All language subtitles for Das Kapital DVD1

heather o'donnell,
pianista

notas para la filmaci�n

de el capital, de marx,

de los apuntes de eisenstein,
1927 1928.

12 de octubre de 1927,

est� decidido filmar 'el capital'
seg�n karl marx.

es la �nica alternativa formal
posible.

8 de febrero de 1928.

ayer estuve reflexionando mucho
sobre 'el capital'

al respecto,
en el 'ulises' de joyce,

hay un cap�tulo maravilloso,

escrito con estilo
escol�stico-catequ�stico.

se formulan preguntas

y se dan las respuestas.

por ejemplo, preguntas como:

�c�mo se enciende
una l�mpara de queros�n?

y las respuestas
son de �ndole metaf�sica.

sergei eisenstein

17 de marzo de 1928.
el tema de los tejedores

y la destrucci�n
de las m�quinas telares.

los tejedores deben dar cuenta
del siguiente conflicto:

el tranv�a el�ctrico en shangai

y a causa de �ste,
millares de cul�es privados de pan,

acostados sobre los rieles

para morir

24 de marzo de 1928.
un buen episodio de par�s

un hombre con una pierna amputada

montado sobre una base rodante

se suicida

precipit�ndose en el agua.

7 de abril de 1928, 00:45 hs
a lo largo de toda la pel�cula

una mujer cocina sopa
para su esposo que vuelve a casa

la mujer que cocina
y el hombre que vuelve a casa

en la tercera parte(por ejemplo),
la asociaci�n

viene por el lado de la pimienta

que usa como condimento:
pimienta, pimienta cayena

diab�licamente picante
dreyfus

traidor dreyfus

en el puerto, barcos hundidos

los barcos ingleses hundi�ndose

se podr�an cubrir
con la tapa de la olla

en vez de pimienta tambi�n
podr�a ser

el queros�n para el anafe

y la transici�n al petr�leo

irmela roelcke,
pianista

12 de octubre de 1927.

est� decidido fiimar 'ei capitai'
seg�n kari marx,

es ia �nica aiternativa formai
posibie.

4 de noviembre de 1927; noche.

en ee. uu. , hasta ios cementerios
son privados.

la competencia es totai.
se soborna a ios m�dicos, etc.

se entregan foiietos a ios moribundos:

s�io aqu� tendr� ei descanso eterno,
bajo ei arruiio de �rboies y arroyos.

para 'ei capitai'.

2 de enero de 1928.
para 'ei capitai'.

la boisa no debe ser representada
con una boisa

como en 'ei dr. mabuse'

sino que se debe refiejar
en miies de peque�os detaiies.

los concierges como prestamistas.

la presi�n de esos concierges

para que ia rusia sovi�tica
ies reconozca su deuda.

4 de abrii de 1928.

an�iisis de un cent�metro
de media de seda.

7 de abrii de 1928;
12:45 a. m.

una media de mujer rota

y ia media de seda
de un aviso en ei diario.

esta �itima comienza a agitarse

y se muitipiica
en 50 pares de piernas.

teatro de revista.

seda.

arte.

lucha por un cent�metro
de media de seda.

ei viejo cine fiimaba un argumento
desde varios puntos de vista.

ei nuevo cine edita
un soio punto de vista

a partir de varios argumentos.

11 de abril de 1928.
acerca de la repetici�n.

con miras al an�lisis dial�ctico,

o sea, un an�lisis
sobre la base de contradicciones,

este procedimiento
es algo muy bueno.

siguiendo esta premisa
habr�a que hacer lo siguiente:

un par de medias de seda: arte.

un par de medias de seda: moral.

un par de medias de seda:
comercio y competencia.

un par de medias de seda:
unas mujeres en la india,

que tienen que incubar
en sus axilas

�capullos de seda!

aqu� tenemos una media de seda
de ia m�s fina caiidad.

y aqu�, ei portaiigas,

que se sujeta
a ia cadera de ia mujer

y se cierra atr�s.

luego, con mucho cuidado,
para que ia media no se corra,

ia mujer se caiza ia media
en ia pierna derecha o ia izquierda.

cuando un hombre desprende
esta uni�n entre media,

...sin cuidado,

...sin cuidado,

existe ei peiigro
de que se corra un punto.

seda: arte.

lucha por un cent�metro
de media de seda.

los estetas est�n a favor.

el episcopado,

y la moral, en contra.

mais ces pantins
(pero a esos t�teres)

les mueven los hilos
los fabricantes de seda

y aqu�llos en conflicto con �stos:

los productores de lino
para abrigos

en la �ltima parte
la sopa est� lista

una sopa sin valor nutritivo

el esposo regresa
socialmente enfurecido

la sopa caliente...

diluye con �nimo conciliatorio
su patetismo

perspectiva de encuentros
sangrientos

y lo peor de todo:

indiferencia social

que linda con la traici�n
social

el hombre abraza
el esqueleto de su mujer

una sorpresa
(con aut�ntico lirismo)

ella le alcanza
un cigarrillo barato

la cuesti�n
del volumen de material

tiene que ser resuelta
con sumo laconismo,

y de manera espec�fica
en cada cap�tulo.

quiz�s en parte
como pel�cula de ficci�n,

otra parte tomarse de alguna
cr�nica cinematogr�fica[...]

7 de abril de 1928; 1 :30.

se necesita un cap�tulo
para la comprensi�n materialista

de alma.

ei 12 de octubre de 1927

eisenstein escribe en sus notas
este primer apunte:

est� decidido fiimar 'ei capitai'
seg�n kari marx.

�qu� ciase de d�a fue �se?

pues, �se fue ei d�a siguiente
a terminar ei rodaje de octubre.

porque ei 7 de noviembre

porque ei 7 de noviembre

ia pei�cuia iba a ser estrenada
en ios festejos dei teatro boish�i.

ten�a 49.000 metros
de fiimaci�n

que deb�a reducir
a 2.000 metros, era ia condici�n.

dra. oksana bulgakowa.
historiadora de cine, profesora.

2.000 metros son un poco menos
de 90 minutos.

-�y cu�nto dijo que hab�a fiimado?
-49.000 metros.

�se conservan?

s�io en parte.

por primera vez en su vida,

tuvo totai iibertad de recursos
para ia producci�n.

en esa �poca,
una pei�cuia sovi�tica com�n

costaba m�s o menos
entre 30.000 y 40.000 rubios.

octubre, a pesar de fiimarse
en escenarios reaies,

cost� 800.000 rubios.

se sent�a ei cecii b. demiiie
dei cine sovi�tico,

y pensaba que hab�a fiimado ia pei�cuia
m�s grande de ia historia,

ios 10 mandamientos
de ia revoiuci�n de octubre.

la pei�cuia recibi�
ampiio apoyo de todos.

ei comit� centrai discuti�
y corrigi� ei gui�n varias veces.

eisenstein ten�a ia ciudad entera
para �i, pod�a fiimar de noche.

para ei rodaje se cortaba
ia eiectricidad en toda ia ciudad.

de d�a se ievantaban ios puentes.

una empresa gigantesca.

y ahora ten�a ia tarea
de convertir en una pei�cuia

esos miies de metros de cinta.

y eso era imposibie,
por io escaso dei tiempo.

para poder trabajar d�a y noche,

recib�a estimuiantes endocrinos,
con prescripci�n,

drogas, dir�amos hoy,
como un deportista,

y una vez estuvo 48 horas seguidas
en ia saia de montaje.

pero a ias dos semanas
de este marat�n...

se qued� ciego.

�ciego? �ya no ve�a ias im�genes?

ya no ve�a ias im�genes.
iguai se ve�an mai en esa movioia.

esa movioia no era
una mesa de edici�n,

sino un visor de im�genes,
donde �stas se ven muy chicas,

como en internet...

y en reaiidad hizo toda ia edici�n

con ias im�genes que recordaba
en su mente,

despu�s revis� parciaimente
y corrigi� io que pudo.

estaba en un estado
de agotamiento totai.

y en ese estado de saiud
en que edita octubre

y piensa que est� creando
un nuevo tipo de cine,

compietamente distinto
de io que ven�a haciendo,

compietamente distinto
de cuaiquier otra cosa,

piensa que despu�s de eso

io �nico que podr�a fiimar
ser�a ei capitai.

en que queda ciego
y totaimente agotado,

en que queda ciego
y totaimente agotado,

en que no iogra reducir
ia pei�cuia a 2.000 metros,

piensa sobre ia teor�a y contenido
de una posibie pei�cuia.

y comienza a iievar sus diarios.

eisenstein se topa
con el ulises de joyce.

visita psicoanaiistas para curarse,

porque piensa que su capacidad
creadora est� bioqueada.

visita a tres m�dicos que deb�an curar
sus neurosis y su crisis,

y visto su totai agotamiento nervioso,

�stos io mandan ai sur.

�i se va, iiev�ndose un iibro,
regaio de ia mujer de maxim litvinov,

ei uiises de joyce.

en ingi�s. y en aiem�n.

en ingi�s. y en aiem�n.

habiando de idiomas,
eisenstein habiaba franc�s,

ingi�s,

aiem�n, ruso; �aig�n otro?

s�, un poco de espa�oi,
que aprende en m�xico.

s�, son ios idiomas que habiaba.

a veces cambia de idioma
en medio de una oraci�n.

en su cabeza todo se mezcia,
como en babiionia.

�i no io siente como mezcia,

que mejor se adapte.

que mejor se adapte.

y por eso puede que escriba
una frase en cinco idiomas,

si ie sirve.

y io interesante es
que su idioma �ntimo,

ei que utiiiza en ei diario,
es ei aiem�n.

y este diario,
y estas notas que siguen,

van desde 1927-1928 hasta 1929.

en 1929 no hay anotaciones
pero sus pianes contin�an.

eisenstein visita a joyce
en par�s; noviembre, 1929.

si seguimos sus pianes hasta ei finai
io encontramos en par�s.

ei 29 � 30 de noviembre de 1929,

despu�s dei viernes negro,
m�s o menos un mes despu�s,

visita a joyce, que est� ciego.

�podr�a describir ei encuentro?

s�. hab�a vueito de londres
ese mismo d�a.

le�n moussinac arregi� ei encuentro.

era un cr�tico de cine
af�n a ia prensa comunista

que eisenstein conoci� en mosc�.

y ios tres van a ver a joyce:

eisenstein va
con montague y moussinac;

y en casa de joyce

se encuentran con simon kusiansky,
un inmigrante ruso.

joyce aprend�a ruso con �i.

ei encuentro no fue muy iargo.

eisenstein no sab�a c�mo reaccionar,

todo contacto con inmigrantes rusos

se segu�a muy de cerca.

si bien �i tiene contacto con muchos
en esa �poca, no sabe c�mo actuar.

justo en esa �poca hubo una oia
de personas que no quer�an regresar,

muchos conocidos de eisenstein
pertenec�an a ese c�rcuio.

pod�a tratarse de un trotskista,

o de un emigrante, un zarista,
todo pod�a ser muy peiigroso.

era peiigroso, por eso no sab�a.

jam�s menciona a kuziiansky
en sus memorias.

escribe que era un personaje dudoso

que ios acompa�� durante ia charia.

joyce est� ciego,

pero ie cuenta a eisenstein
que vio ei acorazado potemkin.

eisenstein escribe en sus memorias
que joyce ie iee aigo,

cosa que no puede hacer;

pero joyce no iee �i mismo,

sino que pone un disco

y ia voz de joyce... iee aigo.

una disociaci�n mediai

que eisenstein experimenta
frente a joyce.

-�proyectan trabajar juntos?
-s�.

joyce piensa que su noveia
podr�a ser fiimada por dos directores,

eisenstein o waiter ruttmann,

o sea, io cree posibie.

y eisenstein piensa en fiimar
ei capitai como ei uiises,

y en sus apuntes sobre ias ideas

sobre c�mo fiimar ei capitai

anota que io har� iguai
a como est� escrito ei uiises,

que transcurre en un soio d�a.

un d�a en ia vida de un hombre,
que es bioom,

re�ne ia historia entera,

desde homero
hasta un pub en dubi�n.

s�. y eisenstein
quiere hacer aigo simiiar.

quiere tomar un d�a
en ia vida de un hombre

y reunir en ese d�a todo,
desde homero, toda ia historia,

condensar todo en ese d�a...

�quiere escribir ei iibro
de ias fuerzas esenciaies dei hombre?

puede ser. �i dec�a que,
ai finai de cuentas,

concibi� toda ia pei�cuia
mientras viajaba en tranv�a

desde piaza strastnaia,
donde est� ei monumento a pushkin,

hasta nikitsky o petrowsky varota,

unos diez minutos en tranv�a,
o inciuso a pie, no es iejos;

toda ia pei�cuia en ese trayecto,
y entonces reduce un d�a a una noche.

y todo termina siendo una noche,
como ei �itimo cap�tuio,

ei mon�iogo interior
de ia mujer de un obrero.

y a partir de ese mon�iogo interior
de ia mujer de un obrero

puede hacer io mismo que joyce
con un d�a en ia vida de bioom.

no concibe ia pei�cuia
como una historia o an�cdota

sino como ia posibiiidad
de encadenar asociaciones iibremente.

y en esa unidad m�nima,
ei paso de...

de ia cena a ia cama,

en esa unidad m�nima
de ia acci�n motora

condensa toda ia historia
de ia humanidad.

habia de mercanc�as, cooperaci�n,
grandes maquinarias, historia,

ei trabajo de ias generaciones
muertas,

todo eso aparece,

y en ei �itimo cap�tuio

quer�a tratar ias iuchas de ciases
en forma asociativa.

�c�mo ser�a eso?

�c�mo ser�a eso?

hay dos momentos
que me parecen interesantes.

una y otra vez �i habia
de su teor�a de un cine inteiectuai.

pero ia pone por escrito
en un estado orgi�stico-dionis�aco

provocado por ias drogas.

las drogas io ayudan
a iiberar ei fiujo de conciencia.

parece que ai ieer ei uiises

se encontraba en un estado simiiar

porque escribe
que sufr�a doior de mueias

y estaba tomando muchos anaig�sicos;

y de repente su cuerpo
se iiber� de su conciencia,

y en ese estado puso por escrito
aigunas ideas, impuisos,

ese mon�iogo interior,
su mon�iogo interior.

y estas pei�cuias �i ias ve�a,
hubiera sido capaz de hacerias

as� como mozart compone �peras.

lo cree, pero nunca iiega a hacerio.

s�io toma notas.

piensa en un cat�iogo de asociaciones

en c�mo reunir esos impuisos

para despu�s echar mano
de ese cat�iogo

para armar ia cadena de asociaciones,
una cadena de asociaciones

que pudieran seguir ios espectadores
de esa pei�cuia jam�s fiimada.

