Original subtitles

по мотивам реальных событий

(Ж) Всё, достаточно!

Прошу вас выйти. Спасибо.

Спасибо. Давайте начинать.

Доброе утро, дамы и господа.

Я открываю сегодняшнее заседание по уголовному делу ЭрнЭсто ПерЕса

под номером 517-12.

Первым мы заслушаем сегодня врача-педиатра доктора ЛИсэна.

ОБВИНЕНИЕ

Эпизод шестой

VIRUSEPROJECT.TV t.me/viruseproject_tv vk.com/viruseproject ok.ru/viruseproject

(М) Герр доктор ЛИсэн,

Инга...

...я должен вернуться к девочке.

Вы... одну секунду...

..вот...

...во время первого осмотра зафиксировали покраснение на ягодицах...

...и в области рта девочки.

Да.

Покраснение кожи.

Да, верно.

Погодите... вот.

Как оно выглядело?

Все знают, как выглядит покраснение. Красным.

Красным. Это так?

Да-да, конечно. Красноватым.

Господин свидетель.

Какое число вы видите?

Что?

Какое здесь число, доктор ЛИсэн?

Я...

...не вижу числа.

Здесь все видят двойку.

Я возражаю.

Почему?

Неприемлемый вопрос.

Вам придётся это обосновать.

(Ж) Я допускаю вопросы.

(М) Теперь вам потребуется постановление суда,

иначе потом ваш протест не примут во внимание.

Но, ладно. Я продолжу.

А теперь...

...какое число?

Я не вижу числа.

Нам продолжать?

Нет, я...

...я - дальтоник.

Это значит, что покраснение кожи...

...для вас вовсе не красное.

Оно имеет различные уровни яркости.

Именно их... вы наблюдали у Инги.

Да.

Это было малость тихо.

Да!

У Инги и остальных девочек.

Да.

Хорошо.

Когда вы в последний раз повышали квалификацию педиатра?

Простите?

Вы повышали квалификацию?

Доктор ЛИсэн, вы учились больше 30-ти лет назад.

Я... практикующий врач.

И не развиваетесь?

Я читаю специальные журналы. У меня нет времени.

Ладно.

Возьмём заключение...

...которое дало... старт этому процессу.

Это ваше первое обследование. Осмотр ФранцИски.

Да, я провёл... физический осмотр ФранцИски.

Гименальное отверстие...

Что это?

ГимЕн - это девственная плева.

Это эластичная складка слизистой оболочки, прикрывающей вход во влагалище.

Гименальное отверстие было увеличено.

ГимЕн и вестИбул...

...то есть преддверие влагалища были покрасневшие.

Слизистая оболочка была воспалена.

У задней спайки были были обнаружены два...

...вертикальных шрама, величиной 2-3 миллиметра.

Спайка?

Спайка - это место стыка больших половых губ.

Задняя спайка, или "комиссУра лабОриум постэриОр",

Это место стыка обеих больших половых губ с перинЭумом.

То есть с промежностью?

Да, верно.

Что же вы установили?

Вне... всякого разумного медицинского сомнения...

...я увидел состояние после хронического проникающего сексуального насилия.

Вне... всякого разумного медицинского сомнения.

Вам знакома эта книга?

Да, "Изнасилования детей".

Медицинская диагностика, правовая база. Да-да, это...

...фундаментальный труд.

Откройте, пожалуйста, страницу 164.

Не могли бы вы нам...

...прочитать места, отмеченные зелёным?

Измерения, в особенности, ширины открытия влагалищного, гименального,

отверстия не играют роли при оценке после гениального осмотра.

Они не допускают никаких выводов о вероятности

имевшего место сексуального насилия.

А теперь страница 170.

Снова места, отмеченные зелёным.

Часто покраснения преддверия влагалища,

девственной плевы или прианальных тканей

называются патологическими.

Однако их можно обнаружить у более чем

половины неизнасилованных детей.

Они являются нормой.

Что это значит? Простыми словами.

Это...

Да?

...значит...

Существует альтернативное объяснение.

Подождите.

Вы дали медицинское заключение, герр доктор ЛИсэн.

Вы однозначно интерпретировали данные.

Вы сказали: вне всякого разумного медицинского сомнения.

Но в действительности,

эта ваша интерпретация не является единственно возможной.

Она даже довольно маловероятная.

