?
121
00:07:30,035 --> 00:07:32,954
Поведінка обвинувачуваного
перед злочином
122
00:07:32,954 --> 00:07:36,917
вказує, що він діяв раціонально.
123
00:07:36,917 --> 00:07:40,754
У нього був револьвер... він прилетів
у Нью-Йорк... але набоїв не було.
124
00:07:40,754 --> 00:07:44,007
Він не міг купити набої в Нью-Йорку,
125
00:07:44,007 --> 00:07:47,928
тому полетів провідати
свого друга в Атланті, Джорджія,
126
00:07:48,428 --> 00:07:50,555
і взяв набої в нього.
127
00:07:51,139 --> 00:07:52,182
І не лише це.
128
00:07:53,016 --> 00:07:57,354
Перед убивством він познайомився
з дівчатами-фанатками,
129
00:07:57,354 --> 00:08:00,690
які постійно стояли під «Дакотою»
в надії побачити
130
00:08:00,690 --> 00:08:04,236
Джона Леннона, коли він
ішов з дому або повертався.
131
00:08:04,236 --> 00:08:07,280
Не було жодних ознак,
що він страждав
132
00:08:07,280 --> 00:08:09,741
на таку важку психічну хворобу,
133
00:08:09,741 --> 00:08:12,786
що не міг діяти адекватно.
134
00:08:15,705 --> 00:08:18,625
Але записи,
зроблені адвокатами в тюрмі Райкерс
135
00:08:18,625 --> 00:08:23,338
перед судом, демонструють,
яким безладним було мислення Чепмена.
136
00:08:24,548 --> 00:08:28,301
Тепер я цілком розумію, що сталося.
137
00:08:28,301 --> 00:08:31,513
Усе дуже ясно й розумно.
138
00:08:34,890 --> 00:08:39,270
Я щиро вірю, що вбив Джона Леннона,
139
00:08:39,270 --> 00:08:43,942
щоб якомога більше людей
прочитали «Ловець у житі».
140
00:08:48,488 --> 00:08:52,117
{\an8}Відтепер на це
будуть спрямовані всі мої зусилля.
141
00:08:55,245 --> 00:08:57,831
{\an8}Люди питають мене:
«Чому він убив Леннона?»
142
00:08:58,498 --> 00:09:00,875
Я відповідаю: «Він каже, що хотів,
143
00:09:00,875 --> 00:09:02,961
щоб люди прочитали "Ловця в житі"».
144
00:09:03,461 --> 00:09:07,132
Вони дивляться на мене,
спантеличені, а я кажу:
145
00:09:07,132 --> 00:09:10,468
«У своєму питанні ви припускаєте,
що для того, щоб псих
146
00:09:10,468 --> 00:09:15,515
холоднокровно вбив
іншу людину, є причина».
147
00:09:15,515 --> 00:09:19,603
Я кажу: «Ви ніколи не знайдете
розумного пояснення,
148
00:09:20,395 --> 00:09:23,440
чому божевільна людина
вчинила по-божевільному».
149
00:09:24,024 --> 00:09:28,695
Персонаж книжки – підліток
на ім'я Голден Кофілд,
150
00:09:28,695 --> 00:09:33,742
який їде на вихідні в Нью-Йорк
і розчаровується,
151
00:09:33,742 --> 00:09:36,578
бо він побачив лицемірство світу.
152
00:09:37,203 --> 00:09:40,665
У дитинстві вам кажуть,
що все у світі діється певним чином,
153
00:09:40,665 --> 00:09:42,918
та коли ви дорослішаєте, бачите,
154
00:09:42,918 --> 00:09:46,087
що в ньому є місце
фальші й лицемірству.
155
00:09:47,797 --> 00:09:51,343
Чепмен каже двокатам,
що він – Голден Кофілд
156
00:09:51,343 --> 00:09:54,137
свого покоління, і його завдання –
157
00:09:54,137 --> 00:09:57,307
звільнити світ від людей,
яких він вважає лицемірними.
158
00:09:59,184 --> 00:10:01,186
Ось, що я думаю про Джона Леннона.
159
00:10:01,186 --> 00:10:02,270
ЗАПИС / РІВЕНЬ ЗАРЯДУ
160
00:10:02,896 --> 00:10:05,106
«Вам потрібна лише любов». Чули таке?
161
00:10:05,649 --> 00:10:07,817
Ось моя відповідь:
162
00:10:08,443 --> 00:10:12,489
вам потрібні лише любов
і 250 мільйонів доларів.
163
00:10:13,740 --> 00:10:16,785
Він – один з найбільших
лицемірів в історії.
164
00:10:18,161 --> 00:10:21,122
Я не хотів, щоби світ ще десять років
165
00:10:21,122 --> 00:10:23,792
терпів цей цирк і брехню.
166
00:10:28,463 --> 00:10:31,383
Коли я з ним познайомився, він був
167
00:10:31,383 --> 00:10:33,051
явно божевільний,
168
00:10:33,593 --> 00:10:35,470
і нам лише були потрібні свідчення,
169
00:10:35,470 --> 00:10:37,889
які вкажуть на те, що він
170
00:10:37,889 --> 00:10:40,225
був відірваний від реальності
171
00:10:41,351 --> 00:10:43,436
й точно психічно хворий.
172
00:10:46,481 --> 00:10:49,943
Дізнатися, чому людина збожеволіла, –
173
00:10:50,485 --> 00:10:51,987
важка задача.
174
00:10:51,987 --> 00:10:55,949
Але було кілька людей,
які мали свої версії.
175
00:10:56,575 --> 00:11:01,037
Тому ми розпитували тих,
хто знав його в минулому.
176
00:11:01,746 --> 00:11:04,541
Адвокати їдуть
у рідне місто Чепмена в Джорджії
177
00:11:04,541 --> 00:11:06,751
й спілкуються з його друзями дитинства.
178
00:11:07,836 --> 00:11:11,298
Коли ми познайомилися
з Марком, усе наче було добре.
179
00:11:11,298 --> 00:11:13,508
Типова американська сім'я.
180
00:11:14,676 --> 00:11:15,969
Але з часом
181
00:11:15,969 --> 00:11:19,514
{\an8}я помітив, що діється щось погане.
182
00:11:19,514 --> 00:11:20,682
{\an8}ВЕНС ГАНТЕР
ДРУГ ДИТИНСТВА
183
00:11:22,100 --> 00:11:23,852
Йому казали йти в його кімнату,
184
00:11:24,352 --> 00:11:28,815
а слідом заходив Марків тато
з ременем і бив його,
185
00:11:29,482 --> 00:11:31,401
навіть тим кінцем, де пряжка...
186
00:11:32,152 --> 00:11:36,156
він просто злітав з котушок
і бив без упину.
187
00:11:38,283 --> 00:11:41,119
Та згодом він переставав бити й ішов.
188
00:11:41,119 --> 00:11:46,833
Тоді було чутно, як він унизу
б'є Маркову маму.
189
00:11:46,833 --> 00:11:50,128
Бив її мало не на смерть.