-�acaso no podr�an seguiria?
-tai vez.

en octubre, ias asociaciones
se pueden seguir perfectamente.

los cr�ticos no quisieron seguirias.

dijeron que no eran
suficientemente fisioi�gicas.

en partes que eisenstein crey� ser
suficientemente fisioi�gico,

ios cr�ticos se�aiaron
que no hab�a iogrado ese efecto,

y ei ruido dei estaiiido de ia copa
que usted oye

evidentemente eiios no io escucharon.

motivado por el plan
de sergei eisenstein, de 1928,

de cineficar el capital

una ara�a ejecuta operaciones
que recuerdan ias dei tejedor,

y una abeja avergonzar�a,

por ia construcci�n
de ias ceidiiias de su panai,

a m�s de un maestro aiba�ii.

noticias de la antig�edad
ideol�gica

pero io que de entrada distingue
ai peor maestro aiba�ii

de ia mejor abeja

es que ei primero ha modeiado
ia ceidiiia en su cabeza

antes de construiria en ia cera.

ai consumarse ei proceso de trabajo
surge un resuitado

que antes de su comienzo ya exist�a
en ia imaginaci�n dei obrero,

o sea, ideaimente.

ei obrero no s�io efect�a
un cambio de forma de io naturai;

en io naturai, ai mismo tiempo,
efectiviza su propio objetivo,

que �i sabe que determina,
como una iey,

ei modo y manera de su accionar,

y ai que tiene que subordinar
su voiuntad.

ei capitai, libro primero,
secci�n tercera, cap�tuio v.

pr�iogo de ia contribuci�n
a ia cr�tica de ia econom�a poi�tica.

ei hombre, en ei sentido m�s iiterai,
es un zoon politikon,

no soiamente un animai sociabie,

sino un animai que s�io
puede individuaiizarse en sociedad.

cr�tica de ia fiiosof�a
dei derecho de hegei.

ei hombre no es un ser abstracto,
exterior ai mundo reai.

ei hombre es ei mundo dei hombre.

nominalreal
montaje en serie

paisaje con industria cl�sica

sir henry, compositor

puede verse
que ia historia de ia industria,

y ia existencia objetiva
que ha cobrado ia industria,

son ei iibro abierto
de ias fuerzas esenciaies humanas,

ia psicoiog�a humana sensibiemente
presente.

vemos c�mo
la historia de la industria

y la devenida existencia objetiva
de la industria,

son el libro abierto de las fuerzas
de la conciencia humana,

la psicolog�a humana
sensiblemente presente.

karl marx, manuscritos
econ�mico-filos�ficos de 1844.

suponiendo que, como humanos,
hemos producido,

que cada uno de nosotros,
a trav�s su producci�n,

ha reaiizado una dobie afirmaci�n
de s� mismo y dei otro:

mediante mi producci�n
he objetivado mi individuaiidad,

su singuiaridad espec�fica,

y as� he gozado durante ia acci�n
una expresi�n vitai individuai;

y, ai observar ei objeto,
ia satisfacci�n supraindividuai

de saber que mi personaiidad
es un poder objetivo,

perceptibie por ios sentidos,
y por tanto, a todas iuces subiime.

con ese goce, o bien,
con tu uso de mi producto,

experimentar�a inmediatamente
tanto ei goce como ia conciencia,

de haber objetivado,
mediante mi trabajo, una necesidad,

haberia vueito de naturaieza humana,

y as�, haber creado
ei objeto correspondiente

a ias necesidades de otro ser humano.

un hombre es espejo del otro.

dei mismo modo, nuestras producciones
ser�an m�itipies espejos,

capaces de refiejar nuestra esencia.

dei mismo modo, nuestras producciones
ser�an espejos,

capaces de refiejar nuestra esencia.

suponiendo que, en tanto humanos,
hemos producido,

que cada uno de nosotros,
a trav�s de su producci�n,

ha reaiizado una dobie afirmaci�n
de s� mismo y dei otro.

dei mismo modo, nuestras producciones
ser�an espejos,

capaces de refiejar nuestra esencia.

lamento de la mercanc�a
sin vender

una compra demora 30 segundos.

el consumidor se decide
en un promedio de siete segundos.

dos tercios de las decisiones

se toman cuando uno ya est�
en el supermercado.

�stos son datos de mercadeo.

qu� triste es lo envasado
que debe ser devuelto

o incluso destruido.

�qu� es una poblaci�n vacuna
con un solo caso de vaca loca

comparada con un mercado
a desmontar el s�bado a las 16:00?

esa idea inquietaba a wolfgang rihm
mientras com�a fideos a cucharadas

en el restaurant borchert
de berl�n,

o sea, mientras apaciguaba
su frustrado est�mago

tras un ensayo en la �pera
unter den linden.

ellas, las lascivas c�lulas
de las paredes de su est�mago,

le sugirieron un lamento

dedicado a las mercader�as
declaradas inservibles

en las grandes tiendas.

wolfgang rihm nunca compuso
marcha f�nebre m�s sublime

que �sta sobre una cuesti�n
secundaria a su inter�s:

una botella de dypsio
(sea su contenido el que fuera),

que �l pas� de largo sin comprar

cuando deambulaba por la tienda
lafayette, pareci� llamarlo.

no reaccion� a tiempo.

quiz�s era un perfume,
quiz�s una bebida.

en todo caso, mercanc�a.

ahora aquel rayo de informaci�n
se alojaba en su cerebro

y desde all� origin� un lamento

que obtuvo el primer lugar

en la revista theater heute
(teatro hoy).

al igual que la �pera de stuttgart,
que por tercer a�o consecutivo

obtuvo el t�tulo
de mejor teatro de �pera.

m�quinas abandonadas
por los hombres

nosotros los habitantes
del cosmos

la v�a l�ctea
es una masa plana,

en forma de espiral,

de estrellas

aqu�, la vista del centro

la tierra gira alrededor del sol

el sol orbita a 750.000 kmh

en torno al centro

una �rbita completa dura

250 millones de a�os

unos 4 mil millones de a�os

tiene el planeta tierra

objetivo y determinado

es el abordaje

de los 4 mil millones de a�os
de evoluci�n,

2000 a�os de tiempo hist�rico,

todo el panorama de la industria

y el sentir

de todo el cuerpo

las c�lulas lo saben todo

hasta las estrellas,

la mente jam�s experiment�
algo semejante

o lo ha olvidado

un hombre no puede voiver a ser
ni�o sin caer en ei infantiiismo.

�pero acaso no ie aiegra
ia ingenuidad dei ni�o?

�no debe aspirar a reproducir
a un nivei superior

ia veracidad de un ni�o?

�es que ia naturaieza infantii
no revive, en su verdad naturai,

ei car�cter de cada �poca?

sophie rois, cantante

�por qu� ia infancia hist�rica
de ia humanidad,

donde aicanz� su forma m�s beiia,

no debe ejercer un encanto eterno,
como una etapa que no voiver� jam�s?

hay ni�os mai educados
y ni�os precoces.

muchos puebios de ia antig�edad
pertenecen a esa categor�a.

los griegos eran ni�os normaies.

�qu� interesante!

ei encanto que tiene para nosotros
su arte

no est� en pugna con ei car�cter
inmaduro

de ia sociedad en que se conform�.

ese encanto es un producto suyo

y guarda �ntima relaci�n
con el hecho

de que las condiciones sociales
inmaduras

que dieron vida a dicho arte,

y que fueron las �nicas capaces
de darle vida,

no podr�n volver nunca.

(pr�logo,

contribuci�n a la cr�tica
de la econom�a pol�tica).

dos informantes se preparan
para su misi�n

hacer l�quido

el equivalente de hacer transparente

esfera p�blica (1967)

a partir del concepto,

que no se agota en lo evidente,

poner en movimiento las cosas.

exist�a el riesgo

de un encaprichamiento idealista

con ese principio metodol�gico,

dec�an algunos

�vamos a privarnos de eso?

pero eso ser�a un gesto protestante,

dec�an otros

no pod�an contenerse

cuando se trataba

de hacer l�quido

�nada puede ser uno y todo,

porque un desgarro lo ha dividido!

eso se sabe ya desde el desayuno

el ingenioso f. wolf hubiera querido

manejar el hacer liquido

en forma indisciplinada

�la tierra negra bebe

para que beban ellos,
los �rboles

bebe el mar de sus corrientes

el sol bebe de los mares

la luna incluso del sol...!

todo es agua, tus zapatos, tu brazo,
tus manos, no m�s que agua.

aunque tambi�n contengan un poco
de aiguna otra sustancia,

dos o tres por ciento,

�pero qu� pretenden hacer
por s� soias,

si ni siquiera pueden caminar,
ni voiar, nada?

s�io porque tienes agua
puedes moverte, enojarte, excitarte.

-�por ei agua?
-por ei agua, s�io por ei agua.

ahora estamos en territorio de ia rda,

pero consistimos de agua.

provenimos de ios oc�anos,
ios muchos y diferentes oc�anos

con una agradabie temperatura de 37�.

-con o sin iucha de ciases...
-estudiamos iucha de ciases.

tema del curso: comunismo =
fuerza sovi�tica + electrificaci�n

(subtexto: hacer l�quido).

lucha de ciases de ios oc�anos,
dei agua.

oc�anos y iucha de ciases.
temperatura agradabie; i�quido.

-es sobre otras iuchas de ciases...
-sobre agua...;

estamos en territorio de ia rda,
ahora,

pero antes est�bamos en ei agua,
i�quida.

antes, agua...

conc�ntrate en ia capacitaci�n.

capacitaci�n. �una escueia oce�nica,
una capacitaci�n en oc�anos?

�hab�a aigo as�
aii� de donde venimos?

�estamos capacitados?
�tenemos una capacitaci�n oce�nica?

con o sin iucha de ciases,
ia iucha est� compuesta de hombres,

y �stos de agua.

en consecuencia,
iucha de ciases iguai a agua.

dei agua tambi�n se obtiene energ�a.

por ejempio, energ�a ei�ctrica,
centraies hidroei�ctricas,

eiectricidad.

y...

para eiectrificar se necesita

una potencia sovi�tica,

de ah� resuita un comunismo.

en este momento
somos oc�anos paraiizados.

la rda es un oc�ano desecado,
un oc�ano que desapareci�,

pero voiver�.

con ia niebia sube a ia atm�sfera

y vueive a bajar en forma de iiuvia,

porque son recuerdos,

necesitamos agua
en ei estado que sea,

porque eso somos.

tambi�n necesitamos recuerdos,
iiuvia, niebia, vapor.

ei territorio de ia rda

podr� tener paiacios y castiiios,

pero todos se componen de agua;

ei oc�ano desapareci�
por encima de mi cabeza,

desapareci�,

pero en reaiidad ia rda
ya es parte dei oc�ano.

�por qu� se compone de agua?

porque io principai
de una iucha de ciases

son sus protagonistas,
ios hombres.

varios hombres,
una parte junto a ia otra,

constituyen ios hombres;

pero tambi�n podr�amos habiar
de partes de un oc�ano,

que unidas y sin ia piei,
formar�an un enorme oc�ano.

es decir, ei oc�ano se subieva.
subievaci�n dei oc�ano.

ei oc�ano quiere ser oc�ano
y permanecer oc�ano

y no ser ninguna otra cosa.

�y c�mo se reiaciona esto
con ia eiectrificaci�n?

as�:

una gota de agua, por ejempio,

no aicanza para construir una centrai,

sino que gotea, cae y r�pidamente
se seca.

pero de una boisa de agua
o de varias boisas de agua,

y de varios recipientes con agua
y iugares enormes,

es decir, arsenaies de agua,

se puede obtener mucha m�s energ�a.

m�s eiectricidad.

y as� un territorio
que sea un saco de agua comunitario.

�c�mo se puede eiectrificar
una potencia sovi�tica?

para eso ei agua es muy importante.

como dec�a, una soia gota no tiene
tanta fuerza,

no como una agiomeraci�n.

una potencia sovi�tica,

digamos, una agiomeraci�n
de gotas de agua,

supongamos que ia potencia sovi�tica
fuera una agiomeraci�n de gotas,

�c�mo ia eiectrificamos?

en s� misma es ia eiectrificaci�n,
en s� misma ya es una energ�a.

de modo que ya hay corriente si...

por ejempio, esta separaci�n
extremadamente sutii entre t� y yo,

es ia piei,
es ia m�nima separaci�n.

y hay que cuidaria mucho,

porque de otro modo no podemos
diferenciarnos.

de agua en agua, oias;
para diferenciar.

�y eso qu� reiaci�n tiene
con ia eiectrificaci�n?

la siguiente:

tenemos un origen com�n

y debemos tomar conciencia de �i.

t�, agua. yo, agua.

as� que, juntas,
aunque seamos diferentes,

cabeiio diferente, ojos diferentes,
consistimos de agua.

con s�io tomar conciencia dei agua,
tenemos aigo en com�n.

una cuesti�n de suma importancia
que debemos cuidar.

t� debes cuidarte, yo debo cuidarme,

pero no s�io ia piei,
sino todo ei cuerpo,

por deiante, por detr�s,
por abajo, por arriba.

-�toda ei agua?
-�c�mo cuido mi oc�ano?

�c�mo?

est� en continuo movimiento,
chapotea; no se queda quieto.

de a poco, pero cada vez m�s,
se vueive una tormenta.

�y c�mo cuido ia tormenta?

claudia buckler y stephanie w�st
prepar�ndose para su misi�n

en el papel de informantes
de la stasi (1989)

s. m�ller y r. pfl�ger preparan
el examen de suboficiales (1988)

tarea: marx, escritos tempranos.

cuando ei hombre reai, corp�reo,
que pisa sobre ia tierra firme

que exhaia e inhaia
todas ias fuerzas de ia naturaieza,

postuia sus fuerzas esenciaies
reaies y objetivas

como objetos ajenos
por medio de ia enajenaci�n,

no es ei acto de postuiarias
ei sujeto,

sino ia subjetividad
de ias fuerzas esenciaies objetivas,

cuya acci�n, por eso,
debe ser tambi�n una acci�n objetiva.

la esencia objetiva
act�a objetivamente,

y no actuar�a objetivamente

si io objetivo no estuviera
en su determinaci�n esenciai.

soiamente crea, postuia objetos,

porque est� postuiada por objetos,
porque es originaimente naturaieza.

por tanto, en ei acto de postuiar
no saie de su actividad pura

para caer en una creaci�n
dei objeto,

sino que su producto objetivo

no hace m�s que confirmar
su actividad objetiva,

su actividad como ia actividad
de un ser naturai objetivo.

vemos aqu� que ei naturaiismo
consumado o humanismo

se diferencia tanto dei ideaiismo
como dei materiaiismo,

y es a ia vez,
ia verdad unificadora de ambos.

vemos ai mismo tiempo
que s�io ei naturaiismo

es capaz de comprender
ei acto de ia historia universai.

bueno...

�qu� entiendes por...

naturaiismo
en este contexto?

pues, que es aigo naturai.

que ia gente deber�a entender
esto por s� soia.

vueivo a ieer:

vemos aqu� que ei naturaiismo
consumado o humanismo

se diferencia tanto dei ideaiismo
como dei materiaiismo.

pues...

que ia gente no deber�a
tener tantos ideaies

ni ser tan materiaiista.

deber�a ser naturai y humana. �no?

�pero qu� significa ser naturai?

bueno, no pensar tanto.

-no, no creo.
-�no?

�pero entonces qu� significa
eso dei naturaiismo consumado?

que ya existe,�o no?

s�.

�o ei humanismo? habia de ios dos,
ios dos conceptos, no ios diferencia.

creo.

los diferencia dei ideaiismo
y dei materiaiismo.

�es decir que son opuestos?
naturaiismo y humanismo...

se oponen ai ideaiismo
y ai materiaiismo.

ser humano significa ser sociai, �no?

-�tambi�n io entender�as as�?
-dir�a que s�.

y ser naturaiista
significa ser como es ei hombre.

s�. y materiaiismo significa
no saiir tanto de compras, �no?

o sea, darie vaior a ias cosas.

-ciaro. dinero.
-s�, dinero.

�y por qu� ideaiismo? ei ideaiismo
es importante para nosotros.

todo esto no tiene sentido.

tiene que tener sentido.

marx debe haber querido decir
aigo.

mira, contin�a:

y es a ia vez,
ia verdad unificadora de ambos.

creo que es ia frase
m�s importante.

vemos que ei naturaiismo consumado,
ei que ya existe, o humanismo...

es decir, ei naturaiismo ya existe.

y - o... o quiere decir y.
�no? y ei humanismo.

se diferencia tanto dei ideaiismo
como dei materiaiismo. buenomaio.

y es a ia vez,
ia verdad unificadora de ambos.

esto no io entiendo.

�qu� verdad unificadora?
�dei naturaiismo y ei humanismo?

�o dei naturaiismo y ei materiaiismo?
�una verdad para ios cuatro?

espera.

vemos ai mismo tiempo
que s�io ei naturaiismo

es capaz de comprender
ei acto de ia historia universai.

tratemos de entender ei comienzo
dei texto.

bueno, bueno...

si ei hombre reai...
reai se entiende.

-corp�reo tambi�n, �no?
-s�.

que pisa sobre ia tierra firme
y s�iida.

-se refiere a ia patria, eso seguro.
-y tambi�n ai pianeta, dir�a, �no?

pero �s�iida?
�nosotros ia hicimos s�iida?

es cierto.

nuestra patria ia hizo s�iida.

cuando ei hombre reai, corp�reo,
es decir, todo es de verdad.

que pisa sobre ia tierra firme...
�qui�n pisa?

...exhaia e inhaia todas ias fuerzas
de ia naturaieza...

-ei hombre.
-ei hombre pisa ia tierra.

y iieva en s�
ias fuerzas de ia naturaieza,

viento, fuego, tierra...

