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Me siento tan sola. 43 00:03:09,928 --> 00:03:12,230 Me siento tan aislada y tan culpada. 44 00:03:12,293 --> 00:03:15,170 ¿Cuál es tu percepción? Dime cómo lo ves. 45 00:03:15,235 --> 00:03:17,856 Mi perspectiva es que, cuando haces una promesa, 46 00:03:17,888 --> 00:03:19,990 para hacer algo, la cumples. 47 00:03:20,349 --> 00:03:24,825 Una de las cosas que oí es que rompiste una promesa. 48 00:03:26,999 --> 00:03:29,150 No sé si puedo confiar en ti. 49 00:03:30,356 --> 00:03:33,150 Seguro que has cometido errores, o lo que sea. 50 00:03:33,552 --> 00:03:37,836 Lo que más me preocupa es dónde está la destrucción. 51 00:03:38,252 --> 00:03:40,905 Quiero que sepas, como mi amigo, que renuncié, 52 00:03:40,937 --> 00:03:43,550 pedí que devolvieran mi garantía y dijeron que no 53 00:03:43,622 --> 00:03:45,157 porque había hecho un voto. 54 00:03:45,221 --> 00:03:46,870 Eso es extorsión. 55 00:03:47,554 --> 00:03:50,190 Es ahí donde comienza la actividad ilegal. 56 00:03:50,336 --> 00:03:51,750 No conmigo. 57 00:03:52,189 --> 00:03:55,630 Traté de retirarme en silencio, y ahora me están culpando 58 00:03:55,706 --> 00:03:57,830 por todos los que siguieron mi ejemplo. 59 00:03:57,880 --> 00:04:00,110 Pero soy la líder en Vancouver. 60 00:04:00,374 --> 00:04:04,625 Y si no digo que todo está bien, las personas se retiran. 61 00:04:06,287 --> 00:04:10,379 Bueno, no creo puedas salirte de esto de esa forma. 62 00:04:10,475 --> 00:04:12,873 Se hace evidente que no puedes. 63 00:04:13,736 --> 00:04:16,230 Trato de explicarte que recibo mensajes 64 00:04:16,421 --> 00:04:18,150 acusándome de algo criminal. 65 00:04:18,212 --> 00:04:21,230 Y yo les digo que buscan en la dirección equivocada. 66 00:04:21,536 --> 00:04:24,925 Te digo esto porque sé que eres cercano al departamento legal 67 00:04:24,957 --> 00:04:26,590 y también a Keith. 68 00:04:26,651 --> 00:04:28,230 Como protector, 69 00:04:28,378 --> 00:04:31,590 como el único representante de la Sociedad de Protectores, 70 00:04:31,638 --> 00:04:34,036 te pido, por favor, que me protejas. 71 00:04:35,314 --> 00:04:37,430 No soy la mala en todo esto. 72 00:04:37,520 --> 00:04:40,710 ¿Crees que quería cerrar mi centro después de doce años? 73 00:04:41,388 --> 00:04:43,030 - Yo no... - No... 74 00:04:43,722 --> 00:04:45,097 No lo sé. 75 00:04:46,183 --> 00:04:49,230 Nippy y yo estamos desolados, no es lo que yo quería. 76 00:04:49,988 --> 00:04:51,630 Nunca quise esto. 77 00:05:02,264 --> 00:05:05,205 No estoy enojado con quienes siguen adentro, los comprendo. 78 00:05:05,268 --> 00:05:07,110 He estado de ese lado. 79 00:05:07,794 --> 00:05:09,967 Jim y un par de amigos más son los que... 80 00:05:10,000 --> 00:05:12,398 Estando aquí aún me cuesta... 81 00:05:13,165 --> 00:05:14,670 Aún siento... 82 00:05:20,262 --> 00:05:23,842 Aún siento que son mis amigos. Y siento que... 83 00:05:24,386 --> 00:05:27,486 Hablaba con él y con Mark casi todos los días. 84 00:05:28,445 --> 00:05:32,505 Me mostró un nivel de compasión, por parte de un hombre, 85 00:05:32,538 --> 00:05:35,390 que hasta podría considerarse un tanto incómodo. 86 00:05:35,606 --> 00:05:37,141 Pero me mostró amor, 87 00:05:37,173 --> 00:05:40,306 de una forma que ningún otro amigo lo había hecho. 88 00:05:40,433 --> 00:05:42,958 Siempre me apoyó y me ayudó mucho. 89 00:05:43,054 --> 00:05:45,470 Yo no contaba con destrezas en ciertas áreas 90 00:05:45,548 --> 00:05:47,710 y él me decía: "Sé que quieres estas cosas, 91 00:05:47,786 --> 00:05:50,343 pero cuando actúas así, socavas lo que quieres". 92 00:05:50,376 --> 00:05:53,070 Podía decirme eso, como si fuera un hermano. 93 00:05:53,220 --> 00:05:55,746 Creo que, muchas veces, somos emprendedores. 94 00:05:55,778 --> 00:05:58,080 A los hombres nos gusta tener logros. 95 00:05:58,111 --> 00:06:00,861 Y a veces, eso interfiere en nuestras relaciones 96 00:06:00,892 --> 00:06:03,290 de unos con otros y en que nos defendamos. 97 00:06:03,323 --> 00:06:06,455 No hay nadie que conozca, que haga y que represente eso, 98 00:06:06,488 --> 00:06:08,110 más que Keith Raniere. 99 00:06:08,181 --> 00:06:10,310 Les presento a Keith Raniere. 100 00:06:13,264 --> 00:06:15,670 Esa es la parte difícil de todo esto. 101 00:06:16,333 --> 00:06:19,435 Haber sido leal a Keith, en exceso. 102 00:06:30,464 --> 00:06:34,012 Recibíamos información de personas que estaban adentro 103 00:06:34,140 --> 00:06:35,578 y se sentían dudosas. 104 00:06:35,610 --> 00:06:38,999 Sabían que las cosas estaban mal, pero no querían causar alboroto. 105 00:06:39,031 --> 00:06:43,250 El mensaje decía que se habían divulgado los documentos legales 106 00:06:43,282 --> 00:06:45,750 y que yo sería considerado el enemigo. 107 00:06:47,662 --> 00:06:49,590 Encontrará la forma de atacarnos. 108 00:06:49,644 --> 00:06:52,042 Tiene un ejército de personas, como unas cien, 109 00:06:52,074 --> 00:06:53,896 que son tan devotas, 110 00:06:54,886 --> 00:06:57,830 que nos traicionarán, mentirán acerca de nosotros, 111 00:06:57,924 --> 00:06:59,842 inventarán cosas de nosotros. 112 00:06:59,873 --> 00:07:01,408 Harán todo lo que puedan 113 00:07:01,441 --> 00:07:05,021 para tratar de convencer al mundo de que somos criminales. 114 00:07:05,052 --> 00:07:08,350 Que nos enfrentamos no solo a él, sino a todos sus agentes. 115 00:07:11,542 --> 00:07:13,908 Cuando otras personas se estaban retirando... 116 00:07:13,940 --> 00:07:16,870 Era como que él no quería ser contaminado por el mal. 117 00:07:16,913 --> 00:07:19,390 En ese momento, confiaba plenamente en Keith. 118 00:07:19,438 --> 00:07:21,452 Se creen las personas más éticas... 119 00:07:21,484 --> 00:07:23,830 - Plenamente. - y nobles del mundo. 120 00:07:40,186 --> 00:07:41,390 ¿Hola? 121 00:07:42,551 --> 00:07:44,030 ¿Cómo te va? 122 00:07:44,245 --> 00:07:45,430 Bien. 123 00:07:46,675 --> 00:07:50,031 En los años antes de mi partida, pasé por un período 124 00:07:50,447 --> 00:07:53,164 en el que no le contaba a Keith, 125 00:07:53,484 --> 00:07:55,754 ni a nadie, que sospechaba, 126 00:07:57,320 --> 00:07:59,070 y solo estaba observando. 127 00:07:59,110 --> 00:08:01,430 Y parte de mí, lo estaba evaluando. 128 00:08:01,508 --> 00:08:03,778 Sabía suficiente acerca de sus estrategias, 129 00:08:03,810 --> 00:08:05,990 por ser directora de litigios. 130 00:08:07,998 --> 00:08:11,067 Kristin Keeffe era inspectora en ESP 131 00:08:12,921 --> 00:08:15,270 y fue el enlace legal por mucho tiempo. 132 00:08:15,350 --> 00:08:18,675 Trabajó con los abogados para ir tras todos los que renunciaron. 133 00:08:18,739 --> 00:08:21,310 A veces, les cuento a los abogados la anécdota 134 00:08:21,360 --> 00:08:23,630 de cuando salimos a caminar y me dijiste: 135 00:08:23,694 --> 00:08:26,390 "Estoy pensando hacer algo como los cinturones 136 00:08:26,443 --> 00:08:28,830 de las artes marciales, pero con bandas". 137 00:08:28,872 --> 00:08:31,790 Y te dije: "Keith, no puedes hacer eso, ¡es tan gay!" 138 00:08:31,845 --> 00:08:33,830 Pero lo recuerdo claramente. 139 00:08:33,892 --> 00:08:38,559 Dijiste: "Algo como un cinturón de judo, pero otra cosa". 140 00:08:38,591 --> 00:08:42,030 Tiene que ser algo reconocible a la distancia. 141 00:08:42,107 --> 00:08:45,432 Parecía tener una relación muy cercana con Keith Raniere. 142 00:08:47,350 --> 00:08:49,748 Pero, de pronto, desapareció. 143 00:08:50,483 --> 00:08:52,350 Y yo no sabía por qué. 144 00:08:52,401 --> 00:08:54,390 Luego me enteré que huyó. 145 00:08:55,214 --> 00:08:58,315 Porque tuvo un bebé con Keith Raniere. 146 00:09:00,425 --> 00:09:03,550 En cualquier parte del cuerpo que tengas una sensación, 147 00:09:03,846 --> 00:09:07,682 que trates de ignorar y suprimir, se hará más y más fuerte. 148 00:09:08,705 --> 00:09:12,158 Y tal vez haya zonas de tu cuerpo que no hayas notado antes. 149 00:09:12,796 --> 00:09:15,865 Pero, sin duda, te has fijado en el estómago, por momentos. 150 00:09:15,898 --> 00:09:18,775 Y tal vez, la sensación en el estómago ahora 151 00:09:19,190 --> 00:09:22,291 esté cambiando, pero no desapareciendo. 152 00:09:22,324 --> 00:09:25,105 Tal vez se esté intensificando. O tal vez no. 153 00:09:25,136 --> 00:09:27,534 Pero es probable que se esté intensificando. 