190
00:11:50,754 --> 00:11:53,715
А тоді Марків тато йшов у спальню,
191
00:11:53,715 --> 00:11:56,259
чи де там у них був телевізор, сідав
192
00:11:56,259 --> 00:11:59,930
і через півгодини
виходив зовсім іншою людиною.
193
00:12:00,722 --> 00:12:03,099
Щось у нього в голові перемикалося.
194
00:12:09,022 --> 00:12:10,899
Якось я зайшов до них, а Марк каже:
195
00:12:10,899 --> 00:12:13,235
«Дивись, у мене є марихуана».
196
00:12:15,237 --> 00:12:20,075
А тоді з'явився мескалін,
197
00:12:21,576 --> 00:12:26,122
опіум, а потім – ЛСД
198
00:12:26,122 --> 00:12:28,333
з Каліфорнії.
199
00:12:29,459 --> 00:12:34,965
Якось за вихідні Марк прийняв
вісім доз ЛСД-25,
200
00:12:34,965 --> 00:12:39,344
дуже потужного різновиду,
і просто зник на ці дні.
201
00:12:39,344 --> 00:12:43,181
У неділю він нарешті з'явився,
і я спитав:
202
00:12:43,181 --> 00:12:47,018
«Де ти був цілі вихідні?»
Він сказав: «Чувак, ти не повіриш.
203
00:12:47,644 --> 00:12:52,357
Я бачив Ісуса Христа,
і він був такий прекрасний,
204
00:12:52,357 --> 00:12:54,234
він до мене говорив».
205
00:12:56,945 --> 00:13:01,575
Бурхливе дитинство Чепмена
приводить його в одну з церков Атланти.
206
00:13:04,744 --> 00:13:08,748
Марк був одинаком,
друзів мав небагато,
207
00:13:09,249 --> 00:13:13,670
й у мене склалося враження,
що дома в нього не все було добре.
208
00:13:14,379 --> 00:13:17,257
{\an8}Він експериментував
з наркотиками й дуже...
209
00:13:17,257 --> 00:13:18,383
{\an8}ЧАРЛЬЗ МАКҐОВАН ПАСТОР
210
00:13:18,383 --> 00:13:22,178
{\an8}...захоплювався хард-роком і ейсід-роком.
211
00:13:25,098 --> 00:13:27,142
У той час на Півдні
212
00:13:27,142 --> 00:13:31,146
люди ходили до церкви
213
00:13:31,146 --> 00:13:34,357
були активні в церковному житті
й вірні своїй церкві.
214
00:13:36,443 --> 00:13:39,029
Марк, як мені відомо,
раніше не ходив до церкви.
215
00:13:40,280 --> 00:13:43,158
Тож коли він сказав, що вірить в Ісуса,
216
00:13:43,158 --> 00:13:46,119
для мене було честю охрестити його
в цьому самому храмі
217
00:13:46,995 --> 00:13:48,538
й стати його пастирем.
218
00:13:48,538 --> 00:13:53,710
Тут він знайшов групу людей,
які прийняли й полюбили його.
219
00:13:53,710 --> 00:13:57,255
Йому дуже подобалась
одна дівчина в молодіжній групі.
220
00:13:57,255 --> 00:13:58,215
Джессіка.
221
00:14:01,801 --> 00:14:03,637
Зазвичай я починаю з того, що кажу:
222
00:14:04,429 --> 00:14:07,098
{\an8}«Я зустрічалася з Марком Чепменом...
223
00:14:07,098 --> 00:14:08,183
{\an8}ДЖЕССІКА БЛАНКЕНШИП
КОЛИШНЯ ДІВЧИНА
224
00:14:08,183 --> 00:14:10,602
{\an8}...який пізніше вбив Джона Леннона».
225
00:14:11,186 --> 00:14:13,772
І всіх це шокує.
226
00:14:15,857 --> 00:14:18,026
Його колишня, Джессіка Бленкеншип,
227
00:14:18,026 --> 00:14:20,904
може стати головним свідком
на суді у справі Чепмена.
228
00:14:22,530 --> 00:14:24,157
Мені було 16 років.
229
00:14:24,157 --> 00:14:28,328
Я поїхала в табір з моєю церквою.
230
00:14:29,037 --> 00:14:31,623
Хтось запросив і його.
231
00:14:32,666 --> 00:14:36,378
Мені він здавався крутим і чутливим.
232
00:14:36,878 --> 00:14:40,799
Коли він говорив, було видно,
що він переживає.
233
00:14:41,633 --> 00:14:44,219
І в нього було чудове чуття гумору.
234
00:14:45,470 --> 00:14:48,557
Я дуже ним захопилася.
235
00:14:52,018 --> 00:14:56,398
Він чудово грав на гітарі
236
00:14:57,148 --> 00:14:59,317
і міг будь-що зіграти.
237
00:15:00,569 --> 00:15:05,031
Особливо він любив «Бітлз»,
поки Джон Леннон не сказав,
238
00:15:05,532 --> 00:15:09,077
що вони популярніші за Ісуса Христа.
239
00:15:13,707 --> 00:15:19,462
Марк хотів глибше вивчати Біблію
й укріплятись у своїй вірі.
240
00:15:19,462 --> 00:15:23,341
Та проблема була в тім,
що він став дуже пригнічений.
241
00:15:25,218 --> 00:15:30,181
Він виливав мені душу,
розповідав, як йому сумно,
242
00:15:30,181 --> 00:15:34,561
і що він, певно, не витримає.
243
00:15:35,353 --> 00:15:38,315
Мені здавалося,
що в нього нервовий зрив.
244
00:15:41,943 --> 00:15:47,365
Я благала його звернутися
по допомогу до психологів,
245
00:15:47,365 --> 00:15:48,950
але він відповідав:
246
00:15:48,950 --> 00:15:51,661
«Ні з ким я не говоритиму».
247
00:15:52,954 --> 00:15:56,917
Тоді він почав кричати на мене,
248
00:15:57,709 --> 00:16:03,048
і, думаю, саме тоді
наші стосунки пішли під укіс.
249
00:16:07,344 --> 00:16:08,929
Кінець цих стосунків
250
00:16:08,929 --> 00:16:11,348
підштовхнув Чепмена
почати життя наново.
251
00:16:12,682 --> 00:16:14,809
Він вирішує перебратися на Гаваї.
252
00:16:15,685 --> 00:16:18,813
От подумайте.
Гаваї. Гарне місце для життя.
253
00:16:18,813 --> 00:16:22,359
Ідеальна погода.
Було б просто ідеально.
254
00:16:22,359 --> 00:16:24,694
Наче в Едемському саду.
255
00:16:24,694 --> 00:16:26,821
Та я знову почувався пригнічено,
256
00:16:27,322 --> 00:16:29,658
ніщо мені не було миле.
257
00:16:30,325 --> 00:16:35,413
Я думав, що все буде чудово,
а сталося навпаки.
258
00:16:42,045 --> 00:16:47,259
Він приїхав на машині
на прекрасне місце на березі океану,
259
00:16:47,259 --> 00:16:51,763
узяв шланг,
260
00:16:51,763 --> 00:16:58,687
під'єднав до вихлопної труби
й провів у салон.