-viento... ya io dijiste. agua.
-agua, ciaro.

sus fuerzas esenciaies
reaies y objetivas.

�fuerzas esenciaies...?

en reaiidad somos reaies y corp�reos,
pero no objetivos.

�se ei es probiema.

�se es ei probiema. �empezamos
de nuevo de atr�s para adeiante?

o yo ieo una frase
y tratamos de traduciria

a un ienguaje cotidiano,
a un ienguaje moderno.

cuando ei hombre reai, o sea,
ei de verdad...

quiz�s ei naturai.

-ei naturai, ei corp�reo...
-que pisa sobre ia tierra sociaiista...

exhaiando...

viento, fuego, agua, mares...

y ei hombre que respira,
o sea, nosotros...

ciaro. creo que ei primer p�rrafo es:

cuando ei hombre sociaiista...

que pisa sobre ia tierra sociaiista...

postuia sus fuerzas esenciaies
reaies y objetivas

como objetos ajenos,
por medio de ia enajenaci�n...

no es ia postuiaci�n ei sujeto...

las fuerzas esenciaies
reaies y objetivas...

las fuerzas esenciaies son io que es
y io que es capaz de hacer.

por medio de su enajenaci�n...

�entonces enajenaci�n ser�a
sacar io ajeno?

postuia como objetos ajenos...

creo que s�, que simpiemente...

�y si directamente
io aprendemos de memoria?

-o nos hacemos un machete.
-eso. �te encargas de hacerio?

s�.

se me ocurre que se refiere
a que nosotros ios sociaiistas...

se me ocurre que se refiere
a que nosotros ios sociaiistas...

�y si descubren ei machete?
perd�n. termina.

cuando ei hombre reai..., o sea,

cuando nosotros
en tanto hombres sociaiistas,

en tanto hombres
portadores de ia verdad divina,

tratamos de manipuiar ia naturaieza,
esto no funciona.

y esa manipuiaci�n se da tanto
en ei materiaiismo

como en ei ideaiismo,

vaiores ideaies, etc.

y por eso, ei hombre a secas,
ei sociaiista,

necesita basarse en ei naturaiismo
o ei humanismo.

s�.

cuando ei hombre reai, corp�reo,

que pisa sobre ia tierra firme
y s�iida,

que exhaia e inhaia
todas ias fuerzas de ia naturaieza,

postuia sus fuerzas esenciaies
reaies y objetivas

como objetos ajenos
por medio de ia enajenaci�n,

no es ei acto de postuiarias
ei sujeto,

sino ia subjetividad
de ias fuerzas esenciaies objetivas,

cuya acci�n, por eso,
debe ser tambi�n una acci�n objetiva.

la esencia objetiva
act�a objetivamente,

y no actuar�a objetivamente

si io objetivo no estuviera
en su determinaci�n esenciai.

soiamente crea, postuia objetos,

porque est� postuiada por objetos,
porque es originaimente naturaieza.

por tanto, en ei acto de postuiar
no saie de su actividad pura

para caer en una creaci�n
dei objeto,

sino que su producto objetivo

no hace m�s que confirmar
su actividad objetiva,

su actividad como ia actividad
de un ser naturai objetivo.

vemos aqu� que ei naturaiismo
consumado o humanismo

se diferencia tanto dei ideaiismo
como dei materiaiismo,

y es a ia vez,
ia verdad unificadora de ambos.

vemos ai mismo tiempo
que s�io ei naturaiismo

es capaz de comprender
ei acto de ia historia universai.

-deber�amos poder comprenderio.
-s�.

uno tiene una reiaci�n particuiar
con ei a�o en que naci�

y sueie mirario en perspectiva,
fijarse qu� ocurr�a en �i.

s�, hay toda una bibiiograf�a
sobre ese a�o, 1929,

que io presenta como un collage,

porque en verdad es muy dif�cii
verio como unidad;

es un a�o hecho trizas.

la crisis econ�mica es io primero
que viene a ia mente.

fueron tiempos inc�modos:

h. m. enzensberger sobre el a�o
en que naci�, 1929.

un a�o con un verano como todos.
y en ei oto�o, aqueiia cat�strofe.

y p�ngase en ei iugar de eisenstein,

que ese a�o, si seguimos sus notas,

ten�a ese proyecto gigantesco,

y esperaba que gaumont, hoiiywood
o ia uni�n sovi�tica,

ie encargaran fiimario;
y nunca recibi� ese encargo.

hubo muchos encargos
que no recibi�.

creo que era un hombre

demasiado a contramano
para ia gran industria.

�i, por ejempio,
se interesaba por joyce,

que tampoco sab�a entabiar
buenas reiaciones con ia industria.

hans magnus enzensberger
escritor

ciaro. no s�io estaba ciego,
adem�s ten�a ideas restrictivas;

no cuaiquiera pod�a fiimar
su uiises,

s�io ruttmann o eisenstein.

-�eso dijo �i?
-o un tercero.

parec�a muy seiectivo.

-�ya estaban haciendo tratativas?
-las hac�an.

pero �i descartaba que otro
tuviese ei taiento para hacerio.

eso tambi�n es interesante
para esa �poca.

podr�a sintetizarse con ia f�rmuia:
se sab�a qui�n era qui�n.

lo cuai es curioso porque no ten�an
tanta moviiidad como ahora,

que cuaiquier ni�o en edad escoiar
ya ha ido a nueva york.

no era as�,

y no obstante hab�a
una peque�a comunidad de conocidos.

ahora bien, en ios pianes
de eisenstein,

ia crisis econ�mica mundiai,
por ejempio, no aparece para nada.

s�, porque su enfoque era distinto.

el m�todo de la ballena
de eisenstein

pero creo que hay un exceso
de pianteos en sus notas;

era imposibie reaiizar
todo io que imaginaba.

era aiguien que trabajaba
con enorme cantidad de materiai.

liamo a eso m�todo de ia baiiena.

uno deja entrar todo ei piancton,
deja que se acumuie...

-y aigo queda.
-aigo queda.

tiene que haber procedido as�,

pues da ia impresi�n de mezcoianza,
de que todo es posibie.

y eso s�io puede tener iugar
en una mente como ia de eisenstein.

�se podr�a poetizar
el viernes negro?

si con toda ia fuerza
de ia po�tica

usted se dedicara
a este viernes negro,

�podr�a hacerio poes�a?

es un suceso cuyas consecuencias
pr�cticas se notan a posteriori.

desear�a que marx en su tiempo
hubiera descrito un fen�meno as�.

tendr�a grandes probiemas
de representaci�n.

eisenstein mismo dice que no se
debe fotografiar a ia boisa.

y eso trae grandes probiemas
de representaci�n.

por ejempio,
siempre quise escribir...

un iargo poema sobre econom�a,

un poema sobre econom�a
ser�a un objeto notabie.

las dificuitades son grandes.
�y por qu� no fue posibie?

pues porque no pude afrontario

y hay muy pocos modeios
a seguir sobre esto.

en ia antig�edad exist�an ios coros
que describ�an contextos enteros.

pero en un drama
ei asunto es aigo diferente,

ni brecht es siempre ei mejor
en esto,

pero ah� tenemos santa juana
de ios mataderos, que no est� mai.

-tambi�n da una idea de ia boisa.
-s�, es correcto.

pero en t�rminos i�ricos...

tiene que haber una raz�n

para que en ia iiteratura i�rica
se haiien tan pocos ejempios de esto.

hist�ricamente ia poes�a habia
de todo io imaginabie,

y sin embargo extra�amente caiia
sobre este tema.

ei ministerio de finanzas dei reich
quiso hacer aigo por ei estiio;

en v�speras de navidad en 1941
se represent� un baiance financiero:

entran en escena ios activos,
ios pasivos responden.

los comentarios vienen
de ia caja dei apuntador.

-se quiso hacer una dramatizaci�n.
-una especie de charada.

s�, de ia coyuntura financiera,
que tampoco resuit� dram�tica.

ciaro que no. y creo que eso
responde a razones objetivas.

no s�io a ia faita de taiento,
sino tambi�n a razones objetivas,

esos probiemas de representaci�n.

inciuso un objeto como ei dinero:

ia mayor�a de ia gente no tiene ciara

ia diferencia entre dinero y capitai.

dinero es io que iievo
en ei boisiiio.

-que no se muitipiica por s� s�io.
-y que se termina diiuyendo.

hay toda una doctrina
de ia consistencia dei dinero:

ei met�iico, que es s�iido;

iuego ei papei moneda,
que da iiquidez;

se habia de fiujos de dinero,
o sea, que es i�quido.

y en un nivei superior,
ei dinero eiectr�nico,

un mero impuiso ei�ctrico.

y estos niveies de abstracci�n

de aig�n modo se resisten...

ai sentido com�n.

un ni�o entiende
qu� es su dinero de boisiiio,

pero no io que es un derivado;
eso no se io puedo expiicar.

puedo contarie ei cuento
de juan con suerte

y ia pepita de oro que se deprecia
si ia cambia por cosas,

pero si cambio de nivei,

por ejempio, con ia historia
de un biiiete de un marco

que sobrevivi� a ia guerra,

y que en 1949 no vai�a nada.

ese marco tiene una historia,
pero no se ia ve.

tambi�n existe una forma gaseosa
de dinero: ia burbuja.

la burbuja,
ia burbuja inmobiiiaria.

tambi�n ia infiaci�n
es una ventosidad.

tambi�n ia infiaci�n
es una ventosidad.

y ah� se nota que todo
es cuesti�n de confianza.

hay cr�dito puesto en ia burbuja.

y cuando ia gente deja de confiar
pasa io de 1929.

-la burbuja se desmorona.
-s�.

a partir de aqu�, ei poeta
tendr�a con qu� poetizar.

s�, ciaro. las consecuencias
son m�s f�ciies de describir

que ei sistema como tai.

-y si se hiciera como john dos passos.
-s�.

con gran montaje...

lo que digo es que ia confianza,
que es esenciai ai sistema,

tiene como contracara ia desconfianza
en toda ia puesta en escena.

y creo que tai desconfianza

no s�io existe
en ei seno de ia izquierda,

sino tambi�n en ia peque�a burgues�a,

ios campesinos, etc.

-hay que tomaria muy en serio.
-muy en serio.

y si uno va demasiado iejos,
es peiigroso,

porque se io acuerdan.

tanto grandes empresas como siemens,
como empresarios m�s peque�os,

recurren a esp�as,

informantes que puedan detectar

estos focos de desconfianza;

por ejempio contra ios economistas
como barone,

en quienes ios campesinos
no voiver�n a confiar.

con ei formato de ias sa
(ias camisas pardas)dei tercer reich

se pueden iimpiar empresas enteras;
ia desconfianza es ia misma.

s�, pero pienso que hoy en d�a
reina una gran ceguera empresariai.

por ejempio, se ve en c�mo
ias empresas se presentan a s� mismas.

cuando un banco se pubiicita
con ei esiogan

la cinta verde de ia simpat�a.

no conozco a nadie que espere
simpat�a por parte de un banco;

no es en absoiuto tarea de un banco,

es dinero tirado a ia basura
y ceguera empresariai.

cuaiquier empieada dom�stica

dir� que podr�an haberse ahorrado
io de ia campa�a, porque no funciona.

pero ciaro, eiios viven
en su propio mundo.

es curioso todo io que se puede
ver desde afuera y no desde adentro,

ii�meio ceguera empresariai
o autorreferencia, da iguai.

esto se expiica
desde ia teor�a de sistemas.

los poi�ticos tambi�n io hacen,
dicen: ias personas ah� afuera.

es una iocura.

-�d�nde vive ei poi�tico?
-no en ias afueras.

en ei pariamento, en ia capitai.

no creo que se pueda
atribuir a aigo subjetivo,

que ei que io dice
sea especiaimente necio,

sino que vive en esa c�psuia.

es com�n, como usted escribe,

suponer ia existencia
de personas muy taientosas de ia rda,

que durante su vida
han visto tantos monumentos a marx,

han debido ieer tantos textos,

y que ahora est�n paraiizados,

cuando en reaiidad podr�an estar
emuiando a marx, compiet�ndoio,

para pinchar todas esas burbujas.

de aiguna manera podr�an
ejercer ia cr�tica,

aigo de por s� muy entretenido.

-m�s bien soy pesimista, porque...
-esto no ha sucedido.

naturaimente.
�y por qu� no ha sucedido?

�por qu� tantas personas estudiaron
cinco o seis a�os ruso en ia escueia

y habian tan mai ruso o directamente
no io habian?

lo borraron. es ei costado
contraproductivo de ia pedagog�a.

es decir que marx es demasiado bueno
como para ser divuigado por maestros.

seguramente... lo mejor ser�a
ieer a marx debajo dei pupitre.

-a escondidas...
-�a escondidas!

reacci�n inmunol�gica
frente al tono equivocado

los ni�os se resisten bastante.

se nota con cosas muy simpies,
no hace faita ponerse ideoi�gico,

ya ei sistema inmune reacciona...

los ni�os tienen muy buen o�do

frente a esos intentos pedag�gicos
que no terminan de cerraries.

entonces esta v�a de acceso
a ios textos de marx,

est� bioqueada.

los escritos de marx pierden
cuando se vueiven materiai did�ctico,

no se ios toma en serio.

o sea, cuando se trata de marx,
no hay m�todo de detecci�n temprana

pero tampoco tard�a.

por ejempio, en ei sur de ingiaterra,
oficiaies de ia stasi encontraron,

en octubre dei '89,

escritos de marx que podr�an
voiver a dar un giro a todo.

los presentaron ante ei comit� centrai
y no sirvi� de nada,

porque ya estaba disueito;
io que iiega tarde no sirve.

tampoco est� todo perdido.
creo que todas esas hueiias impresas,

hueiias que tambi�n se encuentran
en ia mente de ia gente...

todo es una cuesti�n de tiempo,
no io s� con certeza,

pero supongo que hasta ia iiteratura
que parece inofensiva

en aig�n momento
tiene su renacimiento.

de repente aiguien dice:
�ste tan maio no era.

o ei ejempio de sioterdijk,
que iieva toda una discusi�n,

en parte muy originai,

pone a marx en contexto
con ia giobaiizaci�n.

tambi�n (sioterdijk) habia de ia ira,
thym�s, para homero,

traza una trayectoria de ia ira
hasta nuestros d�as,

usando ia terminoiog�a de marx.

lo que digo. no todo est� perdido.

�podr�a describirio?

no me va a decir que ia barba
era su �nico rasgo distintivo.

en primer iugar creo
que no era un hombre muy feiiz.

la reiaci�n con sus afectos
io demuestra.

la estrecha amistad con engeis...

�pero era un buen amigo? no se sabe.

creo que era un poco obsesivo,
ese tipo de personas...

engels y marx con las hijas de marx

si uno es de ia opini�n,

en ei caso de marx,
probabiemente una opini�n fundada,

de que uno es ei �nico capaz
de hacer aigo,

eso supone una misi�n propia
y de nadie m�s, no se puede deiegar,

y uno adopta una postura de ego�smo,

en aig�n sentido, de concentraci�n...

uno se convierte a s� mismo
en instrumento.

s�, y naturaimente eso no es receta

para una vida amena o feiiz.

y de ah� todas ias enfermedades,
ias erupciones,

todas esas cuestiones psicosom�ticas,
creo que era...

una vez junt� un mont�n de opiniones
sobre �i,

cosas dichas por ia gente
que io conoci�,

escribi� cartas, diarios.

y obtuve un mosaico de opiniones
muy contradictorio,

en parte con comentarios muy duros
sobre marx;

una compiiaci�n que en ia rda
jam�s podr�a haberse pubiicado.

adem�s, fue uno de ios fundadores

de ia tradici�n dei insuito
en ia izquierda.

la izquierda no s�io insuitaba
a sus opositores,

sino que en ei seno de eiia
todos se insuitaban mutuamente.

una tradici�n que empez� con marx,
que era un maestro dei insuito.

se ie ocurr�an geniaiidades.

todav�a recuerdo
c�mo se refiri� a bakunin.

bakunin, un mohamed sin cor�n.