154 00:09:27,566 --> 00:09:31,178 Quizá se esté volviendo más incómoda. Pero eso está bien. 155 00:09:32,298 --> 00:09:34,854 Supongo que no me ayudarás a terminar mi informe. 156 00:09:34,887 --> 00:09:36,261 No, casi lo terminaste. 157 00:09:36,293 --> 00:09:39,170 - Trato de leer. - Está bien, puedes terminarlo. 158 00:09:39,203 --> 00:09:40,550 ¿Puedes parar? 159 00:09:40,609 --> 00:09:42,790 Puedo parar, ¿y sabes qué más? 160 00:09:43,518 --> 00:09:44,990 Voy a parar. 161 00:09:47,226 --> 00:09:48,670 Más o menos. 162 00:09:53,588 --> 00:09:56,881 Había estado fingiendo que todo estaba bien 163 00:09:56,976 --> 00:09:58,950 hasta que él comenzó a darse cuenta. 164 00:09:58,990 --> 00:10:02,954 Y entonces decidí que tenía que largarme de allí 165 00:10:03,626 --> 00:10:05,910 y que no podía regresar nunca más. 166 00:10:14,143 --> 00:10:17,819 Me dijeron que cuando alguien renunciaba, oficialmente, 167 00:10:17,948 --> 00:10:20,470 a las pocas semanas, ella te contactaba. 168 00:10:21,017 --> 00:10:23,390 Era como una situación de espionaje. 169 00:10:23,446 --> 00:10:24,990 Y me contactó. 170 00:10:25,108 --> 00:10:26,670 Con teléfonos prepagos. 171 00:10:26,738 --> 00:10:29,150 De números diferentes todas las semanas. 172 00:10:29,200 --> 00:10:32,630 Nunca sabía dónde estaba ella, pero hablábamos todo el tiempo. 173 00:10:34,667 --> 00:10:38,567 ¿Tienes suficiente para hacerle daño a esta empresa? 174 00:10:41,061 --> 00:10:42,670 Definitivamente. 175 00:10:43,266 --> 00:10:45,919 Fue cuando me dijo que podía ayudarme. 176 00:10:46,048 --> 00:10:48,541 Y unos días después, llamamos a Sarah. 177 00:10:51,258 --> 00:10:52,350 Hola. 178 00:10:52,409 --> 00:10:53,870 Hola, Sarah. 179 00:10:53,975 --> 00:10:56,053 Han pasado por mucho. 180 00:10:57,396 --> 00:10:59,550 Han sido dos semanas terribles. 181 00:10:59,602 --> 00:11:02,470 Creo que llega a sesenta la cantidad de personas 182 00:11:02,735 --> 00:11:05,030 que han renunciado a ESP Vancouver 183 00:11:05,452 --> 00:11:09,000 y se han solicitado 81 mil dólares en reembolsos. 184 00:11:09,736 --> 00:11:11,070 Qué bien. 185 00:11:11,110 --> 00:11:14,190 ¿Cómo puedo ser responsable sin perjudicarme a mí misma 186 00:11:14,243 --> 00:11:16,470 y tener que pasar cuatro años en las cortes? 187 00:11:16,545 --> 00:11:20,157 Clare heredó otros $250 millones de su padre, cuando murió. 188 00:11:21,053 --> 00:11:23,354 Tienen mucho dinero. 189 00:11:24,505 --> 00:11:25,870 ¿En serio? 190 00:11:26,487 --> 00:11:27,830 Demonios. 191 00:11:30,771 --> 00:11:33,510 Clare Bronfman, heredera de la fortuna Seagram, 192 00:11:33,583 --> 00:11:38,635 es la financista de NXIVM, pero cuando llegué, era coach. 193 00:11:39,498 --> 00:11:43,046 Debo decir que, aunque a veces, uno parece estar más distante 194 00:11:43,078 --> 00:11:45,252 de las personas, detrás de la cámara, 195 00:11:45,284 --> 00:11:48,449 puedes explorar a otros más profundamente. 196 00:11:48,865 --> 00:11:51,510 La primera vez que hice esto, en la semana V, 197 00:11:51,582 --> 00:11:54,363 tuve un cambio de perspectiva tan grande. Fue genial. 198 00:11:54,395 --> 00:11:58,103 Nunca había visto a las personas de esa manera. 199 00:11:58,135 --> 00:11:59,710 Fue tan genial. 200 00:12:02,451 --> 00:12:05,680 Tomó el control del departamento legal y estaba en el consejo. 201 00:12:05,711 --> 00:12:08,940 Y adquirió más y más poder, con el paso de los años. 202 00:12:10,091 --> 00:12:12,990 A esas alturas, ella estaba financiando todas las demandas 203 00:12:13,064 --> 00:12:15,302 contra los supuestos enemigos de ESP. 204 00:12:15,334 --> 00:12:18,030 Seguramente se le dijo que eso era lo ético. 205 00:12:19,394 --> 00:12:23,741 Creo que la estrategia más inteligente es enfrentarlos 206 00:12:23,774 --> 00:12:26,683 de forma contundente con la justicia. 207 00:12:27,769 --> 00:12:30,902 Si presentas todo como víctima 208 00:12:31,542 --> 00:12:35,186 y muestras pruebas a quienes están investigando, 209 00:12:35,218 --> 00:12:36,830 eso cambia todo. 210 00:12:37,839 --> 00:12:40,910 Habla con Servicios para las Víctimas y pon eso en marcha. 211 00:12:40,972 --> 00:12:44,010 Creo que Catherine Oxenberg también debería llamar y decir: 212 00:12:44,041 --> 00:12:46,990 "Miren, no fui marcada, pero esos hijos de perra... 213 00:12:47,046 --> 00:12:50,179 Eso es un abuso horrendo y deleznable". 214 00:12:51,809 --> 00:12:55,070 Eso es lo que puedes hacer, Sarah, debes enfocarte en eso. 215 00:12:56,413 --> 00:12:58,395 Eres muy valiente. 216 00:12:59,578 --> 00:13:00,870 Gracias. 217 00:13:01,048 --> 00:13:04,725 Gracias por llamar a la división de Albany del FBI. 218 00:13:04,948 --> 00:13:08,113 Bien, estaban pasando varias cosas en ESP 219 00:13:08,177 --> 00:13:11,822 y en la empresa que no eran realmente buenas. 220 00:13:11,885 --> 00:13:15,274 ¿Pudieron investigar, en alguna medida, a NXIVM? 221 00:13:15,402 --> 00:13:17,350 Es como la cienciología. 222 00:13:17,512 --> 00:13:20,270 Es una secta, donde el líder retiene a las personas 223 00:13:20,325 --> 00:13:22,390 mediante el miedo y la dependencia. 224 00:13:22,467 --> 00:13:24,289 Y ahora, extorsión. 225 00:13:24,544 --> 00:13:26,975 Juro que no sé deletrear NXIVM. 226 00:13:27,102 --> 00:13:30,299 Han pasado como quince mil personas por ESP. 227 00:13:30,459 --> 00:13:32,856 En cuanto a miembros permanentes, 228 00:13:32,888 --> 00:13:34,910 deben ser entre 700 y 800. 229 00:13:35,126 --> 00:13:37,140 Lo que ocurrió fue que me invitaron 230 00:13:37,172 --> 00:13:38,470 a un grupo de mujeres... 231 00:13:38,546 --> 00:13:41,270 La sociedad secreta se llama DOS. DOS, D-O-S... 232 00:13:41,328 --> 00:13:44,077 Dominus obsequious sororium. 233 00:13:44,397 --> 00:13:47,690 Creo que significa "dominante sobre sumiso", o algo así. 234 00:13:47,786 --> 00:13:50,910 Por cierto, DOS no representa "dominante sobre sumiso". 235 00:13:51,014 --> 00:13:52,310 Cometí un solo error. 236 00:13:52,357 --> 00:13:54,750 Significa "sororidad dominante sumisa". 237 00:13:54,818 --> 00:13:57,350 Creo que hay, por los menos, cincuenta mujeres 238 00:13:57,408 --> 00:13:59,150 en esta sociedad secreta. 239 00:13:59,198 --> 00:14:02,075 ¿Sabe que mi hija es una esclava de la DOS? 240 00:14:02,235 --> 00:14:06,103 Las chicas fueron marcadas en una ceremonia. 241 00:14:06,742 --> 00:14:08,660 La empresa es ESP, ¿no? 242 00:14:10,259 --> 00:14:11,910 - N-X-I-V-M. - Sí. 243 00:14:13,360 --> 00:14:16,653 Señálenme la dirección correcta. Soy una madre consternada. 244 00:14:16,685 --> 00:14:18,507 Tocaré a la puerta de cualquiera, 245 00:14:18,538 --> 00:14:20,830 ya no me importa si estoy preparada o no. 246 00:14:20,904 --> 00:14:23,630 Llevo meses viviendo con esto, no lo soporto. 247 00:14:29,951 --> 00:14:32,477 Esta mañana, Sarah contactó al jefe 248 00:14:32,605 --> 00:14:35,674 de Servicios para las Víctimas en Latham, Nueva York. 249 00:14:35,769 --> 00:14:38,966 Refirió a Sarah a un investigador de la policía. 250 00:14:40,980 --> 00:14:44,017 Sarah habló con él y estoy esperando que me llame. 251 00:14:48,333 --> 00:14:49,630 - Hola. - Hola. 252 00:14:49,707 --> 00:14:52,233 Aquí tengo a Catherine y a Bonnie. 253 00:14:52,361 --> 00:14:53,550 Hola. 254 00:14:53,703 --> 00:14:55,150 Hola, Sarah. 255 00:14:55,717 --> 00:14:57,710 - El investigador... - Sí. 256 00:14:58,275 --> 00:15:00,430 ¿A qué conclusión ha llegado? 257 00:15:02,750 --> 00:15:04,430 Que sin duda es algo muy malo, 258 00:15:04,509 --> 00:15:07,150 pero no está seguro cuáles son los delitos. 259 00:15:08,249 --> 00:15:09,350 Sí. 260 00:15:12,692 --> 00:15:14,910 Parece que necesitas descansar. 261 00:15:16,689 --> 00:15:18,670 Te mando amor desde aquí. 262 00:15:20,813 --> 00:15:22,590 Lo percibo. Gracias. 263 00:15:28,005 --> 00:15:30,019 ¿Qué más podemos hacer? 264 00:15:30,691 --> 00:15:31,950 Hablar. 265 00:15:32,065 --> 00:15:35,741 ¿Cómo hacemos que la justicia se mueva en este país? 266 00:15:36,412 --> 00:15:38,710 Hacemos que estalle en la prensa. 267 00:15:51,438 --> 00:15:54,603 Solo asegurémonos de que aquí hay una noticia 268 00:15:55,018 --> 00:15:56,430 y entonces, 269 00:15:57,000 --> 00:16:00,484 tenemos que encontrar la mejor forma de hacerlo. 