Вы это хотели нам сказать?

Да.

Это значит, то, что вы называете "вне всякого разумного медицинского сомнения",

в научном смысле ни на что не опирается?

Да.

Это значит, что...

...мы не знаем, была ли ФранцИска на самом деле изнасилована.

Да, раз вы так...

Нет-нет, не раз я так говорю.

Наука, фундаментальный труд это говорят!

Да, но...

Но?

На её теле были следы спермы.

Следы спермы.

Теперь перейдём к...

...главному пункту вашего обследования.

Тем вечером вы установили,

что на теле ФранцИски была сперма.

Да.

Только для разъяснения.

Она была единственной среди 16-ти детей...

...на ком были найдены подобные следы,

и которую вы постоянно обследовали.

Да.

В заведении, где, как вы знаете,

проходили многочисленные изнасилования детей несмотря на

самые интенсивные поиски не нашлось ни единого следа спермы.

Да.

Ни на столах, ни на стульях,

ни на скатертях, ни на полотенцах,

ни на полу. Нигде, совсем нигде.

Хорошо.

Вернёмся к ФранцИске.

Я взял мазок. Это однозначно была сперма.

И этот мазок вы, конечно же, сразу исследовали.

Ну...

...уже был поздний вечер.

А, понимаю, конец рабочего дня. Значит, на следующий день?

Нет.

Что? Нет?

Вы переслали его в отдел судмедэкспертизы?

Нет.

Тоже нет?

Но где же его исследовали?

Не исследовали.

Его не исследовали?

Но.... где он сейчас находится?

В холодильнике в вашем кабинете?

Он был...

Да?

Утилизирован.

Утилизирован?

Выброшен.

Вы что сейчас серьёзно? А?

Единственное вещественное доказательство...

...в трёх процессах, уголовных процессов...

которые продолжаются уже 2 года и 7 месяцев.

Единственная улика для 26-ти мужчин и женщин,

находящихся под стражей, была ЧТО?

Выброшена?

Я...

...не могу объяснить, как это получилось.

Вы не можете объяснить.

Выходит, нам неизвестно...

...если это всё же была сперма...

...какой мужчина оставил этот след?

Да.

Или нет. Но это... это была сперма.

Да? Действительно?

Но и этого мы точно не знаем.

Мы уже не можем проверить.

Если я правильно понимаю...

...после обследования вы рекомендовали отвести ФранцИску к фрау Ройт.

Да.

Почему?

Что почему?

Это же не совсем ваша задача.

Вы должны были передать ФранцИску социальной службе. Но почему...

...именно частной организации?

Почему именно... фрау Ройт?

Это организация, защищающая детей, подвергшихся насилию.

А, может, скорее потому, что вы её знали?

Да, знал.

Откуда?

С семинаров.

Каких семинаров?

На выходных.

Герр доктор ЛИсэн. Не заставляйте меня вытягивать слова.

Это были семинары... как это называется..?

Выявление сексуального насилия над детьми?

Да.

Семинары на выходных, в общей сложности 10 дней.

Мужчины и женщины разных профессий

пытаются научиться...

распознавать сексуальное насилие над детьми.

И в завершении вы получили сертификат.

Да.

Как кулинарный курс по тв. Там тоже мнят себя поварами.

Нет. Разумеется, нет.

Разумеется, нет.

Разговор с одним из детей, с ПЕтэром, вы...

...записали на видео.

С позволения суда я включу один отрезок.

(Ж) Пожалуйста.

(М) ПЕтэр.

Почему ты сегодня здесь?

(Ж) Меня будут обследовать.

(М) Верно.

А....

...зачем тебя нужно обследовать?

(Ж) Я этого не знаю.

(М) Ладно.

Хочешь, я скажу, зачем?

(Ж) Да. Почему?

(М) Что ж.

ФрАнци рассказывала...

...что... ты...

...возможно... присутствовал при том...

...как...

...другие мужчины и женщины...

...говорили...

...некоторым детям... раздеваться...

...до...гола.

А потом... другие дети тоже...

...должны были... раздеваться.

И иногда с ними... также раздевались...

...некоторые взрослые.

Думаете, маленький мальчик может понять этот вопрос?

Да, я...

...должен был легче...

И... поэтому...

...мне нужно сейчас тебя обследовать.

Осмотреть твою спину. И попу.