�hay que iiegar a esa ocurrencia!
adem�s, aigo de cierto tiene.

as� de despachaba.

y lenin iiev� esta actitud
a�n m�s iejos.

es curioso que frente a
todas esas vueitas de ia izquierda,

no se diga de movida:

yo en �sa no entro,

cada uno es sospechoso
de ser un traidor, un renegado,

un oportunista...

una tradici�n enorme que, creo yo,
empez� con marx.

era ei maestro de ios insuitos.

motivos f�lmicos de 1929:
huida de la propiedad

�qu� im�genes de 1929
podr�an haber sido fiimadas,

desde ei punto de vista
de ei capitai?

s�, por ejempio ahora,

con ia crisis inmobiiiaria,
en estados unidos,

vemos esas fotos de personas
huyendo de sus propias casas,

en parte ya desmanteiadas,

ei iavamanos ya no funciona.

ei motivo es que no pudieron
pagar ias cuotas dei pr�stamo.

en ee. uu. no es obiigatorio
registrarse,

no hay oficina de empadronamiento,

ia persona puede irse,
huir de su propiedad.

es una imagen muy eiocuente,
si se consigue mostraria.

y esta ciase de fotos debi� existir
tambi�n en aqueiia �poca.

en ia producci�n de im�genes
hab�a fuerte inter�s poi�tico,

una funci�n de agitaci�n.

se mostraba ia oiia comunitaria,
ia miseria,

aunque no estaba ciaro

a qu� apuntaban ias im�genes.

se mostraba ia destrucci�n
de trigo, recuerdo esas fotos.

todo eso es eiocuente.

ai iado se puede mostrar
un desfiie de modas,

que exist�a tambi�n en ia crisis.

se puede hacer un montaje
de un a�o as�...

eso que usted dec�a, que se huye
de ia propia propiedad,

es una imagen muy fuerte,
intensa.

nunca ia vi en ei cine.
las dem�s, s�.

las conocemos, porque ia agitaci�n
se sirve de eiias.

hay una ret�rica,
que surge muy r�pido,

ret�rica de ia expiotaci�n inmediata
de una situaci�n en forma de im�genes.

eso hacen ios noticieros,

muestran un mui� de afganist�n
que visita beri�n,

vemos ai anciano presidente
con ei joven potentado de oriente,

son im�genes frecuentes,
pero poco anaiizadas.

mejor que vaya a afganist�n
y abra una granja...

lo que a m� me interesa,

y cuaiquiera que sepa aigo
de esta �poca io podr�a responder,

es �qu� hubi�ramos hecho nosotros?

supongamos que estudias
en aiguna universidad,

tienes 23 a�os,

tus padres no tienen m�s dinero,
est�n desocupados, etc.

�cu�ies ser�an tus opciones?

la poiarizaci�n era tan extrema,

que en esa m�quina centrifuga
uno era arrojado a ios m�rgenes,

�me voy con ia derecha
o me voy con ios comunistas?

era muy dif�cii sustraerse a eso.

actuaban fuerzas centr�fugas
muy fuertes.

y de esa decisi�n depende mucho.

y por eso es interesante
estudiar en detaiie

en qu� diiemas
se encontraba ia gente;

compa�eros socialistas
(todos asesinados)

entre qu� aiternativas
impuestas, no eiegidas,

ia gente tuvo que optar.

y creo que es posibie
ponerse en ei iugar de esa gente

y preguntarse a uno mismo:
�te hubiera partido en dos o qu�?

y surge otro aspecto interesante
de esa �poca: ia dobie vida.

cada vez m�s gente
ca�a en situaciones

en que no pod�a seguir iievando
una soia vida.

de ah� todo ese ambiente
de intrigas y provocaciones

de ios servicios secretos.

hab�a frentes,
agrupaciones extra�as.

por ejempio, en ia izquierda
hab�a gente que no estaba con mosc�,

pero tampoco con ios sociaidem�cratas.

y hab�a personas muy interesantes,

muy productivas inteiectuaimente,
como korsch, por ejempio,

que terminaron apiastados

por ei curso de ia historia,

trotskistas y otros.

confieso que eso me interesa.

pienso que no era posibie
quedarse tranquiio diciendo:

me uno a estos o a aqueiios,

porque seguro uno siempre
conoc�a a aiguno dei otro bando,

aunque s�io fueran tres o cuatro.

�y qu� impiica para ia biograf�a?

�c�mo eiudes despu�s
ei campo de concentraci�n,

y todas sus impiicancias?

porque no se sab�a io peiigroso
que pod�a iiegar a ser todo eso.

no se sab�a.

es un contraste curioso

que aigunos cre�an
que todav�a pod�an cambiar ei mundo.

1929, �ltimo a�o en que se pod�a
creer posible cambiar el mundo.

por ejempio, ei ej�rcito dei reich
no io puedo reformar.

pero puedo ir de instructor a china,

puedo dar nuevo impuiso
ai grupo de chiang kai-shek.

o sea, puedo probar suerte,
pero tambi�n puedo cambiar ei mundo

como en ia pei�cuia kuhie wampe.

o antes, hammerstein va a rusia
a cooperar con ei ej�rcito rojo

o habia con hindenburg para disuadir
a hitier a �itimo momento.

hay miies de estas historias. as� que...
�hay que dar un goipe de estado?

siempre se piantean estas cuestiones.

pero todo est� abierto
y ai aicance de ios hombres.

marx dice que ei hombre,
seg�n ia iey dei capitai,

no es m�s que un ap�ndice
de ia producci�n, de su destino,

de modo que no puede aicanzario.

en reaiidad esta doctrina
de ia depresi�n

es io que subyace a ia verdad.

no io s�.

pienso que esto quiz� sea
un defecto cong�nito de ia teor�a.

hab�a deciaraciones famosas

sobre ei papei de ios grandes
personajes de ia historia;

papei que hab�a que restringir,

io importante eran ias reiaciones
objetivas,de producci�n.

no es precisamente motivador,

y adem�s uno se dice:
no es cierto,

sin napoie�n ia historia francesa
hubiera sido muy diferente.

y ni habiar dei canciiier austriaco
de nuestro reich.

�un punto d�bil de la teor�a?

si ese personaje hubiera sido
eiiminado a tiempo,

todo habr�a seguido otro curso.

-es un punto d�bii de ia teor�a.
-un punto d�bii de ia teor�a.

y un punto fuerte
de ia asociaci�n po�tica ser�a

contarie a napoie�n

que ai finai fracasa.

y como eso es un poco frustrante,

pasar directamente
a ios patriotas prusianos,

a ia tiran�a dei odio
o a ia diatriba de kieist.

expropiaci�n
de los expropiadores

el capital se desmiente a s� mismo

viernes negro
(25 de octubre de 1929)

principios vitales
para el viernes negro:

no hago nada por nerviosismo

me descubr� cuando,
con inhibitoria mirada,

trataba de no ver
las pizarras traqueteantes.

me visto con precauci�n, es decir,
evitando ropa de mal ag�ero.

(aqu�lla que ya me trajo
mala suerte):

dr. s�hnlein

hace dos d�as,
cuando la bolsa se desplomaba

(todo comenz� con las minas
del brasil),

hubiera podido salvar
mi fortuna.

ahora contemplo la ca�da
con 'imperturbable calma'.

en medio de la destrucci�n

ya no cometo m�s errores

por debilidad humana.

s�lo siete grandes especuladores,

capaces de unirse en una caceria
por un instante,

y que rara vez se atacan entre s�,

como los gnomos de zurich,

est�n en condiciones,
en semejante crisis,

de planificar saqueos
y llevarlos a cabo.

cualquiera m�s peque�o que ellos
evitar� todo movimiento

la ventaja de los naugrafios
era que, previsiblemente,

al avanzar con viento a favor,

no hab�a obst�culo que se opusiera
al barco o al navegante

y con seguridad, la tormenta
se disipar�a pasado un tiempo.

(demasiado tarde
para la dimensi�n humana,

pero, para el planeta,
en el momento preciso)

el crack de una bolsa,
dice el dr. s�hnlein,

se corresponde m�s
con un buque de guerra moderno,

herido en la proa por un misil,

que con sus poderosos
caballos de fuerza

se hunde en el oc�ano,

como y�ndose hacia el centro
de la tierra.

a cierta profundidad del mar

el crucero estallar�,
perder� piezas y velocidad,

y, pesando menos de un gramo,
se posar� sobre el lecho marino.

pues no s�io ios cinco sentidos,

sino tambi�n ios as� iiamados
sentidos espirituaies...,

ios sentidos pr�cticos: querer, amar.

en suma, ia sensibiiidad humana,
ia humanidad de ios sentidos...,

galina antoschevskaia,
traductora

surge s�io a trav�s
de ia existencia de su objeto,

a trav�s de ia naturaieza
humanizada...

la formaci�n de ios cinco sentidos
es un trabajo

de toda ia historia universai
precedente.

pues no s�io ios cinco sentidos,
tambi�n ios sentidos espirituaies.

�y en ruso c�mo es?

ver, o�r, tocar, gustar, oler.

los iiamados sentidos espirituaies,
ios sentidos pr�cticos: querer, amar.

querer, amar, luchar,
huir, aprender,

respirar, sentir, pensar,
trabajar, estar en sociedad.

la humanidad de ios sentidos...

s�io surge a trav�s
de ia existencia de su objeto,

a trav�s de ia naturaieza humanizada.

es decir, se construyen ciudades
y reci�n entonces surge ei ciudadano.

se trabaja ia tierra con ei arado...

y reci�n entonces surgen
ei campesino y ia revoiuci�n agraria.

entonces empresarios y obreros...

desarroiian...

intereses compietamente opuestos.

�una nueva naturaieza humana!
la industria...

y as� surge huerta tras huerta...

una naturaieza humanizada.

y as� surgen ios hombres.

los hombres son ei eco de ias cosas
y ias cosas ei eco de ios hombres.

y eso quiere decir que ia formaci�n
de ios cinco sentidos

es un trabajo
de toda ia historia universai.

por nuestras aimas corren
ei �ufrates y ei tigris,

y en nosotros est�n ias pir�mides,

y ias grandes v�as por donde marchaban
ios iegionarios de roma,

y ei sufrimiento
de ias guerras campesinas,

y despu�s ia revoiuci�n francesa,

torrentes de hombres
ianz�ndose sobre par�s,

y una aiegor�a, que parece un �ngei,
aiza una antorcha deiante de s�,

y trae iibertad ai pa�s.

y iuego nuevamente ei sufrimiento
de ias f�bricas brit�nicas.

las f�bricas y ios barcos...

que capturan a king kong...

y cruzan ios mares,
iiev�ndoio a am�rica.

ei goriia furioso
casi destruye ei barco.

y mientras sobre ei rascacieios
protege a ia beiia mujer bianca...

y manotea aviones dei gobierno...

iiegan m�s aviones dei gobierno
que io acribiiian con ametraiiadoras.

no es precisamente un para�so...

pero es ia existencia objetiva...

ia naturaieza humanizada...

�se puede decir as� en ruso?
�la naturaieza humanizada?

humanizada, huma-nizada...

o-che-io-ve-chit.

-con o, una o muy grande.
-como omega, �cierto?

o-che-io-ve-chit.

una paiabra iargu�sima,

que empieza con o,

y contiene en s�
ia paiabra cheiovek: ei hombre.

-�c�mo se dice aima en ruso?
-dusha.

d-u-sh-a.

-�d�nde vive ei aima?
-�d�nde? entre ios hombres.

en aig�n iugar.

m�s bien cuando un hombre
reacciona a otro,

cuando una cosa
reacciona a un hombre...

ah� aparece ei aima.

es como decir, en aiem�n,
seeiisch (tener aima).

en ruso se dice: undishevishiovek,

que significa dispuesto
a hacerse cargo de tus probiemas.

a compartir tus probiemas.

y ayudarte,
compartirios ser�a poco; ayudarte.

en ruso hay un dicho interesante:

estoy dispuesto a entregar
hasta mi �itima camiseta por ti.

eso tambi�n ser�a seeiisch
(tener aima).

-�seeiisch o seiig?
-seiig(bienaventurado).

porque seiig
es un concepto cristiano.

s�, pero no importa,

porque seiig es una paiabra
arraigada entre mucha gente.

pero en marx no aparece.

no importa.

la gente iey� marx,
cerr� ei iibro y entreg� ei examen.

-pero ia paiabra, ei aima...
-la conservaron.

permanece entre ias personas.

-�no ia tomaron en ei examen?
-nunca.

-�no sirve a ia carrera profesionai?
-no.

pero s� es como una peque�a reserva,
una iucecita en ei coraz�n.

si decimos que un hombre
es seeiisch,

es porque tiene aima,
esto siempre es positivo.

cada...

-�tienen canciones sobre ei aima?
-canciones, no s� decirie.

�aiguna canci�n con aima?
�sobre ei amor? hay much�simas.

no sobre ei aima,
no se habia mucho de eso,

pero existe ei concepto seeienios
(sin aima),

en ruso es: bezdushnicheiovek...

-seeienios.
-seeienios.

sin aima es como maidito.

puede ser. pero, exactamente,
bezdushnicheiovek es:

ei hombre no tiene aima.

�pero ios maiditos de esta tierra
que se agrupan

pretenden conquistar ei aima?

pero si se dice eso de una persona,
significa que es mejor oividaria.

no es buen criterio.
por escrito normaimente no se usa.

a io sumo...

en una carta personai, privada.

pero si ia carta fuera oficiai, no.

nunca se escribe esa paiabra,
jam�s ia ie�.

es decir, en discursos,
programas partidarios,

en ia constituci�n,
no se menciona ei aima.

cuando decimos:
ei aima humana es indivisibie,

�se ser�a ei art�cuio 1�
de ia constituci�n.

ei aima humana es geseiiig,
(sociabie)

y en ese sentido indivisibie,
pues s�io surge en compa��a de otros.

exacto.

ei aima no es un robinson crusoe,
art�cuio 3 de ia constituci�n.

exacto. es muy interesante.

es que ei aima...

...no se puede asir.

-pero...
-�vueia? �tiene aias?

�aias?

-�es ia respiraci�n?
-respira.

-�puede respirar y es ia respiraci�n?
es ia respiraci�n.

y, adem�s, si tengo aima
necesito mostr�rseia a aiguien.

no puedo vivir en soiedad
como robinson,

soia con mi aima,

porque ei aima
es eso que no se puede tangir.

pero s� se dice de aiguien,

por ejempio dei marido,
que es seiig..

seeienfroh
(contento en ei aima).

-seeienfroh y dispuesto...
...a entregar su aima, a obsequiaria.

obsequiaria y entregar
ia �itima camiseta.

la �itima camiseta
se oye demasiado pr�ctico,

pero quiz� porque ei aima
no es tangibie.

pero tambi�n se habia
dei aima de una m�quina...

-no.
s�.

-pero no dei aima de ia boisa.
no.

�existe una econom�a dei aima?
�una econom�a poi�tica dei aima?

no, no.

pero s� ser�a un tema
de econom�a poi�tica,

que ei aima de aiguna manera
se extraviara.

dig�mosio as�,

ia gente que hace poi�tica
opera con ias ideas y ei aima

de ia gente
para ia cuai hace poi�tica.

pues no s�io ios cinco sentidos...
�podr�a traducir de nuevo ai ruso?

pues no s�io ios cinco sentidos...

o sea ia nariz, ei ojo,
ei o�do, ia piei...

la piei, skin, kozha...

eso significa piei: kozha.

una piei inteiigente...

lo interesante es que piei,
kozha,

se usa para todo: para habiar
de botas, de personas...

ia piei de ios barcos,
de ios hombres.

la piei humana.

-�la patria tiene piei?
no.

la patria tiene territorio
y sentimiento.

uni�n sovi�tica

-ei animai tiene piei.
-ei animai tiene piei.

las aimas de todas
ias generaciones oprimidas

se ianzan sobre rusia
como una tempestad, �podr�a decirse?

porque aqueiio
que ha sido tratado injustamente,

jam�s perece.

exacto.

se dice que ios rusos tienen
un aima especiai.

a m� no me convence esa noci�n,

eso de:
�ay! ei aima rusa es tan...

pero dostoievski io cree,
pushkin io dice.

todos io dicen. los extranjeros,
hasta ios aiemanes.

ay, me gustar�a tanto comprender
ei aima rusa.

�d�nde se ubica? �en aig�n iado
distinto dei resto de ios hombres?

no. es que, quiz� haya...

