Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:08,400 --> 00:00:10,400
JEROZOLIMA
LIPIEC 1987 ROKU
2
00:00:10,520 --> 00:00:12,880
SIERPIEŃ 1987 ROKU
3
00:00:20,640 --> 00:00:25,360
Nowe dowody zasiewają wątpliwości,
czy oskarżony w izraelskim procesie o to,
4
00:00:25,440 --> 00:00:29,120
że był strażnikiem obozu śmierci,
to rzeczywiście Iwan Groźny.
5
00:00:29,720 --> 00:00:33,720
Eliahu Rosenberg był kluczowymnaocznym świadkiem oskarżenia.
6
00:00:36,960 --> 00:00:38,120
Panie Rosenberg...
7
00:00:39,440 --> 00:00:44,120
Ale pojawiły się nowe dowody podważającedramatyczne zeznanie Rosenberga.
8
00:00:44,560 --> 00:00:48,720
Zasłużony łowca nazistów Tuwja Friedmanprzedstawił podpisane zeznanie
9
00:00:48,800 --> 00:00:52,040
złożone 39 lat temuprzez ocalałego z Treblinki,
10
00:00:52,120 --> 00:00:55,200
w którym świadek zeznał,że Iwan Groźny został zabity
11
00:00:55,280 --> 00:00:58,280
w czasie powstania w 1943 rokuprzez więźniów obozu.
12
00:00:58,360 --> 00:01:01,040
„Iwan Groźny został zabity
13
00:01:01,120 --> 00:01:03,800
w czasie żydowskiego powstania”.
14
00:01:07,400 --> 00:01:11,840
Dnia 2 sierpnia 1943 roku
rozpoczęło się powstanie.
15
00:01:14,240 --> 00:01:18,280
Więźniowie rozumieją,
że to misja samobójcza,
16
00:01:18,960 --> 00:01:23,160
ale w tamtym czasie każdy wie,
że nie ma innego wyjścia.
17
00:01:24,560 --> 00:01:28,400
Postanowili podejść
do ukraińskich strażników,
18
00:01:28,480 --> 00:01:30,280
zabić ich i ukraść im broń,
19
00:01:30,360 --> 00:01:33,080
żeby mieć większe szanse
na ucieczkę z obozu.
20
00:01:36,240 --> 00:01:38,040
Większość została zastrzelona.
21
00:01:38,400 --> 00:01:40,960
Pozostali zostali zabici
jeszcze na miejscu.
22
00:01:44,680 --> 00:01:48,440
Mniej niż 300 osobom udało się uciec.
23
00:01:49,920 --> 00:01:51,160
Pod koniec wojny
24
00:01:51,800 --> 00:01:55,000
było 70 osób ocalałych z Treblinki.
25
00:02:00,000 --> 00:02:04,840
Rosenberg napisał w relacji
o buncie w Treblince,
26
00:02:05,200 --> 00:02:06,840
że Iwan został zabity.
27
00:02:08,480 --> 00:02:10,480
Napisał to w 1947 roku.
28
00:02:11,240 --> 00:02:14,040
Była to kwestia,
29
00:02:14,120 --> 00:02:16,600
którą dobry obrońca od razu by podjął.
30
00:02:16,680 --> 00:02:19,120
„Pan to napisał. Proszę o komentarz”.
31
00:02:20,440 --> 00:02:25,000
Przeczytaliśmy mu, słowo po słowie,
przetłumaczone z hebrajskiego na jidisz,
32
00:02:25,080 --> 00:02:28,080
jego zeznanie opisujące moment zabicia,
33
00:02:28,160 --> 00:02:30,400
nie tylko widziany jego oczami.
34
00:02:30,640 --> 00:02:34,360
Wynika z niego,
że on też brał w nim udział.
35
00:02:34,600 --> 00:02:38,040
Jak więc można mówić, że ten biedak
36
00:02:38,560 --> 00:02:42,400
siedzący za mną to Iwan Groźny?
37
00:02:42,480 --> 00:02:46,800
Przeczytałem mu,
jak zabił Iwana Groźnego 40 lat temu.
38
00:02:49,200 --> 00:02:53,720
Panie Rosenberg, czy nie powiedział pan
Tuwji Friedmanowi....
39
00:02:54,640 --> 00:02:57,800
w pierwszej osobie liczby mnogiej...
40
00:02:59,360 --> 00:03:01,960
nie że słyszał pan pogłoskę,
41
00:03:02,880 --> 00:03:06,480
ale że „my”, zbiorowo,
42
00:03:07,720 --> 00:03:12,600
„wtargnęliśmy i zabiliśmy śpiącego Iwana”?
43
00:03:14,840 --> 00:03:17,120
Tego sobie życzyłem w głębi serca.
44
00:03:17,560 --> 00:03:22,240
Oczywiście wierzyłem, że został zabity.
45
00:03:23,840 --> 00:03:26,000
To był sukces!
46
00:03:26,120 --> 00:03:30,480
Wyobraża sobie pan to uniesienie
spowodowane wielkim sukcesem,
47
00:03:30,560 --> 00:03:34,400
tym cudownym wydarzeniem,
48
00:03:35,320 --> 00:03:39,360
zabiciem naszego mordercy?
49
00:03:41,400 --> 00:03:45,160
Czy miałem jakąś wątpliwość?
Wierzyłem w to z całego serca!
50
00:03:45,880 --> 00:03:47,720
Chciałbym, żeby to była prawda.
51
00:03:48,520 --> 00:03:49,360
Bardzo.
52
00:03:51,600 --> 00:03:53,200
To cała prawda.
53
00:03:54,680 --> 00:03:58,320
Marzyliśmy o tym.
Każdy chciał się pochwalić, że to zrobił.
54
00:03:58,720 --> 00:04:00,600
To było coś wielkiego!
55
00:04:01,480 --> 00:04:04,320
Ale oto tutaj...
ta kreatura siedzi przed nami.
56
00:04:05,880 --> 00:04:08,840
Rosenberg został wezwany ponownie
57
00:04:08,920 --> 00:04:12,400
i moim zdaniem świetnie to wyjaśnił.
58
00:04:12,640 --> 00:04:14,920
Przedstawił to jako pobożne życzenie.
59
00:04:15,000 --> 00:04:20,200
Przecież każdy rozumie chęć pokazania,
60
00:04:20,280 --> 00:04:25,600
że zdołało się
zgładzić zło lub uosobienie zła,
61
00:04:26,320 --> 00:04:27,960
mimo że nie jest to prawdą.
62
00:04:28,600 --> 00:04:31,600
Gdyby wtedy zginął,
nie siedziałby tutaj przede mną,
63
00:04:31,680 --> 00:04:33,280
gapiąc się i uśmiechając...
64
00:04:34,040 --> 00:04:35,440
Ten bohater się śmieje!
65
00:04:36,160 --> 00:04:40,200
Panie Rosenberg,
jest pan po trzykroć kłamcą!
66
00:05:00,640 --> 00:05:04,080
IZRAEL
ROK 1947
67
00:05:04,760 --> 00:05:06,040
Ludzie w Izraelu
68
00:05:06,600 --> 00:05:11,400
nie wiedzieli, jak traktować
nowo przybyłych ocalałych.
69
00:05:13,120 --> 00:05:15,280
Jak to możliwe, że...
70
00:05:16,320 --> 00:05:19,760
ty ocalałeś, a sześć milionów nie.
71
00:05:21,240 --> 00:05:22,400
Co zrobiłeś,
72
00:05:23,160 --> 00:05:24,720
żeby przetrwać ten horror?
73
00:05:31,440 --> 00:05:33,960
Ludzie w Izraelu byli bardzo okrutni
74
00:05:34,040 --> 00:05:36,960
wobec tych, którzy przetrwali tę tragedię.
75
00:05:39,120 --> 00:05:42,720
Po latach okazuje się,
76
00:05:44,120 --> 00:05:47,880
że przedstawili oni
inny obraz swojego ocalenia.
77
00:05:53,000 --> 00:05:55,960
Sądzę, że świadkowie dotknęli
78
00:05:56,640 --> 00:05:58,840
tego głęboko ukrytego poczucia winy,
79
00:05:59,760 --> 00:06:01,080
że ocaleli.
80
00:06:02,040 --> 00:06:03,840
Że nie popełnili samobójstwa.
81
00:06:04,840 --> 00:06:07,240
Lęku, że może ktoś zapyta:
82
00:06:07,320 --> 00:06:09,680
„Jak udało ci się ocaleć?”. A...
83
00:06:10,920 --> 00:06:12,040
oni chcieli żyć
84
00:06:12,720 --> 00:06:14,920
i robili wszystko, by żyć.
85
00:06:15,680 --> 00:06:22,000
Może Rosenberg potrzebował
jakiegoś bohaterskiego czynu,
86
00:06:22,080 --> 00:06:24,840
by zrównoważyć to poczucie winy.
87
00:06:28,160 --> 00:06:30,760
Uważam, że ta odpowiedź była dobra.
88
00:06:31,600 --> 00:06:34,840
Nikt nie zabił operatora komory gazowej
89
00:06:34,920 --> 00:06:37,120
i była to legenda
90
00:06:37,200 --> 00:06:41,320
opowiadana po powstaniu.
91
00:06:47,440 --> 00:06:50,560
Istnieją pewnie sposoby ustalenia,
czy Iwan Groźny
92
00:06:50,640 --> 00:06:52,440
został zabity w Treblince.
93
00:06:52,640 --> 00:06:54,760
Niemieckie dokumenty z tych czasów
94
00:06:54,840 --> 00:06:58,960
lub zeznania nadzorców z Treblinki
odsiadujących wyroki w więzieniach.