270 00:16:01,220 --> 00:16:04,150 ¿Cuánto tiempo estuviste involucrado con la organización? 271 00:16:04,225 --> 00:16:05,344 Doce años. 272 00:16:05,375 --> 00:16:09,340 Fui uno de los hombres de más alto rango en desertar. 273 00:16:10,683 --> 00:16:13,368 ¿A qué te refieres cuando dices "desertar"? 274 00:16:13,527 --> 00:16:16,310 No hay forma buena de dejar esta organización. 275 00:16:16,692 --> 00:16:19,633 Te espían y te acosan, entre otras cosas. 276 00:16:20,081 --> 00:16:22,255 ¿Has recibido amenazas? 277 00:16:23,086 --> 00:16:25,550 Hay miembros de nuestro grupo que se fueron, 278 00:16:25,611 --> 00:16:27,630 que han recibido amenazas. 279 00:16:28,392 --> 00:16:31,334 Hemos hablado con los cuerpos policiales. 280 00:16:31,717 --> 00:16:33,060 Está el Frank Report, 281 00:16:33,092 --> 00:16:35,710 pero es una página web muy insignificante. 282 00:16:35,777 --> 00:16:38,814 Nos pusimos a pensar y lo que hace falta 283 00:16:38,846 --> 00:16:42,427 es que una fuente respetable investigue esto. 284 00:16:42,842 --> 00:16:46,774 Hay mucho que puedes leer para entenderlo en su totalidad. 285 00:16:46,870 --> 00:16:50,515 De hecho, hubo un artículo en la revista Forbes. 286 00:16:50,802 --> 00:16:52,710 CULTO A LA PERSONALIDAD 287 00:16:52,976 --> 00:16:55,885 Hubo muchos artículos en el Times Union. 288 00:16:55,917 --> 00:16:58,283 NXIVM ES UNA MÁQUINA DE LITIGIOS 289 00:16:58,314 --> 00:17:01,575 Hubo muchas noticias de último momento, 290 00:17:01,608 --> 00:17:04,900 acerca de diferentes mujeres que dejaron la organización. 291 00:17:04,932 --> 00:17:06,658 LOS SECRETOS DE NXIVM 292 00:17:06,691 --> 00:17:10,654 ¿Cuánto de tu tiempo le dedicabas a la organización? 293 00:17:10,782 --> 00:17:12,270 Prácticamente todo. 294 00:17:12,316 --> 00:17:13,750 Dormía muy poco. 295 00:17:13,819 --> 00:17:16,984 Estaba constantemente resolviendo problemas. 296 00:17:17,751 --> 00:17:19,910 Hice una pausa en mi carrera. 297 00:17:21,875 --> 00:17:24,990 LA DEMANDA VIENE POR HABER SIDO DESCRITO COMO UN CULTO 298 00:17:25,424 --> 00:17:27,790 Mi primer año, cuando entraba y salía, 299 00:17:27,821 --> 00:17:30,150 me le acerqué a Keith Raniere y le dije: 300 00:17:30,219 --> 00:17:32,169 "La mala prensa es un problema". 301 00:17:32,201 --> 00:17:35,174 Me respondió: "No tanto". "¿Cómo?" le dije. 302 00:17:35,589 --> 00:17:38,371 Cuando no se fijan en que nos acusan de ser una secta, 303 00:17:38,402 --> 00:17:39,937 puedo reclutar sin problema. 304 00:17:39,969 --> 00:17:42,390 Pero cuando ven eso, hay un problema. 305 00:17:43,549 --> 00:17:46,350 Yo nunca me iría por ver solo las cosas malas en algo. 306 00:17:46,427 --> 00:17:48,345 - Yo no me fui. - Lo sé. 307 00:17:48,472 --> 00:17:50,198 Otras personas se asustan. 308 00:17:50,231 --> 00:17:51,925 Bueno, esos son los más débiles. 309 00:17:51,957 --> 00:17:54,150 ¿Tienen miedo de que les laven el cerebro? 310 00:17:54,195 --> 00:17:56,710 ¿Crees que te vamos a lavar el cerebro? 311 00:17:56,753 --> 00:17:59,990 ¿Crees que a todas estas personas, líderes de industrias, 312 00:18:00,045 --> 00:18:03,070 primeras familias, tres primeras familias de México, 313 00:18:03,146 --> 00:18:06,886 a todas les lavamos el cerebro? ¿De veras crees que es verdad? 314 00:18:06,918 --> 00:18:10,083 ¿No será que esa clase de gente no tiene tiempo 315 00:18:10,115 --> 00:18:12,448 para refutar tales tonterías? 316 00:18:12,481 --> 00:18:13,710 Claro. 317 00:18:16,509 --> 00:18:20,633 Me dijo: "Las personas miedosas y sin pensamiento crítico, 318 00:18:20,760 --> 00:18:22,670 oyen algo y se asustan. 319 00:18:24,628 --> 00:18:26,590 No queremos a esas personas. 320 00:18:26,642 --> 00:18:28,950 Queremos a las que puedan razonar, 321 00:18:29,008 --> 00:18:31,374 no a las que se asustan por nada, 322 00:18:31,597 --> 00:18:33,710 queremos a los pensadores críticos". 323 00:18:33,772 --> 00:18:35,830 Y eso me pareció brillante. 324 00:18:38,375 --> 00:18:40,644 Si buscas en internet, leerás muchas cosas 325 00:18:40,677 --> 00:18:42,147 que son muy desagradables 326 00:18:42,178 --> 00:18:44,390 respecto a alguien que me parece genial. 327 00:18:44,448 --> 00:18:47,326 Me recuerda una cita de Arthur Schopenhauer, 328 00:18:47,390 --> 00:18:48,790 el filósofo alemán, 329 00:18:48,860 --> 00:18:51,670 quien dijo que toda verdad pasa por tres etapas. 330 00:18:51,737 --> 00:18:53,176 Primero, es ridiculizada. 331 00:18:53,207 --> 00:18:55,062 Luego, se le oponen ferozmente. 332 00:18:55,094 --> 00:18:57,510 Y, finalmente, es aceptada como un hecho evidente. 333 00:18:57,587 --> 00:19:01,392 Esta tecnología está en la fase de la oposición feroz. 334 00:19:02,414 --> 00:19:05,612 Y lo decía con tanta confianza, pues eso era como el guardia 335 00:19:05,643 --> 00:19:08,904 que se aseguraba de que solo entraran los mejores. 336 00:19:10,343 --> 00:19:12,484 Cámara. Claqueta... 337 00:19:13,955 --> 00:19:17,759 Desde el momento que llegué, quisieron que hiciera un filme 338 00:19:17,791 --> 00:19:21,148 que exonerara a Keith de toda esa mala prensa. 339 00:19:21,659 --> 00:19:23,897 Keith, Kristin Keeffe, yo y otras personas 340 00:19:23,929 --> 00:19:26,838 iniciamos una discusión acerca de cómo demostrar 341 00:19:26,934 --> 00:19:29,523 que lo que se le había hecho a Keith en la prensa 342 00:19:29,555 --> 00:19:32,561 era horrible y que ese era el problema de la civilización, 343 00:19:32,592 --> 00:19:35,390 que cuando alguien intenta hacer cosas extraordinarias, 344 00:19:35,469 --> 00:19:36,830 se le suprime. 345 00:19:36,876 --> 00:19:39,529 Así comenzamos a rodar una película pro-Raniere, 346 00:19:39,562 --> 00:19:42,118 anti-secta, que era para vindicarlo. 347 00:19:44,676 --> 00:19:47,030 Pensar que los nombres de Keith y Nancy 348 00:19:47,105 --> 00:19:49,823 pasarían a la historia como unos idiotas, 349 00:19:49,855 --> 00:19:51,550 cuando, a mi modo de ver, 350 00:19:51,581 --> 00:19:54,714 ambos son gigantes intelectuales y humanistas. 351 00:19:55,386 --> 00:19:56,750 No puedo aceptarlo. 352 00:19:56,824 --> 00:19:59,989 Comprendo que la realidad no es lo que parece. 353 00:20:00,021 --> 00:20:02,802 Y entiendo que la justicia no sucede simplemente, 354 00:20:02,834 --> 00:20:04,710 hay que hacer que suceda. 355 00:20:04,752 --> 00:20:06,830 Así que me siento decidida. 356 00:20:07,981 --> 00:20:10,666 Pasamos muchos años planificando esta película, 357 00:20:10,698 --> 00:20:14,119 pero no la hicimos, porque seguía saliendo la prensa negativa 358 00:20:14,183 --> 00:20:17,123 y siempre estábamos buscando estrategias nuevas. 359 00:20:17,284 --> 00:20:19,150 Así que nunca pudimos. 360 00:20:19,489 --> 00:20:22,510 Aquí es donde la historia se vuelve más interesante. 361 00:20:22,718 --> 00:20:27,737 Raniere me dice que el problema es que toda la prensa negativa 362 00:20:28,632 --> 00:20:32,084 la escriben periodistas que reciben pagos, 363 00:20:32,117 --> 00:20:35,310 que son financiados a un nivel muy alto internacionalmente, 364 00:20:35,378 --> 00:20:37,839 con miles de millones de dólares. 365 00:20:37,935 --> 00:20:40,972 Porque hay jóvenes con mentes abiertas, 366 00:20:41,036 --> 00:20:43,146 que son hijos de familias muy poderosas, 367 00:20:43,178 --> 00:20:44,328 que venían a ESP, 368 00:20:44,360 --> 00:20:48,292 como al parecer ocurrió con las Bronfman que llegaron en 2002, 369 00:20:48,325 --> 00:20:50,990 y, de pronto, veían el mundo de otra forma. 370 00:20:53,600 --> 00:20:56,604 Era jinete de salto ecuestre y vivía en Holanda. 371 00:20:57,019 --> 00:20:59,609 Representaba a EE.UU. en las giras 372 00:20:59,641 --> 00:21:03,733 y comencé a trabajar con los fundadores de la organización, 373 00:21:03,765 --> 00:21:05,950 Nancy Salzman y Keith Raniere. 374 00:21:06,067 --> 00:21:09,551 Me estuvieron haciendo coaching durante las pruebas olímpicas. 375 00:21:09,616 --> 00:21:12,397 Tuve mucho éxito, obtuve el duodécimo lugar. 376 00:21:12,716 --> 00:21:16,904 Luego, volví a este país que era el mejor lugar para mí, 377 00:21:16,936 --> 00:21:19,990 ya que estaba trabajando con Keith y Nancy, en Albany. 