261
00:16:58,687 --> 00:17:01,565
І просто сидів у машині,
чекаючи на смерть.
262
00:17:05,776 --> 00:17:10,489
Коли я зрозумів, що помру,
відчув полегшення.
263
00:17:11,157 --> 00:17:12,492
Життя – гівно.
264
00:17:16,746 --> 00:17:19,791
Адвокати вважають,
що спроба самогубства Чепмена –
265
00:17:19,791 --> 00:17:21,918
доказ проблем із психічним здоров'ям,
266
00:17:22,419 --> 00:17:26,631
але для прокурорів це підтвердження
того, що він прагне уваги.
267
00:17:27,757 --> 00:17:32,304
Він вчинив те, що я називаю
удаваною спробою самогубства.
268
00:17:32,304 --> 00:17:36,224
Знову таки – це вчинок,
який мав привернути до нього увагу.
269
00:17:38,143 --> 00:17:43,231
Йому було 25 років,
він нічого особливого
270
00:17:43,231 --> 00:17:45,734
у житті не досяг
271
00:17:46,234 --> 00:17:48,028
і був цим пригнічений, а також мав
272
00:17:48,028 --> 00:17:52,949
розлади особистості, через які
вважав, що вартий уваги інших.
273
00:17:54,159 --> 00:17:59,998
Дуже прикро, що він хотів
274
00:18:00,790 --> 00:18:03,543
здобути цю увагу, вкравши
275
00:18:04,294 --> 00:18:07,172
славу такої людини, як Джон Леннон.
276
00:18:08,256 --> 00:18:12,886
22 ЧЕРВНЯ 1981 РОКУ
277
00:18:16,806 --> 00:18:20,644
Репортери з'їжджаються
звідусіль на суд Марка Чепмена.
278
00:18:21,978 --> 00:18:24,731
Вони хочуть нарешті зрозуміти,
чому був холоднокровно
279
00:18:25,232 --> 00:18:27,150
застрелений кумир усього світу.
280
00:18:29,611 --> 00:18:32,072
У Нью-Йорку обшукали
й допустили на початок...
281
00:18:32,072 --> 00:18:32,989
УПРАВЛІННЯ ВИПРАВНИХ УСТАНОВ
282
00:18:32,989 --> 00:18:35,492
...суду над Марком Чепменом
двадцятьох глядачів.
283
00:18:36,743 --> 00:18:39,037
Це – перший день відбору присяжних,
284
00:18:39,037 --> 00:18:40,830
початок довгого суду.
285
00:18:40,830 --> 00:18:44,960
Численні репортери й кілька і глядачів
чекали, щоб їх пустили в залу суду.
286
00:18:44,960 --> 00:18:47,712
{\an8}1983 ПРЕСА
Е.Р. ШИПП – «НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС»
287
00:18:47,712 --> 00:18:49,256
{\an8}Люблю суди.
288
00:18:50,006 --> 00:18:53,385
{\an8}Вважаю, що це чудова нагода
побачити драму.
289
00:18:53,385 --> 00:18:56,054
{\an8}Відчуваєш певне нервове збудження...
290
00:18:56,054 --> 00:18:57,305
{\an8}Е.Р. ШИПП ЖУРНАЛІСТКА
291
00:18:57,305 --> 00:18:58,765
...і зростає рівень адреналіну.
292
00:19:01,268 --> 00:19:06,773
Я тільки починала як репортерка,
і це був перший важливий репортаж.
293
00:19:07,357 --> 00:19:09,025
Увесь світ дивився.
294
00:19:09,693 --> 00:19:12,195
Він справді мав намір
убити Джона Леннона.
295
00:19:12,195 --> 00:19:15,907
І він знав, що робить,
коли вбив Джона Леннона.
296
00:19:16,491 --> 00:19:18,326
Емоції вирують,
297
00:19:18,326 --> 00:19:21,371
а думки щодо Чепмена розділилися.
298
00:19:22,205 --> 00:19:23,540
Ми любимо Джона!
299
00:19:23,540 --> 00:19:26,501
За вбивство легенди, такої усім любої
і мирної людини, як Леннон...
300
00:19:26,501 --> 00:19:27,419
НЬЮ-ЙОРК
301
00:19:27,419 --> 00:19:29,421
- ...хай буде смертна кара.
- Джон вірив у мир.
302
00:19:29,421 --> 00:19:31,506
Звертаюся до справжніх
фанатів Джона Леннона:
303
00:19:32,007 --> 00:19:33,300
не чіпайте того чоловіка.
304
00:19:33,300 --> 00:19:36,052
Бо Леннону це не сподобалося б.
Він не таке проповідував.
305
00:19:36,052 --> 00:19:37,345
Джон Леннон вчив прощенню.
306
00:19:37,345 --> 00:19:40,390
Люди – це люди, хай якими вони стають.
307
00:19:40,390 --> 00:19:42,976
Який хворий... Той чоловік
просто хворий. От і все.
308
00:19:44,477 --> 00:19:48,440
Авжеж дехто з його друзів
не вважав його поведінку нормальною,
309
00:19:48,940 --> 00:19:52,777
але не було доказів, що він страждав
310
00:19:52,777 --> 00:19:56,573
{\an8}на таку страшну психічну хворобу,
що не розумів,
311
00:19:56,573 --> 00:19:58,700
{\an8}що чинить погано.
312
00:19:58,700 --> 00:20:01,411
Це – ключове питання цієї справи.
313
00:20:02,662 --> 00:20:05,707
Ми всі хвилювалися, стоячи там,
314
00:20:05,707 --> 00:20:07,042
під залою суду,
315
00:20:07,042 --> 00:20:11,713
чекаючи, коли відчиняться двері
й почнуться ігри.
316
00:20:12,923 --> 00:20:14,716
Ось що діється на 13 поверсі
317
00:20:14,716 --> 00:20:16,259
{\an8}під залою суду судді Едвардса.
318
00:20:16,259 --> 00:20:17,302
{\an8}АЇДА АЛЬВАРЕС
319
00:20:17,302 --> 00:20:20,263
Коридор заповнений
репортерами й знімальними групами,
320
00:20:20,263 --> 00:20:23,141
що злетілися звідусіль
заради сенсаційної справи про вбивство.
321
00:20:23,808 --> 00:20:26,853
Отже, всі стояли під дверима зали
322
00:20:27,354 --> 00:20:29,397
й чекали, коли їх відчинять.
323
00:20:30,649 --> 00:20:34,277
Минула година, час ішов,
324
00:20:34,778 --> 00:20:36,988
і ми запереживали, що там щось діється,
325
00:20:36,988 --> 00:20:38,782
а нам про це не відомо.
326
00:20:44,871 --> 00:20:48,625
Суддя вирішив
закрити залу суду для публіки.
327
00:20:48,625 --> 00:20:51,920
Отож у ній були лише я,
328
00:20:53,004 --> 00:20:57,425
старший прокурор, адвокати та суддя.