95
00:06:59,080 --> 00:07:02,320
To może być konieczne,
by obalić zapewnienia Demjanjuka:
96
00:07:02,400 --> 00:07:05,400
„Nie wykonywałem rozkazów.
Mnie tam nawet nie było”.
97
00:07:11,360 --> 00:07:14,080
NETFLIX – ORYGINALNY SERIAL DOKUMENTALNY
98
00:08:36,640 --> 00:08:40,600
W moim domu wisi na ścianach dużo obrazów.
99
00:08:41,440 --> 00:08:46,480
Razem 177 oryginałów
100
00:08:46,880 --> 00:08:48,960
w dziewięciu pokojach.
101
00:08:51,440 --> 00:08:54,480
Weźmy na przykład
102
00:08:55,520 --> 00:08:56,640
ten obraz.
103
00:08:57,000 --> 00:09:00,680
Został on namalowany
przez głośnego mordercę.
104
00:09:01,240 --> 00:09:04,880
Widać, że człowiek ten
jest problematyczny,
105
00:09:04,960 --> 00:09:08,200
mówiąc delikatnie,
106
00:09:08,280 --> 00:09:10,440
na podstawie postaci na obrazie.
107
00:09:10,520 --> 00:09:14,560
Ale nie ulega wątpliwości,
że to dobry obraz.
108
00:09:16,440 --> 00:09:21,320
To najbardziej znane i najlepsze zdjęcie
109
00:09:21,400 --> 00:09:23,920
wykonane w czasie procesu Demjanjuka.
110
00:09:24,320 --> 00:09:26,920
To szef strony oskarżającej,
111
00:09:27,000 --> 00:09:28,480
Michael Szaked.
112
00:09:28,560 --> 00:09:30,000
To O’Connor.
113
00:09:30,680 --> 00:09:32,280
Jeszcze nie w tym momencie,
114
00:09:32,840 --> 00:09:34,640
ale niedługo później,
115
00:09:34,720 --> 00:09:36,400
ja zostałem szefem obrony.
116
00:09:41,640 --> 00:09:46,160
Witam. Tu Ted Henry i relacja z procesu
Johna Demjanjuka w Izraelu.
117
00:09:46,240 --> 00:09:49,280
Demjanjuk nadal utrzymuje,
że jest ofiarą pomyłki.
118
00:09:49,400 --> 00:09:51,480
Jednak dziś w sądzie ujawniono
119
00:09:51,560 --> 00:09:55,960
ważny dowód łączący go
z nazistowskimi obozami śmierci w Polsce.
120
00:09:56,160 --> 00:09:59,880
Jeśli nie zostanie zdyskredytowany,
może doprowadzić do skazania
121
00:09:59,960 --> 00:10:03,160
skutkującego wyrokiem śmierci
dla Demjanjuka.
122
00:10:07,280 --> 00:10:09,880
SIERPIEŃ 1987 ROKU
123
00:10:09,960 --> 00:10:15,120
Profesorze Szeffler, zapoznam pana
z dokumentem oznaczonym M1.
124
00:10:15,720 --> 00:10:21,240
Proszę mu się przyjrzeć
125
00:10:21,320 --> 00:10:24,960
i powiedzieć sądowi,
co to panu przypomina.
126
00:10:27,080 --> 00:10:33,880
Dokument ten to legitymacja wojskowa.
127
00:10:34,160 --> 00:10:37,080
Nazwisko widniejące na dokumencie brzmi:
128
00:10:37,840 --> 00:10:41,120
„Demianiuk, Iwan”.
129
00:10:42,440 --> 00:10:43,960
Legitymacja z Trawnik,
130
00:10:44,040 --> 00:10:47,960
będąca jego legitymacją SS,
131
00:10:48,320 --> 00:10:50,840
była najważniejszym dowodem z procesie.
132
00:10:51,160 --> 00:10:54,320
Bo ona tak naprawdę zmieniała jego status
133
00:10:54,400 --> 00:10:57,880
z osoby pomyłkowo przewiezionej do Izraela
134
00:10:58,440 --> 00:11:00,880
w nazistowskiego kolaboranta.
135
00:11:01,240 --> 00:11:03,840
Niemiecką legitymację wydano w Trawnikach
136
00:11:03,920 --> 00:11:06,240
we wschodniej Polsce w 1942 roku.
137
00:11:06,600 --> 00:11:10,440
Szkolono tam tysiące Ukraińcówkolaborujących z nazistami.
138
00:11:13,040 --> 00:11:17,960
Ten bezwzględny oddział
wyszkolony w obozie w Trawnikach,
139
00:11:18,040 --> 00:11:21,120
w szkole masowych morderstw,
wykonywał czarną robotę.
140
00:11:21,520 --> 00:11:24,800
Wszyscy jego członkowie
brali udział w każdym etapie
141
00:11:24,880 --> 00:11:27,120
czynności w obozach śmierci.
142
00:11:29,440 --> 00:11:32,920
Legitymacja pokazuje,że żołnierz o nazwisku Iwan Demianiuk
143
00:11:33,000 --> 00:11:34,640
został wysłany do Sobiboru,
144
00:11:34,720 --> 00:11:37,000
obozu zagłady dla Żydów.
145
00:11:37,720 --> 00:11:41,600
Nie ma tam wzmiankio oddalonej o około 100 kmTreblince,
146
00:11:42,120 --> 00:11:45,440
ale oskarżenie utrzymywało,że pracowałw obu.
147
00:11:45,840 --> 00:11:48,080
Legitymacja jest obciążającym dowodem.
148
00:11:50,320 --> 00:11:55,240
Legitymacja zawiera wiele szczegółów
pasujących wyłącznie do Demjanjuka,
149
00:11:55,320 --> 00:12:00,000
takich jak nazwisko, miejsce urodzenia,
imię ojca, blizna na plecach...
150
00:12:00,640 --> 00:12:04,440
oraz stare czarno-białe zdjęcie
zrobione kilka dekad wcześniej.
151
00:12:05,440 --> 00:12:06,480
Proszę wstać!
152
00:12:09,160 --> 00:12:13,360
Wraz z wywieszeniem powiększonego zdjęciaznów pojawiły się pytania.
153
00:12:13,840 --> 00:12:16,720
Jak zbadać wizualne podobieństwo?
154
00:12:21,640 --> 00:12:24,880
Gdy po raz pierwszy
poproszono mnie o wydanie opinii,
155
00:12:25,960 --> 00:12:28,200
pokazano mi dwie fotografie.
156
00:12:28,920 --> 00:12:32,240
Z numerem jeden i cztery.
157
00:12:35,720 --> 00:12:39,080
Dowieść, że to ten człowiek
158
00:12:39,160 --> 00:12:41,960
i że to on dokonał tych strasznych rzeczy,
159
00:12:42,040 --> 00:12:43,800
to wielka odpowiedzialność.
160
00:12:44,520 --> 00:12:46,000
Przyjrzałam się zdjęciom.
161
00:12:46,320 --> 00:12:47,880
Stwierdziłam podobieństwo.
162
00:12:48,320 --> 00:12:53,600
Ale ważne było rozpoznanie,
które cechy są łatwo identyfikowalne.
163
00:12:55,120 --> 00:12:56,560
Jak pokazuje nagranie,
164
00:12:57,280 --> 00:13:00,560
widać niezmienność
165
00:13:00,640 --> 00:13:04,400
w ustawieniu małżowin usznych,
166
00:13:04,880 --> 00:13:08,000
kształtu, kierunku, nachylenia,
167
00:13:08,080 --> 00:13:11,280
każdego szczegółu nosa i górnej wargi.
168
00:13:11,480 --> 00:13:13,200
Odległość między oczami,
169
00:13:13,280 --> 00:13:16,240
odległość między źrenicami są identyczne.
170
00:13:16,720 --> 00:13:18,800
Na przykład górna część twarzy,
171
00:13:18,880 --> 00:13:21,000
z wyjątkiem policzków,
172
00:13:21,680 --> 00:13:23,840
nie zmienia się w ciągu życia.
173
00:13:24,520 --> 00:13:27,400
Odległość między oczami się nie zmienia.
174
00:13:28,440 --> 00:13:30,760
Nie zmienia się też kształt głowy.
175
00:13:30,960 --> 00:13:35,840
Pasmo włosów między zatokami,
które widać na wszystkich zdjęciach.
176
00:13:35,920 --> 00:13:39,840
Rezultaty setek analiz pokazują,
177
00:13:39,920 --> 00:13:44,200
że prawdopodobieństwo, by dwie osoby
178
00:13:44,280 --> 00:13:48,640
miały tyle identycznych cech,
jest praktycznie żadne.
179
00:13:51,240 --> 00:13:54,360
Metodycznym działaniemSzaked zdołał wesprzeć tezę,
180
00:13:54,440 --> 00:13:58,040
że legitymacja z Trawniknaprawdę należała do Demjanjuka.
181
00:13:58,120 --> 00:13:59,760
Dzień technologicznego show
182
00:13:59,840 --> 00:14:02,920
w czasie procesudomniemanego zbrodniarza Demjanjuka.
183
00:14:03,000 --> 00:14:06,600
Świadek oskarżeniaprzedstawił kontrowersyjną prezentację.
184
00:14:06,760 --> 00:14:09,280
Adwokaci nazwali ją„hollywoodzką produkcją
185
00:14:09,360 --> 00:14:11,160
niewykwalifikowanego świadka”.
186
00:14:11,480 --> 00:14:14,680
Po prostu go wrobili.
187
00:14:15,320 --> 00:14:17,520
Zatrudniliśmy eksperta
188
00:14:17,600 --> 00:14:21,480
i spytaliśmy, czy to ma jakąś wartość.
189
00:14:22,120 --> 00:14:23,240
Odpowiedział:
190
00:14:24,320 --> 00:14:28,040
„Nie, to zupełne bzdury.