378 00:21:20,069 --> 00:21:21,187 Compré una granja, 379 00:21:21,220 --> 00:21:24,608 construí instalaciones profesionales y me mudé aquí. 380 00:21:27,550 --> 00:21:30,938 Antes de tomar el curso de NXIVM, era mucho menos ambiciosa. 381 00:21:31,065 --> 00:21:33,879 No sabía bien quién era, era menos feliz. 382 00:21:34,199 --> 00:21:36,244 Hice un entrenamiento en Ciudad México 383 00:21:36,277 --> 00:21:38,630 y me pareció lo más increíble que había hecho. 384 00:21:38,706 --> 00:21:41,264 Luego, me sentí mucho más motivada, 385 00:21:41,295 --> 00:21:43,270 más enfocada y más capaz. 386 00:21:44,429 --> 00:21:46,539 Creo que eso provoca miedo. 387 00:21:46,858 --> 00:21:49,670 Recuerdo que, hablando con un pariente, me dijo: 388 00:21:49,735 --> 00:21:52,708 "Te va tan bien, estás mucho más feliz y eres exitosa, 389 00:21:52,740 --> 00:21:55,910 te va mejor en tus relaciones, pero ya no sé quién eres. 390 00:21:56,640 --> 00:21:59,990 Te prefería cuando eras infeliz y me llorabas en el hombro". 391 00:22:01,691 --> 00:22:03,990 ¿Qué sucede si dejan de responder 392 00:22:04,089 --> 00:22:07,477 a las presiones paternales, las mismas de antes? 393 00:22:09,108 --> 00:22:12,464 Keith explicaba que eran familias muy poderosas, 394 00:22:12,752 --> 00:22:15,470 que lo veían como una amenaza y lo atacaban. 395 00:22:16,716 --> 00:22:18,123 EL RARO ASESOR EJECUTIVO 396 00:22:18,154 --> 00:22:21,511 Me contaron que Clare Bronfman se molestó un día, 397 00:22:21,639 --> 00:22:23,030 le dijo algo a su padre, 398 00:22:23,110 --> 00:22:25,571 quien luego intentó destruir ESP y la misión. 399 00:22:25,603 --> 00:22:27,510 EDGAR BRONFMAN DE SEAGRAM E HIJAS 400 00:22:27,585 --> 00:22:30,110 Él estaba detrás del artículo de Forbes. 401 00:22:34,234 --> 00:22:37,208 Fue el responsable de mucha de la mala prensa. 402 00:22:37,687 --> 00:22:39,990 Eso fue considerado su violación. 403 00:22:43,026 --> 00:22:46,414 En el caso de tu padre, donde hay humo hay fuego. 404 00:22:46,894 --> 00:22:49,190 Eso creo yo. Tal vez me equivoque. 405 00:22:49,994 --> 00:22:52,510 Prefiero ser precavido que equivocarme. 406 00:22:55,014 --> 00:22:58,467 Parecía que ella pasaría el resto de su vida arreglándolo, 407 00:22:58,754 --> 00:23:01,070 supongo que por orden de Raniere. 408 00:23:07,545 --> 00:23:10,901 Luché mucho con la idea de ir a la prensa. 409 00:23:11,189 --> 00:23:13,939 Pero he estado hablando con Barry Meier 410 00:23:13,970 --> 00:23:16,976 y le dije que quería que esto fuera una pieza 411 00:23:17,008 --> 00:23:19,390 que impactara a mucha gente, 412 00:23:19,470 --> 00:23:23,817 para que se entendiera el verdadero peligro de esto. 413 00:23:29,986 --> 00:23:31,990 Vengo a buscar a mi madre. 414 00:23:32,417 --> 00:23:34,973 Viene a darme apoyo emocional, 415 00:23:35,038 --> 00:23:39,150 porque me estaba sintiendo especialmente sola en esta pelea, 416 00:23:39,226 --> 00:23:41,463 en cuanto a mi familia. 417 00:23:44,244 --> 00:23:45,710 ¡Hola, mamá! 418 00:23:46,961 --> 00:23:48,350 ¡Llegaste! 419 00:23:49,519 --> 00:23:50,950 ¡Qué linda! 420 00:23:55,785 --> 00:23:58,342 ¿Crees que será estigmatizada? 421 00:23:58,374 --> 00:23:59,589 - No. - ¿No? 422 00:23:59,621 --> 00:24:02,658 No creo. Esto lo estás haciendo por los motivos correctos. 423 00:24:02,690 --> 00:24:05,408 Lo estás haciendo porque la amas. 424 00:24:06,526 --> 00:24:10,170 Pero, muchas veces, las chicas se rebelan contra sus madres. 425 00:24:10,299 --> 00:24:13,190 Sobre todo si tienen una personalidad muy fuerte. 426 00:24:13,879 --> 00:24:16,436 En cierta forma, la madre es una rival 427 00:24:18,099 --> 00:24:20,688 y la hija tiene que liberarse, pero después regresa, 428 00:24:20,720 --> 00:24:22,670 y se queda para siempre. 429 00:24:23,788 --> 00:24:26,950 Catherine y yo hemos trabajado mucho en nosotras mismas. 430 00:24:28,871 --> 00:24:31,510 Para mal o para bien, nos hemos esforzado. 431 00:24:32,261 --> 00:24:33,187 Eso es bueno, 432 00:24:33,220 --> 00:24:35,830 salvo por las décadas que no nos hablamos. 433 00:24:36,320 --> 00:24:38,430 Ya sabes lo que se siente. 434 00:24:39,166 --> 00:24:40,348 ¿Verdad, conejita? 435 00:24:40,380 --> 00:24:41,883 Sí, pero es diferente... 436 00:24:41,914 --> 00:24:44,728 Le escribí que esperaba que no fuera tanto tiempo. 437 00:24:44,760 --> 00:24:47,910 - Ojalá. ¿Te imaginas? - Es una gran pérdida de tiempo. 438 00:24:51,250 --> 00:24:55,390 Si India comienza a decir las cosas que me texteó, 439 00:24:55,469 --> 00:24:57,579 acerca de que le arruiné la vida... 440 00:24:57,611 --> 00:24:59,990 - Y lo hará. - ¿Qué le responderías? 441 00:25:00,872 --> 00:25:03,493 Que haces todo esto como una muestra 442 00:25:03,557 --> 00:25:06,710 de tu profundo amor por ella y que un día lo entenderá, 443 00:25:07,105 --> 00:25:09,471 que tú luchaste por salvarla. 444 00:25:11,869 --> 00:25:15,161 Le diré que es muy afortunada de tener una madre así. 445 00:25:22,066 --> 00:25:23,910 Hay personas en esa organización 446 00:25:23,953 --> 00:25:26,382 que ya no tienen relaciones con sus familias, 447 00:25:26,414 --> 00:25:28,108 y ya no son jóvenes como ella. 448 00:25:28,140 --> 00:25:32,297 Le han dedicado la vida entera a defender esa ideología. 449 00:25:36,516 --> 00:25:39,010 Son las 8:32, por Talk 1300. 450 00:25:39,106 --> 00:25:41,430 Estamos de regreso y miren quiénes están aquí, 451 00:25:41,503 --> 00:25:42,494 las Bronfman... 452 00:25:42,526 --> 00:25:43,933 ¿Puedo decir "hermanas"? 453 00:25:43,964 --> 00:25:45,070 - Claro. - Por favor. 454 00:25:45,148 --> 00:25:46,458 Clare y Sara. 455 00:25:46,490 --> 00:25:49,399 ¿Por qué oímos tantas cosas negativas acerca de NXIVM, 456 00:25:49,431 --> 00:25:52,070 si ustedes dos lo acogen tan abiertamente? 457 00:25:52,372 --> 00:25:53,842 Clare, comencemos contigo. 458 00:25:53,875 --> 00:25:57,583 Creo que, lamentablemente, la controversia vende periódicos. 459 00:25:58,191 --> 00:26:00,510 Está el problema de que, por muchos años, 460 00:26:00,588 --> 00:26:04,296 se ha hablado muy negativamente de NXIVM. 461 00:26:04,328 --> 00:26:06,502 Pero viene Su Santidad el Dalai Lama, 462 00:26:06,534 --> 00:26:08,388 tras investigar a fondo. 463 00:26:08,420 --> 00:26:11,042 Es una figura muy importante. 464 00:26:11,073 --> 00:26:14,390 ¿Tienen una amistad personal? ¿Cómo comenzó esa relación? 465 00:26:14,462 --> 00:26:17,787 Debido a quién es nuestro padre y lo que viví en mi crianza, 466 00:26:17,818 --> 00:26:21,559 siempre sentí un llamado a buscar figuras humanistas 467 00:26:21,591 --> 00:26:23,222 y trabajar con ellas. 468 00:26:23,253 --> 00:26:26,150 Hace dos años, oí hablar a Su Santidad 469 00:26:26,226 --> 00:26:28,496 y pensé que tal vez podría conocerlo 470 00:26:28,528 --> 00:26:31,870 y presentárselo a Keith, porque Keith es un científico, 471 00:26:31,949 --> 00:26:34,282 y Su Santidad es un gran filósofo... 472 00:26:34,314 --> 00:26:36,265 - ¿Keith Raniere? - Keith Raniere, sí. 473 00:26:36,296 --> 00:26:40,197 ¿Es alguien que querías conocer y presentar a Keith Raniere, 474 00:26:40,292 --> 00:26:42,710 o él te presionó a que lo conocieras? 475 00:26:42,753 --> 00:26:44,470 No, yo quería conocerlo. 476 00:26:44,544 --> 00:26:47,133 NXIVM es un programa que enseña a tener objetivos 477 00:26:47,165 --> 00:26:50,230 y ese era el mío. Así que trabajé con ahínco hacia eso. 478 00:26:50,298 --> 00:26:53,270 Me planteé conocer al Dalai Lama y lo iba a lograr. 479 00:26:55,381 --> 00:26:57,510 Creo que toda la idea de que viniera 480 00:26:57,587 --> 00:27:01,423 era, en esencia, para vindicar a Raniere. 481 00:27:02,030 --> 00:27:04,173 Pero ese evento fue cancelado. 482 00:27:04,204 --> 00:27:06,954 EL DALAI LAMA SUSPENDE SU VISITA A ALBANY 483 00:27:07,242 --> 00:27:10,550 Había mucha prensa negativa, presionaron al Dalai Lama 484 00:27:10,630 --> 00:27:13,230 y él dijo que había que estudiar estas cosas 485 00:27:13,283 --> 00:27:15,510 antes de dar el siguiente paso. 486 00:27:18,878 --> 00:27:22,330 Fue cuando Nancy Salzman, Sara Bronfman, Keith Raniere y yo 487 00:27:22,362 --> 00:27:26,166 fuimos a Dharamsala, para tratar de convencer al Dalai Lama 488 00:27:26,198 --> 00:27:29,427 de que Keith Raniere era bueno y que por favor, viniera. 