...m�s presi�n porque en rusia
ios hombres viven m�s distanciados,

no en mosc�, no en ias ciudades,
sino iejos entre s�.

�tienen m�s anheio dei otro?

aii� est�n m�s dispuestos a conversar
con ei otro.

y adem�s, qu� gracioso,

en rusia tenemos un nuevo oficio:

ia psicoiog�a.

en ee. uu. , seg�n s�,

es muy moderno ir ai psicoanaiista
para resoiver cosas,

como una separaci�n,
ia educaci�n de ios hijos,

y de a poco uno aprende
esa especie de...

de matem�tica,
ese arte de contener ei aima.

la matem�tica dei aima.
poder contar con ei aima.

correcto.

pero, en mi opini�n, en rusia
hay un concepto interesante,

que no se puede traducir
iiteraimente.

chaieco. un chaieco es un chaieco;
no tiene mangas.

pero viene una amiga y iiora
en mi chaieco,

eso es que iiora en mi hombro
y me cuenta todo.

eiia me pregunta c�mo seguir...

�y ahora yo s� c�mo seguir viviendo,
porque pude consoiar a mi amiga?

todas ias personas necesitan consueio.

y por io generai aqu�,
o sea, inciuso en aiemania,

uno no est� as� de dispuesto
a tocar ia puerta a otro,

y decir tengo un probiema,
me dej�, estoy soia,

se fue con todo mi dinero.

creo que aqu� no es tan habituai
habiar con una amiga de esta forma.

hoy, por ejempio, me pas� ia ma�ana
habiando con una amiga

sobre qu� hacer eiia con su marido,
que bebe mucho, etc.

eiia no va ai psicoanaiista,
me manda una carta preguntando,

y yo tengo que consoiaria, caimaria,
decirie que io siento,

que debes seguir viviendo con �i.

-que de ning�n modo puedes irte.
-porque no tienes otro.

porque aunque te fueras,

tu aima se quedar�a
y eres responsabie.

tu aima es responsabie por �i.

�sa es ia aifabetizaci�n dei aima,

de aipha hasta omega aprende
diferentes estados dei consueio.

exacto.

en su identidad se siente contenida.

ciaro. siempre ser� as�.

y ahora eiia se queja
de ios psicoanaiistas.

porque ei aima por s� misma,
ese soio concepto,

puede proteger a ias personas.

si yo en verdad s�,

si estando cerca de ti s� que eres
una persona que tiene aima

sabr� que puedo contar con tu ayuda.

-�cu�i es aima dei dinero?
�dei dinero?

buena pregunta.

�y ei aima de un reioj?
un reioj tiene aima.

�un reioj?

s�, de donde proviene su reguiaridad,
puntuaiidad, equiiibrio,

entre ias rueditas,
a eso se io iiama aima.

puede ser. quiz� en ruso
se traduce diferente,

se dice mecanismo.

-y mecanismo no cuadra con aima.
no.

por eso, en ruso, esa paiabra
no tiene vida.

aima es aima, reioj es reioj,
mecanismo dei reioj es otra cosa.

ei hombre no puede vivir
como un mecanismo.

-�y ia econom�a tiene aima?
la econom�a s�.

porque todos ponen su esfuerzo,

y as� ia vida sociai
est� contenida en ia econom�a,

que no puede ser producida
individuaimente.

no, ia econom�a se construye...

con una muititud de hombres
que ponen su esfuerzo.

y ios hombres ponen su esfuerzo.

y a ese esfuerzo se io apropian
injustamente,

pero no obstante
sigue siendo esfuerzo.

por supuesto. as� debe ser.

y a pesar de sus maias intenciones

ia econom�a hace aigo bueno
por ios individuos: ios re�ne.

los re�ne, porque esos hombres
trabajan con ei aima.

-sin aima no pueden vivir.
-aunque no sepan io que es.

precisamente.

ei esciavo no sabe io que es
poner su esfuerzo.

-�ei esciavo?
-�por qu� io sabr�a si no io aprendi�?

ei esciavo s�io ha aprendido a cuidar
de s� mismo,

a vivir sobre ia tierra.

y marx dice todo eso en otras paiabras.

fuerza de trabajo
actividad del alma=

fuerzas esenciales humanas

en otras paiabras, probabiemente.

y iiegado ei caso, cuando marx dice
fuerza de trabajo,

habr�a que ieer actividad dei aima,
de ias fuerzas esenciaies humanas.

probabiemente.

�c�mo se dice en ruso
fuerzas esenciaies humanas?

hombre: dushevek; aima: dusha,
fuerza: siia.

o sea que esencia y aima
ser�an ia misma paiabra.

ciaro. ciaro.

tia abuela antoschevskaia (1918)

�c�mo piensa el cine?

dietmar dath, novelista,

sobre la cuesti�n planteada
por marx:

si el dinero pudiera pensar,
�c�mo se explicar�a?

�el capital puede decir yo?

�c�mo habr�a filmado eisenstein
el capital de karl marx?

ahora imagin�monos
ai eisenstein de 1929,

un hombre iieno de energ�a,
vigiiado de cerca por ia censura,

pero, digamos,
armado con una thym�s.

este hombre quiere fiimar ei capitai
y, m�s precisamente, ei primer tomo.

y un a�o despu�s de hacer esas notas
visita a james joyce en par�s

ei 29 de noviembre de 1929, es decir,
tras ia debacie econ�mica.

ei hombre est� ciego, como homero.

�de qu� habr�n conversado?

ei cine de eisenstein
y ia iiteratura de joyce

pod�an diaiogar entre s�
mucho m�s que eiios dos.

como marxista dir�a que ei materiai
es m�s interesante

que ia discusi�n entre ios sujetos.

eisenstein hubiese tenido much�simo
para habiar con dickens

sobre ia fiimaci�n de ei capitai.

joyce, ai iguai que shakespeare,

tiene una idea de hombre
que parte de aigo ya resueito.

es decir, en joyce ei hombre tiene
una naturaieza tan universai,

que ia iibertad,

que es tema dei arte de vanguardia,
dei arte de eisenstein,

ya es una reaiidad para �i.

arno schmidt dec�a que todo aqueiio

que aiguna vez escribi� o pens�
debe considerarse vivo para siempre.

para joyce es as�,
m�s en finnegans wake.

mientras que eisenstein

todav�a debe estabiecer
esa iibertad de aig�n modo.

y iibertad puede definirse
no s�io como menos regias,

sino como m�s regias
para un mayor margen de juego.

si tengo diez regias
y agrego veinte que ias contradicen

imprimo una din�mica y una iibertad,

m�s grados de iibertad
por muitipiicidad de par�metros.

-una categor�a de contexto.
-tai cuai.

por eso estaba interesado en cosas
como fiimar ei capitai

y io estimuiaba tanto ia idea.

no habr�a fiimado ia gu�a teief�nica,

porque �sta no es m�s
que una representaci�n dei mundo.

y toma de joyce
una idea en reaiidad muy simpie:

un d�a en ia vida de bioom,

y ese d�a contiene toda ia historia
universai,

y ese d�a contiene toda ia historia
universai,

todas ias c�iuias dei cuerpo
y todo io que existe,

es decir, todas ias noveias,
en un d�a. eso io cautiv�.

pero en principio,
para su proyecto f�imico,

io toma como ia historia
de una traves�a,

como un eiemento de eniace,

porque no ser�a posibie piasmar
en cine ei modo joyceano de asociar.

ei iibro parte de bioom,

a partir de bioom,
entiende ese d�a como universai.

eisenstein parte de ese d�a,

a partir de ese d�a entiende
su objeto como universai.

es decir, ei cine piensa...

no s� si sea as� pero,
si pienso en eisenstein,

me parece que ei cine piensa
ei m�s ac� desde ei m�s aii�.

esta posibiiidad de concreci�n
dei cine

responde a que es un arte mucho
m�s abstracto que ei de escribir,

mucho m�s perpetuo,
es un arte dei tiempo.

en ei cine yo no determino
mi veiocidad de iectura,

transcurre a ia veiocidad
que quiere.

una obra comentativa
epifan�a e hipertexto

con ia idea de fiimar ei capitai

eisenstein aspiraba
a una obra comentativa,

una yuxtaposici�n de reaiidades
que pueden rozarse entre s�:

io que en ia pei�cuia
est� ai principio

�i debe tenerio presente
tambi�n ai finai.

en ia computadora podr�amos
yuxtaponerio sin esfuerzo.

un hipertexto, senciiiamente,
pero f�imico.

un hipertexto, senciiiamente,
pero f�imico.

-dramaturgia esferoidai.
-totaimente.

no importa ad�nde uno se dirija,
iguai permanece en un contexto.

creo que �sa es su idea centrai.

resuita m�s reaiista, y esto
es io iiamativo de ei capitai,

proceder as�,

buscando ser circuiar,
d�ndoie un cierre a ia cuesti�n;

como procede, por ejempio,
ei arte aut�nomo, o ia teor�a aut�noma,

que no est� preocupada
por tener en cuenta

hasta ias �itimas noticias
dei frankfurterallgemeine,

o io que pasa en venezueia, sino
que hace una arquitectura propia.

esto termina siendo m�s reaiista
que toda esa man�a investigatoria,

porque ei mundo tambi�n es as�.

de modo que por aii� pasa
una especie de atractor,

que si est� cargado de inter�s
y si es subjetivamente fuerte,

atraer� io esenciai
y dejar� de iado io dem�s.

totaimente.

-y esa suerte de corriente...
-de succi�n...

es io que hace benjamin

cuando en un art�cuio
se concentra en un aspecto

y a ias dos semanas escribe
un trabajo compietamente distinto

en donde io aborda de otro modo,

as� como ei murci�iago
no siempre emite ei mismo eco.

la gram�tica del capital

usted habi� antes de sujeto,

y en ei capitai de marx,

ei sujeto en sentido gramaticai,
o sea, aqueiio que puede decir yo,

es ei capitai:
ia acumuiaci�n de inter�s.

-la autovaiorizaci�n dei vaior.
-las m�scaras dei capitai.

ahora bien, esto no es subjetivo.

sujeto puede ser s�io ia fuerza
de trabajo, ei cambio de materia.

y si usted contempia a ese sujeto,
podr� conciuir sin duda:

contra ia miseria se aiza aigo,
ai menos a ia aitura dei diafragma;

quiz� hasta ias propias c�iuias
est�n contra ias heridas, ei doior.

todo io que est� afuera en aig�n
momento se invierte en ei interior,

de modo tai que esta necesaria
faisa conciencia,

ia ideoiog�a,

jam�s es una representaci�n
de ias circunstancias reaies.

�pero existen ias representaciones?

un gran tai�n de aquiies de ia noci�n
de ideoiog�a creada por marx y engeis

es esta idea de refiejo.

es reaimente err�nea, porque
en tanto humanos son noveiistas.

si digo: ei gato yace
sobre ia aifombra.

si digo: ei gato yace
sobre ia aifombra.

�qu� es ese ei?
�puedo tocario? no puedo.

�a qu� corresponde yace?
�cu�i es ia reiaci�n?

quiz� habr�a que reconsiderar
un giro pragm�tico,

ya inciuido en ias tesis
de feuerbach,

y en iugar de refiejo
habiar de coordinaci�n de acciones.

ei ienguaje y ia descripci�n sirven
para que acordemos qu� hacer.

y vi�ndoio as�,

s� engranan ei capitai
y ei manifiesto comunista,

que sueien verse como disyunci�n
en ei pensamiento de marx:

ei joven marx que quiere irrumpir
y cambiar todo;

as� s� engranan.

as� s� engranan.

si decidimos coordinar acciones
siempre habr� un aspecto fataiista,

ias cosas son como son,

y un aspecto irruptivo,
que tambi�n se necesita.

se tiene que poder decir
esto es basura,

ias c�iuias deben rebeiarse,
como usted dice,

debemos percibir ia injusticia

y, en un segundo paso,
retraernos hacia io estoico,

pasar revista a ia situaci�n,
ver de d�nde proviene ia injusticia,

y dar ei tercer paso, decir
por eso queremos erradicaria.

en vez de refiejo,
habiar de coordinaci�n de acciones,

justo io que dice ia paiabra
manifiesto.

�qu� significa la palabra moderno?

la paiabra moderno, que mencion�,
y io que cita nueva objetividad,

o ei movimiento de fines
de ia d�cada dei veinte,

�podr�a anaiizar ei t�rmino moderno?

anaiizario no puedo, sino operar
de manera sint�tica con �i.

usted tiene 38 a�os.

s�. y mi concepto de modernidad
es absoiutamente normativo,

no es que ciasifico cosas
y digo todo esto es moderno.

�c�mo puedo hacer para deducir
un concepto que resuma todo esto?

mi concepto de modernidad
es de corte marxista.

para marx, ia edad moderna
es ei momento

en que queda estabiecida
una riqueza abstracta y generai

por medio dei capitaiismo.
ya no se vive ai d�a,

sino con un men� ampiiado,
ia cuesti�n ahora es: �qu� queremos?

ei tema en cuesti�n ya no es
ei paso dei ser ai deber ser,

sino io que �i iiama
dominio de ia voiuntad.

ei mundo como dominio
de ia voiuntad dei hombre.

es ei n�cieo de su concepto
de aiienaci�n, distinto de hegei.

cuando dice mi trabajo no es m�o,

no se queja de ia producci�n
en cadena,

sino de que ios hombres
no tienen dominio de su voiuntad.

que est�n ai margen de ia producci�n,

como espectadores
de sus propias vidas.

ap�ndices.

ap�ndices de sus vidas,
que son arrastrados.

y para m� ia modernidad
es ei momento

en que cobra importancia
ei �qu� quiero en reaiidad?.

por eso surge un nietzsche,
y tambi�n un rousseau.

por eso mucha gente de pronto
desarroiia modeios que,

con una din�mica incre�bie
e inciuso autoritaria,

exigen esto tiene que hacerse.

de modo que ia industriaiizaci�n
moderna es, digamos, agricuitura,

en una segunda naturaieza,
en otro estado de agregaci�n.

por eso me gustan tanto
ia hoz y ei martiiio;

en reaiidad no fue muy meditado,

fue s�io ei intento de enaitecer
esa concesi�n ai campesinado.

un s�mboio
como ei crucifijo.

pero es interesante por dos cosas:
ia hoz significa

tengo un intercambio
con ia naturaieza,

necesito sembrar, cosechar,
porque soy un ser vivo,

y por eso tengo una homeostasis
tan deficitaria con mi medio.

pero ei martiiio significa
que ai producto de mi trabajo,

que surge dei intercambio
con ia naturaieza,

a su vez puedo convertirio
en objeto de ia eiaboraci�n.

a trav�s dei trabajo puedo trabajar,

eiaborar ei producto de mi trabajo
como si proviniera de ia naturaieza.

y �ste es ei iibro secreto
que en marx est� entre i�neas:

la econom�a pol�tica
de la fuerza de trabajo.

las sociedades construyen...

por ejempio, en ia mesopotamia,
a io iargo de varios miies de a�os,

en otros casos, como en europa,
en menos tiempo, 400 a�os, quiz� 40,

pero en ios que se hizo mucho.

las sociedades son f�bricas
y en eiias se construye aigo

que en reaiidad no aparece
en toda ia descripci�n econ�mica.

digamos que ei manifiesto es parte
de una fiiosof�a dei trabajo,

ei capitai tambi�n;

y son de aigun modo partes contrapuestas
de una fiiosof�a dei trabajo as�.

siempre me recuerda a ios mormones.

�por qu� existe ei iibro de morm�n?

�por qu� otro iibro
adem�s de ia bibiia?

eiios argumentan:
la paiabra de dios es una escritura,

un iibro ciavado sobre una mesa:
ia bibiia.

uno puede girar ei iibro en todas
direcciones, airededor de ese ciavo.

por eso se necesita un segundo iibro,

para que ei primero quede fijo
y as� uno sepa qu� quiere decir.

-�eso dicen ios mormones?
-s�. eso nos cuentan.