191
00:14:28,480 --> 00:14:29,520
Bez wartości!”.
192
00:14:29,680 --> 00:14:32,880
Gdy spojrzeć na miejsce,
gdzie zaczynają się ramiona
193
00:14:32,960 --> 00:14:35,040
na zdjęciu Johna Demjanjuka,
194
00:14:35,120 --> 00:14:38,040
widać wyraźnie różnicę między ramionami,
195
00:14:38,640 --> 00:14:41,960
a pani wskazała, że pozycja głowy
196
00:14:42,040 --> 00:14:43,560
jest taka sama.
197
00:14:44,680 --> 00:14:48,760
Oczywiście.
Istnieje różnica w pozycji ciała.
198
00:14:49,840 --> 00:14:54,600
Proszę skierować uwagę na czubek głowy.
199
00:14:54,680 --> 00:14:57,280
Mam tu na myśli, profesor Smith,
200
00:14:57,360 --> 00:15:00,680
pozycję głowy, która jest nieco wyżej
201
00:15:00,760 --> 00:15:02,680
na jednym zdjęciu niż na drugim,
202
00:15:02,760 --> 00:15:04,600
gdzie się rozmywa i zmienia.
203
00:15:05,760 --> 00:15:07,680
Tak, istnieje niewielka różnica.
204
00:15:08,160 --> 00:15:11,960
Widać wyraźnie,
że lewe ucho jest o wiele wyżej,
205
00:15:12,480 --> 00:15:15,480
a jednocześnie, przy wyżej położonym uchu,
206
00:15:15,560 --> 00:15:17,840
oczy wydają się znajdować niżej.
207
00:15:17,920 --> 00:15:19,960
Istnieje drobna rozbieżność.
208
00:15:20,040 --> 00:15:23,600
Można zauważyć, że oczy są całkiem inne
209
00:15:23,680 --> 00:15:26,600
w porównaniu z obrazem na nagraniu.
210
00:15:26,680 --> 00:15:27,640
Zgadza się pani?
211
00:15:28,880 --> 00:15:31,560
Przepraszam, przywykłam do...
212
00:15:32,760 --> 00:15:36,080
ekspertyz. Nie potrafię ocenić
na podstawie tego zdjęcia.
213
00:15:36,920 --> 00:15:38,320
Mam być szczera?
214
00:15:40,040 --> 00:15:41,960
To kontrowersyjny temat.
215
00:15:43,600 --> 00:15:45,240
Kontrowersyjny temat.
216
00:15:45,760 --> 00:15:48,840
Cały czas byłam bardzo spięta.
217
00:15:49,760 --> 00:15:54,320
Wcześniej supernałożenie
było stosowane rzadko.
218
00:15:54,720 --> 00:15:57,480
Tutaj był to taki show,
219
00:15:58,120 --> 00:16:02,040
bo Demjanjuk chodził w kółko,
nie był ustawiony.
220
00:16:02,800 --> 00:16:06,120
Obraz nie był dokładny.
221
00:16:06,480 --> 00:16:10,920
Dziś w sądziezdjęcie Demjanjukajest nadal przedmiotem dyskusji.
222
00:16:11,280 --> 00:16:14,560
Ale obrona zyskała teraz nową kartę,
223
00:16:14,640 --> 00:16:17,560
twierdząc, że legitymacja z Trawnikjest fałszywa.
224
00:16:18,240 --> 00:16:23,200
Oskarżenie uważa,
że dokument jest autentyczny.
225
00:16:23,520 --> 00:16:28,800
Sęk w tym, że pierwotnie
tego zdjęcia nie było na dokumencie.
226
00:16:29,160 --> 00:16:30,720
Legitymacja jest fałszywa.
227
00:16:32,080 --> 00:16:37,000
Obrona nie tylko dowiedzie,
że dokument został sfałszowany,
228
00:16:38,160 --> 00:16:40,840
ale też wezwie
ekspertów największego kalibru,
229
00:16:42,520 --> 00:16:46,000
którzy rozniosą go w pył
i nie zostawią z niego nic.
230
00:16:46,480 --> 00:16:49,160
Ani podpisy, ani zdjęcie,
231
00:16:49,240 --> 00:16:53,800
nic nie pozostanie z całego dokumentu.
232
00:16:55,640 --> 00:16:58,800
Zetrzemy go w proch.
233
00:16:59,360 --> 00:17:00,920
Nie zostawimy z niego nic.
234
00:17:01,320 --> 00:17:04,240
- Ale zostawicie nam oryginał?
- Oczywiście.
235
00:17:04,360 --> 00:17:05,680
To dobrze. Dziękuję...
236
00:17:07,920 --> 00:17:09,480
Zostanie tylko oryginał.
237
00:17:15,760 --> 00:17:18,200
To autentyczna legitymacja z Trawnik.
238
00:17:18,400 --> 00:17:22,680
Widać zdjęcie,nazwisko Iwan Demianiuk i podpis.
239
00:17:22,760 --> 00:17:25,120
Oskarżenie twierdzi, że są autentyczne.
240
00:17:25,400 --> 00:17:29,920
Obrońcy uważają,że zostały sfałszowane przez KGB.
241
00:17:30,520 --> 00:17:34,320
Żaden ekspert rządowy
nie widział dotychczas czegoś takiego.
242
00:17:34,400 --> 00:17:35,720
Ta dziwna legitymacja
243
00:17:35,800 --> 00:17:38,600
to mieszanka Bóg wie czego,
jak orzekł Szafer.
244
00:17:38,800 --> 00:17:41,320
Właściwie nie wiadomo, co to w ogóle jest.
245
00:17:41,400 --> 00:17:44,760
Mieli wszystkie dokumenty.
Niemcy są w tym świetni.
246
00:17:44,840 --> 00:17:48,160
Mieli wszystkie,
ale żaden nie przypominał takiego.
247
00:17:48,360 --> 00:17:50,080
Te kopie legitymacji
248
00:17:50,160 --> 00:17:52,880
wydanych w Trawnikachukraińskim strażnikom
249
00:17:53,200 --> 00:17:55,840
różnią się zupełnie kształtem i stylem
250
00:17:55,920 --> 00:17:58,080
od rzekomej legitymacji Demjanjuka.
251
00:17:58,160 --> 00:18:00,920
Widniało tam
nazwisko szefa obozu Streibela.
252
00:18:01,840 --> 00:18:03,280
Ono było na dokumentach.
253
00:18:03,360 --> 00:18:05,920
A Streibel nadal żył.
Porozmawialiśmy z nim.
254
00:18:06,440 --> 00:18:08,760
Było tam dwóch lub trzech mocodawców.
255
00:18:08,840 --> 00:18:12,160
Spojrzeli i orzekli:
„To z pewnością nie jest legitymacja”.
256
00:18:12,440 --> 00:18:19,360
Była w posiadaniu KGB
co najmniej od 1948 roku.
257
00:18:19,520 --> 00:18:20,800
Skąd to wiemy?
258
00:18:20,880 --> 00:18:22,320
Była na niej pieczęć.
259
00:18:22,440 --> 00:18:24,520
Czy ma dla pani znaczenie fakt,
260
00:18:24,600 --> 00:18:27,600
że atrament wydaje się
znajdować tylko na zdjęciu,
261
00:18:27,680 --> 00:18:28,840
a na papierze nie?
262
00:18:28,920 --> 00:18:29,840
BIEGŁY GRAFOLOG
263
00:18:29,920 --> 00:18:34,200
To wskazuje,
że odbicie pieczęci na dokumencie
264
00:18:34,280 --> 00:18:36,880
zostało zrobione
dwiema różnymi pieczęciami,
265
00:18:36,960 --> 00:18:41,160
tak by powstało wrażenie,
że użyto jednej pieczęci.
266
00:18:41,240 --> 00:18:43,840
Da się stwierdzić, że pieczęć,
267
00:18:43,920 --> 00:18:45,880
która powinna być odbita później,
268
00:18:46,560 --> 00:18:50,240
nie widnieje na fragmencie legitymacji.
269
00:18:50,320 --> 00:18:53,840
Legitymacja
z punktu widzenia historycznego
270
00:18:54,320 --> 00:18:56,160
była w rękach KGB.
271
00:18:56,640 --> 00:19:00,760
Podpisu „Demjanjuk” na legitymacji
272
00:19:01,720 --> 00:19:03,720
nie złożyła ta sama osoba.
273
00:19:04,320 --> 00:19:07,120
Podpis Demjanjuka
jest moim zdaniem sfałszowany.
274
00:19:07,720 --> 00:19:10,320
To znaczy,
że z dokumentem jest coś nie tak.
275
00:19:10,760 --> 00:19:13,200
Flynn zauważył jeszcze coś.
276
00:19:13,880 --> 00:19:18,760
Zdjęcie Demjanjuka miałowyraźnie zbyt duże dziury po zszywaczu.
277
00:19:19,680 --> 00:19:23,680
Ale zszywasz nie przebiłtylnej części legitymacji.
278
00:19:24,200 --> 00:19:26,360
To oczywiste nawet dla laików,
279
00:19:26,440 --> 00:19:29,920
że zdjęcie musiało być przymocowane
do innego dokumentu.
280
00:19:30,720 --> 00:19:34,400
Flynn jest przekonany,że to Sowieci, nie Niemcy,
281
00:19:34,480 --> 00:19:36,480
dołączyli zdjęcie do legitymacji.
282
00:19:37,600 --> 00:19:41,480
Jedyny dowód przeciwko niemu
pochodził z ZSRR,
283
00:19:41,960 --> 00:19:45,600
a dowodom sowieckim i ZSRR nie można ufać.