329
00:20:58,802 --> 00:21:01,304
За зачиненими дверима суду
330
00:21:01,304 --> 00:21:03,515
ситуація розвивається несподівано.
331
00:21:05,225 --> 00:21:09,854
Чепмен визнає свою вину. Ми такі: «Що?»
332
00:21:12,357 --> 00:21:15,402
Та найдивніше –
те, з якої причини Чепмен
333
00:21:15,402 --> 00:21:17,404
несподівано визнає себе винуватим.
334
00:21:18,613 --> 00:21:22,409
{\an8}Він каже, що до нього в камеру
прийшов Бог і сказав визнати вину,
335
00:21:23,743 --> 00:21:26,621
{\an8}і наче після цього
він відчув значне полегшення.
336
00:21:28,623 --> 00:21:30,792
Я сиджу перед радіо,
337
00:21:30,792 --> 00:21:32,502
слухаю рок-музику,
338
00:21:33,336 --> 00:21:35,714
{\an8}аж раптом – Святий Дух
говорить до мого серця.
339
00:21:35,714 --> 00:21:41,177
І того вечора я зрозумів,
що Бог хоче, щоб я визнав вину.
340
00:21:41,678 --> 00:21:44,556
{\an8}Сам я цього не хотів.
Я хотів діяти за планом.
341
00:21:46,808 --> 00:21:48,810
Ми сказали судді, що це –
342
00:21:48,810 --> 00:21:50,729
ще один доказ неосудності.
343
00:21:51,605 --> 00:21:55,609
Тоді суддя сказав: «У мене є родичі,
які вважають, ніби щодня
344
00:21:55,609 --> 00:21:58,403
говорять з Богом,
та я не назву їх божевільними».
345
00:21:58,403 --> 00:22:00,363
Отак усе й закінчилося.
346
00:22:00,363 --> 00:22:01,489
{\an8}КРІСТІ ФЕРЕР
347
00:22:01,489 --> 00:22:03,617
{\an8}Так сказав йому Бог.
Марк Чепмен стверджує,
348
00:22:03,617 --> 00:22:06,411
{\an8}що саме тому він змінив позицію
і визнав себе винуватим
349
00:22:06,411 --> 00:22:08,204
у вбивстві Джона Леннона.
350
00:22:09,789 --> 00:22:12,459
Якщо обвинувачуваний
каже судді, що хоче
351
00:22:12,459 --> 00:22:18,048
визнати вину й відмовитися від суду –
суддя не має нічого проти.
352
00:22:21,218 --> 00:22:23,053
Я був трохи здивований,
353
00:22:23,053 --> 00:22:26,306
бо раніше він казав,
354
00:22:26,306 --> 00:22:29,768
що боїться опинитися
в психіатричній лікарні,
355
00:22:30,518 --> 00:22:32,562
бо там його оточуватимуть демони.
356
00:22:33,188 --> 00:22:34,481
Він категорично
357
00:22:34,481 --> 00:22:37,692
не хотів опинитись
у психіатричній лікарні,
358
00:22:38,318 --> 00:22:41,404
хоч він точно був псих.
359
00:22:42,280 --> 00:22:45,659
Через заяву Чепмена було скасовано
суд, у ході якого ми могли б почути,
360
00:22:45,659 --> 00:22:49,120
чому він всадив чотири кулі
в одну з найяскравіших зірок музики.
361
00:22:49,120 --> 00:22:50,497
Адвокат Джонатан Маркс
362
00:22:50,497 --> 00:22:53,541
каже, що був розчарований
рішенням клієнта.
363
00:22:53,541 --> 00:22:56,002
{\an8}Я дуже чекав на суд, який мав бути...
364
00:22:56,002 --> 00:22:56,962
{\an8}ДЖОНАТАН МАРКС АДВОКАТ
365
00:22:56,962 --> 00:23:01,633
{\an8}...дуже хвилюючим, цікавим і корисним.
366
00:23:01,633 --> 00:23:03,051
Тоді б багато людей
367
00:23:03,051 --> 00:23:04,511
дізналося про...
368
00:23:05,595 --> 00:23:08,431
Марка Чепмена і про те,
що він неосудний.
369
00:23:08,431 --> 00:23:10,559
- Ви вважаєте його божевільним?
- Так. Вважаю.
370
00:23:10,559 --> 00:23:12,394
- І не сумніваюся.
- У юридичному сенсі?
371
00:23:12,394 --> 00:23:13,603
Так. Неосудним. Саме так.
372
00:23:24,823 --> 00:23:29,619
Зрозуміло, що свідчення психіатрів
було б надзвичайно важливе.
373
00:23:30,328 --> 00:23:35,375
Обвинувачі... їхня теорія,
що він хотів привернути увагу,
374
00:23:35,875 --> 00:23:38,044
що в нього була манія величі...
375
00:23:38,545 --> 00:23:42,382
так, певною мірою це правда –
про Чепмена і його поведінку –
376
00:23:42,382 --> 00:23:44,968
але це аж ніяк не повна картина.
377
00:23:45,635 --> 00:23:49,931
Він був значно божевільніший,
378
00:23:49,931 --> 00:23:51,433
ніж це хотіли визнавати.
379
00:23:54,728 --> 00:23:57,439
Докторка Ліза Ґолд –
судмедексперт-психіатр.
380
00:23:57,439 --> 00:23:59,816
Вона спеціалізується
на визнанні неосудності.
381
00:24:00,775 --> 00:24:02,944
Вона не займалася справою Чепмена,
382
00:24:03,445 --> 00:24:06,114
але оцінює рішення,
які були тоді прийняті.
383
00:24:06,740 --> 00:24:09,743
Адвокат казав: «Я не вважаю,
що він осудний».
384
00:24:09,743 --> 00:24:10,744
Д-Р ЛІЗА ҐОЛД
СУДМЕДЕКСПЕРТ-ПСИХІАТР
385
00:24:10,744 --> 00:24:13,204
Не знаю, чому суддя відповів:
386
00:24:13,204 --> 00:24:15,665
«А я вважаю, що осудний». Він суддя.
387
00:24:15,665 --> 00:24:17,542
Не спеціаліст з психічного здоров'я.
388
00:24:17,542 --> 00:24:20,045
Я б проголосувала за те,
щоб його ще раз перевірили.
389
00:24:23,089 --> 00:24:25,634
Я б хотіла, щоб його спитали:
390
00:24:25,634 --> 00:24:28,261
«Чому ви передумали?»
391
00:24:28,261 --> 00:24:33,058
Підозрюю, що він не витримав стресу,
392
00:24:33,058 --> 00:24:36,436
передчуваючи калейдоскоп
сенсацій у ЗМІ.
393
00:24:38,021 --> 00:24:40,440
Поки Чепмен
чекає на вирок у тюрмі Райкерс,
394
00:24:40,440 --> 00:24:44,236
стає очевидним, наскільки жахливий
його психічний стан.
395
00:24:45,695 --> 00:24:48,240
Це нотатка, яку я додав до справи.
396
00:24:48,949 --> 00:24:54,079
«12 липня 1981 року в лікарні
тюрми Райкерс Марк Чепмен
397
00:24:54,079 --> 00:24:56,873
пережив гострий психічний напад.