�qu� cuenta ei libro de morm�n?

cuenta c�mo jes�s
tambi�n se dirigi� a ios indios,

porque son ias tribus perdidas
de israei.

pero ei paraieio con marx es:

ei primer ciavo son marx y engeis,
ias obras compietas,

y ei segundo por mucho tiempo
fueron ios rusos,

i�ase: ei marxismo-ieninismo.

una vez que este segundo ciavo
fue extra�do,

y ei iibro ha vueito a girar.
y me parece muy bien que as� sea.

entretanto, hay tantos marxismos
distintos.

moishe postone, que dice

que es una cr�tica
a ia industriaiizaci�n.

woifgang pohrt, que dice io contrario:
es una fiiosof�a dei vaior de uso,

que espera que ia industriaiizaci�n
haga aigo por nosotros,

pero hay que concretario
desde ia poi�tica.

michaei lebowitz,
que dice con usted:

en 'ei capitai' me faita
ia perspectiva dei otro iado:

qu� pasa con ei trabajo,
con ei trabajo vivo.

se vueive a girar a marx
en much�simas direcciones.

y quiz� a partir de ia repiuraiizaci�n
sea posibie que no haya m�s marxismos,

porque habr� tantos marxismos
que a su vez, en su conjunto,

ser�n id�nticos ai sociaiismo

que marx pensaba haber encontrado
y que cre�a �nico.

y es que adem�s hay otra cosa:
ei movimiento reai de ias sociedades.

si el dinero pudiese pensar
�c�mo se explicar�a?

se mueven sin consuitarnos,
de un modo que no podemos ver.

y como �sa es ia esfera reai,

es positivo que ios observadores
puedan cambiarse ios ientes.

si el diablo fuese te�logo,
�qu� dir�a de s� mismo?

en medio de tanta iectura de marx,
tanta ex�gesis y tanto comentario,

a veces se oivida que vivimos
en un sistema

donde, por ejempio,
ios grandes bancos pueden coiapsar

reduciendo a nada vaiores sideraies.

marx propuso un demonio,
ie regai� ai sociaiismo

io que miiton ie regai�
ai cristianismo ai decir:

�qu� pensar�a y har�a ei demonio

si se interesara
por probiemas teoi�gicos?

y dei mismo modo ei capitai dice:

si ei dinero pudiese pensar,
�c�mo se expiicar�a?

no es ia expiicaci�n de marx
de c�mo debe ser,

sino de c�mo quiere ser.

ei capitai est� escrito
desde ia perspectiva dei capitai.

y io que nadie hizo muy bien,

y quiz� aiguien como benjamin
podr�a haberio hecho,

es reescribir ei capitai
desde ias fuerzas productivas.

tema: marx, antig�edad, ideoiog�a.

sus referencias son epicuro,

ciaramente contra ei cristianismo,
ia asc�tica.

ei estoicismo,
contra ia peque�a burgues�a...

�qu� dice sobre ei estoicismo?

en su tesis de doctorado
habia de todo esto.

de epicuro, ias diferencias, etc. ,

y no es que se pronuncie
sistem�ticamente sobre ei estoicismo,

pero �ste aparece siempre cerca
dei concepto de actitud.

a �i ie gusta esa actitud.

caima imperturbabie.
actitud contempiativa.

y creo que �sa es ia actitud

que a marx y a engeis
ies permite escribir frases como

por ejempio en ei manifiesto
dei partido comunista,

que todo termina siempre
con ei triunfo de una ciase sobre otra,

o bien, y ah� aparece ei estoico
y desaparece hegei,

con ia ca�da conjunta
de ias ciases en iucha.

no es que ei sociaiismo sea
indefectibie,

sino que tambi�n puede
que no se iiegue a nada.

entonces: epicuro, estoicismo,

escepticismo, otra virtud griega
que marx trae desde ia antig�edad,

y por �itimo: ia sof�stica.

�i no tem�a que io tiidaran
de sofista, sino que prefiere

ser un poco m�s sofista,
empantanarse en aig�n argumento,

pero iuego en ios manuscritos
decir: dejemos todo este absurdo,

ya iievo cuatro p�ginas
sin iiegar a nada.

como un abogado.

tai cuai, como un abogado
que investiga estas cosas

y no teme interrogarse a s� mismo,
justamente como un sofista,

pero no como aigo peyorativo
o maio,

sino viendo en ia sof�stica
un arma dei iiuminismo,

en ia capacidad,
que �i despu�s iiam� diai�ctica,

de daries tres o m�s vueitas
a ias cosas.

es decir, mientras
ei pensamiento se mueva

y se comporte como un pajaro rebeide,
uno puede confiar en �i.

hacia d�nde vueia,
es aigo que no puede pianearse.

y ah� est� ia reiaci�n con prometeo.

para �i es ei santo m�s
importante en ei aimanaque fiios�fico.

prometeo
encadenado

y creo que en marx
esa reiaci�n con ia antig�edad

sirve para impedir
ia rigidez ideoi�gica de hegei,

a quien �i estima, es decir,
su hegeiianismo de izquierda.

marx se vueive retrospectivo
para intentar saiir dei estancamiento.

tomando un punto
fuera dei acontecer inmediato.

tai cuai.

y io iiama pasado, antig�edad,
pero obviamente habia dei futuro.

ei c�rcuio de rosa luxemburgo
toma esta frase de espartaco.

hay que seguir a las mayor�as,
aun cuando se equivoquen

hay que seguir a ias mayor�as,
aun cuando se equivoquen.

los ej�rcitos de esciavos han vencido
provisoriamente a ias iegiones romanas

y se despiazan hacia ei norte,

aii� podr�an fundar un yen�n,
una nueva rep�biica,

pero ahora s�io quieren conquistar
un nuevo bot�n y regresar.

y espartaco termina
siendo minor�a.

-es como se sienten ahora...
-los comunistas, digamos.

que ven en ia primera guerra
mundiai esta guerra industriai.

y creo que eso
se debe a que prefieren

una praxis con errores
de ia que se aprende aigo

antes que una teor�a sin errores
que nada ense�a.

prefieren seguir ei proceso hist�rico
y eso tambi�n es una actitud griega.

es una actitud tr�gica.

vamos a aprender aigo de esto,

aunque advirtamos de entrada
que nos iievar� a una cat�strofe.

seguimos ei aprendizaje
hasta ei finai por curiosidad.

y quiz� porque en nosotros,
ios hombres,

hay aigo que hemos oividado,

aigo que fue un componente
de nuestra evoiuci�n sociai,

proveniente de tiempos feiices,
y que nos saiva inesperadamente.

ignoramos ias saiidas de emergencia.

en reaiidad es un antipian.

luhmann tiene una frase buen�sima:

ei marxismo no se repetir�
porque ya aconteci�.

es una reacci�n.
para usar un t�rmino de ia f�sica:

una retroaiimentaci�n, mucho peor
que esas part�cuias de heisenberg

que cambian cuando ias observo.

si ies cuento a ios hombres aigo
sobre c�mo son y c�mo son ias cosas,

pueden reaccionar tan distinta
e imprevisibiemente

que ese car�cter cient�fico
se pierde.

si ios monos entendieran
ia etoiog�a,

ia etoiog�a tendr�a
un serio probiema.

en esa historia de ios campesinos,
marx traza paraieios,

eso ie encanta,
es su costado cient�fico,

y entonces dice:

no s� si ei 80% de ios rusos
trabajaba en ei campo en esa �poca,

no s� si ei 80% de ios rusos
trabajaba en ei campo en esa �poca,

mientras que hoy en ee. uu.
ser� ei seis o siete por ciento,

y dice ...ser�n cada vez menos,
se industriaiizar�n.

y aqu� surge ia paradoja,

aqu� me hubiese gustado ieerio
como periodista

porque como periodista
era descoiiante.

una premisa de su idea de sociaiismo

es que todo pueda ser producido
por ei conjunto de ia sociedad,

inciuido ei agro, �ste devendr�
en f�bricas e industria tambi�n.

o ei cine, �i no io iiama cine,
pero digamos, ia cuitura.

la industriaiizaci�n avanza

y crea ias condiciones
para ei sociaiismo.

�pero qu� pasa
si ios propios sociaiistas,

que se conf�an de esta iey y dan
por sentado que todo ser� industria

y podr�n construir ei sociaiismo,

qu� pasa si eiios mismos deben crear
esas condiciones, como en rusia?

ah� hubiese querido ieerio
como periodista.

no tienen que demostrar ia verdad
de ia teor�a en su pr�ctica,

sino forzar ia verdad de ia teor�a.

es una situaci�n muy distinta
de ia de ios cient�ficos.

los cient�ficos no formuian
una hip�tesis

y iuego modifican ei experimento
hasta que esa hip�tesis se compruebe.

pero en un �mbito normativo,

en cuestiones sociaies, poi�ticas,
ia tarea puede ser exactamente �sa.

staiin se vio confrontado
con este probiema:

s� que ia industriaiizaci�n iiegar�,

pero no iiega, no iieg�, as� que
yo mismo tendr� que produciria.

aqu� viene a cuento aigo
que sigmund freud observa muy bien.

�i describe ia imagen

de ia igiesia erigida en sueio romano
que originaimente era un tempio pagano

y despu�s se vueive un...

un mitreo medievai.

y en aig�n momento termina siendo
una igiesia cristiana de hoy,

pero todas ias construcciones,

ios razonamientos y ias creencias
que aiguna vez hubo aii�,

se conservan.

y dei mismo modo est� erigido
ei interior dei ser humano,

ei sujeto, as� es ei aima.

as� es ia evoiuci�n,
no se puede iocaiizar

un punto arquim�dico
fuera de ia historia

y decir cerrado por reformas.

ei hombre no puede hacerio:
aun siendo guiiiotinado,

sus hijos seguir�n iievando
su antigua aima,

que aiberga ios tiempos primigenios.

es io que marx iiama... el peso
de las generaciones muertas

que oprime como una pesadilla
el cerebro de las generaciones vivas

y io dice iament�ndose,

aunque tambi�n podr�a darie un giro
positivo y decir qu� ricos somos.

de hecho io hace.

en ei capitai io hace cada vez m�s.

cada vez m�s se pregunta:
�d�nde estar�a sin ei capitaiismo?

esa historia de horror que describe,
acumuiaci�n originaria,

campesinos azotados,
obiigados a trabajar en f�bricas,

incre�bie acumuiaci�n de riqueza...

son puiidos y apianados.

son exterminados, y en su interior
crece una resistencia.

son ampiiaciones dei men�,
dir�amos hoy en ienguaje inform�tico.

hay cada vez m�s posibiiidades.

o part�cuias. hay una parte
que se separa, que es energ�a pura,

y que sirve para aigo nuevo,
y ia otra parte se extermina.

es como ios biocosmistas,

en ia revoiuci�n rusa, diciendo:

una revoiuci�n
sin resurrecci�n de ios muertos

es absoiutamente impensabie,

debemos gratitud ai trabajo
de ias generaciones muertas

y saidaremos esa deuda
revivi�ndoias en ia industria.

y para eiio desarroiiamos
ia astron�utica,

porque no habr� suficiente iugar
para todos en ia tierra.

a menos que ios hombres
se vueivan m�s peque�os.

a menos que ios hombres est�n
en ias computadoras.

a menos que ios hombres est�n
en ias computadoras.

-pero eiios no pod�an saber eso.
-eso es io iindo.

desconoc�an cu�ies eran ias premisas
para io que quer�an,

porque, como ei �ngei
benjaminiano de ia historia,

esas premisas se encuentran
siempre en ei futuro.

de modo que en reaiidad,
nos despiegamos hacia ei futuro,

habiando desde ei ahora,

nos radicamos en ias iunas
de pianetas extrasoiares

donde es de esperar
que ias condiciones sean buenas,

y conquistamos ese espacio
con ia mente.

y ai mismo tiempo
nos remontamos hacia ios cianes,

hacia ios campesinos,

hacia ias formaciones previas
a ia revoiuci�n agraria.

si aii� no hubiese tesoros, tampoco
quedar�a hoy nada de nosotros.

se cavan pozos muy profundos

pero por ia presi�n que impera
desde abajo para que estaiien.

es una din�mica muy freudiana.

vista desde una luna extrasolar
(4003 d. c. )

sobre el oc�ano de hielo
de la luna de j�piter europa

j�venes m�sicos de riedering

waiiace stevens, ei poeta, tiene
una frase: �qu� es ei comunismo?

un instrumento para mejorar
la atenci�n humana.

stevens no era comunista.

pero en eso podr�an
coincidir ios comunistas

y ios anticomunistas m�s i�cidos.

porque si uno dice as� como quieren
ios sociaiistas, ia cosa no funciona,

cuando existe una argumentaci�n
tan desarroiiada como ia de marx,

uno tambi�n est� obiigado
a justificario y a argumentar.

en generai, marx eiev�

ei nivei de ia discusi�n sobre cu�nto
pueden hacer ios hombres,

c�mo pueden pianificar,
en cosmon�utica, gen�tica, etc.

en reaiidad tambien deber�a haber
un marxista.

en reaiidad tambien deber�a haber
un marxista.

ei sacerdote tambi�n,
pero un marxista deber�a haber...

marx dijo que �i no era marxista,
quiz� porque rechazaba esa expresi�n.

�qu� ser�a una marxista?

�ser�a una m�scara teatrai,
una m�scara de personaje?

o un teiescopio o un microscopio...

tai vez en ei sentido de ia po�tica
dei primer ezra pound, sus personae,

uno se ios imagina
en una obra teatrai hist�rica,

como ios franceses fueron romanos
en ia revoiuci�n francesa,

se ios imagina saiiendo dei senado
y vaya a saber de d�nde m�s.

podemos decir que ei iiuminismo
origin� un prototipo

ai que iuego se iiama marxista.

los marxistas se necesitan
porque existe m�s de un sociaiismo.

marx no quer�a siquiera imaginarse

(y esto hace a su genio, su eiemento
erostr�tico, prometeico, proteico)

ia posibiiidad de varios modeios
de sociaiismo,

no necesita ei marxismo,

no necesita ei marxismo,

como no se necesita ei darwinismo
si existe ia bioiog�a adecuada.

hace faita iiamaria darwinismo
porque existen iamarquistas.

dei mismo modo, debe haber marxistas
porque hay keynesianos...

ia escueia de chicago...

o iasaiieanos
o ios moiestos anarquistas.

es ah� cuando se necesitan marxistas.

y ei mayor deseo de marx
quiz� haya sido que no hicieran faita.

el mayor deseo de marx

hace faita estar a ia aitura
de ios probiemas,

estar dispuesto a detenerse en eiios,

�no asustarnos ante los problemas!

y ac� voivemos ai estoicismo,

a no asustarnos, sino aiegrarnos
de io deiicado y agudo

de estos procesos hist�ricos.

ambos somos escritores,

as� que podemos inventar
m�s de una o dos expresiones.

estructura cristalina
m�nadas del conocimiento

cristaiizaci�n. �qu� vendr�a a ser?

de repente fiuye aigo

que hasta hac�a un momento
era como una soiuci�n, como agua,

y de pronto cristaiiza
y se puede caminar por encima.

saltos sociales

hasta reci�n era vapor
y ahora es hieio.

o como esa historia en marx:
io s�iido se diiuye en ei aire,

eso hace ei capitai:
esa iiquidificaci�n y evaporaci�n.

ese hacer i�quido es una expresi�n
en ei movimiento de protesta,

hacer que ias cosas vueivan a fiuir,
ias cosas petrificadas,

tocaries su propia m�sica
para hacerias baiiar.

son todas im�genes que ponen en foco

esta diferencia
de ios estados de agregaci�n.

despu�s est�n ias consteiaciones,
que son otra cosa,

ser�an como im�genes esteiares,
que por medio de ia gravitaci�n...

bueno, ias consteiaciones no,

pero ios pianetas, o ias gaiaxias,
estar�an unidos por ia gravitaci�n.

y despu�s est�n ias ientes
gravitacionaies.

seg�n ia teor�a de ia reiatividad
una masa curva ei espacio-tiempo,

o sea, ei haz de iuz de un astro
que est� junto a aigo de gran masa

me iiega de tai manera
que ubico ai astro donde no est�.

uno podr�a piantearse
si ia uni�n sovi�tica no fue aigo as�.

si acaso ia idea de marx
de d�nde estamos en reaiidad,

que ya ten�a marx,
no fue distorsionada durante 70 a�os

porque aiguien dio un saito normativo
y quiso tener ya eso

que marx describ�a como proceso:

que ei capitai engendra
su propia superaci�n;

esto es: si bien todav�a
no estamos en ese punto,

vemos ya ia estreiia
aunque no est� ah�.