284
00:19:47,760 --> 00:19:51,000
POLSKA
ROK 1944
285
00:19:51,960 --> 00:19:57,560
Armia Czerwona wkroczyła do Trawnik
i pozbierała wszelkie dokumenty,
286
00:19:57,640 --> 00:20:00,200
wszystko, co tylko było.
287
00:20:00,280 --> 00:20:06,080
Także puste legitymacje, takie jak ta,
288
00:20:07,080 --> 00:20:11,120
które później, co bardzo możliwe,
289
00:20:11,440 --> 00:20:15,120
KGB mogła fałszować.
290
00:20:17,280 --> 00:20:23,000
Robiono to, by przerwać współpracę
291
00:20:23,080 --> 00:20:27,240
między szowinistycznymi,
neofaszystowskimi,
292
00:20:27,800 --> 00:20:30,720
ukraińskimi, litewskimi
293
00:20:31,120 --> 00:20:35,200
i żydowskimi społecznościami w Ameryce,
294
00:20:35,280 --> 00:20:39,080
z ich antysowiecką działalnością.
295
00:20:40,240 --> 00:20:42,920
Pochodzenie wskazuje na KGB.
296
00:20:43,520 --> 00:20:47,720
Znam środki aktywne. Znam ich skuteczność.
Oni mogą sfałszować wszystko.
297
00:20:47,800 --> 00:20:50,520
Mogą przesunąć daty w przód lub w tył.
298
00:20:50,720 --> 00:20:53,320
Są najlepsi na świecie. Przyznajemy to.
299
00:20:53,400 --> 00:20:56,400
EMERYT TWIERDZI, ŻE JEST OFIARĄ KGB
300
00:20:56,480 --> 00:20:59,520
Niekiedy zdumiewało nas,
że adwokat Demjanjuka
301
00:20:59,600 --> 00:21:03,720
jest synem komisarza,
302
00:21:04,160 --> 00:21:06,960
który jest autorem ustawy
303
00:21:07,040 --> 00:21:10,240
pozwalającej pewnym osobom
na wjazd do USA.
304
00:21:10,720 --> 00:21:12,320
KONSULAT GENERALNY
USA
305
00:21:15,160 --> 00:21:18,040
Ojciec O’Connora był nie byle kim.
306
00:21:21,360 --> 00:21:25,960
Edward O’Connor po wojnie
pracował z uchodźcami w Niemczech.
307
00:21:27,520 --> 00:21:29,440
Był tak humanitarną osobą,
308
00:21:29,520 --> 00:21:33,280
że USA powołała go
do Komisji ds. Przesiedleńców.
309
00:21:33,840 --> 00:21:36,480
Wprowadził on tam politykę
310
00:21:36,920 --> 00:21:39,240
przychylną kolaborantom nazistowskim.
311
00:21:41,040 --> 00:21:45,400
Są oni zaciekłymi antykomunistami,
312
00:21:46,040 --> 00:21:47,960
przez co stanowią cenny nabytek,
313
00:21:48,040 --> 00:21:51,480
bo będą walczyć z komunizmem w USA.
314
00:21:53,520 --> 00:21:59,360
Ojciec Marka O’Connora
to osoba o wątpliwej wiarygodności.
315
00:21:59,440 --> 00:22:03,080
Wydawał się bardzo antysemicki,
316
00:22:03,160 --> 00:22:05,240
flirtował z negującymi Holokaust
317
00:22:06,040 --> 00:22:09,040
i nie wydaje mi się
oszczerstwem stwierdzenie,
318
00:22:09,120 --> 00:22:11,200
że był też sympatykiem nazizmu.
319
00:22:12,240 --> 00:22:15,600
Tak, mój ojciec odegrał dużą rolę
w pomaganiu ludziom
320
00:22:15,680 --> 00:22:20,800
pogrążonym w czymś, co Lenin nazwał:
„Więzieniem narodów”.
321
00:22:21,080 --> 00:22:24,520
Nonsensem jest twierdzić,
że ratując ich, wpuścił nazistów.
322
00:22:24,600 --> 00:22:25,840
To wierutna bzdura.
323
00:22:26,360 --> 00:22:27,520
Całkowity nonsens.
324
00:22:27,880 --> 00:22:31,080
Nie wszyscy się z tym zgodzą.
Nazwą O’Connora oszustem.
325
00:22:31,160 --> 00:22:34,560
Powiedzą, że jest antysemitą,
rasistą, rewizjonistą.
326
00:22:34,640 --> 00:22:37,080
Że jego ojciec zrobił coś złego. Dobrze.
327
00:22:37,840 --> 00:22:39,320
W porządku. Przyjmuję to.
328
00:22:40,920 --> 00:22:45,000
Edward O’Connor powiedział:
„Idźcie do mojego syna, Marka.
329
00:22:45,080 --> 00:22:47,720
Jest świetnym prawnikiem”.
330
00:22:49,040 --> 00:22:50,760
Może był dobry w testamentach
331
00:22:51,600 --> 00:22:53,800
i świadectwach urodzenia,
332
00:22:53,880 --> 00:22:56,760
ale miał niewielkie doświadczenie sądowe.
333
00:22:57,280 --> 00:23:01,760
Wysoki Sądzie, kontynuujemy sprzeciw
wobec wprowadzenia
334
00:23:01,840 --> 00:23:04,400
budzących wątpliwość dokumentów
335
00:23:04,480 --> 00:23:08,600
dostarczonych przez rząd Związku
Socjalistycznych Republik Radzieckich.
336
00:23:09,600 --> 00:23:12,680
Pomysł, że legitymacja z Trawnik
została sfałszowana,
337
00:23:12,760 --> 00:23:14,600
jest zupełnie nieprzekonujący.
338
00:23:15,600 --> 00:23:17,280
Sprawdziliśmy wszystko:
339
00:23:17,520 --> 00:23:18,680
papier, zdjęcia,
340
00:23:19,040 --> 00:23:21,600
podpisy, atrament, pieczątki.
341
00:23:21,680 --> 00:23:25,000
Wszystko to sprawdzili
światowej klasy eksperci.
342
00:23:25,680 --> 00:23:30,200
Twierdzenie, że legitymacja z Trawnik
została sfałszowana, to kompletnie...
343
00:23:30,320 --> 00:23:31,560
To niepoważne.
344
00:23:32,000 --> 00:23:36,640
Oddalamy sprzeciw wniesiony
345
00:23:37,560 --> 00:23:40,040
przez mecenasa O’Connora.
346
00:23:40,240 --> 00:23:42,240
To karygodne zaciemnianie sprawy.
347
00:23:42,320 --> 00:23:44,840
Wysoki Sąd może oddalić mój sprzeciw
348
00:23:44,920 --> 00:23:47,520
i już dziś wydać wyrok w sprawie,
349
00:23:47,600 --> 00:23:51,160
ale z całym szacunkiem pragnę
podać do publicznej wiadomości,
350
00:23:51,240 --> 00:23:55,200
że oskarżenie próbuje zaciemnić sprawę.
351
00:23:55,280 --> 00:23:57,720
Panie O’Connor, proszę przestać krzyczeć.
352
00:23:58,960 --> 00:24:02,360
Gdy podnosi pan głos,
zakłóca pan pracę sądu.
353
00:24:02,680 --> 00:24:06,120
Proszę ściszyć głos. Czy to zrozumiałe?
354
00:24:08,040 --> 00:24:09,600
Życzenie Wysokiego Sądu...
355
00:24:09,680 --> 00:24:10,520
Teraz lepiej.
356
00:24:10,600 --> 00:24:15,640
...jest też moim. Jeśli mówię zbyt głośno,
zniżę głos, gdy tylko sąd zwróci mi uwagę.
357
00:24:15,720 --> 00:24:18,440
Poddajemy się jurysdykcji sądu
w tym względzie.
358
00:24:18,520 --> 00:24:20,200
Dziękuję. A teraz proszę...
359
00:24:22,360 --> 00:24:25,400
Oratorskie wybryki O’Connoraspotkały się z krytyką
360
00:24:25,480 --> 00:24:27,640
sędziów prowadzących proces,
361
00:24:27,720 --> 00:24:30,160
a jego nieskutecznośćw zapobieżeniu wciągnięcia
362
00:24:30,240 --> 00:24:33,320
decydującego i kontrowersyjnegodokumentu na listę dowodów
363
00:24:33,400 --> 00:24:35,880
wzbudziła pytania o jakość jego obrony.
364
00:24:37,760 --> 00:24:42,320
Członkowie rodziny Demjanjuka
po zapoznaniu się z procesem
365
00:24:42,400 --> 00:24:44,240
zaczęli się niepokoić,
366
00:24:44,320 --> 00:24:47,600
czy obrona O’Connora jest skuteczna.
367
00:24:49,320 --> 00:24:54,000
Moja wiara w niego szybko osłabła,
368
00:24:54,080 --> 00:24:57,000
gdy próbowałem go o coś spytać.
369
00:24:57,080 --> 00:24:59,840
Byliśmy, dajmy na to,
na podwórku Demjanjuka
370
00:25:00,320 --> 00:25:05,800
i spytałem: „Jak to przebiega?
371
00:25:05,880 --> 00:25:08,880
Jakich mamy świadków?”.
372
00:25:09,960 --> 00:25:11,120
On wtedy...
373
00:25:11,640 --> 00:25:14,800
popatrzył bardzo dziwnie, o tak,
374
00:25:14,880 --> 00:25:16,000
i pokazał...
375
00:25:18,120 --> 00:25:19,040
coś jakby...
376
00:25:20,040 --> 00:25:25,040
Jakby chciał pokazać,
że cholerne CIA siedzi gdzieś na gruszy.
377
00:25:25,840 --> 00:25:27,120
Nie traktuj mnie tak.