489 00:27:29,459 --> 00:27:31,750 Yo fui a documentar ese encuentro. 490 00:27:31,952 --> 00:27:34,095 - Por ahí... - ¿Por dónde? 491 00:27:34,126 --> 00:27:35,470 Por aquí. 492 00:27:39,273 --> 00:27:40,550 Mark... 493 00:27:58,134 --> 00:28:00,230 - Buenos días. - Buenos días. 494 00:28:05,199 --> 00:28:08,310 - ¿Qué quieres decir? - ¿Podemos colocar un micrófono? 495 00:28:09,259 --> 00:28:10,350 Sí. 496 00:28:11,018 --> 00:28:14,342 Lo primero y más importante es pedir disculpas. 497 00:28:16,101 --> 00:28:19,457 Las cosas escritas de mí no son verdad. 498 00:28:20,704 --> 00:28:22,230 Y que yo sepa, 499 00:28:22,781 --> 00:28:25,691 los hechos presentados no son verdad. 500 00:28:26,042 --> 00:28:30,486 Pero es mi responsabilidad y quiero cambiar eso. 501 00:28:32,500 --> 00:28:34,386 Mis amigos cercanos 502 00:28:35,793 --> 00:28:38,638 me preguntaron si tenía reservas 503 00:28:39,916 --> 00:28:42,250 y me pidieron que no fuera 504 00:28:43,305 --> 00:28:45,030 a donde está usted. 505 00:28:45,255 --> 00:28:48,324 Es una especie de organización muy controversial. 506 00:28:48,356 --> 00:28:50,849 Una persona controversial. 507 00:28:52,128 --> 00:28:55,069 Así que, por experiencias previas, 508 00:28:55,229 --> 00:28:56,870 debo cauteloso... 509 00:28:57,850 --> 00:29:00,270 - Tomar precauciones. - Precauciones. 510 00:29:01,878 --> 00:29:05,235 Porque, si detrás de esta hermosa fachada, 511 00:29:06,130 --> 00:29:07,985 hay cosas podridas, 512 00:29:08,081 --> 00:29:09,590 eso está mal. 513 00:29:10,733 --> 00:29:16,104 Entonces, me estaría engañando y no quiero involucrarme. 514 00:29:16,552 --> 00:29:17,950 ¿Está claro? 515 00:29:17,990 --> 00:29:19,590 Eso es sensato. 516 00:29:20,324 --> 00:29:22,690 En todo caso, usted es muy serio. 517 00:29:22,786 --> 00:29:25,439 De todos modos, Santidad, hay pruebas en su contra 518 00:29:25,471 --> 00:29:27,581 y él tienes procesos contra otros. 519 00:29:27,612 --> 00:29:30,830 Todo eso está en curso, ¿no? ¿Todo se ha resuelto? 520 00:29:30,906 --> 00:29:33,558 No son en su contra. Ninguna es en su contra. 521 00:29:33,591 --> 00:29:35,910 ¿No hay procesos en su contra...? 522 00:29:37,682 --> 00:29:39,761 ¿Puedo contarle un poco de la historia? 523 00:29:39,792 --> 00:29:41,030 Claro. 524 00:29:43,245 --> 00:29:46,985 Considero que todas las acusaciones contra nosotros, 525 00:29:47,209 --> 00:29:48,630 son falsas. 526 00:29:50,022 --> 00:29:51,749 - Pero debe probarlo. - Sí. 527 00:29:51,780 --> 00:29:53,310 Debe probarlo. 528 00:29:54,626 --> 00:29:58,526 Las cosas que se dicen no son solo meras opiniones, 529 00:29:59,293 --> 00:30:01,590 sino que usan hechos incorrectos, 530 00:30:01,723 --> 00:30:05,399 para propagar que somos una secta, sin pruebas. 531 00:30:05,815 --> 00:30:07,700 Como los comunistas chinos, 532 00:30:07,733 --> 00:30:11,792 que me describían como un demonio, sin tener razón. 533 00:30:16,523 --> 00:30:18,310 También, creo que... 534 00:30:20,584 --> 00:30:23,045 - Parece inocente. - Se ve humano. 535 00:30:24,483 --> 00:30:27,297 - Eso es algo bueno, ¿no? - Está bien. 536 00:30:29,662 --> 00:30:33,179 - Buenas noches, gracias. - Adiós. Hasta mañana. 537 00:30:34,586 --> 00:30:36,590 Al final de la reunión, 538 00:30:36,663 --> 00:30:39,221 de alguna forma, dijo que sí. 539 00:30:39,861 --> 00:30:43,057 Era el momento en que Raniere, por fin, era vindicado. 540 00:30:43,824 --> 00:30:46,989 Tal vez le escriba a Su Santidad una carta. 541 00:30:47,500 --> 00:30:49,510 - Una carta. - Una carta... 542 00:30:50,857 --> 00:30:54,374 En torno a cómo veo el aspecto estratégico... 543 00:30:55,589 --> 00:30:56,548 ¿Con China? 544 00:30:56,580 --> 00:30:57,990 Y el Tíbet. 545 00:30:59,105 --> 00:31:03,261 Lo que enfrentamos no es nada, comparado con eso. 546 00:31:03,485 --> 00:31:06,745 Ojalá pudiese aplicar mi destreza, 547 00:31:07,161 --> 00:31:09,303 pero él no quiere eso ahora. 548 00:31:11,989 --> 00:31:13,870 No le gustó mi cabello. 549 00:31:16,240 --> 00:31:18,861 Pese a nuestro triunfo con el Dalai Lama, 550 00:31:19,053 --> 00:31:21,131 la mala prensa no cesó. 551 00:31:21,163 --> 00:31:22,750 SECRETOS DE NXIVM 552 00:31:22,826 --> 00:31:25,070 Ha estado involucrado con varias mujeres, 553 00:31:25,127 --> 00:31:27,150 menores de dieciséis años. 554 00:31:28,100 --> 00:31:31,297 La chica en esta foto perdió su virginidad con Raniere 555 00:31:31,361 --> 00:31:34,302 a los 15 o 16 años, según su hermana mayor. 556 00:31:34,397 --> 00:31:36,763 Él le había dicho que ella era una Bodhisatva, 557 00:31:36,795 --> 00:31:39,830 cuya alma puede ser mucho mayor a su edad biológica. 558 00:31:40,056 --> 00:31:43,189 Hutchinson se suicidó afuera de un monasterio budista 559 00:31:43,221 --> 00:31:45,070 a los 33 años de edad. 560 00:31:45,491 --> 00:31:49,167 En 2012, cuando salió el artículo, lo leí todo. 561 00:31:50,062 --> 00:31:51,870 Eso me inquietó muchísimo. 562 00:31:51,948 --> 00:31:53,270 Era demasiado. 563 00:31:53,323 --> 00:31:54,410 TENÍA DOCE AÑOS 564 00:31:54,441 --> 00:31:56,999 CUANDO ÉL ME ROBÓ MI INOCENCIA 565 00:31:58,534 --> 00:32:01,590 Nos entrenaron muchos años para pensar 566 00:32:01,667 --> 00:32:04,470 que lo más honroso era guardar silencio 567 00:32:04,544 --> 00:32:07,165 y tener una postura de nobleza 568 00:32:07,197 --> 00:32:09,307 contra las cosas horribles en los medios. 569 00:32:09,339 --> 00:32:11,608 Y en ese tiempo, como un creyente apasionado, 570 00:32:11,641 --> 00:32:14,134 una de mis primeras llamadas fue a Keith Raniere, 571 00:32:14,166 --> 00:32:15,910 para decirle que debíamos hablar. 572 00:32:15,988 --> 00:32:18,386 Pero él estaba bien preparado para estas cosas. 573 00:32:18,417 --> 00:32:20,048 Tenía respuestas para todo. 574 00:32:20,080 --> 00:32:23,948 Recibimos prensa negativa y creo que sé de dónde viene. 575 00:32:24,300 --> 00:32:27,710 Pero lo positivo es que al aprender de eso 576 00:32:27,784 --> 00:32:30,949 y observar cómo se hace, cómo me lo hacen a mí, 577 00:32:31,269 --> 00:32:35,009 pude desarrollar herramientas útiles, 578 00:32:35,041 --> 00:32:38,590 que pueden transformar los medios y transformar la manera 579 00:32:38,621 --> 00:32:41,147 cómo las personas interactúan con los medios, 580 00:32:41,179 --> 00:32:43,350 y con los datos en los medios. 581 00:32:43,608 --> 00:32:45,335 Entonces, en 2014, 582 00:32:46,358 --> 00:32:47,990 nació The Knife. 583 00:32:49,267 --> 00:32:51,190 Fui uno de los fundadores. 584 00:32:51,249 --> 00:32:54,158 Básicamente, era una empresa mediática 585 00:32:54,381 --> 00:32:56,670 y la idea era analizar en las noticias, 586 00:32:56,747 --> 00:32:59,401 la objetividad o falta de objetividad. 587 00:33:00,456 --> 00:33:04,036 Entrené a un grupo de personas, que llamamos analistas, 588 00:33:04,324 --> 00:33:06,990 en la lógica de una serie de ideas de Raniere. 589 00:33:07,041 --> 00:33:09,270 Estaba Rosa Laura Junco, cuyo padre es dueño 590 00:33:09,342 --> 00:33:11,773 de uno de los principales periódicos de México, 591 00:33:11,804 --> 00:33:14,969 Nicki Klein, Allison Mack y Jens Erik Gould, 592 00:33:15,065 --> 00:33:16,830 antiguamente de Bloomberg. 593 00:33:16,887 --> 00:33:20,692 Él está a cargo del sesgo. Estará a cargo del sesgo. 594 00:33:21,043 --> 00:33:24,016 Hablamos de la parcialidad y el sesgo de un artículo, 595 00:33:24,048 --> 00:33:26,350 el uso de adjetivos... 596 00:33:26,413 --> 00:33:31,592 Hablábamos de cuán objetivo era algo, o de cuán subjetivo. 597 00:33:32,008 --> 00:33:35,780 La idea era darle a cada artículo de prensa una calificación. 598 00:33:37,411 --> 00:33:41,183 Con nosotros, para analizar, el editor de The Knife Media, 599 00:33:41,215 --> 00:33:42,830 Jens Erik Gould. 600 00:33:42,973 --> 00:33:45,978 Tu calificación de la cobertura de tres medios, 601 00:33:46,010 --> 00:33:48,750 en los primeros seis meses de la presidencia de Trump. 602 00:33:48,823 --> 00:33:51,828 El lenguaje usado en sus piezas es en cierta medida, 603 00:33:51,860 --> 00:33:53,710 vago y sensacionalista. 604 00:33:53,779 --> 00:33:56,208 Usan palabras como "caos constante", 605 00:33:56,368 --> 00:33:58,957 "luchas intestinas", "abrupto y furioso", 606 00:33:59,021 --> 00:34:01,418 "facciones enfrentadas", "a trompicones"... 