398
00:24:57,374 --> 00:24:59,584
Він кинув стілець у телевізор
399
00:24:59,584 --> 00:25:03,213
й глузливим високим голосом
говорив, що він демон.
400
00:25:03,964 --> 00:25:06,675
Його замкнули в камері,
й він почав стрибати,
401
00:25:06,675 --> 00:25:10,804
залазити на ґрати, верещати
й ухати, наче мавпа».
402
00:25:13,390 --> 00:25:15,517
Коли я його побачив, йому вже дали
403
00:25:15,517 --> 00:25:17,811
потужний антипсихотичний препарат.
404
00:25:17,811 --> 00:25:21,898
Він сказав мені, що одержимий демонами.
405
00:25:23,900 --> 00:25:25,443
Він уже визнав свою вину.
406
00:25:25,443 --> 00:25:28,280
І цим він би нічого не домігся.
407
00:25:29,364 --> 00:25:31,324
Я подумав, що то був переконливий доказ
408
00:25:31,324 --> 00:25:33,326
його неосудності.
409
00:25:39,541 --> 00:25:41,585
Минули місяці після вбивства,
410
00:25:41,585 --> 00:25:45,297
та Йоко ніяк не може змиритися
з несподіваною втратою Джона.
411
00:25:45,922 --> 00:25:48,633
Нам так добре жилося разом у Нью-Йорку,
412
00:25:49,384 --> 00:25:50,802
і от цього життя вже нема.
413
00:25:50,802 --> 00:25:54,180
А найбільше приголомшила мене
414
00:25:54,180 --> 00:25:58,226
раптовість його смерті,
бо якби він умирав повільно,
415
00:25:58,226 --> 00:26:00,145
ми б могли про це поговорити.
416
00:26:00,645 --> 00:26:05,859
Але мої останні спогади про Джона –
як про дуже товариського,
417
00:26:06,484 --> 00:26:08,945
енергійного й піднесеного чоловіка.
418
00:26:16,828 --> 00:26:20,081
Чепмен з'являється
на публіці, щоб заслухати вирок.
419
00:26:20,790 --> 00:26:23,001
Це останній шанс для його адвокатів
420
00:26:23,001 --> 00:26:26,213
просити про поблажливість
з огляду на стан психіки.
421
00:26:27,005 --> 00:26:29,424
Влада не ризикує.
422
00:26:29,424 --> 00:26:32,177
Оскільки навколо дуже багато
затятих фанатів Леннона,
423
00:26:32,677 --> 00:26:36,681
Чепмена привозять у суд таємно,
під посиленою охороною.
424
00:26:36,681 --> 00:26:38,350
Коли оголошували вирок,
425
00:26:38,350 --> 00:26:42,729
зала суду була відкрита для всіх,
тому в неї набилося багато людей.
426
00:26:43,688 --> 00:26:47,108
{\an8}Перші два ряди в залі були заповнені
427
00:26:47,108 --> 00:26:48,610
{\an8}репортерами і представниками ЗМІ.
428
00:26:48,610 --> 00:26:49,569
{\an8}НЬЮ-ЙОРК
429
00:26:49,569 --> 00:26:51,196
{\an8}Усі, хто хотів потрапити
430
00:26:51,196 --> 00:26:52,739
в залу, пройшли крізь рамку.
431
00:26:52,739 --> 00:26:54,115
У залі вже сидів Марк Чепмен,
432
00:26:54,115 --> 00:26:55,742
у бронежилеті під сорочкою
433
00:26:55,742 --> 00:26:59,579
{\an8}й з примірником «Ловця в житі» в руках.
434
00:27:00,205 --> 00:27:03,375
{\an8}Ми бачили Чепмена
на пред'явлені обвинувачень,
435
00:27:03,375 --> 00:27:06,628
бачили після того, як він визнав вину.
436
00:27:07,254 --> 00:27:11,216
На оголошенні вироку
ми могли нарешті його почути.
437
00:27:11,216 --> 00:27:13,426
Коли Чепмен пристав на пропозицію
438
00:27:13,426 --> 00:27:16,513
судді звернутися до суду,
він не згадав про вбиту ним людину.
439
00:27:16,513 --> 00:27:19,432
Натомість він прочитав уривок
з книжки, яку брав із собою
440
00:27:19,432 --> 00:27:21,601
майже на всі судові слухання –
441
00:27:21,601 --> 00:27:23,853
«Ловець у житі» Дж. Д. Селінджера.
442
00:27:26,273 --> 00:27:28,275
Він так і не сказав,
443
00:27:28,275 --> 00:27:32,529
чому вважав, що рекламувати
цю книжку – добра справа.
444
00:27:34,489 --> 00:27:36,533
Він вважав, що вона дуже важлива,
445
00:27:37,617 --> 00:27:40,453
і що вона пояснює його вчинок.
446
00:27:41,162 --> 00:27:42,622
{\an8}Хочете цікавий факт?
447
00:27:42,622 --> 00:27:43,582
{\an8}РОН ГОФФМАН ДЕТЕКТИВ
448
00:27:43,582 --> 00:27:46,209
{\an8}Серед тих, хто займався цією справою,
лише я її не читав.
449
00:27:47,210 --> 00:27:48,753
{\an8}Я вірив у пояснення Чепмена.
450
00:27:50,714 --> 00:27:54,509
Зараз я вперше публічно визнаю,
що не читав цієї книжки.
451
00:27:57,095 --> 00:27:59,806
{\an8}Він намагається змінити ім'я
на «Голден Кофілд».
452
00:27:59,806 --> 00:28:04,185
{\an8}Він намагається... бути тим,
про кого говорить.
453
00:28:04,185 --> 00:28:06,187
Авжеж це нерозумно –
454
00:28:06,187 --> 00:28:08,732
вважати, що ти перетворишся
на когось іншого,
455
00:28:08,732 --> 00:28:11,443
але це вказує, як сильно
він не хотів бути собою.
456
00:28:15,906 --> 00:28:18,033
Сьогодні два психіатри Чепмена
457
00:28:18,033 --> 00:28:19,534
просили про додаткове лікування.
458
00:28:19,534 --> 00:28:22,120
У них був мозкоправ,
який казав, що він псих,
459
00:28:23,204 --> 00:28:26,458
тому ми запросили мозкоправа,
який заявив, що він нормальний.
460
00:28:26,958 --> 00:28:29,794
Вони запросили ще одного,
той підтвердив, що Чепмен – псих,
461
00:28:29,794 --> 00:28:32,047
а ми – ще одного,
який сказав, що не псих.
462
00:28:32,631 --> 00:28:36,009
Скажу лише, що по роботі
я говорив з багатьма психіатрами.
463
00:28:36,885 --> 00:28:39,638
Більшість з них і самі психи.
464
00:28:39,638 --> 00:28:41,306
Сьогодні Марку Чепмену
465
00:28:41,306 --> 00:28:42,766
дали від 20 років до довічного
466
00:28:42,766 --> 00:28:44,684
- за вбивство Леннона.