378
00:25:27,520 --> 00:25:30,360
Nie szczaj na mnie
379
00:25:30,440 --> 00:25:32,440
i nie wmawiaj mi, że pada deszcz,
380
00:25:32,920 --> 00:25:35,000
skoro to siki.
381
00:25:37,720 --> 00:25:41,400
Trzech adwokatów Demjanjukaprowadziło ostatnio sprzeczki.
382
00:25:41,480 --> 00:25:45,480
Dziś zawnioskowali o oddalenie procesuwobec niewystarczających dowodów.
383
00:25:45,560 --> 00:25:47,720
Jednak sędziowie odrzucili wniosek.
384
00:25:48,440 --> 00:25:51,600
Zarządzono przerwę do 27 lipca,
385
00:25:51,680 --> 00:25:55,480
kiedy to John Demjanjukpokona 14 metrów sali sądowej,
386
00:25:55,560 --> 00:25:57,440
by zasiąść na miejscu świadka.
387
00:25:57,520 --> 00:26:01,440
Trzyosobowy panel sędziowskiwyda werdykt za około sześć tygodni.
388
00:26:01,520 --> 00:26:04,040
Jeśli uznają Demjanjukawinnym zarzucanych czynów,
389
00:26:04,120 --> 00:26:07,320
grozi mu kara śmierci przez powieszenie.
390
00:26:13,920 --> 00:26:15,520
SIERPIEŃ 1987 ROKU
391
00:26:15,600 --> 00:26:17,280
WRZESIEŃ 1987 ROKU
392
00:26:18,480 --> 00:26:21,040
BERLIN ZACHODNI
393
00:26:26,440 --> 00:26:27,400
Gotowi?
394
00:26:28,720 --> 00:26:30,960
Jestem w Konsulacie USA
395
00:26:31,440 --> 00:26:34,360
w Berlinie Zachodnim.
W Konsulacie Generalnym USA.
396
00:26:34,440 --> 00:26:36,000
Zeznanie Ottona Horna.
397
00:26:37,280 --> 00:26:40,400
Nagle dowiedzieliśmy się
od amerykańskiej prokuratury,
398
00:26:40,480 --> 00:26:43,680
że pewien nazista z Treblinki
399
00:26:44,040 --> 00:26:48,040
zidentyfikował Demjanjuka
jako operatora komory gazowej.
400
00:26:48,320 --> 00:26:51,800
A więc nie jest to świadek,
którego można wypuścić.
401
00:26:53,560 --> 00:26:56,920
Panie Horn, jakiego rodzaju miejscem
była Treblinka?
402
00:26:59,920 --> 00:27:01,200
To był obóz...
403
00:27:02,320 --> 00:27:03,880
Obóz zagłady.
404
00:27:06,960 --> 00:27:09,360
Dokonywano tam eksterminacji...
405
00:27:10,240 --> 00:27:11,520
Zagazowywano ludzi.
406
00:27:12,160 --> 00:27:16,320
Otto Horn był esesmanem
stacjonującym w górnym obozie...
407
00:27:16,400 --> 00:27:17,320
SĘDZIA CEWI TAL
408
00:27:17,400 --> 00:27:19,720
...nieopodal komór gazowych.
409
00:27:19,800 --> 00:27:22,800
Był odpowiedzialny za ten rejon.
410
00:27:23,320 --> 00:27:27,400
To tam prowadzono ludzi na śmierć.
411
00:27:28,960 --> 00:27:33,720
Ten sam Otto Horn
odpowiadał za ekshumację i palenie ciał
412
00:27:34,200 --> 00:27:35,760
i za niszczenie kości.
413
00:27:37,200 --> 00:27:42,160
Postawił pan X przy komorze gazowej,
gdzie zagazowywano Żydów.
414
00:27:42,240 --> 00:27:44,200
Czy wszyscy oni byli mężczyznami?
415
00:27:45,760 --> 00:27:48,600
Nie, zagazowywano wszystkich,
mężczyzn i kobiety.
416
00:27:49,640 --> 00:27:51,400
Czy dzieci także?
417
00:27:53,480 --> 00:27:54,320
Tak.
418
00:27:54,560 --> 00:27:56,480
Byłem tam, gdy o tym powiedział.
419
00:27:56,560 --> 00:28:00,000
Zaznaczył: „Ale musicie mi przyrzec jedno.
420
00:28:00,080 --> 00:28:02,200
Nie mówcie o tym mojej dziewczynie”.
421
00:28:03,200 --> 00:28:05,040
„Nie mówcie mojej dziewczynie”.
422
00:28:05,680 --> 00:28:07,280
To przyprawiało o dreszcze.
423
00:28:08,040 --> 00:28:12,600
Ile trwał proces zagazowywania?
424
00:28:17,920 --> 00:28:22,280
Dopiero po godzinie otwierano komory...
425
00:28:27,440 --> 00:28:34,400
i wynoszono ciała do dołów,
a następnie je palono.
426
00:28:35,440 --> 00:28:37,480
Od początku mówiłem:
427
00:28:37,920 --> 00:28:40,520
„Nie będę się angażował
428
00:28:41,200 --> 00:28:45,400
w powoływanie żadnych nazistowskich...
429
00:28:45,480 --> 00:28:46,600
świadków.
430
00:28:46,720 --> 00:28:51,240
Niech oskarżenie ich powołuje.
Ja nie zamierzam”.
431
00:28:52,640 --> 00:28:56,720
Oczywiście w naszym interesie było,
by nazista z Treblinki powiedział:
432
00:28:56,800 --> 00:28:59,400
„Rozpoznaję tego człowieka
z komór gazowych”.
433
00:29:00,160 --> 00:29:05,120
Przyznaję, że wyrok skazujący
był ważniejszy niż ten rodzaj moralności.
434
00:29:05,200 --> 00:29:07,360
Ważne było, by dowieść, że to...
435
00:29:07,880 --> 00:29:10,880
Iwan Groźny, Iwan Demianiuk,
Iwan z komór gazowych.
436
00:29:12,000 --> 00:29:16,360
Proszę się nie spieszyć
i przyjrzeć zdjęciom.
437
00:29:16,440 --> 00:29:17,720
Wszystkim.
438
00:29:18,280 --> 00:29:20,240
Najpierw proszę się im przyjrzeć.
439
00:29:21,920 --> 00:29:22,960
Wszystkim.
440
00:29:38,680 --> 00:29:39,680
To on.
441
00:29:41,640 --> 00:29:43,600
Które to zdjęcie, panie Horn?
442
00:29:47,200 --> 00:29:49,600
To prawdopodobnie Iwan.
443
00:29:50,320 --> 00:29:51,640
Proszę zaprotokołować,
444
00:29:51,720 --> 00:29:55,800
że świadek wybrał dowód rzeczowy 3E
445
00:29:56,920 --> 00:29:58,960
jako zdjęcie, które rozpoznał.
446
00:29:59,240 --> 00:30:00,560
Pokazuję je do kamery.
447
00:30:03,400 --> 00:30:04,280
Macie to?
448
00:30:04,840 --> 00:30:05,680
Tak.
449
00:30:12,440 --> 00:30:16,800
Bardzo powoli emocje zaczynają
pokazywać się na twarzach
450
00:30:16,880 --> 00:30:19,520
osób bliskich Demjanjukowi,
451
00:30:19,840 --> 00:30:21,920
członków jego najbliższej rodziny.
452
00:30:22,240 --> 00:30:25,280
Córki Lydia i Irene
są sfrustrowane, smutne i złe.
453
00:30:25,840 --> 00:30:28,720
Jestem zdenerwowana.
Tym, co widzę u sędziów.
454
00:30:32,640 --> 00:30:36,560
Żona Nishnica
przyszła do mnie i poprosiła:
455
00:30:37,320 --> 00:30:38,800
„Niech mi pan wyjaśni,
456
00:30:39,920 --> 00:30:41,960
o co chodzi w tym procesie.
457
00:30:42,040 --> 00:30:46,040
Jaka jest rola każdego z was, adwokatów?”.
458
00:30:46,520 --> 00:30:48,000
Odpowiedziałem:
459
00:30:48,080 --> 00:30:52,880
„John Gil odpowiada
za legitymację z Trawnik.
460
00:30:53,040 --> 00:30:55,520
Ja – za identyfikację”.
461
00:30:56,520 --> 00:30:58,280
Na to ona: „A O’Connor?”.
462
00:30:58,720 --> 00:31:02,680
Odparłem: „O’Connor prowadzi całą sprawę”.
463
00:31:02,760 --> 00:31:03,800
Ona na to:
464
00:31:04,240 --> 00:31:07,760
„Z tego, co pan mówi,
O’Connor nie jest potrzebny”.
465
00:31:08,520 --> 00:31:10,560
I wtedy skorzystałem z okazji.
466
00:31:10,640 --> 00:31:15,280
Powiedziałem: „To pani słowa,
ale tak mniej więcej jest...
467
00:31:15,360 --> 00:31:20,200
Szybko zrozumiała pani,
jak to naprawdę wygląda”.
468
00:31:24,520 --> 00:31:27,600
Domniemany nazistowski
przestępca wojenny Demjanjuk,
469
00:31:27,680 --> 00:31:29,240
sądzony w Jerozolimie,
470
00:31:29,320 --> 00:31:34,000
zwolnił swego amerykańskiego adwokata
tydzień przed swym zaplanowanym zeznaniem.
471
00:31:34,200 --> 00:31:36,520
Cały ten spisek za moimi plecami,
472
00:31:36,600 --> 00:31:39,240
gdy skończyłem jego obronę w Niemczech...
473
00:31:39,320 --> 00:31:41,040
Chciałem mu coś przekazać.
474
00:31:41,440 --> 00:31:44,000
Miałem mu coś do powiedzenia i...
475
00:31:44,480 --> 00:31:45,520
straciłem to.