(Ж) Что?

(М) Попу.

(Ж) Нет!

(М) ПЕтэр, это нельзя воспрещать.

Я же доктор. Я это знаю.

(Ж) Да.

(М) У меня здесь много детей.

Но...

...то, что я...

...смотрю на их попы и на спины, они...

...этого совсем не боялись.

Потому что это же не больно.

ПЕтэр.

Я...

...немного такое чувство, что ты...

...боишься пукнуть, если...

...я... буду смотреть на твою попу.

(Ж) Нет.

(М) Или, может, что я могу сказать...

...то, что ты не хочешь говорить?

Может, потому что мне придётся сказать:

"О, о! Попа ПЕтэра... она...

...выглядит так, будто кто-то...

...совал туда свою пипетку.

(Ж) Что?

(М) Вы помните этот опрос?

Да.

А вы помните, что написали в отчёте?

Ну, уже не совсем точно, но...

Цитирую:

"ПЕтэр из-за боязни отказывается от обследования.

Он несомненно подвергся сексуальному насилию."

"Несомненно подвергся сексуальному насилию".

Почему, ради всего святого, пришли к такому заключению?

Ну, я думал...

Что вы думали?

Только потому, что маленький мальчик не хочет,

чтобы на его попу смотрел странный человек?

Этому вас и фрау Ройт учили на тех дурацких курсах?

Господи, Боже мой, герр доктор ЛИсэн!

Я...

Вернёмся к ФранцИске.

Вы разговаривали с фрау Ройт о ФранцИске?

Да, я... я звонил фрау Ройт.

Вы сообщили ей о своём заключении?

Да, кажется... да.

Кажется?

Вы наверняка сказали ей, почему ФранцИске попадёт к ней.

Да.

Вне всякого разумного медицинского сомнения ФранцИска была изнасилована.

Вы приблизительно так сказали фрау Ройт?

Да.

Именно этот телефонный разговор породил все три судебных процесса.

Фрау Ройт даже не спросила...

...была ли ФранцИска изнасилована. А только "кем".

После диагноза она не хотела другого знать.

Но от этого лучше не становится. Только хуже.

Именно в этом заключается беда этого процесса.

У меня больше нет вопросов к свидетелю.

(Ж) Хотите привести свидетеля к присяге?

Нет?

Тогда доктор ЛИсэн свободен.

Так, уже 13 часов. Объявляю перерыв в заседании на один час.

Прошу всех быть в зале в 14.00.

(М) Адвокат поиздевался над врачом. Невероятно.

Адвокат высмеял медика в Оттэрне.

Это далеко от справедливости.

Детей ещё раз изнасиловали в суде.

Банда мерзавцев.

Защитите наконец наших детей!

Это не имеет отношения к правосудию!

(Ж) У кого из участников суда есть вопросы к фрау ЛАубах?

(М) У меня.

(Ж) Пожалуйста, герр ШлЕзингер.

(М) Вы нашли следы в таверне моего подзащитного?

(Ж) Сексуального насилия?

(М) Сперму, порнографию, презервативы.

Не знаю, что-нибудь.

(Ж) Нет.

(М) Хорошо.

В вашем отчёте написано о дырке в потолке.

(Ж) Один из детей рассказал,

что во время сексуальных оргий снимали видео.

И этот ребёнок описал висящую на потолке камеру.

(М) Поэтому прокуратура предположила, что там снимали порнографию с детьми.

И? Что же с этой камерой?

(Ж) Мы нашли дыру в центре потолка.

- (М) Дыру? - (Ж) Да.

(М) Ага.

С камерой?

(Ж) Только отверстие.

(М) Только отверстие? На потолке?

Посмотрите здесь на потолок.

Отверстие посередине потолка. Как в большинстве помещений.

Всегда в центре. Это делают электрики.

Извините, это же не значит, что там не была установлена камера.

Это также не значит, что там наверху

не жарились на гриле цыплята.

Это просто не очень вероятно.

Это письмо из самого старого магазина электрики в Оттэрне

"Электро-НАдлер".

Владелец магазина подтверждает, что он...

...прокладывал проводку в таверне. В подвале включительно.

Это самая обычная электропроводка.

А также предохранители, и так далее.

(Ж) Это совпадает с нашей информацией.

Мы зафиксировали кабель, который там остался.