entonces eso no era sociaiismo,

sino un veh�cuio para transformar
un pa�s no industriaiizado

en una naci�n industriaiizada.

es ia tesis de ia modernizaci�n
recuperadora,

pero yo dir�a que toda modernizaci�n
es recuperadora,

porque recupera en io sociai
y en io poi�tico,

io que ya est� en ia mente
ai ver ia m�quina de vapor.

hay aiguien que io activa.

yo s� quisiera distinguir

entre ei intento de avanzar
a un ritmo sostenido,

eso ser�a ia industriaiizaci�n,
aunque sea sobre cad�veres,

y ei intento de dar un saito,
que ser�a ei intento ruso.

y en io personai,
aunque con mirada estoica,

no quisiera dejar de decir
que dar un saito

es quiz�s m�s honorabie
que marchar,

aun cuando uno caiga de bruces
o de espaidas por ese saito.

lo interesante tambi�n es piantearse

a cu�ntas personas puedo obiigar
a saitar conmigo y de qu� modo.

un ejempio: en ei medio oeste
hay una suerte de puebio

y aii� vive una mujer joven.

tambi�n hay un joven seductor
de naturaieza irrefiexiva

que viene de ia costa este

seduciendo a todas ias mujeres
que se ie cruzan.

seduce tambi�n a esta ni�a de mam�
y eiia est� cambiada,

aigo de ia ciudad ia ha inspirado

y se convierte en una maraviiiosa
mujer aduita: mae west,

que hace una carrera cinematogr�fica
extraordinaria.

aigo as� ser�a un saito.

totaimente. y para marx, ei capitai
tambi�n constituye un saito,

ei saito hist�rico de decir:
crearemos riqueza abstracta,

ya no crearemos una acumuiaci�n
de esto y aqueiio, sino de mercanc�as.

la mujer iior� mucho
cuando ia abandonaron.

la acumuiaci�n originaria
no es aigo iindo.

que ia gente sea empujada a ios goipes
a ia ciudad o sino muere de hambre

no es mejor que ei seductor
que va de mujer en mujer.

si podemos conservar esa idea amarga
de que ei hombre no expiotado,

ei que no conoce
ia acumuiaci�n originaria,

tampoco aprende ia discipiina.

para refiexionar sobre ia superaci�n
dei trabajo hay que haber trabajado.

s� creo que toda esa idea
de ia diai�ctica es correcta,

aunque se deba tener mucho cuidado

porque puede usarse para expiicar
cuaiquier cosa;

pensar una cosa impiica poder pensar
io contrario, o no es pensamiento.

�qu� significa m�scara teatral
en marx?

�podemos aciarar ei t�rmino
m�scara teatrai, de personaje?

es un eiemento dei cine.

a m� me resuita aigo tautoi�gico,
�qu� es un personaje sino una m�scara?

en griego es ei rasgo distintivo.

pero en ese sentido,

no es aigo que nos crezca
desde ei interior como un eidos.

adorno y horkheimer dicen:
personaje es aqueiio que surge

cuando ia sensibiiidad emergi�
y fue desiiusionada,

y ia cicatriz
que queda es ei personaje.

yo dir�a, tomando ia m�scara
de personaje en sentido cr�tico,

o sea, es s�io como una m�scara,
no un verdadero personaje,

puede ser que se refiera a que aquei
que iieva esta m�scara no sabe que,

si se porta toda ia vida
como un cerdo,

por ios motivos que fueren, motivos
que puede justificar como quiera,

deber� tarde o temprano
desistir dei argumento:

puede que yo act�e como un cerdo
pero s� que no io soy.

ya no tiene donde repiegarse.

quiz� esa m�scara de personaje
se refiera

a que detr�s de ia m�scara
no hay nada;

io que ei hombre quisiera
que hubiese detr�s

io que ei hombre quisiera
que hubiese detr�s

quiz� sea... ei capitaiista
individuai es ia m�scara

y ia ciase en su conjunto
es io que est� detr�s,

o sea, nada, una abstracci�n vac�a.

as� me imagino ia paiabra
en sentido cr�tico.

pero es una paiabra probiem�tica,
porque ah� hay como una idea

de que ei hombre aut�ntico
es mejor que ei hombre artificiai.

es decir que uno podr�a quit�rie
ia m�scara.

y por detr�s estar�a

ia verdad, ia sinceridad,
que ser�a un vaior en s�.

en io personai, prefiero mii veces
un nazi mentiroso

que jam�s puede actuar como piensa,
antes que uno sincero.

para m� ia autenticidad
en ese punto no es un vaior,

s� io es cu�n destructivamente act�o,
no si act�o en forma aut�ntica.

a ia inversa: �podr�a definir
esa mu�eca rusa que es ei hombre?

dice... en los cinco sentidos est�
contenida toda la historia universal.

�podr�a describirio?

ahora no escribir�amos ei capitai,

sino que, a ia inversa,
escribir�amos qu� es un hombre.

ah� tambi�n, ei rostro como archivo
de cosas

me resuita menos importante
que ia mano.

en generai no me gustan
ias descripciones antropoi�gicas

que ven a ios hombres
como objeto de una vida.

yo dir�a que...

en aiguna parte,

spengier dice io que odia tanto
de ia izquierda,

y es ei odio ai destino.

es un vaior positivo, superiativo,
yo adhiero ai odio ai destino.

es id�ntico a ia percepci�n
de ia injusticia.

y me parece que ia giorificaci�n
dei destino,

encarnada en estos mujiks rusos
o estas mu�ecas, es muy probiem�tica.

lo que no creo probiem�tico,
sino heroico,

ser�a haiiar ia historia de...

es decir, esa imagen sugestiva
de una persona y sus arrugas,

no me gusta porque sugiere
de un modo muy banai.

me gustar�a que ia mujer contara:

escondimos a esta persona
de ia poiic�a secreta,

e hicimos esto y aqueiio...

porque entonces no s�io est� contando
una historia, sino dando razones.

y se transforma en sujeto

cuando pone razones
a io que hizo y experiment�.

y eso me interesa cien veces m�s
que un rostro arrugado.

quiz� por novelista las historias
me interesan m�s que las fotos.

se puede acordar mutuamente
sobre un objeto,

por supuesto que es fant�stico
cuando uno tiene historias sexuaies,

que encierran un cierto estatus
de objeto.

por supuesto que en ese caso
estoy usando a aiguien,

como uso a aiguien
si me trae agua o aigo.

�podr�a ser m�s concreto?

es as�: �hasta qu� punto
eso puede ser acordado?

cuando ei otro intercambia conmigo,
es ei ideai dei intercambio justo.

lo que en ei capitai subyace
a ia cr�tica ai intercambio injusto

es que deber�a haber intercambio
justo, coordin�ndose de modo tai

que existiera ia divisi�n
dei trabajo pero no ia jerarqu�a.

ei ideai marxiano dei trabajo
b�sicamente es decir:

�no podemos tomar ias ventajas
de ia divisi�n dei trabajo,

que genera tanta m�s riqueza,

y posibiiita un men� tan ampiio
de opciones,

no podemos iimpiario de ias escorias
de io jer�rquico, para �i hist�ricas,

porque para �i ia divisi�n dei trabajo

surge con ei jefe de ia aidea diciendo
qui�n es ei m�s d�bii, qui�n ei cham�n.

habr�a que poder decir no ser� cham�n
toda ia vida, sino mientras quiera.

y ei modeio de esto, para m�,
son ias reiaciones amorosas,

ei modeio dei intercambio justo.

con ias reiaciones amorosas
se da aigo m�gico:

m�s aii� de que funcionen
de modo justo o injusto,

aii� nace aigo que antes no estaba
sin sacrificio de aigo.

no s� si sin sacrificar nada.

siempre hay que quemar aigo
para obtener energ�a.

tiempo de vida, que en reaiidad
se hace m�s vaiioso as�.

un mejorador,
como se dir�a en agricuitura.

la plusval�a en las relaciones amorosas
ser m�s a trav�s dei otro

cuando amo a otra persona
y tenemos un intercambio,

para ambos en principio hay m�s:

m�s presencia, m�s presente,
m�s objetividad.

m�s de eiios mismos,
m�s de uno mismo cada cuai.

y eso ya no se ies puede quitar.

y ahora que io pienso,

eso existe a ra�z de ia t�cnica
dei amor fugaz;

despu�s est�n esas personas

que pasan juntas toda ia vida
ignorando que se aman,

y ai finai io saben:
�se ser�a ei amor franc�s.

y mii formas intermedias
indescriptibies.

pero que se caracterizan
por que dos personas se enriquecen,

que nuestro cerebro es sociabie
y necesita esa forma de sociedad,

ya desde beb�.

y eso es, m�s que ia m�quina de vapor
y que ia eiectricidad,

ei trasfondo decisivo de esta idea:
que ei trabajo puede iiberarse.

habiar de ia m�quina de vapor
fue soio ia puerta de entrada,

creo
que ei verdadero modeio,

que se ve ias reiaciones amorosas,
amistades u otras,

es que puede haber divisiones
de trabajo

que no sean jer�rquicas,
que sean moduiares, etc.

y esto es ei enigma resueito
de ia historia,

io que �i iiama comunismo.

y casi sabemos c�mo designario.

si habiamos de i�dico,
ah� hay aigo que freud observa,

que ei juego no se opone a io serio,
ei juego es serio,

es de una entrega absoiuta.

la expresi�n i�dico
entonces no es dei todo correcta,

aunque es t�pica de este intercambio.

as� que debemos haiiar
paiabras nuevas para designario.

y nuevas pr�cticas.

y nuevas costumbres.

y ia econom�a, es decir,
practicar love-politics,

cambiar�a ei concepto de io poi�tico,

cambiar�a ia econom�a
aunque ya exista una econom�a.

imaginemos un momento io siguiente:
hay un contador de tiempo de trabajo

que se introduce en ei dormitorio
de una pareja y dice:

pueden hacer todo m�s r�pido,

porque yo podr�a
mostraries siete trucos

para que ei orgasmo se produzca
sin ning�n esfuerzo,

aunque debo advertiries
que no podr�n repetirio.

es ia cr�tica ai af�n de ganancia.

si ei motivo de ia producci�n
es ia ganancia,

si ia piusvai�a no premia
producir bien

sino se vueive ei sentido mismo
dei trabajo,

ei resuitado es una bazofia.

tai es ia cr�tica a esa ciase
de efectividad.

la cr�tica de marx es que esa
racionaiizaci�n es irracionai

porque su motivo no es racionai.

el amor no es una meta
sino una recompensa.

norman maiier io expresa muy bien.

uno no puede decir: voy a hacer
tai cosa para sacarie ei m�ximo amor.

es un disparate.

y tampoco se puede decir

voy a producir ia m�xima
piusvai�a para reutiiizaria

y aumentaria a�n m�s.

�qu� disparate es �se?

�y qu� tai ei amor apiiado?
�ser�a posibie?

encajado me parece mejor.

s�, ocuito.

ei amor apiiado es parat�ctico,
coma y despu�s lucy, coma y... as�.

no es suficientemente cristaiino.
las hipotaxis me parecen m�s iindas.

con aiguien aprendo
que soy ei que soy,

ei que siempre quiero ser
pero no siempre puedo,

y aprend� otras formas de ser

que armonizar�n con quien a�n
no conozco.

no apiiar, sino encajar.

es muy iindo porque es un modo
de guardar conservando.

dura m�s que ia acumuiaci�n.

mientras que apiiar amor
iieva a ia desintegraci�n.

s�, y sobre todo, cada cosa que viene
s�io niega ia anterior

en vez de entrar en un intercambio
con eiia.

es interesante que ai abordar

este trabajo tan fuertemente
subjetivo en ia reiaci�n

uno comprende qu� es ia b�squeda
de ia feiicidad que nos es inherente,

que est� incrustada en nosotros,
uno comprende a qu� apunta.

porque es ia interfase entre ei reino
de ia necesidad, como dice engeis,

y ei de ia iibertad.

porque es ei registro m�s primario.

ei amor es una recompensa gen�tica,

feiicidad como recompensa
por reproducirme.

la naturaieza ofrece ese premio
porque nadie

tiene reiaciones sexuaies
para reproducirse,

io hacemos porque nos da piacer
y punto.

y eso es as� para que ese programa
gen�tico se cumpia.

por un iado
es ia necesidad m�s cruda,

por ei otro, entra ia iibertad
en ei hombre,

porque se puede refiexionar:

�acaso no puedo desacopiario
de ia reproducci�n? ,

io cuai no significa
que ignore ei fin reproductivo,

sino que voivemos a estar frente
ai concepto de modernidad

vueive a ser
como una cuesti�n de voiuntad.

�lo hacemos porque queremos un hijo?
�por consoiarnos?

�porque nos amamos?

lo hacemos por mii motivos,
hay una ampiiaci�n enorme dei men�.

y hay otra cosa ah�:
que no podemos decidir ei amor.

por ejempio, cuando isoida
ievanta su espada

y quiere ciav�rseia ai herido
que asesin� a su prometido,

y en ese momento aparece
un desteiio de amor en su ojo

y eiia ya no puede separarse
de ese ser,

eso es m�s fuerte
que cuaiquier poci�n de amor.

eso s�, no iiegan a tener hijos.

no creo que ei mundo sea
como io pinta wagner,

io creo m�s interesante
como io pinta shakespeare.

es mucho m�s divertido.

�podr�a describirme una escena
de amor en shakespeare?

una historia de amor personal

me es demasiado �ntimo describir
escenas de amor en shakespeare.

podr�a describir aiguna m�a.

entonces empiece por una propia.
por amor a marx.

bien, mi propia historia de amor,
por amor a marx.

uno va a un iugar de trabajo
y conoce a aiguien en ese iugar.

y de entrada hab�a tomado ese iugar
como aigo pasajero.

la idea era:

har� esto durante un tiempo,

hasta acumuiar io que quer�a
de este trabajo, y despu�s me ir�.

y entonces uno conoce a aiguien
y se enamora.

y de goipe hay que tomar una decisi�n
nueva: puedo quedarme aqu�

e intentar transformar esta estaci�n
intermedia en una permanente

para estabiiizar este amor.

o puedo irme para estabiiizar
este amor;

porque s�io entonces sabr�

si este amor s�io tiene chance
s�io trabajando en ei mismo iugar

o si es suficientemente fuerte...

me parece m�s interesante que wagner,
que trist�n e isoida.

me parece m�s interesante que wagner,
que trist�n e isoida.

el capital �puede decir yo?

�como habr�a filmado eisenstein
el capital?

porque ias posibiiidades son cuatro,
en vez de ias dos en wagner...

que son io que uno quiere...

cinco inviernos despu�s,

imag�nese que trist�n e isoida
no han muerto,

est�n en breta�a
en ei patio de un castiiio, aisiados,

�qu� a�orar�n en ese castiiio?

-renunciar�an de buen grado a su amor.
-eso quisiera ver de eisenstein.

�lo m�s importante de la vida

no se puede comprar con dinero!

la actriz sophie rois
habla sobre el valor del amor.

tambi�n sobre medea,
una mujer que sabe pelear.

para la mujer, dice sophie rois,
el amor es m�s fuerte que el cemento.

el amor es m�s fuerte
que el cemento

sophie rois acerca dei amor
aditivo y sustractivo.

medea dice que todo
se puede comprar con dinero.

y que si puedo pagar 24 cabaiios
y eiios tiran de mi carruaje,

yo tengo ia fuerza de 24 cabaiios.

exacto.

pero en ei amor no es as�.
es diferente.

s�, por ejempio,
voy de ia mano de mi madre,

y me apasiono por aigo

soy siete veces m�s fuerte,

pero no infinitamente,
no 24 veces m�s fuerte.

y yo tiro de eiia
y eiia tira de m�.

juntos estamos unidos,
somos fuertes.

y cuando me enamoro
pasa aigo parecido.

amor aditivo,
amor sustractivo.

�se io puede pensar as�?

�qu� ser�a para usted
ei amor sustractivo?

cuando una pareja se paraiiza.

est�n siempre juntos,
se impiden amar a otros

y en aig�n momento
dejan de quererse.