476
00:31:46,200 --> 00:31:47,880
Demjanjuk, oskarżony o bycie
477
00:31:47,960 --> 00:31:51,160
sadystycznym strażnikiemw obozie śmierci w Treblince,
478
00:31:51,240 --> 00:31:54,160
zwolnił kontrowersyjnegoadwokata Marka O’Connora,
479
00:31:54,240 --> 00:31:56,600
ale ten odmawia wycofania się z procesu.
480
00:31:57,800 --> 00:31:59,800
Powiedziałem mu, że jest zdrajcą.
481
00:32:00,080 --> 00:32:02,280
Spytałem, jak mógł mnie tak zostawić.
482
00:32:03,920 --> 00:32:06,840
Bo to był szok. Nie spodziewałem się tego.
483
00:32:07,560 --> 00:32:11,400
Mimo że Nishnic i inni, a także Szeftel,
484
00:32:11,800 --> 00:32:13,800
wszyscy działali przeciwko mnie.
485
00:32:13,880 --> 00:32:16,160
Prężniej niż przeciwko Szakedowi.
486
00:32:16,520 --> 00:32:19,960
Na czele listy skargwobec adwokata Marka O’Connora
487
00:32:20,040 --> 00:32:22,680
znalazła się jego odmowa pracy zespołowej
488
00:32:22,760 --> 00:32:25,040
z Joramem Szeftelem.
489
00:32:26,960 --> 00:32:28,120
Szeftel miał plan.
490
00:32:28,760 --> 00:32:29,880
Wiem, że spiskował.
491
00:32:30,600 --> 00:32:32,720
Że nastawiał rodzinę przeciwko mnie.
492
00:32:33,080 --> 00:32:36,720
Robił to, bo chciał dostać pieniądze.
493
00:32:36,960 --> 00:32:38,360
Chodziło tylko o to.
494
00:32:38,480 --> 00:32:40,600
To był ważny cel. Usunąć O’Connora.
495
00:32:40,680 --> 00:32:45,520
W środę sędzia izraelski zakończy
toczący się od wielu tygodni spór.
496
00:32:45,600 --> 00:32:49,920
Kto będzie reprezentował
emerytowanego mechanika Johna Demjanjuka
497
00:32:50,000 --> 00:32:52,800
przez resztę procesu
o nazistowskie zbrodnie wojenne?
498
00:32:53,320 --> 00:32:56,840
Pragnę teraz wysłuchać samego oskarżonego.
499
00:32:56,920 --> 00:33:00,720
Jakie jest pańskie stanowisko
w sprawie pana O’Connora?
500
00:33:01,440 --> 00:33:04,120
Czy chce pan, by dalej pana reprezentował?
501
00:33:05,080 --> 00:33:10,080
Moja rodzina
postanowiła zwolnić pana O’Connora.
502
00:33:10,160 --> 00:33:14,000
To nie pańska rodzina jest sądzona,
503
00:33:14,080 --> 00:33:16,080
tylko pan.
504
00:33:16,440 --> 00:33:18,120
Jaka jest pańska decyzja?
505
00:33:20,320 --> 00:33:26,480
Wysoki Sądzie,
postąpię zgodnie z radą rodziny.
506
00:33:26,560 --> 00:33:30,680
Jestem w klatce. W więzieniu.
507
00:33:31,280 --> 00:33:35,200
Dlatego muszę postępować
zgodnie z radą rodziny.
508
00:33:35,280 --> 00:33:37,400
Zrobię to, co postanowią.
509
00:33:39,320 --> 00:33:43,040
Nie zareagował. To mnie zasmuciło.
510
00:33:43,360 --> 00:33:45,800
Nie zareagował, nie starał się wrócić.
511
00:33:45,880 --> 00:33:48,120
Nigdy nie okazał żadnych emocji.
512
00:33:48,200 --> 00:33:50,000
Usiadł tam i powiedział tylko:
513
00:33:51,840 --> 00:33:52,840
„Moja rodzina”.
514
00:33:53,360 --> 00:33:55,080
Tylko tyle. Dwa słowa.
515
00:33:55,640 --> 00:33:56,760
„Moja rodzina”.
516
00:34:00,120 --> 00:34:03,240
Po pięciu latach mojej pracy,
517
00:34:03,320 --> 00:34:05,640
po moich poświęceniach
518
00:34:05,720 --> 00:34:07,920
dla niego i ukraińskiej społeczności
519
00:34:08,000 --> 00:34:09,040
tak się zachował.
520
00:34:10,640 --> 00:34:13,600
Dla mnie to było najtrudniejsze.
521
00:34:15,680 --> 00:34:18,840
Czułem się zdradzony.
Zdradzony przez niego.
522
00:34:18,920 --> 00:34:21,960
Nie chciał się z tym zmierzyć,
bo na pewno to czuł.
523
00:34:23,280 --> 00:34:26,880
Reszta rodziny nie czuła wobec mnie
żadnych emocji. Nic a nic.
524
00:34:31,680 --> 00:34:34,920
Rodzina Demjanjuków mieszka tu,
w hotelu American Colony
525
00:34:35,000 --> 00:34:36,560
we Wschodniej Jerozolimie.
526
00:34:36,640 --> 00:34:40,120
John Jr zapewnia,
że jego matka Vera ma się dobrze.
527
00:34:40,200 --> 00:34:42,720
Obrona ma dziesiątki tysięcy długu.
528
00:34:42,800 --> 00:34:46,880
Zięć Demjanjuka Ed Nishnic mówi,
że O’Connor otrzymał czek in blanco,
529
00:34:46,960 --> 00:34:48,560
ale nie zapłacił rachunków.
530
00:34:48,640 --> 00:34:52,120
Miałem wrażenie,
że z przekazanych mu funduszy
531
00:34:52,200 --> 00:34:55,240
opłaci wszystkie rachunki, a...
532
00:34:56,600 --> 00:34:58,280
okazało się, że...
533
00:34:58,360 --> 00:35:01,040
jego zdaniem
nie wystarczyło na ich opłacenie.
534
00:35:01,120 --> 00:35:03,360
Nie mamy pieniędzy. Nie posiadam domu.
535
00:35:03,440 --> 00:35:06,320
Musi pan zrozumieć, nie mamy nic.
Zupełnie nic.
536
00:35:06,400 --> 00:35:07,480
Przyjazd do Izraela,
537
00:35:07,560 --> 00:35:09,800
współpraca USA z Izraelem,
538
00:35:09,880 --> 00:35:11,080
sowieckie dowody.
539
00:35:11,160 --> 00:35:14,000
Trzy rządy występują
przeciw jednemu człowiekowi.
540
00:35:14,120 --> 00:35:17,560
Człowiekowi bez pieniędzy.
Przegrana jest nieunikniona.
541
00:35:20,280 --> 00:35:24,200
Rodzina Johna Demjanjuka
opuściła Izrael w środę.
542
00:35:24,320 --> 00:35:26,960
Wyjechał syn, dwie córki i wnuk.
543
00:35:27,400 --> 00:35:30,040
Przed powrotem do Cleveland zapowiedzieli,
544
00:35:30,120 --> 00:35:33,320
że nie ustaną w wysiłkach,
by oczyścić imię Demjanjuka.
545
00:35:35,160 --> 00:35:39,680
SIERPIEŃ 1987 ROKU
546
00:35:45,920 --> 00:35:50,480
Byliśmy w salonie Demjanjuków.
Pan Demjanjuk był w Izraelu.
547
00:35:51,560 --> 00:35:54,360
Przyszły Irene i jej siostra
548
00:35:54,440 --> 00:35:57,320
i powiedziały: „Czas zrezygnować z obrony.
549
00:35:58,440 --> 00:36:00,080
Tego się nie wygra”.
550
00:36:03,920 --> 00:36:05,240
Nie mogłem się poddać.
551
00:36:06,280 --> 00:36:07,520
Po prostu nie mogłem.
552
00:36:07,920 --> 00:36:13,160
Nie mogłem na to pozwolić,
553
00:36:13,720 --> 00:36:18,560
bo wiedziałem,
że oskarżenia były fałszywe.
554
00:36:21,560 --> 00:36:26,440
Zacząłem moją kampanię
zbierania funduszy w Kanadzie.
555
00:36:28,040 --> 00:36:29,720
W 32 dni
556
00:36:30,120 --> 00:36:32,760
odwiedziliśmy 47 miast.
557
00:36:33,720 --> 00:36:35,400
Nikt mnie nie powstrzyma.
558
00:36:35,920 --> 00:36:38,240
Zrobię, co należy
559
00:36:38,320 --> 00:36:40,800
i najlepiej, jak potrafię.
560
00:36:41,320 --> 00:36:44,280
Dlatego to była dla mnie przygoda.
561
00:36:46,760 --> 00:36:49,280
Dzień dobry. Nazywam się Ed Nishnic.
562
00:36:49,360 --> 00:36:51,640
Jestem zięciem pana Demjanjuka.
563
00:36:52,800 --> 00:36:54,680
Pracował jak szalony.
564
00:36:54,760 --> 00:36:57,000
Nie było go tygodniami,
565
00:36:57,080 --> 00:36:58,920
czasami miesiąc.
566
00:36:59,000 --> 00:37:00,720
Podróżował, przemawiał.
567
00:37:01,320 --> 00:37:04,520
Zbierał fundusze na obronę.
568
00:37:05,400 --> 00:37:08,120
Odwiedzałem wszystkie kościoły
569
00:37:08,200 --> 00:37:10,960
i pytałem, czy mogą nam pomóc.
570
00:37:13,200 --> 00:37:18,200
Przyjaciele i krewni Demjanjuka mogą tylko
pomodlić się w kościele w Parmie
571
00:37:18,280 --> 00:37:21,280
i mieć nadzieję,
że ludzie nadal będą wpłacać
572
00:37:21,360 --> 00:37:23,400
na fundusz obrony Demjanjuka.