Это была стандартная электропроводка.

(М) В подвале... вы...

...нашли объектив камеры.

(Ж) Да.

(М) Для видеокамеры?

(Ж) Нет, для фотоаппарата.

Вы приходили ко мне по этому делу.

С тех пор вопрос с объективом не давал мне покоя.

(М) И?

(Ж) Это объектив полиции.

(М) Что?

(Ж) Мы много дней...

...обследовали таверну и подвал.

Там присутствовал фотограф полиции.

И он просто... забыл там объектив.

А нашёл его другой полицейский

и внёс в список вещественных доказательств.

(М) Хорошо.

Как вы вышли на таверну моего подзащитного по делу оргий в Оттэрне?

(Ж) Через одного из мальчиков. КлАуса.

Он описывал, что... бар...

...находится недалеко от футбольной площадки, теннисной и бассейна.

(М) Можно?

Это мой допрос.

Ну, ладно...

Здесь на плане города вы видите "Ла БонИту".

В трехстах метрах от теннисной площадки.

В двухстах семидесяти метрах от бассейна.

И в километре двухстах метрах от футбольного поля.

Довольно точное описание для шестилетнего ребёнка.

Это верно?

(Ж) Да.

Но это не всё.

(М) Что ещё?

(Ж) В Оттэрне... есть...

...несколько баров,

с почти такими же расстояниями

от футбольной и теннисной площадок и бассейна.

Оттэрн - маленький город.

У меня есть список...

...17-ти заведений,

которые подходят под указание мальчика.

С криминалистической точки зрения это не зацепка.

Да, звучит также, как

назначение встречи в Венеции возле церкви у моста.

(Ж) Что?

(М) Так же точно.

(Ж) Герр ШлЕзингер, пожалуйста.

(М) Вы так и сказали прокуратуре, что...

...указание мальчика ничего не стоит?

(Ж) Да.

(М) И?

(Ж) Ну...

(М) Да.

(Ж) Расследование было...

...вслед за этим...

...более или менее полностью...

...передано фрау Ройт.

Мы больше не занимались им.

(М) Фрау Ройт?

Но она же не полицейский?

(Ж) Я не хотела бы это комментировать.

(М) Это о многом говорит.

У меня нет вопросов к свидетелю.

(Ж) Тогда свидетель свободен.

(М) Нет, стойте.

(Ж) Ах, я не увидела. У герра КордЭлиса есть вопросы.

(М) Мальчик, то есть КлАус.

Он описывал ещё кое-что, что указывало на "Ла БонИту".

(Ж) Да, это так.

Он говорил, что видел на доме...

...изображение коалы.

(М) И?

(Ж) На стене этого заведения...

нарисована коала размером 2 на 3 метра.

(М) А эту коалу...

...можно увидеть с улицы?

Например, случайно проезжая мимо на машине?

(Ж) Нет.

Она находится на задней стене дома.

(М) И там же вход в подвал?

(Ж) Да.

(М) Там, где проходили изнасилования?

Пока могли проходить.

Могли проходить.

Другие дети тоже описывали изображение коалы?

(Ж) Да, трое детей.

(М) И дети могли видеть его только, стоя у двери подвала?

(Ж) Да, другого объяснения нет.

(М) Это даёт ответ на ваши нелепые вопросы.

Вы лишь сбиваете всех с толку.

(Ж) Спасибо, фрау ЛАубах. Вы можете идти.

Здравствуйте.

Принесите мне всё, что есть по изнасилованию.

Я знаю, сколько там томов.

Да все.

Это всё?

(М) Да

Ищешь что-то конкретное?

(Ж) Скажи фрау Май, что мне нужно много кофе.

И всем остальным, чтобы меня не беспокоили.

(М) Хорошо.

(Ж) Согласно распорядку, мы сейчас выслушаем фрау Ройт.

Прошу вас.

(М) Вы опрашивали все 16 детей у себя дома, это верно?

(Ж) Да.

(М) Беседы длились зачастую очень долго.

Вы делали перерывы?

(Ж) Естественно.

(М) Вы выходили с детьми на улицу, на свежий воздух?

(Ж) Нет, но дети могли свободно ходить по дому.

(М) А выходить на балкон?

(Ж) Что?

(М) Детям разрешалось выходить на балкон?

(Ж) Конечно. Почему нет?