- Чепмену дали
467
00:28:44,684 --> 00:28:47,062
від 20 років до довічного
за вбивство Леннона.
468
00:28:47,062 --> 00:28:49,105
Безсумнівно, він відповідальний
469
00:28:49,105 --> 00:28:50,774
за умисне вбивство.
470
00:28:51,942 --> 00:28:55,237
Адвокат заперечував
не факти, а висновки.
471
00:28:55,237 --> 00:28:56,738
Так, усе було добре сплановано.
472
00:28:56,738 --> 00:28:59,532
І реалізовано. І це було умисно.
І водночас божевільно.
473
00:28:59,532 --> 00:29:01,243
Ви – Маркс, так?
474
00:29:01,910 --> 00:29:05,830
Ми з Джонатаном
тоді зрозуміли, що він сидітиме в тюрмі
475
00:29:05,830 --> 00:29:08,959
все життя, і що в тюрмі він не матиме
476
00:29:08,959 --> 00:29:12,462
допомоги психіатрів.
477
00:29:12,462 --> 00:29:14,965
Мені це здавалося неправильним.
478
00:29:22,305 --> 00:29:26,017
Йоко і далі живе
в «Дакоті» з сином Шоном,
479
00:29:26,518 --> 00:29:28,395
намагаючись усвідомити те, що сталося.
480
00:29:30,272 --> 00:29:33,984
Я лише шкодую, що Джон помер так...
481
00:29:33,984 --> 00:29:35,402
як він помер.
482
00:29:35,902 --> 00:29:39,197
Хтось каже, що якби він
був не в Америці,
483
00:29:39,781 --> 00:29:45,412
а, наприклад, у Британії,
його б не застрелили.
484
00:29:45,412 --> 00:29:47,831
Може, нам треба було бути обережнішими.
485
00:29:52,002 --> 00:29:53,253
Після смерті Джона
486
00:29:53,253 --> 00:29:56,006
ми всі пережили страшенне потрясіння.
487
00:29:56,590 --> 00:29:57,924
Ми наче зціпеніли.
488
00:29:57,924 --> 00:29:58,842
БОБ ҐРУЕН
ФОТОГРАФ ЛЕННОНА
489
00:29:58,842 --> 00:30:01,887
Тоді Йоко була джерелом
потужної підтримки.
490
00:30:01,887 --> 00:30:05,849
Джон не помер через самогубство
491
00:30:05,849 --> 00:30:09,936
чи наркотики, чи серцевий напад.
492
00:30:09,936 --> 00:30:12,564
Ні. Джона вбили,
493
00:30:13,064 --> 00:30:16,401
і мені було важливо
донести це до світу.
494
00:30:17,277 --> 00:30:22,073
Ми з Джоном завжди хотіли
принести у світ мир.
495
00:30:22,699 --> 00:30:27,037
Як іронічно те, що Джон,
який так любив мир,
496
00:30:27,037 --> 00:30:28,997
помер насильницькою смертю.
497
00:30:30,665 --> 00:30:34,544
Йоко казала, що коли
падає лідер, який несе прапор,
498
00:30:35,295 --> 00:30:37,923
хтось має його підняти й нести далі.
499
00:30:40,550 --> 00:30:41,718
Йоко придумала,
500
00:30:41,718 --> 00:30:44,888
як використати смерть Джона,
щоб творити добро.
501
00:30:44,888 --> 00:30:45,889
СЕЗОН СКЛА
ЙОКО ОНО
502
00:30:45,889 --> 00:30:48,266
Багато людей жахнулося, коли вона
503
00:30:48,266 --> 00:30:49,392
використала фото
504
00:30:49,392 --> 00:30:52,729
закривавлених Джонових окулярів
для свого альбому.
505
00:30:53,521 --> 00:30:57,943
Вона подзвонила вранці й попросила
допомогти сфотографувати ті окуляри.
506
00:30:58,902 --> 00:31:01,154
Я поїхав у «Дакоту», виставив світло,
507
00:31:01,154 --> 00:31:04,741
Вона хотіла, щоб окуляри лежали
на підвіконні біля склянки з водою,
508
00:31:04,741 --> 00:31:07,369
а за вікном було видно
Центральний парк.
509
00:31:09,037 --> 00:31:12,582
Я подумав, що це фото
має зробити вона, а сам
510
00:31:12,582 --> 00:31:14,960
сфотографував, як вона робить те фото.
511
00:31:15,877 --> 00:31:18,505
Коли дивишся на фото тих окулярів,
512
00:31:18,505 --> 00:31:21,091
відчуваєш той жах.
513
00:31:21,091 --> 00:31:25,595
І це – лише дрібна частка того жаху,
який почуває Йоко,
514
00:31:25,595 --> 00:31:26,680
бо вона сама бачила,
515
00:31:26,680 --> 00:31:28,181
як це сталося з окулярами.
516
00:31:28,765 --> 00:31:31,101
Та якщо вам так погано
лише від цього фото,
517
00:31:31,101 --> 00:31:34,688
можете трохи уявити собі,
що почуває Йоко.
518
00:31:37,148 --> 00:31:41,444
Це ті окуляри,
які були на ньому в останні миті.
519
00:31:42,404 --> 00:31:47,450
Це була наче заява
про важливість контролю за зброєю.
520
00:31:49,411 --> 00:31:50,996
КОНТРОЛЬ ЗА ЗБРОЄЮ – НЕГАЙНО!
521
00:31:50,996 --> 00:31:53,623
{\an8}ПАМ'ЯТАЙМО ДЖОНА
522
00:31:53,623 --> 00:31:55,458
Треба щось робити зі зброєю,
523
00:31:55,458 --> 00:31:59,170
контролем за зброєю
й свідомістю людей у цій країні,
524
00:31:59,170 --> 00:32:00,881
тих, що носять з собою зброю.
525
00:32:00,881 --> 00:32:02,465
Це жахливо.
526
00:32:02,465 --> 00:32:06,553
Якби в Чепмена був ніж,
а не револьвер, Леннон міг би вижити.
527
00:32:07,262 --> 00:32:11,725
Вогнепальна зброя – смертельна.
Наслідки використання – незворотні.
528
00:32:13,351 --> 00:32:14,811
{\an8}Остаточне рішення когось убити...
529
00:32:14,811 --> 00:32:15,729
{\an8}КОНТРОЛЬ ЗА ЗБРОЄЮ НАС НЕ ВБ'Є
530
00:32:15,729 --> 00:32:17,480
{\an8}...може бути прийняте імпульсивно.
531
00:32:17,480 --> 00:32:19,816
З Чепменом так і сталося.
532
00:32:19,816 --> 00:32:21,109
ВАШИНГТОН
533
00:32:21,109 --> 00:32:23,945
ЗАБОРОНІТЬ ПІСТОЛЕТИ
534
00:32:25,196 --> 00:32:28,783
Чепмен провів
майже десять років у одиночній камері,
535
00:32:28,783 --> 00:32:31,745
коли прийняв пропозицію
дати з тюрми інтерв'ю
536
00:32:31,745 --> 00:32:34,331
Ларрі Кінґу, ведучому ток-шоу в США.