573
00:37:23,880 --> 00:37:27,400
Społeczność nie chciała,
by Urząd ds. Dochodzeń Specjalnych
574
00:37:27,480 --> 00:37:31,640
sprawdzał liczne osoby
575
00:37:31,720 --> 00:37:33,520
mające nazistowską przeszłość.
576
00:37:36,120 --> 00:37:37,920
Procesy sądowe kosztują.
577
00:37:38,280 --> 00:37:40,240
Obecnie mamy na koncie,
578
00:37:40,320 --> 00:37:42,560
chyba nie przesadzę,
579
00:37:42,640 --> 00:37:46,440
około 500 lub 600 dolarów do dyspozycji,
580
00:37:46,520 --> 00:37:48,680
a rząd ma nieograniczone fundusze.
581
00:37:50,120 --> 00:37:54,280
Obrona Demjanjuka miała powiązania
582
00:37:54,360 --> 00:37:57,000
z rewizjonistami Holokaustu
583
00:37:57,080 --> 00:37:59,960
lub antysemitami.
584
00:38:01,080 --> 00:38:07,320
Pat Buchanan został uznany
przez National Review za antysemitę.
585
00:38:07,600 --> 00:38:12,920
Jerome Brentar był przedstawicielem
katolickiej organizacji charytatywnej,
586
00:38:13,000 --> 00:38:15,520
która pomogła Eichmannowi w ucieczce.
587
00:38:16,960 --> 00:38:22,520
James McDonald udzielał wywiadów
organizacjom rewizjonistycznym.
588
00:38:23,240 --> 00:38:27,800
Zawsze czułem, że od tych ludzi...
589
00:38:29,440 --> 00:38:33,640
mądrze byłoby się zdystansować,
590
00:38:34,640 --> 00:38:38,640
ale z jakiegoś powodu oni nadal...
591
00:38:40,040 --> 00:38:40,880
No właśnie.
592
00:38:47,840 --> 00:38:51,080
Oto jak John Demjanjuk
zadomowił się w więzieniu.
593
00:38:51,960 --> 00:38:55,240
Na ścianach setki pocztówek
od fanów i wielbicieli.
594
00:38:56,000 --> 00:39:00,240
Demjanjuk utrzymuje kontakty z różnymi
ludźmi i organizacjami na świecie.
595
00:39:00,840 --> 00:39:02,480
Ma całe lobby.
596
00:39:03,360 --> 00:39:07,560
Otrzymuje tysiące listów i paczek.
597
00:39:08,360 --> 00:39:11,800
Mam za sobą mur ludzi,
którzy przysyłają mi listy.
598
00:39:11,880 --> 00:39:14,560
Dostaję listy nie tylko z Ameryki,
599
00:39:14,640 --> 00:39:17,840
ale także z Kanady, Australii,
Nowej Zelandii, Niemiec,
600
00:39:17,920 --> 00:39:21,600
Belgii, Rosji, Ukrainy.
601
00:39:21,680 --> 00:39:22,920
Mam listy z...
602
00:39:24,720 --> 00:39:26,680
Dostałem list z Chin.
603
00:39:26,760 --> 00:39:28,560
Za mną jest milion osób.
604
00:39:29,160 --> 00:39:35,320
Pytamy go, jak to możliwe,
że tysiące ludzi popierają Iwana Groźnego?
605
00:39:35,520 --> 00:39:37,000
Ja jestem Iwanem Groźnym?
606
00:39:37,080 --> 00:39:39,760
Nie jestem nim, już to udowodniłem.
607
00:39:39,840 --> 00:39:42,560
Nie jestem
przeciw prokuratorowi Szakedowi.
608
00:39:42,640 --> 00:39:44,200
To jego praca.
609
00:39:44,720 --> 00:39:49,280
On jest przeciwko mnie,
ale ja nie jestem przeciwko nikomu.
610
00:39:49,360 --> 00:39:50,880
Chciałem tylko...
611
00:39:53,520 --> 00:39:54,880
prawdy.
612
00:39:55,600 --> 00:39:56,680
I sprawiedliwości.
613
00:39:57,680 --> 00:40:01,160
KALIFORNIA
614
00:40:01,240 --> 00:40:06,000
Zaprosili mnie
do Mission Viejo w Kalifornii.
615
00:40:06,800 --> 00:40:09,240
Odbyło się miłe zgromadzenie,
616
00:40:09,840 --> 00:40:11,480
na którym...
617
00:40:11,840 --> 00:40:15,360
pani wyglądająca na nauczycielkę
618
00:40:15,840 --> 00:40:18,560
spytała, czy dostaję pocztę.
619
00:40:19,720 --> 00:40:22,360
Odparłem, że owszem,
i spytałem ją o to samo.
620
00:40:22,960 --> 00:40:24,920
Bo cóż to za pytanie?
621
00:40:26,120 --> 00:40:30,040
Potem pomyślałem o stosie dokumentów
622
00:40:30,120 --> 00:40:33,400
wysłanych do mnie w kopercie
623
00:40:33,480 --> 00:40:35,320
bez adresu zwrotnego.
624
00:40:35,920 --> 00:40:37,360
Bez żadnych adnotacji.
625
00:40:37,440 --> 00:40:39,600
Tylko dokumenty.
626
00:40:39,800 --> 00:40:41,800
„IWAN GROŹNY”
627
00:40:41,920 --> 00:40:45,680
I mówię: „Ach, więc to...?”.
628
00:40:45,760 --> 00:40:48,680
A ona przytaknęła.
629
00:40:50,240 --> 00:40:51,880
Była Estonką,
630
00:40:51,960 --> 00:40:55,720
a oni obawiali się,
631
00:40:56,040 --> 00:41:00,640
że staną się kolejnym celem
Urzędu ds. Dochodzeń Specjalnych.
632
00:41:01,000 --> 00:41:06,200
Zrobili to Demjanjukowi,
więc mogli też zrobić to im.
633
00:41:07,240 --> 00:41:11,080
Zaprosiła mnie do siebie, do Wirginii.
634
00:41:11,920 --> 00:41:13,160
Pojechałem.
635
00:41:20,640 --> 00:41:22,120
Przeszliśmy przez dom.
636
00:41:22,200 --> 00:41:25,880
Minęliśmy kuchnię
i znaleźliśmy się w garażu.
637
00:41:26,800 --> 00:41:28,080
A tam...
638
00:41:28,880 --> 00:41:30,400
od podłogi po sufit...
639
00:41:30,920 --> 00:41:33,240
Można by tym zapełnić cały ten pokój...
640
00:41:34,040 --> 00:41:35,360
Cały ten pokój...
641
00:41:35,840 --> 00:41:38,720
...było pełno pudeł ze śmieciami.
642
00:41:42,040 --> 00:41:44,400
Śmieci Urzędu ds. Dochodzeń Specjalnych.
643
00:41:47,080 --> 00:41:49,080
K Street, Waszyngton D.C.
644
00:41:49,840 --> 00:41:52,640
Dawna siedzibaUrzędu ds. Dochodzeń Specjalnych.
645
00:41:53,840 --> 00:41:56,640
Naprzeciwko znajduje się McDonald’s.
646
00:41:57,360 --> 00:41:59,800
Co ciekawe, pod koniec lat 80.
647
00:41:59,880 --> 00:42:04,720
dozorca urzędukorzystał ze śmietnika McDonalda.
648
00:42:05,760 --> 00:42:12,320
Nieznany urzędowi sympatyk Demjanjukazbierał śmieci i przekazywał je obronie.
649
00:42:13,440 --> 00:42:17,320
Wynajmowałem wielkiego lincolna,
650
00:42:17,400 --> 00:42:19,640
zapełniałem go pudłami pełnymi śmieci
651
00:42:19,720 --> 00:42:21,480
i przywoziłem do siebie.
652
00:42:21,920 --> 00:42:24,600
Wiele dokumentów było podartych.
653
00:42:25,320 --> 00:42:27,920
Zainstalowaliśmy
swoistą linię produkcyjną,
654
00:42:28,000 --> 00:42:31,800
gdzie sklejało się dokumenty.
655
00:42:31,880 --> 00:42:34,960
Układało się je jak puzzle i sklejało.
656
00:42:36,120 --> 00:42:37,800
Było tego strasznie dużo.
657
00:42:38,440 --> 00:42:40,720
Trzeba było to wszystko przeanalizować
658
00:42:40,800 --> 00:42:44,120
i odszyfrować znaczenie tych dokumentów.
659
00:42:45,080 --> 00:42:50,040
A znaczenie było takie,
że dzieje się coś niedobrego.
660
00:42:53,440 --> 00:42:56,840
Kiedy zaczęto rozwikływać
sprawę Demjanjuka,
661
00:42:56,920 --> 00:43:02,920
okazało się, że sam urząd miał wątpliwości
662
00:43:03,000 --> 00:43:07,520
co do teorii o Iwanie Groźnym,
i to od samego początku.
663
00:43:08,640 --> 00:43:11,720
John Demjanjuk
ma 185 cm albo 170 cm wzrostu.
664
00:43:12,080 --> 00:43:15,440
Ta różnica kilkunastu centymetrów
665
00:43:15,520 --> 00:43:16,880
budziła zaniepokojenie.
666
00:43:16,960 --> 00:43:21,200
Parker twierdzi, że nie poinformowanoo tym obrony Demjanjuka.
667
00:43:21,320 --> 00:43:24,440
Jest klasyczny dowód winy
668
00:43:24,520 --> 00:43:29,040
w formie notatki służbowej
jednego z prawników i urząd stwierdza:
669
00:43:30,720 --> 00:43:33,800
„Może to nie jest Iwan Groźny z Treblinki.