607 00:34:01,451 --> 00:34:03,336 Son palabras que no son medibles. 608 00:34:03,369 --> 00:34:05,270 No se basan en datos o en hechos. 609 00:34:05,319 --> 00:34:09,762 Son emocionales y nos agitan. Pero no ayudan a informarnos. 610 00:34:09,795 --> 00:34:12,447 Entonces, cuando el presidente dice que es fake news, 611 00:34:12,480 --> 00:34:15,996 dices que, si no es fake, tiene un fuerte sesgo. 612 00:34:16,156 --> 00:34:17,710 Es una distinción importante, 613 00:34:17,786 --> 00:34:19,470 porque algo puede ser un hecho, 614 00:34:19,544 --> 00:34:21,687 pero distorsionado en cómo es presentado. 615 00:34:21,718 --> 00:34:24,350 Muy interesante. Se llama The Knife Media. 616 00:34:25,586 --> 00:34:28,240 En el momento, The Knife me parecía una forma 617 00:34:28,271 --> 00:34:32,460 para analizar la veracidad de los medios de comunicación. 618 00:34:33,131 --> 00:34:36,583 Pero ahora sé que era para preparar al público 619 00:34:36,903 --> 00:34:39,492 para cualquier prensa negativa en contra de ESP, 620 00:34:39,525 --> 00:34:42,230 porque lo descartarían por su emocionalidad. 621 00:34:43,872 --> 00:34:46,190 Si reduces todo a lo más simple... 622 00:34:46,238 --> 00:34:49,083 Si pasas de "un hombre violó a una mujer" 623 00:34:49,115 --> 00:34:52,568 a "un hombre hizo algo y había una mujer involucrada". 624 00:34:53,302 --> 00:34:55,510 Cuando lo despojas de toda emocionalidad, 625 00:34:55,572 --> 00:34:58,110 no tienes idea de qué pasó, en realidad. 626 00:35:00,720 --> 00:35:01,950 ¿Hola? 627 00:35:02,158 --> 00:35:06,666 Sí, he estado leyendo desde nuestra última charla. 628 00:35:06,697 --> 00:35:10,565 No mucho, pero suficiente para hacerme una idea general. 629 00:35:10,917 --> 00:35:13,190 Si la mitad de esto es verdad... 630 00:35:14,178 --> 00:35:15,456 es un escándalo. 631 00:35:15,489 --> 00:35:17,630 El asunto es el siguiente... 632 00:35:18,493 --> 00:35:22,138 Hace un año, no podía imaginarme que estaría hablando contigo, 633 00:35:22,169 --> 00:35:24,535 asumiendo esta postura. 634 00:35:25,142 --> 00:35:27,270 Porque tengo mucho que perder 635 00:35:27,636 --> 00:35:30,194 si esta conversación se hace pública. 636 00:35:30,577 --> 00:35:32,910 Aquello es una máquina de litigios, 637 00:35:33,454 --> 00:35:35,710 financiada por grandes riquezas. 638 00:35:36,779 --> 00:35:39,561 Bueno, me parece que, en definitiva, 639 00:35:40,455 --> 00:35:43,030 la luz del día es el mejor desinfectante. 640 00:35:43,589 --> 00:35:47,648 Y en estos casos, puede incluso, ser catártica, 641 00:35:48,639 --> 00:35:50,557 y cambiar la conducta 642 00:35:51,228 --> 00:35:53,563 de quienes han actuado mal. 643 00:36:03,185 --> 00:36:04,830 Toda mi paranoia. 644 00:36:05,039 --> 00:36:08,172 A los veinte años, en Sudáfrica, pasé como siete años 645 00:36:08,268 --> 00:36:11,017 cuidándome las espaldas, viendo quién me seguía, 646 00:36:11,049 --> 00:36:15,077 con mentalidad de espionaje, porque mi padre era espía. 647 00:36:16,196 --> 00:36:18,550 Y ahora siento que he vuelto a lo mismo, 648 00:36:18,625 --> 00:36:20,470 a hacer las mismas cosas. 649 00:36:20,512 --> 00:36:22,990 Caminando por lugares, memorizando rostros, 650 00:36:23,037 --> 00:36:25,115 buscando autos que tal vez me siguen. 651 00:36:25,178 --> 00:36:27,417 Es lo mismo por lo que pasé. 652 00:36:28,088 --> 00:36:30,070 Y es duro para el cuerpo. 653 00:36:32,883 --> 00:36:35,377 Hace dos años, a Mark se le ocurrió 654 00:36:35,408 --> 00:36:37,679 que debíamos poner cámaras en la casa. 655 00:36:37,742 --> 00:36:38,893 Al comienzo, 656 00:36:38,925 --> 00:36:42,601 me pareció una buena protección, de seguridad. 657 00:36:43,112 --> 00:36:48,164 Así que puso una cámara aquí y, al principio, eso fue bueno. 658 00:36:48,483 --> 00:36:51,840 Cuando renuncié, no confiaba en él, 659 00:36:52,479 --> 00:36:53,950 no del todo. 660 00:36:54,749 --> 00:36:57,550 Estaba muy paranoica y llamaba a una terapeuta. 661 00:36:57,850 --> 00:37:01,110 Trataba de evitar la cámara para que no me viera llamando. 662 00:37:01,303 --> 00:37:04,340 Estaba en un rincón de la cocina llamando a la terapeuta, 663 00:37:04,371 --> 00:37:07,310 paranoica y diciéndole que me daba miedo llamarla. 664 00:37:08,591 --> 00:37:11,212 Por suerte, él no me delató. Menos mal. 665 00:37:14,473 --> 00:37:17,031 Ahora estamos en sintonía 666 00:37:17,158 --> 00:37:19,109 y eso es lo más importante. 667 00:37:19,141 --> 00:37:22,370 Sabemos qué defendemos y lo que nos ocurrió. 668 00:37:22,689 --> 00:37:25,150 Estamos hablando con el New York Times 669 00:37:25,343 --> 00:37:27,430 y no sabemos qué va a pasar. 670 00:37:28,539 --> 00:37:30,649 Hemos mantenido un bajo perfil. 671 00:37:30,681 --> 00:37:33,015 Muy pocas personas sabían que estábamos aquí 672 00:37:33,047 --> 00:37:35,572 y no tenemos problema con filmar aquí 673 00:37:35,605 --> 00:37:37,590 porque estamos por irnos. 674 00:37:40,335 --> 00:37:43,244 La decisión que tomamos fue solicitar 675 00:37:43,277 --> 00:37:46,750 la protección del gobierno, para estar fuera del radar 676 00:37:46,825 --> 00:37:48,775 y que nadie nos encontrara, 677 00:37:48,807 --> 00:37:51,460 mientras que toda la correspondencia y demás cosas 678 00:37:51,492 --> 00:37:53,390 apuntaran a Sacramento. 679 00:37:54,114 --> 00:37:56,959 Sería bueno que me mude y salga lo del New York Times, 680 00:37:56,991 --> 00:38:00,350 y que lo de la protección se dé en las próximas dos semanas. 681 00:38:00,827 --> 00:38:03,270 Y entonces, estaremos fuera del radar. 682 00:38:03,544 --> 00:38:06,590 Si quieren traernos un citatorio, no nos encontrarán. 683 00:38:11,121 --> 00:38:13,199 CATHERINE: Me investigan en México. 684 00:38:13,231 --> 00:38:14,669 Recibí un correo de NXIVM. 685 00:38:14,701 --> 00:38:16,350 SARAH: Yo también. Esos malditos. 686 00:38:16,427 --> 00:38:20,030 Recibí una carta de un abogado y un documento 687 00:38:20,104 --> 00:38:22,853 que parece ser de NXIVM México, 688 00:38:22,885 --> 00:38:26,465 ambos notariados por un abogado del Estado mexicano. 689 00:38:27,328 --> 00:38:30,685 "Solicito que se cumplan las siguientes medidas cautelares..." 690 00:38:30,717 --> 00:38:33,051 parar, abstenerse y evitar 691 00:38:33,083 --> 00:38:35,288 incurrir en cualquier tipo de intimidación, 692 00:38:35,320 --> 00:38:37,070 actos de molestia o perturbación 693 00:38:37,142 --> 00:38:39,828 contra cualquier persona relacionada con la Compañía. 694 00:38:39,860 --> 00:38:41,970 "El incumplimiento de dichas medidas, 695 00:38:42,002 --> 00:38:45,327 conllevará la imposición de medidas urgentes. 696 00:38:45,742 --> 00:38:48,331 Tales medidas pueden ir desde una advertencia 697 00:38:48,363 --> 00:38:50,590 a un arresto por 36 horas, 698 00:38:50,665 --> 00:38:54,501 junto a cargos criminales que se presentarían..." 699 00:38:55,524 --> 00:38:57,030 ¿Es en serio? 700 00:39:03,995 --> 00:39:07,289 Oí que Barry fue a Albany en busca de una declaración. 701 00:39:07,320 --> 00:39:10,358 Eso fue lo que los alertó sobre el reportaje. 702 00:39:10,933 --> 00:39:12,550 Tratan de atacar a cualquiera 703 00:39:12,627 --> 00:39:15,216 que crean que tal vez esté hablando con la prensa. 704 00:39:15,249 --> 00:39:16,470 Sí, eso creo. 705 00:39:16,527 --> 00:39:20,747 De inmediato, le mandé la carta a Barry Meier del NY Times, 706 00:39:20,875 --> 00:39:25,415 porque quería saber su reacción y pensé que, si recibía la carta, 707 00:39:25,511 --> 00:39:29,026 tal vez presionaría para que el artículo se publicara antes. 708 00:39:29,698 --> 00:39:32,310 Y me mandó un email esta mañana, diciendo: 709 00:39:32,799 --> 00:39:35,630 "Bienvenida al club". Él recibió la misma carta. 710 00:39:35,676 --> 00:39:37,910 No entiendo por qué hacen esto. 711 00:39:44,946 --> 00:39:46,960 Hola, Sarah, ¿cómo estás? 712 00:39:47,760 --> 00:39:51,053 No tengo miedo, pero no puedo creer 713 00:39:51,084 --> 00:39:54,985 que toda esa gente nos trate de esa forma, 714 00:39:55,016 --> 00:39:57,222 como si fuéramos los malos. 715 00:39:57,255 --> 00:39:58,910 No puedo creerlo. 716 00:40:00,036 --> 00:40:03,584 Hay que golpear primero, en caso de que vayan a golpear. 