(М) Вы живёте...

...на ХЕндель-ШтрАссэ 14? На третьем этаже.

(Ж) Да.

(М) И ваш балкон выходит на запад?

(Ж) Да.

(М) Когда стоишь на вашем балконе, что оттуда видно?

(Ж) Что это за вопросы?

(М) И я хотел бы знать.

(Ж) Герр Шлезингер.

(М) С вашего балкона видно Брамс-ШтрАссэ?

(Ж) Герр ШлЕзингер.

(М) Её видно? Да или нет?

(Ж) Да.

(М) А таверну "Ла БонИта"?

Тоже видно?

Да или нет?

(Ж) Да.

(М) Спереди?

(Ж) Спереди.

(М) Спереди?

А с вашего балкона видно огромную коалу...

...на задней стене "Ла БонИты"?

(Ж) Вы либо верите детям, либо нет.

(М) Её видно?

(Ж) Вы и все в зале должны наконец понять,

если дети рассказывают, что их изнасиловали, то они не лгут.

(М) Фрау Ройт.

В последний раз.

С вашего балкона видно коалу?

(Ж) Да.

(М) Да.

Она прямо напротив вашего балкона.

2 метра в высоту, 3 метра в ширину.

(Ж) Дети ничего не придумывают.

(М) А откуда вы собственно знаете?

(Ж) Ни один ребёнок не может выдумать столь ужасные вещи.

(М) Вы опрашивали тогда семилетнего Паскаля. Помните?

(Ж) Да, я помню каждого ребёнка.

(М) ПаскАль рассказывал, что он и его сестра

были изнасилованы мужчинами и женщинами в масках

в баре моего подзащитного.

(Ж) Да, я помню.

(М) Эти случаи попали в обвинительное заключение,

и были допущены к суду.

(Ж) Да, я знакома с заключением.

(М) Его сестре сегодня 2 года.

(Ж) Эти преступники ничего не гнушаются.

(М) 2 года и 3 месяца.

(Ж) Да.

(М) Она даже не родилась, когда якобы произошло это изнасилование.

(Ж) Что?

(М) Том 46, страница 104.

Там есть даты рождений.

Вопросов больше нет.

Вы, как представители правосудия, совершили самое серьёзное преступление.

Оно затрагивает не только этот процесс.

Это преступление над тысячами детей, действительно подвергающимися насилию.

Вы все здесь представители правосудия, которое...

...действует в гневе и ярости эмоций.

Вы совершили ужасный промах.

Ваше неистовство и жажда преследования

...потакает настоящим насильникам.

Ибо детям теперь будут меньше верить.

И это госпожа председатель суда, господа судьи,

господин прокурор...

...это, уважаемые представители прессы...

Это и есть преступление, совершенное в Оттэрне.

Это ваше преступление.

Вы виновники.

Постыдитесь.

(Ж) Обычно не принято,

когда суд...

...комментирует процессуальные объяснения участников суда.

Но мы в служебном порядке

обязаны проверить состоятельность содержания под стражей.

Можно сказать следующее:

Мы обязательно рассмотрим претензии защиты.

Но даже если они окажутся верными,

Мы должны различать между

ядром и периферией этих показаний детей.

Вполне возможно, что дети могли забыть, перекрутить, перепутать...

...или даже что-то выдумать.

Но это может относиться только к периферии их показаний.

Ядро, то есть сексуальное насилие,

не обязательно этим затронуто.

Эти неопределённости в показаниях не означают,

что они в основе своей неправдивы.

Поэтому нам надо продолжать

проверять, лгали ли дети или говорили правду.

Поехали, господин адвокат.

(М) Мне надо работать.

(Ж) Ночью поработаете. Поехали!

(М) Снова машина не для меня.

Что там?

(Ж) Покажу кое-что.

Оттэрн.

(М) Восхитительно.

(Ж) Вы уверены?

(М) В чём?

(Ж) Вы уверены, что эти обвиняемые невиновны.

(М) Азра, я адвокат, а не судья.

Мне не нужно судить этих людей.

Я лишь защищаю своего клиента.

(Ж) Знаю.

(М) Азра.

Азра.

(Ж) У вас странная профессия.

(М) Что ж...

...у вас тоже.

VIRUSEPROJECT.TV t.me/viruseproject_tv vk.com/viruseproject ok.ru/viruseproject