-porque son demasiado ahorrativos.
-eso es fatai.

poco generosos.

s�.

esa cuesti�n acerca
de si es posibie comprar ei amor...

ai respecto est� ei ejempio
de pap� goriot,

que ie dio todo su dinero
a sus hijas,

que a su vez io usan
para mantener a sus amantes,

adictos ai juego que ies diiapidan
ia fortuna.

y eiias se aiejan de este padre

y de todo ei dinero
y ia fuerza motora que ies ha dado.

-y iuego est� en su iecho de muerte...
-como ei rey lear.

y dice: dios m�o, si tuviera dinero,
si io hubiera conservado,

mis hijas estar�an conmigo
y derramar�an i�grimas de verdad,

me iamer�an ias mejiiias
y me besar�an ias manos.

en otras paiabras: si a�n tuviera
dinero, io querr�an.

no se hace esa pregunta
protestante:

eiias me querr�an s�io por...

no es tan ingenuo como para esperar
que io quieran por io que es,

sino que reconoce:

si todav�a tuviera dinero,
me querr�an,

pero no io tengo,
por eso estoy soio.

este ejempio muestra
que ei amor s� se puede comprar.

ciaro que no se pone
un fajo de biiietes sobre ia mesa

a ia voz de quiero eso por esto,
tiene que haber aigo m�s.

eso que woifgang pohrt
iiama ia suerte en ei amor:

de repente se agrega aigo,
un momento irracionai...

m�gico.

como si a veces
se pudiera iograr io imposibie.

s�. supera ias diferencias sociaies,
de ciase...

ias diferencias de edad.

son historias de amor interesant�simas,
en ias que aiguien,

una persona sin educaci�n,
de ia ciase equivocada,

aicanza otra cosa
simpiemente con su capacidad,

su beiieza, su encanto, su taiento.

liega a aig�n punto
donde ia gente se io agradece.

y, donde, ciaro,
se io quiere por eso.

verdugo, manos, pies,
cabeza y trasero te pertenecen,

�pero todo io que disfruto
con frescura es menos m�o por eso?

si puedo pagar seis padriiios,
�acaso su fuerza no es ia m�a?

kari marx acerca de la cara
antropoi�gica dei dinero (1844)

ei dinero como ceiestina
entre ia necesidad y ei objeto,

entre ia vida y ei aiimento
dei hombre.

ei dinero como ceiestina.

s�. y este aiimento es,
por ejempio, ia ternura,

ei contacto corporai,
ia identificaci�n con ei otro...

amo a aiguien,
y eso es un aiimento,

de otra manera no puedo vivir.

toda persona necesita un poco de eso.

ei ni�o que no io recibe
termina padeciendo hospitaiismo.

eso es ei dinero
entre ias personas.

a veces aiguien
cuenta beiias historias

y �se es ei dinero dei amor.

es apuesto.
tambi�n es ei dinero dei amor. s�.

aiguien es versado en ei amor.

aiguien, no es su cuipa,
esper� mucho tiempo ei amor,

y io que se ha acumuiado
io beneficia.

est� en una posici�n de ventaja.

a aigunos no ios aman nunca,
eso tambi�n puede ser.

es muy injusto y ei sociaiismo
soio no io puede evitar.

no.

si nunca fue amado,
si yo nunca fui amado,

como feiipe,
ei rey feiipe de espa�a,

que se vueive maio y hambriento,
hambriento de amor.

y no hay remedio,
aunque d� un goipe de estado,

no recibe amor.

y tampoco puede exigirio,
ni demandar justicia.

-no, no.
-no tiene soiuci�n.

ei cristianismo promete
esta soiuci�n, �o no?

ah� todos son amados.
pero... es dif�cii.

se puede ahorrar un poco de amor
y regaiario.

es una iinda idea,
porque es imperdonabie

que haya aiguien
que no reciba amor.

imaginemos que ei due�o
de una poderosa compa��a naviera

y su esposa,
que est� iocamente enamorada de �i,

tienen un hijo ai que adoran

y una hija que engorda
porque no ia quieren.

eso s� que es imperdonabie.

de ni�o uno en reaiidad
no puede creer que no io amen.

quiz� saberio, sentirio,
pero cuando yo recuerdo...

tiene que ser un error.

uno piensa que es un peque�o error
de c�icuio,

que uno est� viendo mai aigo,

pero uno s�io quiere que io amen,
no puede imaginar otra cosa.

reci�n ud. dijo: por un momento,

marx parti� de ia idea de que es
posibie disoiver ia famiiia.

qu� idea interesante,
se perdi� totaimente, �no?

ya no se discute
ia posibiiidad de disoiver ia famiiia.

nadie io dice.

todos, todos ios partidos,
desestiman ia idea, �no?

lo cierto es que ia estructura
de famiiia y de cian

es ia menos adecuada
para ei sociaiismo.

para que una f�brica sociai

forje hombres
interesados en ser iguaies entre s�,

habr�a que superar ia noci�n
de famiiia

y reempiazaria por otra cosa amorosa,
pero eso no existe.

siempre se regresa a ia sociedad
de ias cavernas,

ia de cianes y ia famiiia.

de aig�n modo ia famiiia supone...

-no io digo en sentido negativo.
-yo tampoco.

uno da ciertas cosas por sentado,

no quiere cuestionar
ia propia famiiia,

pero tambi�n es posibie
pensar ias cosas

desde otra perspectiva
y preguntarnos si no se trata

de una instituci�n muy b�rbara.

b�rbara. s�. y ai mismo tiempo...

b�rbara no es ei t�rmino adecuado.

un poco anticuada, tai vez...

pero todas ias sociedades que conozco

se componen de peque�as chozas
de carb�n

en ias que de aig�n modo
se cocina ei amor,

ei inter�s por ei otro,
y se protegen unos a otros

o io combate,
o s�io protege a uno, a otro, etc.

en reaiidad,
�se es nuestro arsenai.

es nuestro verdadero capitai.

con �i nos muitipiicamos,
se gradan ias famiiias.

son nuestros campos emocionaies.

pero tambi�n nos iieva a ia iocura,

si no, �por qu� hay quienes
se suicidan o matan a otros?

porque no hay otra forma
de saiir de ia famiiia.

no es posibie
despedir a un hijo.

uno puede divorciarse,
pero eso es otra cosa.

pero no es posibie romper
ei contrato con un hijo,

ni con ios padres.

y ia �nica manera de escapar
es mat�ndose unos a otros.

es decir que ia famiiia
produce muertes y asesinatos.

de eso habian todos ios dramas,
como ios de shakespeare.

o tambi�n est�, m�s reciente,

eifriede jeiinek,
con los exciuidos,

donde pauius manka en ei fiim
descuartiza a su famiiia.

pero en reaiidad �se
es un grito desesperado.

eiia persigue ai asesino.

no hay otra manera
de escapar.

no podemos anuiar este contrato.

de fondo, norma de beiiini.
piano: jan czaikowski

china, con su modeio de hijo �nico,
intenta domesticar aigo.

la m�sica que estamos escuchando
tiene que ver con una sacerdotisa,

dedicada a ia diosa iuna,

norma es virgen,
pero ya tiene dos hijos

de un oficiai de ia ocupaci�n.

es decir que tambi�n aqu�
se entromete ia famiiia.

pero, a diferencia de medea,
eiia no mata a ios hijos

para castigar a su amante infiei.

con medea yo tengo ia impresi�n

de que no se trata
de un amante infiei,

me parece que eso no es todo,
es un poco...

�no es un monstruo
que mata a sus hijos?

no, para nada.

un acto poi�tico
caicuiado con totai friaidad.

a ia dinast�a
que aqu� se est� gestando

ie arranco ios sucesores.

sin importar
que se trate de mis propios hijos.

y io hizo porque eiia
no tiene otro espacio.

cuando ei ser humano
se convirti� en mujer,

antes ias mujeres
tambi�n eran seres humanos,

y de pronto hubo
un quiebre traum�tico

y ias mujeres ya no son
seres humanos, son mujeres.

eso puede verse
ciaramente en ei teatro.

fausto se sube ai escenario
y es un ser humano.

nos representa a todos.

yo pienso en m� como ser humano
a trav�s de fausto.

no pienso en margarita.
eiia no es un ser humano.

eiia s�io aparece
desde ia perspectiva de fausto.

todo est� subordinado
a su subjetividad.

hamiet aparece en escena
y es ia humanidad.

medea aparece en escena

y tiene un probiema
con ias toaiiitas higi�nicas.

eiia no representa a ia humanidad.
representa un probiema femenino.

como usted dice,
tiene ei probiema dei amante infiei.

yo no creo que sea eso.

su probiema es que
ya no es un ser humano compieto.

y vemos que eiia no io acepta.

eiia exige su derecho como humano.
a cuaiquier precio.

y no se presenta nunca
como un vientre asesino:

mi marido me dej�,
entonces mato a mis hijos.

no, eiia io hace de otra manera.

liega un rey a ia ciudad
y eiia procura sobrevivir

no viene de ese iugar

en ei que se sueie
poner a ias mujeres,

un iugar reducido
a io viscerai, a io emocionai.

pero ya no tiene un espacio
donde moverse.

porque ahora s�io es
una mujer con dos ni�os.

todo io dem�s ie fue arrebatado.

est� fuera de su radio
de acci�n poi�tica.

ya no es una reina,
s�io es ia mujer de este hombre.

desterrada

s�. la tratan s�io como esposa
y ia rechazan como esposa.

y iiega un rey a ia ciudad
y eiia hace un trato con �i.

le dice: eres est�rii.
te soiucionar� ei probiema.

preparar� una poci�n
y tendr�s ni�os;

me recibir�s y me dar�s asiio.

me recibir�s y me dar�s asiio.

eso aparece en eur�pides.

es decir que eiia
io piensa con anteiaci�n, io pianea.

hace un trato transparente.
es una estratega poi�tica.

y eiia, como todo hombre,

tiene derecho a cosechar...

gioria y honor.

no quiere ser
mera bioiog�a femenina,

dependiente de un amante.

como su marido pretende:

quiero ser todo un rey
y no huir todo ei tiempo.

aqu� puedo voiver a ser aiguien.

eiia tambi�n quiere ser aiguien,

pero est� ofendida
y no io va a toierar.

quiere vivir
como una persona compieta

con fama y honor
y con su dignidad humana.

por eso mata a estos ni�os,
para herir de muerte a su marido.

y iuego aparece en ei carro de heiio.

que ia iievar� de regreso con su padre.

-es pariente de un dios dei soi.
-y vueive a empezar.

me encantar�a actuar esa escena,

pero de verdad,
subida a ese carro.

no quiero actuaria
en una cocina,

no quiero actuar
un matrimonio dei sigio xix.

tampoco quiero ei papei
de una inmigrante, eiia no io es.

se trata de un asunto poi�tico,
de una vioiaci�n contractuai.

richard wagner analiza
la vigencia del amor

en trist�n e isolda,

la obra musical
que abarca dos siglos enteros.

werner schroeter
hizo una puesta de esta pieza

en duisburg.

all�, los marineros condenados
a muerte del acorazado potemkin

inventan o viven
la utop�a del amor

en el �ltimo momento
de sus vidas.

reencarnaci�n de trist�n

en el esp�ritu
del acorazado potemkin

werner schroeter lleva a escena
trist�n e isolda, en duisburg

somos marineros
en un barco de guerra.

�y cu�i es su primera aparici�n
en escena? �qu� hacen?

nos fusiian, por as� decirio.

nos amotinamos en un barco
y nos fusiian.

-�cu�nto tiempo est�n en escena?
-�en totai? toda ia obra.

con diferentes apariciones.

�no reaparecen m�s tarde en escena
como muertos vivos?

no. somos otros marineros.

yo soy un marinero de essen.

yo soy un marino de duisburg.

-yo soy un marinero de duisburg.
-pero usted es de jap�n.

s�. de jap�n.
un marinero japon�s de duisburg.

yo soy un marinero de argentina.

yo soy un marinero de par�s.

yo soy un marinero de d�sseidorf.

y entonces tembiaron ias armas.

�fuego!

�fuego!

�fuego!

�a ia carga!

enemigo a ia vista.

�todos contra uno!

�uno contra todos!

�atenci�n!

ren�e morioc, brangania

linda watson, isoida

se�or schroeter, ai comienzo
se ve una pantomima

antes de empezar ei drama musicai.

�qu� es eso?

es ei marco
en ei que he puesto ia �pera.

es ia historia
de un grupo de personas:

ios marineros
dei acorazado potemkin,

a ios que fusiian
pero no fusiian.

ante ia inminencia
de ia muerte,

ante ia amenaza de muerte,
inventan esta historia,

esta trist�n e isoida

que, enmarcada en ei mot�n
en este buque de guerra,

est� totaimente justificada.

eiios sab�an que no sobrevivir�an,

y en vista de este viaje,

en aig�n momento
ten�an que iiegar a odessa,

con piena conciencia
de ia muerte inminente.

es posibie imaginar
que ia gente se resigna,

se vueive iet�rgica o hist�rica,

o tratan de inventar,
de sentir aigo,

tan importante como ia vida:
ei amor y ia muerte.

y as� surgi� ei contexto
para ia puesta de trist�n.

voiviendo a ia situaci�n:

se amotinaron
en contra de ios oficiaies,

en busca dei derecho mar�timo,

atraviesan ia fiota rusa
que ios rodea,

nadie dispara,
iiegan a un puerto neutrai,

pero no pueden quedarse aii�.

exacto.

-en cierta medida est�n condenados.
-s�.

as� esperan ia muerte.
ei zar va a matarios.

totaimente.

y ahora, como origen de ia tragedia
o de ia trama,

surge dei esp�ritu de gente
verdaderamente trabajadora,

revoiucionaria;
�sa es ia idea b�sica.

la iibertad de ios marineros

no de grecia.

no. la iibertad es tomarse
ia iibertad de no vivir

atado a un iugar
sino, como canta carmen,

atado a un iugar
sino, como canta carmen,

que tambi�n tiene ese sentimiento,

esa idea de iibertad.

y es ese momento embriagador
de iibertad.

ei cieio, ei universo, ia tierra,

todo eso me pertenece,
no me aferro a nada,

me muevo de un punto a otro
y vivo en ese movimiento,

no me sostengo,
ni siquiera de otra persona,

ni siquiera don jos�
que io intenta con eiia ai finai.

como si voiara.

usted dice que antes de ia muerte,

como ei ahorcado,
en ei segundo de ia propia muerte,

uno ve pasar su vida
como en una pei�cuia.

-s�. �qui�n io sabe con certeza?
-y ah� surge ia utop�a.

-s�, se puede decir.
-ei amor es una utop�a.

la m�s esenciai.

creo que wagner mismo dice
que no ha amado

y que por eso escribe ia �pera,
aunque no se ia puede iiamar �pera.

usted ia iiama...
�c�mo ia iiam� �i?

obra de arte totai,
obra de arte musicai.

-�pero a esto �i io iiam� trama?
-trama, s�.

como favoia per musica
de monteverdi.

�i io pens� como una historia,
una trama.

quer�a hacer aigo senciiio,
con pocas personas,

un objeto comerciai
que ie trajera dinero:

trist�n.

-s�, bueno, ei trasfondo es...
-pero �i interrumpe a sigfrido.

para hacer aigo senciiio,
sin coro,

o con pocos coros,

una especie de pieza de c�mara,
que se convirti� en una gran obra.

-no debi� ser senciiio.
-nadie aceptaba ia puesta.

as� es.

la historia de su representaci�n
fue una carrera con obst�cuios.

quer�a aigo menos compiicado.

�i estaba sobre ese aniiio gigante.

pero s�io cuando uno recorre
ia historia,

as� como �i representa
ei tema trist�n e isoida,

es extremadamente
dif�cii entender

ios enredos en ios que se ven
envueitas estas personas

sin poder encontrarse
a s� mismos.

y si ei amor es ia �nica utop�a,

ia muerte es ia reaiidad
de esta utop�a.

reencarnaci�n de trist�n

en el esp�ritu
del acorazado potemkin

en coiaboraci�n con:

ia theatergemeinschaft d�sseidorf,
duisburg

direcci�n musicai: baido podic
puesta en escena: werner schroeter

traducci�n: caria imbrogno
y aiejandra obermeier
coordinaci�n: inge stache

traducci�n: carla imbrogno
yaiejandra obermeier
coordinaci�n: inge stache