537
00:32:34,915 --> 00:32:36,082
{\an8}ЛАРРІ КІНҐ НАЖИВО
538
00:32:36,082 --> 00:32:37,918
{\an8}У цей день 12 років тому
539
00:32:37,918 --> 00:32:41,296
{\an8}музика вмерла, коли Марк Чепмен
застрелив Джона Леннона...
540
00:32:41,296 --> 00:32:42,214
{\an8}Я ЛЮБЛЮ ТЕБЕ, ДЖОНЕ
541
00:32:42,214 --> 00:32:45,634
{\an8}Тоді американці вперше почули
542
00:32:45,634 --> 00:32:47,135
самого Джонового вбивцю.
543
00:32:47,844 --> 00:32:52,224
Марк Девід Чепмен говорить з нами
з виправної установи Аттіка
544
00:32:52,224 --> 00:32:55,435
у 12 річницю смерті Джона Леннона.
545
00:32:55,435 --> 00:32:58,521
{\an8}Марку, чому? Чому ви нам
щось пояснюєте саме тепер?
546
00:32:59,773 --> 00:33:01,566
{\an8}Ларрі, тепер я здоровий.
547
00:33:01,566 --> 00:33:04,861
{\an8}Я здоровий уже кілька років.
548
00:33:04,861 --> 00:33:06,071
{\an8}МАРК ДЕВІД ЧЕПМЕН
УБИВЦЯ ДЖОНА ЛЕННОНА
549
00:33:06,071 --> 00:33:07,072
{\an8}Я добре почуваюся.
550
00:33:07,072 --> 00:33:10,784
{\an8}Я завжди вважав, що маю
поділитися своїми думками й емоціями,
551
00:33:10,784 --> 00:33:13,078
{\an8}розповісти людям, чому я так учинив.
552
00:33:14,329 --> 00:33:16,498
Тоді я був розгублений.
553
00:33:17,123 --> 00:33:20,919
Тоді я не знав, хто я. А тепер знаю.
554
00:33:21,795 --> 00:33:26,758
{\an8}Певно, ви щодня розкаюєтеся.
555
00:33:28,552 --> 00:33:31,930
{\an8}Так. Розкаююся. Мені жаль,
що я так учинив.
556
00:33:33,056 --> 00:33:36,768
{\an8}Тепер я розумію,
що обірвав життя людини.
557
00:33:37,477 --> 00:33:39,854
{\an8}Тоді він був для мене
просто обкладинкою альбому.
558
00:33:39,854 --> 00:33:42,607
{\an8}Його не існувало,
навіть раніше того дня,
559
00:33:42,607 --> 00:33:46,236
{\an8}коли він так люб'язно
підписав мені альбом.
560
00:33:46,987 --> 00:33:50,907
{\an8}І він, до речі, не був лицеміром.
він був дуже терплячий.
561
00:33:50,907 --> 00:33:52,492
Та я сприймав його...
562
00:33:53,577 --> 00:33:57,080
- як двовимірну знаменитість...
- Ясно.
563
00:33:57,080 --> 00:33:58,707
{\an8}- ...без почуттів.
- Що вилікувало
564
00:33:58,707 --> 00:34:00,917
{\an8}шизофренію, на яку,
ви кажете, ви хворіли.
565
00:34:01,793 --> 00:34:07,424
{\an8}Ну, не таблетки й не лікарі, а Бог.
566
00:34:07,424 --> 00:34:10,093
Марк Девід Чепмен
вважав себе невдахою.
567
00:34:11,428 --> 00:34:14,681
Він хотів стати кимось важливим, Ларрі.
568
00:34:15,557 --> 00:34:18,268
Він не знав, як жити з тим,
що він – ніхто.
569
00:34:18,268 --> 00:34:22,771
Він багато років намагався
кимось стати.
570
00:34:22,771 --> 00:34:25,733
Та він що далі то гірше почувався.
571
00:34:25,733 --> 00:34:27,693
Думаю, що то була шизофренія.
572
00:34:27,693 --> 00:34:29,528
І ніхто не скаже, що це не так.
573
00:34:29,528 --> 00:34:34,326
Але я відповідав за свої дії.
Марк Чепмен напав
574
00:34:34,326 --> 00:34:36,661
на те, що вважав лицемірним,
575
00:34:36,661 --> 00:34:39,831
на що сердився, –
щоб стати тим, ким він не був,
576
00:34:39,831 --> 00:34:41,041
щоб стати кимось.
577
00:34:41,624 --> 00:34:43,919
Чепмен каже, що він – інша людина,
578
00:34:43,919 --> 00:34:46,796
тепер він знову християнин,
який шкодує про скоєне.
579
00:34:49,215 --> 00:34:53,053
Сьогодні вперше
після понад 20 років у тюрмі...
580
00:34:53,053 --> 00:34:53,970
3 ЖОВТНЯ 2000 РОКУ
581
00:34:53,970 --> 00:34:57,390
...Чепмен виступить перед комісією
з питань дострокового звільнення.
582
00:34:58,016 --> 00:34:59,976
Йоко Оно написала в комісію листа:
583
00:34:59,976 --> 00:35:04,731
«Якщо Чепмена звільнять,
я сама й Джонові сини Шон і Джуліан
584
00:35:04,731 --> 00:35:07,275
не почуватимемося спокійно
решту своїх днів».
585
00:35:07,275 --> 00:35:09,486
Чи треба простити Чепмена?
586
00:35:16,493 --> 00:35:19,788
Я знаю, що Папа Римський
провідав у тюрмі
587
00:35:19,788 --> 00:35:26,336
й пробачив тому чоловікові,
588
00:35:26,336 --> 00:35:29,256
який намагався його вбити. Щось таке.
589
00:35:29,256 --> 00:35:30,715
Але я не Папа Римський.
590
00:35:31,341 --> 00:35:35,470
І мені дуже важко простити
за те, що сталося.
591
00:35:36,429 --> 00:35:39,057
{\an8}Це третє слухання
про дострокове звільнення.
592
00:35:39,057 --> 00:35:40,725
{\an8}Тепер Чепмену 49 років...
593
00:35:40,725 --> 00:35:41,643
{\an8}5 ЖОВТНЯ 2004 РОКУ
594
00:35:41,643 --> 00:35:44,312
{\an8}...і майже 24 роки він відсидів
у тюрмі Аттіка.
595
00:35:45,105 --> 00:35:48,066
Чепмен може просити
про дострокове з 2000 року...
596
00:35:48,066 --> 00:35:51,820
та йому щоразу відмовляють.
597
00:35:52,487 --> 00:35:55,949
Я думаю, це жахливо,
що той, хто вбив «бітла»,
598
00:35:55,949 --> 00:35:59,369
має потенційну можливість
вийти на свободу.
599
00:36:01,788 --> 00:36:03,331
Іноді ми бачимося.
600
00:36:04,082 --> 00:36:06,209
Він заплатив вищу ціну,
ніж багато хто думає,
601
00:36:06,209 --> 00:36:09,004
бо в тюрмі він мусить жити ізольовано.