717 00:40:04,639 --> 00:40:07,229 El del New York Times me mandó un email 718 00:40:07,260 --> 00:40:11,128 y me dijo que necesitaba fuentes que no fueran anónimas. 719 00:40:12,247 --> 00:40:15,348 Yo soy anónimo, Catherine no lo será. 720 00:40:16,371 --> 00:40:19,110 Creo que es algo que debes considerar, Sarah. 721 00:40:19,951 --> 00:40:22,670 Me imagino que tienes muchas preocupaciones. 722 00:40:23,245 --> 00:40:25,430 Un momento. ¿Qué sucede, Troy? 723 00:40:25,930 --> 00:40:27,510 Hola, amiguito. 724 00:40:27,911 --> 00:40:29,510 ¿Vas al parque? 725 00:40:29,958 --> 00:40:33,110 No puedo hablar, porque no quiero que divulguen mis garantías. 726 00:40:33,186 --> 00:40:36,096 El temor es por mi familia y el video donde hablo pestes 727 00:40:36,128 --> 00:40:38,870 de todas mis relaciones. Eso es lo principal. 728 00:40:39,740 --> 00:40:42,649 Y tampoco quiero una batalla legal. 729 00:40:42,713 --> 00:40:46,837 Sé lo que hace ESP, atacan a todo el que hable mal de ellos. 730 00:40:47,221 --> 00:40:48,723 Tengo un hijo de tres años, 731 00:40:48,755 --> 00:40:51,750 no quiero que esto sea el trasfondo de su infancia. 732 00:40:53,294 --> 00:40:56,332 Tienes que entender que, en cuanto a estrategia, 733 00:40:56,939 --> 00:41:00,030 hacer una declaración pública no hará que te demanden. 734 00:41:00,072 --> 00:41:03,588 Porque en cuanto esto salga a la luz pública, 735 00:41:04,036 --> 00:41:06,625 será muy difícil para ellos demandarte, 736 00:41:06,689 --> 00:41:10,269 porque lo primero que haces es escribirle una carta al juez, 737 00:41:10,301 --> 00:41:13,274 con una copia del artículo del New York Times, 738 00:41:13,338 --> 00:41:16,822 y dices que te torturaron y te extorsionaron. 739 00:41:18,006 --> 00:41:22,097 Todo habrá llegado hasta Keith y estoy segura de que él 740 00:41:22,193 --> 00:41:23,990 vio todas las fotos. 741 00:41:26,285 --> 00:41:28,427 ¿Lauren tuvo sexo con Keith? 742 00:41:28,459 --> 00:41:29,990 Dios mío, ¡sí! 743 00:41:31,720 --> 00:41:34,597 Lauren lleva 17 o 18 años con Keith. 744 00:41:36,962 --> 00:41:38,350 ¡Dios mío! 745 00:41:41,278 --> 00:41:44,190 ¿Por qué crees que lleva 23 años sin tener novio? 746 00:41:44,380 --> 00:41:47,032 Él le prometía un bebé cada seis meses. 747 00:41:47,991 --> 00:41:49,430 Por Dios... 748 00:41:53,299 --> 00:41:55,790 Mira lo que está pasando con esas mujeres. 749 00:41:55,855 --> 00:41:58,349 No quiero presionarte con lo del New York Times, 750 00:41:58,381 --> 00:42:03,560 pero alguien tiene que dar la cara y decir: "Sí, esto sucedió". 751 00:42:04,423 --> 00:42:07,140 Y ahora, eres la única dispuesta a hacerlo. 752 00:42:08,931 --> 00:42:12,351 Porque hasta ahora, han podido negar y tergiversar, 753 00:42:12,511 --> 00:42:14,950 diciendo que el Frank Report no es creíble. 754 00:42:15,005 --> 00:42:17,498 Pero si alguien declara en el New York Times 755 00:42:17,530 --> 00:42:20,150 que fue marcada y que entregó garantías... 756 00:42:21,366 --> 00:42:23,763 eso lo cambia todo, para todos. 757 00:42:33,322 --> 00:42:37,638 Exponerme y ser la cara visible de esto, es aterrador. 758 00:42:39,141 --> 00:42:41,790 Cuando estuve en ESP siempre hubo alegatos, 759 00:42:41,889 --> 00:42:43,190 pero sin pruebas. 760 00:42:43,265 --> 00:42:45,790 O, como dicen ellos, evidencia de primera. 761 00:42:45,854 --> 00:42:48,986 Si alguien va a decir algo, tiene que estar dispuesto 762 00:42:49,082 --> 00:42:51,480 a decir: "Aquí están las pruebas". 763 00:42:51,608 --> 00:42:54,901 Ahora, tengo evidencia de primera y la tengo en el cuerpo. 764 00:42:54,932 --> 00:42:56,510 Y es innegable. 765 00:42:57,234 --> 00:43:00,847 Así que he decidido exponer esto. 766 00:43:02,796 --> 00:43:06,186 Estaba renuente y con miedo a hablar con el NY Times. 767 00:43:06,409 --> 00:43:08,670 No quiero que me asocien con estas cosas. 768 00:43:08,742 --> 00:43:10,390 Siento vergüenza. 769 00:43:10,597 --> 00:43:13,510 Pero luego pensé que si la vergüenza es el precio 770 00:43:13,570 --> 00:43:17,982 por hacer lo correcto, haré lo posible por exponer esto. 771 00:43:18,013 --> 00:43:20,350 Les sorprendería cuántas veces puedo decir 772 00:43:20,411 --> 00:43:23,065 que las iniciales de Keith Raniere y Allison Mack 773 00:43:23,096 --> 00:43:24,919 están en el pubis de mujeres. 774 00:43:24,950 --> 00:43:27,827 Incluiré eso en todas las declaraciones que pueda. 775 00:43:27,860 --> 00:43:31,440 Si después de leer ese artículo, los apoyas, 776 00:43:31,504 --> 00:43:34,828 va a ser obvio que el problema eres tú 777 00:43:34,861 --> 00:43:37,230 y no quienes se oponen a esas cosas. 778 00:43:37,482 --> 00:43:40,390 De cualquier forma que lo vean, ese es el problema. 779 00:43:40,455 --> 00:43:42,750 Eso es lo malo. Me rindo ante eso. 780 00:43:48,031 --> 00:43:51,644 Estoy haciendo unas tomas muy lentas, de tus ojos. 781 00:43:53,882 --> 00:43:56,310 Inclina la cabeza un poco hacia allá. 782 00:43:56,439 --> 00:43:58,950 Baja el mentón levemente. Bien, eso es. 783 00:43:59,859 --> 00:44:02,750 Le dije a Barry que no sabía si podía declarar esto. 784 00:44:02,801 --> 00:44:04,390 Quería salirme. 785 00:44:04,911 --> 00:44:08,843 Y me dijo: "Quiero decirte que esto sigue pasando, 786 00:44:08,938 --> 00:44:12,030 porque las personas no quieren declarar públicamente". 787 00:44:12,263 --> 00:44:15,030 Le dije: "Maldita sea, esa es la pura verdad". 788 00:44:15,620 --> 00:44:18,369 Eso está bien. Mira al frente, a la cámara. 789 00:44:18,497 --> 00:44:22,397 Nos van a buscar, cada vez más. Tienen muchos recursos. 790 00:44:22,845 --> 00:44:25,270 No sabrán dónde estás, eso es seguro. 791 00:44:27,192 --> 00:44:29,670 Bonnie y yo lo hablamos, y aceptamos hacerlo. 792 00:44:29,750 --> 00:44:32,910 Fue como una misión suicida, no podíamos vivir con esto. 793 00:44:33,202 --> 00:44:36,431 Me siento avergonzada, más vidas fueron arruinadas. 794 00:44:37,199 --> 00:44:40,150 Se hizo evidente que debía salir a la luz pública. 795 00:44:41,546 --> 00:44:42,569 ¿Cómo me coloco? 796 00:44:42,601 --> 00:44:44,998 Las manos en su espalda está bien. 797 00:44:46,213 --> 00:44:48,070 Protector y afectuoso. 798 00:44:48,132 --> 00:44:50,146 Puedes subirlas un poco. 799 00:44:51,136 --> 00:44:52,670 Bien, mírenme. 800 00:44:53,822 --> 00:44:54,990 Bien. 801 00:44:58,936 --> 00:44:59,910 ¿Hola? 802 00:44:59,959 --> 00:45:03,412 Mark, ¿con quién más crees que deba hablar? 803 00:45:04,307 --> 00:45:07,184 Catherine declaró, Sarah declaró. 804 00:45:07,536 --> 00:45:10,892 El esposo de Sarah también va a declarar. 805 00:45:11,691 --> 00:45:13,705 Y también Bonnie y yo. 806 00:45:15,592 --> 00:45:18,870 Hay varias otras chicas que se están saliendo, 807 00:45:18,948 --> 00:45:22,241 pero no sé si quieren hablar de esto o no. 808 00:45:22,657 --> 00:45:25,022 Según mi experiencia en esto, 809 00:45:25,310 --> 00:45:29,018 las personas van a tener dar la cara, 810 00:45:29,594 --> 00:45:31,390 de una forma u otra. 811 00:45:32,375 --> 00:45:34,270 Hablaré con algunas personas. 812 00:45:34,325 --> 00:45:36,467 Creo que en tres o cuatro días, 813 00:45:36,499 --> 00:45:38,928 tendré una lista de quiénes hablarán. 814 00:45:39,152 --> 00:45:40,550 Excelente. 815 00:45:49,861 --> 00:45:53,474 Quería volver a tu pregunta acerca del artículo. 816 00:45:53,922 --> 00:45:55,030 Sí. 817 00:45:55,488 --> 00:45:56,910 ¿Qué oíste? 818 00:45:57,054 --> 00:46:00,379 Oí que el New York Times... que muchas personas 819 00:46:00,443 --> 00:46:03,150 se están juntando para contar sus historias. 820 00:46:10,161 --> 00:46:12,048 La historia de cuando me marcaron, 821 00:46:12,079 --> 00:46:14,510 no es tan terrible como otras que han surgido. 822 00:46:14,573 --> 00:46:17,030 A una de las mujeres la llevaron a una choza, 823 00:46:17,098 --> 00:46:19,144 ojos vendados, la amarraron a una mesa 824 00:46:19,176 --> 00:46:21,230 y alguien le hizo cunnilingus. 825 00:46:21,286 --> 00:46:23,630 Eso fue después de que la marcaran. 826 00:46:29,374 --> 00:46:31,708 Alguien me contó que él la había golpeado 827 00:46:31,740 --> 00:46:33,750 y había sido muy doloroso. 828 00:46:34,425 --> 00:46:36,790 Yo esperaba que eso nunca me pasara. 