670
00:43:33,880 --> 00:43:36,040
Mamy poważne wątpliwości”.
671
00:43:36,920 --> 00:43:41,440
Dokumenty znalezione w śmietnikurzucają nowe światło na kluczowe zeznania.
672
00:43:42,720 --> 00:43:45,200
George Garand złożył pisemne oświadczenie,
673
00:43:45,280 --> 00:43:48,160
iż Otto Hornjednoznacznie wskazał Demjanjuka
674
00:43:48,240 --> 00:43:50,720
jako Iwana Groźnego.
675
00:43:51,800 --> 00:43:54,400
Ale ten raport znaleziono w śmietniku.
676
00:43:54,600 --> 00:43:56,920
Wyłonił się z niego całkiem inny obraz.
677
00:43:57,440 --> 00:44:03,080
Okazuje się, że Otto Horn
nie wskazuje zdjęcia Demjanjuka
678
00:44:03,160 --> 00:44:06,800
i nie mówi z absolutną pewnością,
że to on.
679
00:44:07,520 --> 00:44:10,280
Horna trzeba przygotować.
680
00:44:10,400 --> 00:44:16,080
Trzeba prawników,
którzy kierują jego uwagą
681
00:44:16,160 --> 00:44:18,880
i w zasadzie wymuszają to na nim,
682
00:44:18,960 --> 00:44:21,840
mówiąc: „Czy to nie ten człowiek?
Chyba to on.
683
00:44:21,920 --> 00:44:25,400
Wygląda na to, że to on”.
684
00:44:25,600 --> 00:44:29,760
Dopiero wtedy Horn go identyfikuje.
685
00:44:29,840 --> 00:44:32,200
A więc to, co wydaje się
686
00:44:32,640 --> 00:44:37,400
mieć moc dowodową i robi duże wrażenie,
687
00:44:37,960 --> 00:44:41,160
przy bliższej analizie
zaczyna się rozpadać.
688
00:44:46,000 --> 00:44:50,320
Krótko po 9.00 rano rodzina Demjanjukawniosła sprawę do Sądu Federalnego,
689
00:44:50,400 --> 00:44:54,320
oskarżając Departament Sprawiedliwości USAo ukrywanie dowodów.
690
00:44:54,400 --> 00:44:56,400
To kopia samego oskarżenia.
691
00:44:56,560 --> 00:44:59,680
Składa się z 678 stron.
692
00:44:59,760 --> 00:45:04,160
Zawiera nowe dowodyukrywane przed obroną
693
00:45:04,800 --> 00:45:08,120
i przed rządem Izraela od 1979 roku
694
00:45:08,200 --> 00:45:10,480
przez Urząd ds. Dochodzeń Specjalnych.
695
00:45:14,120 --> 00:45:18,320
Pamiętam, że doszło do niefortunnego...
696
00:45:18,800 --> 00:45:21,000
naruszenia środków bezpieczeństwa.
697
00:45:21,520 --> 00:45:22,600
Jeszcze raz.
698
00:45:24,080 --> 00:45:26,160
Głośno w tej bibliotece. No dobrze.
699
00:45:26,240 --> 00:45:29,600
Doszło do niefortunnego
naruszenia środków bezpieczeństwa.
700
00:45:29,680 --> 00:45:32,040
Nie było mnie tam wtedy, ale wiem o tym.
701
00:45:32,800 --> 00:45:36,800
Doszło wówczas do ujawnienia dowodów...
702
00:45:38,040 --> 00:45:42,000
Obrona dostawała tylko to, o co prosiła.
703
00:45:43,120 --> 00:45:45,160
I nic ponadto.
704
00:45:45,480 --> 00:45:48,720
Urzędowi zarzucono grę...
705
00:45:49,440 --> 00:45:53,800
Posłużę się amerykańską nomenklaturą
z baseballu: „grę ostrą piłką”.
706
00:45:54,120 --> 00:45:56,360
Jeśli nie prosili, to nie dostawali.
707
00:45:57,520 --> 00:45:58,800
Tak to było.
708
00:45:59,200 --> 00:46:01,720
John Demjanjuk Jr powiedział mi dziś,
709
00:46:01,800 --> 00:46:05,160
że dokumenty te będą miały
ogromny wpływ na sprawę ojca.
710
00:46:05,440 --> 00:46:09,000
Raczej się wycofają, wiedząc,
że puszczane są w obieg śmieci,
711
00:46:09,080 --> 00:46:12,640
dokumenty zatajone przez Urząd
ds. Dochodzeń Specjalnych.
712
00:46:12,720 --> 00:46:17,960
Bo jak podjąć decyzję ze świadomością,
że nie ma się wglądu we wszystkie dowody?
713
00:46:20,320 --> 00:46:24,040
Dziś w Jerozolimie
wznowiono proces Demjanjuka
714
00:46:24,120 --> 00:46:25,560
po miesięcznej przerwie.
715
00:46:30,240 --> 00:46:34,160
Podczas ostatniej przerwy sądu
716
00:46:35,160 --> 00:46:37,400
obronie się poszczęściło.
717
00:46:39,320 --> 00:46:42,440
Z Urzędu ds. Dochodzeń Specjalnych...
718
00:46:44,520 --> 00:46:46,920
wyciekły dokumenty...
719
00:46:51,320 --> 00:46:53,240
pokazujące czarno na białym,
720
00:46:53,680 --> 00:46:58,560
że po zaprezentowaniu
Ottonowi Hornowi zdjęć z Trawnik
721
00:46:59,240 --> 00:47:02,040
ten nie tylko
nie zidentyfikował Demjanjuka,
722
00:47:02,120 --> 00:47:04,000
ale wskazał inne zdjęcie!
723
00:47:06,280 --> 00:47:08,240
Ten materiał przed nami zatajono!
724
00:47:09,120 --> 00:47:12,080
A kiedy oskarżonego sądzono w USA
725
00:47:12,160 --> 00:47:15,080
i pozbawiano go
amerykańskiego obywatelstwa,
726
00:47:15,160 --> 00:47:17,640
jego adwokat nie wiedział
o istnieniu tego dowodu.
727
00:47:17,960 --> 00:47:21,680
Kto wie, czy pan Demjanjuk by tu siedział,
gdyby te dokumenty były znane?
728
00:47:24,760 --> 00:47:28,440
W tej sprawie każda osoba
z Urzędu ds. Dochodzeń Specjalnych
729
00:47:30,080 --> 00:47:32,400
jest w pewnym sensie legalnym mordercą.
730
00:47:33,240 --> 00:47:34,960
Inaczej nie da się tego ująć.
731
00:47:35,120 --> 00:47:39,520
Cały czas wiedzieli,
że Demjanjuk nie jest Iwanem Groźnym,
732
00:47:39,600 --> 00:47:42,160
i trzymali gęby na kłódkę,
733
00:47:42,240 --> 00:47:46,520
ukrywając dowody świadczące,
że nim nie jest.
734
00:47:52,120 --> 00:47:55,440
Nadszedł czas,
by obrona udowodniła swoje racje,
735
00:47:55,520 --> 00:47:57,440
a jej argument jest następujący:
736
00:47:57,520 --> 00:48:00,560
John Demjanjuk
jest ofiarą błędnej identyfikacji,
737
00:48:00,640 --> 00:48:04,000
a nie Iwanem Groźnym,
strażnikiem obozu śmierci z Treblinki.
738
00:48:04,080 --> 00:48:07,920
Oto pierwszy świadek: sam John Demjanjuk.
739
00:48:09,000 --> 00:48:12,320
Dziś rano obronarozpocznie swoją część procesu.
740
00:48:12,440 --> 00:48:15,000
Sąd jest pełen obserwatorów,
741
00:48:15,080 --> 00:48:19,120
którzy powrócili,by wysłuchać zeznań oskarżonego.
742
00:48:19,720 --> 00:48:25,000
Dziesiątki zagranicznych mediówprzysłało swych dziennikarzy.
743
00:48:25,080 --> 00:48:28,080
John Demjanjuk wie,że jego życie wisi na włosku.
744
00:48:28,200 --> 00:48:31,120
Dziś będzie zeznawał w swojej obronie.
745
00:48:31,720 --> 00:48:34,400
Gdyby to ode mnie zależało,
toby nie zeznawał.
746
00:48:34,960 --> 00:48:38,320
Lecz w Izraelu odmowa zeznań
747
00:48:38,560 --> 00:48:40,920
doprowadziłaby go prędko na szubienicę.
748
00:48:41,000 --> 00:48:44,360
John Demjanjukzajmuje miejsce świadka na sali sądowej.
749
00:48:44,440 --> 00:48:49,600
Możliwe, że spotka się ze swymioskarżycielami i sędziami po raz ostatni.
750
00:48:52,080 --> 00:48:56,200
Oskarżony złoży zeznanie
jako świadek obrony.
751
00:49:00,720 --> 00:49:01,920
Jak się pan nazywa?
752
00:49:03,840 --> 00:49:07,120
Jestem John Demjanjuk.
753
00:51:12,360 --> 00:51:15,600
Napisy: Dorota Nowakówna
60626
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Albanian
Amharic
Arabic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bengali
Bosnian
Catalan
Cebuano
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
Esperanto
Estonian
Finnish
French
Frisian
Galician
Georgian
German
Greek
Gujarati
Haitian Creole
Hawaiian
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Khmer
Korean
Kurdish (Kurmanji)
Kyrgyz
Lao
Latvian
Lithuanian
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Nepali
Norwegian
Pashto
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Samoan
Serbian
Sesotho
Shona
Sinhala
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swahili
Swedish
Tajik
Thai
Turkish
Ukrainian
Urdu
Uzbek
Vietnamese