602
00:36:09,713 --> 00:36:12,507
Він не може навіть
відвідувати служби в капличці,
603
00:36:12,507 --> 00:36:14,426
бо інші в'язні можуть
зробити йому лихе.
604
00:36:17,304 --> 00:36:18,930
За будь-яких інших обставин
605
00:36:18,930 --> 00:36:21,558
{\an8}його б визнали неосудним.
606
00:36:21,558 --> 00:36:25,061
Він розповідав про
внутрішню боротьбу й потяг –
607
00:36:25,061 --> 00:36:27,063
таке зветься психозом.
608
00:36:28,732 --> 00:36:30,734
Якби він застрелив когось невідомого,
609
00:36:30,734 --> 00:36:34,237
сьогодні навряд чи сидів би в тюрмі.
Він просто застрелив не ту людину.
610
00:36:35,906 --> 00:36:38,700
Я цілком упевнений, що він
уже не становить небезпеки.
611
00:36:40,410 --> 00:36:43,038
Чоловіка, який стріляв
у президента Рейґана,
612
00:36:43,038 --> 00:36:46,333
випустили, і його визнали неосудним.
613
00:36:47,292 --> 00:36:51,171
Джона Гінклі Джуніора
визнали невинуватим у замаху
614
00:36:51,171 --> 00:36:53,215
на Рейґана через неосудність.
615
00:36:53,215 --> 00:36:55,383
Через 35 років Джона Гінклі Джуніора
616
00:36:55,383 --> 00:37:00,013
звільняють, і він повертається
жити до матері.
617
00:37:00,764 --> 00:37:03,600
{\an8}Його успішно лікували
в психіатричній лікарні,
618
00:37:04,100 --> 00:37:06,770
{\an8}і тепер не вважають
небезпечним для суспільства.
619
00:37:07,437 --> 00:37:12,067
{\an8}Я звертаюся до комісії з дострокового
звільнення штату Нью-Йорк...
620
00:37:12,067 --> 00:37:12,984
{\an8}АСАМБЛЕЯ ШТАТУ НЬЮ-ЙОРК
621
00:37:12,984 --> 00:37:16,571
{\an8}...з проханням відмовити
Марку Чепмену у звільненні.
622
00:37:16,571 --> 00:37:17,572
{\an8}НЕ ПІДВЕДИ МЕНЕ, КОМІСІЄ
623
00:37:17,572 --> 00:37:20,242
{\an8}Тим часом Чепмен залишається в тюрмі
624
00:37:20,242 --> 00:37:22,953
{\an8}з обмеженим доступом
до психіатричної допомоги.
625
00:37:25,789 --> 00:37:28,667
{\an8}Я намагаюся ставитися
зі співчуттям до всіх клієнтів,
626
00:37:29,334 --> 00:37:30,835
{\an8}і, знаєте, з деким це...
627
00:37:30,835 --> 00:37:33,505
важче, ніж з іншими.
628
00:37:33,505 --> 00:37:35,590
Йому я теж співчував.
629
00:37:35,590 --> 00:37:37,551
Хто може пояснити,
чому люди божеволіють?
630
00:37:37,551 --> 00:37:41,429
Тобто, я не думаю, що він хотів...
631
00:37:41,429 --> 00:37:42,722
якби в нього був вибір,
632
00:37:42,722 --> 00:37:47,310
не думаю, що він обрав би божевілля,
але він був божевільний.
633
00:37:47,310 --> 00:37:52,107
Тому я йому співчував.
634
00:37:57,737 --> 00:38:00,323
Джон Леннон
загинув понад 40 років тому,
635
00:38:01,616 --> 00:38:05,579
але слова з його останнього інтерв'ю
актуальні й сьогодні.
636
00:38:06,246 --> 00:38:07,956
{\an8}ОСТАННЄ ІНТЕРВ'Ю ДЖОНА ЛЕННОНА
8 ГРУДНЯ 1980 РОКУ
637
00:38:07,956 --> 00:38:10,458
{\an8}Здавалося, що все у всесвіті,
638
00:38:10,458 --> 00:38:13,753
{\an8}чи все, що чогось варте,
639
00:38:14,254 --> 00:38:16,882
зводиться до любові, любові, любові.
640
00:38:17,591 --> 00:38:19,467
Але любити,
641
00:38:20,218 --> 00:38:23,847
виражати любов і бути любимим
було нелегко.
642
00:38:23,847 --> 00:38:26,892
У любові є щось фантастичне.
643
00:38:27,809 --> 00:38:30,979
Я хочу нести стільки любові,
скільки можливо.
644
00:38:34,441 --> 00:38:38,361
Я досі сумую за ним,
особливо тепер, бо... у світі
645
00:38:38,361 --> 00:38:45,285
діється щось недобре, і всі страждають.
646
00:38:46,661 --> 00:38:49,247
Якби він був з нами,
все було б складно...
647
00:38:49,247 --> 00:38:50,707
тобто, по-іншому.
648
00:38:56,379 --> 00:38:59,424
Коли ти тепер думаєш про батька,
649
00:38:59,424 --> 00:39:02,802
які спогади – найпрекрасніші?
650
00:39:02,802 --> 00:39:04,012
Чи є щось таке,
651
00:39:04,012 --> 00:39:06,473
що ти можеш назвати
суттю стосунків з батьком?
652
00:39:10,185 --> 00:39:15,148
На відео, де є ми з батьком,
я завжди сиджу в нього на руках.
653
00:39:15,148 --> 00:39:16,566
Ми просто разом.
654
00:39:16,566 --> 00:39:19,027
Бо так воно й було.
Ми завжди були разом.
655
00:39:22,948 --> 00:39:25,700
Я просто знав, що він є,
що він – мій батько...
656
00:39:28,036 --> 00:39:29,454
і я любив його.
657
00:39:33,416 --> 00:39:35,919
Як вважаєш, що з того,
що він зробив – найважливіше?
658
00:39:36,628 --> 00:39:40,006
Його музика зачепила всіх,
659
00:39:41,383 --> 00:39:43,677
майже всіх у всьому світі.
660
00:39:43,677 --> 00:39:48,848
І це прекрасно – те,
як музика може впливати на людей.
661
00:39:49,891 --> 00:39:51,476
А що найважливіше він дав тобі?
662
00:39:52,060 --> 00:39:53,562
Він був моїм батьком.
663
00:40:48,366 --> 00:40:50,368
Переклад субтитрів: Анастасія Черевко
73886
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Albanian
Amharic
Arabic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bengali
Bosnian
Bulgarian
Catalan
Cebuano
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Czech
Danish
Dutch
English
Esperanto
Estonian
Finnish
French
Frisian
Galician
Georgian
German
Gujarati
Haitian Creole
Hawaiian
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Khmer
Korean
Kurdish (Kurmanji)
Kyrgyz
Lao
Latvian
Lithuanian
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Nepali
Norwegian
Pashto
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Samoan
Serbian
Sesotho
Shona
Sinhala
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swahili
Swedish
Tajik
Thai
Turkish
Ukrainian
Urdu
Uzbek
Vietnamese