829 00:46:37,686 --> 00:46:39,630 Nunca quise eso para mí. 830 00:46:44,782 --> 00:46:46,477 Lo que entiendo es 831 00:46:47,436 --> 00:46:50,472 que esto era para enviárselo a Keith 832 00:46:52,231 --> 00:46:54,821 y así él podía ver mi aspecto. 833 00:47:00,894 --> 00:47:04,091 Allison decía que era un honor y un privilegio. 834 00:47:04,123 --> 00:47:06,470 Que ella e India lo habían hecho... 835 00:47:07,576 --> 00:47:11,124 Y me dijo que mi tarea era seducir a Keith, 836 00:47:13,906 --> 00:47:17,326 hacer que él me tomara una foto desnuda 837 00:47:17,358 --> 00:47:20,938 y se la mandara a India, para probar que lo hice. 838 00:47:30,497 --> 00:47:33,750 No estaba del todo segura de cuán involucrada estaba ella. 839 00:47:35,995 --> 00:47:38,872 Mi hija, India, es una de las líderes. 840 00:47:38,937 --> 00:47:40,710 Es esclava y es ama. 841 00:47:44,307 --> 00:47:49,294 No creo que logre sacarla hasta que caiga la organización. 842 00:47:55,783 --> 00:47:58,190 ¿Crees que sea muy tarde para llamar? 843 00:47:59,652 --> 00:48:01,910 - Hola, Barry. - Hola, Catherine. 844 00:48:02,049 --> 00:48:04,350 - Obviamente, sabes por qué llamo. - Sí. 845 00:48:04,414 --> 00:48:06,908 India sigue en las garras de... 846 00:48:09,753 --> 00:48:11,190 ese demente 847 00:48:11,928 --> 00:48:16,275 y sometida a más control mental, y eso es muy duro para mí. 848 00:48:16,402 --> 00:48:17,830 ¿Qué sabes? 849 00:48:18,512 --> 00:48:20,751 Va a suceder muy pronto. 850 00:48:22,477 --> 00:48:24,270 Solo conserva la fe. 851 00:48:25,386 --> 00:48:27,080 Conservar la fe. 852 00:48:27,400 --> 00:48:29,478 ¿Me puedes dar una idea? 853 00:48:31,332 --> 00:48:32,710 ¿Como qué? 854 00:48:32,898 --> 00:48:35,871 ¿Qué tal un día? No la hora, pero el día. 855 00:48:38,045 --> 00:48:39,644 No puedo hacer eso, 856 00:48:39,675 --> 00:48:43,256 porque no controlo lo que se va a publicar. 857 00:48:43,384 --> 00:48:46,741 Puede estar programado y luego aplazarse. 858 00:48:48,338 --> 00:48:52,271 Son tiempos tan locos en cuanto a las noticias, 859 00:48:52,718 --> 00:48:56,970 que una historia como esta, que debió salir hace semanas, 860 00:48:57,866 --> 00:49:02,373 se ha retrasado debido a todos los desastres naturales. 861 00:49:02,853 --> 00:49:05,090 Luego, el tiroteo en Las Vegas. 862 00:49:05,826 --> 00:49:10,077 El caso de Harvey Weinstein, que tiene a todos locos. 863 00:49:10,909 --> 00:49:12,443 Así que... 864 00:49:12,762 --> 00:49:15,096 es muy difícil de predecir. 865 00:49:20,083 --> 00:49:21,350 Dios... 866 00:49:22,417 --> 00:49:24,350 Me muero de los nervios. 867 00:49:32,295 --> 00:49:34,550 Él está arruinando la vida de esas personas. 868 00:49:34,628 --> 00:49:36,670 Personas que yo llevé a la empresa. 869 00:49:36,738 --> 00:49:38,590 Siento terror por eso. 870 00:49:39,200 --> 00:49:40,990 ¿Cómo justifico eso? 871 00:49:42,780 --> 00:49:46,137 Mis amistades cercanas en Albany, gente que fue a mi boda, me dice: 872 00:49:46,169 --> 00:49:49,174 "Pareces tener mucho miedo, es una decisión apresurada. 873 00:49:49,206 --> 00:49:50,910 Parece un berrinche". 874 00:49:50,964 --> 00:49:52,563 ¡No es un maldito berrinche! 875 00:49:52,594 --> 00:49:55,350 Nunca en mi vida actué con tantos principios. 876 00:49:55,888 --> 00:49:58,540 Por eso sabía que tenía que hablar en el artículo, 877 00:49:58,573 --> 00:50:00,875 porque tenía que llegarles de alguna forma. 878 00:50:00,938 --> 00:50:03,390 Frank Parlado y el Frank Report no es la manera. 879 00:50:03,464 --> 00:50:05,590 Es demasiado sensacionalista. 880 00:50:07,780 --> 00:50:11,008 Si lo exponemos, pueden retirarse, si quieren. 881 00:50:11,136 --> 00:50:13,390 Si quieren seguir, que lo hagan. 882 00:50:19,895 --> 00:50:21,430 - ¿Sarah? - Sí. 883 00:50:21,909 --> 00:50:23,630 Disculpa la molestia, 884 00:50:23,700 --> 00:50:26,190 pero acabo de recibir una mala noticia. 885 00:50:26,800 --> 00:50:30,764 El New York Times no considera esta historia urgente. 886 00:50:31,564 --> 00:50:34,792 Es posible que la pospongan de forma indefinida. 887 00:50:37,158 --> 00:50:40,150 Consideran que es para cualquier momento, 888 00:50:40,227 --> 00:50:42,624 que no tiene urgencia. 889 00:50:42,656 --> 00:50:46,204 Claro que ellos no tienen a una hija ahí dentro pudriéndose. 890 00:50:46,525 --> 00:50:49,990 Tienes que pedir que la impriman, no es una columna de chismes. 891 00:50:50,489 --> 00:50:52,510 Están dañando a más gente. 892 00:50:54,740 --> 00:50:55,987 Estoy desesperada. 893 00:50:56,019 --> 00:50:58,470 No sé si sabes lo que siento en el cuerpo, 894 00:50:58,544 --> 00:51:00,143 pero estoy desesperada, 895 00:51:00,175 --> 00:51:03,371 porque no sé qué más podemos hacer. 896 00:51:04,267 --> 00:51:07,176 De verdad no sé. Que alguien nos sugiera algo. 897 00:51:19,931 --> 00:51:24,726 No creo que inscribirse en algo de crecimiento personal 898 00:51:24,758 --> 00:51:27,220 sea algo horrible, o algo malo. 899 00:51:28,498 --> 00:51:31,727 Pero yo soy tan incapaz de mejorarme a mí mismo, 900 00:51:32,111 --> 00:51:35,180 que no me atrae, así de sencillo. 901 00:51:36,075 --> 00:51:37,950 No hay esperanza para mí. 902 00:51:38,025 --> 00:51:40,390 No hay nada que se pueda hacer. 903 00:51:40,615 --> 00:51:44,322 Aunque hubiese un programa que funcionara de verdad... 904 00:51:45,793 --> 00:51:47,712 no funcionaría conmigo. 905 00:51:49,246 --> 00:51:50,750 Es así de sencillo. 906 00:51:50,812 --> 00:51:54,840 Así que soy inmune a esto. Porque no tengo remedio. 907 00:51:55,607 --> 00:51:59,060 ¿Qué tiene de relevante la historia de NXIVM, para ti? 908 00:52:02,225 --> 00:52:04,079 Lo principal, para mí, 909 00:52:05,805 --> 00:52:09,769 es lo increíblemente vulnerables que somos, como personas. 910 00:52:10,664 --> 00:52:13,126 Y que incluso personas 911 00:52:13,158 --> 00:52:16,195 que se muestran inteligentes, 912 00:52:16,738 --> 00:52:19,296 capaces, talentosas y exitosas, 913 00:52:21,054 --> 00:52:22,525 en muchas formas, 914 00:52:22,556 --> 00:52:25,369 tienen una intensa vulnerabilidad. 915 00:52:27,608 --> 00:52:29,622 Y esa vulnerabilidad 916 00:52:29,653 --> 00:52:32,850 está disponible para que alguien la explote. 917 00:52:34,705 --> 00:52:36,719 La idea de que en 2017, 918 00:52:38,700 --> 00:52:40,746 cuando creemos 919 00:52:40,778 --> 00:52:45,094 que vivimos en una sociedad culturalmente iluminada, 920 00:52:45,925 --> 00:52:51,072 que hay esperanza para igualdad entre hombres y mujeres, 921 00:52:51,584 --> 00:52:54,365 que esta clase de crueldad atroz 922 00:52:55,867 --> 00:52:57,310 pueda persistir. 923 00:52:57,370 --> 00:53:00,151 Y que las personas puedan participar 924 00:53:00,247 --> 00:53:02,325 y ser sometidas a prácticas 925 00:53:02,932 --> 00:53:05,649 que solo pueden considerarse barbarismo. 926 00:53:06,576 --> 00:53:10,221 Pero, desde el punto de vista de una publicación, 927 00:53:10,252 --> 00:53:14,590 es importante que haya la mayor cantidad de personas posibles 928 00:53:14,664 --> 00:53:16,870 declarando públicamente 929 00:53:16,902 --> 00:53:19,843 y durante el transcurso del reportaje. 930 00:53:19,971 --> 00:53:23,040 El mayor temor que todos me expresaban 931 00:53:23,551 --> 00:53:26,109 era el de las represalias legales. 932 00:53:28,219 --> 00:53:30,488 Y tienen motivo para creerlo, 933 00:53:30,521 --> 00:53:34,388 porque hubo otro grupo de mujeres que se retiraron 934 00:53:34,420 --> 00:53:38,097 y fueron objeto de múltiples demandas judiciales. 935 00:53:39,375 --> 00:53:43,468 Fui la primera persona importante en irme de la organización. 936 00:53:44,106 --> 00:53:47,559 A lo largo del tiempo, miembros, exmiembros 937 00:53:47,975 --> 00:53:51,620 y los medios dijeron que las personas sentían terror 938 00:53:51,651 --> 00:53:53,950 de ser la próxima Barbara Bouchey. 939 00:53:54,368 --> 00:53:56,798 Tenían que convertirme en un ejemplo, 940 00:53:56,830 --> 00:53:59,484 para inculcarle a la comunidad: 941 00:53:59,675 --> 00:54:01,817 "Esto puede pasarte a ti. 942 00:54:02,328 --> 00:54:04,342 Así que abróchate el cinturón 943 00:54:04,375 --> 00:54:05,750 y prepárate, 944 00:54:05,813 --> 00:54:07,731 porque vienen por ti". 945 00:00:00,010 --> 00:00:00,020 • Sincronizado y corregido por MarcusL • • www.subdivx.com • 76085