Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
הורד מ
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
אתר הסרטים הרשמי של YIFY:
YTS.MX
3
00:01:13,549 --> 00:01:17,233
הגעתי לניו יורק כדי ללמוד באוניברסיטת ניו יורק כדי ללמוד עסקי מוזיקה.
4
00:01:17,233 --> 00:01:20,799
כן, הייתי בן 16, אממ אני- מלאו לי 17 זמן קצר לאחר מכן,
5
00:01:20,799 --> 00:01:26,033
אבל כשהגעתי באוגוסט 2001, הייתי בן 16.
6
00:01:26,033 --> 00:01:31,033
כמובן, 9/11 קרה בדיוק- אני מאמין שהשבוע השני שלי לשיעורים?
7
00:01:31,033 --> 00:01:34,316
אז זה צובע את הזיכרונות, אממ, של אותה תקופה,
8
00:01:34,316 --> 00:01:36,433
אבל זה היה מהמם באופן כללי.
9
00:01:36,433 --> 00:01:38,666
זאת אומרת- הייתי לבד. אממ, אני-
10
00:01:38,666 --> 00:01:41,599
הלכתי לראות את מייקל ג'קסון ב-10 בספטמבר,
11
00:01:41,599 --> 00:01:43,400
והתחלתי שיעורים.
12
00:01:43,400 --> 00:01:48,316
הייתי אחראי להביא את עצמי לשיעורים כל יום. אתה יודע?
13
00:01:48,316 --> 00:01:50,666
זה בהחלט היה מהמם, אתה יודע?
14
00:01:50,666 --> 00:01:55,349
הגעתי לאוניברסיטת ניו יורק כדי ללמוד עסקי מוזיקה, וחלק מהסיבה
15
00:01:55,349 --> 00:01:58,200
שכל כך התעניינתי בעסקי מוזיקה בגלל, אממ,
16
00:01:58,200 --> 00:02:00,066
הייתי מעריץ גדול כל כך של מייקל ג'קסון,
17
00:02:00,066 --> 00:02:02,200
לא רק מהמוזיקה שלו והריקוד שלו וכל זה,
18
00:02:02,200 --> 00:02:05,000
וזה מדהים, אבל גם מהחוש העסקי שלו
19
00:02:05,000 --> 00:02:08,716
אז הגעתי ל-NYU כשאני יודע כל כך הרבה על פרסום,
20
00:02:08,716 --> 00:02:13,266
ותעריפי תמלוגים, ודברים כאלה כי למדתי את כל העסקאות העסקיות שלו.
21
00:02:13,266 --> 00:02:15,466
אתה יודע- השבוע הראשון של השיעורים שלנו,
22
00:02:15,466 --> 00:02:18,266
הייתה לנו את התוכנית הזאת, אממ, פגישה שהיינו עושים
23
00:02:18,266 --> 00:02:20,916
שהם, אממ, אסיפות שבועיות
24
00:02:20,916 --> 00:02:24,033
שבו כולם במגמה שלנו היו מתכנסים ו
25
00:02:24,033 --> 00:02:26,066
לדון בדברים שהתרחשו בתעשייה,
26
00:02:26,066 --> 00:02:29,316
אממ, היינו רוצים שיבואו רמקולים, אתה יודע,
27
00:02:29,316 --> 00:02:33,599
חברות תקליטים שונות או NARAS, שאתה יודע,
28
00:02:33,599 --> 00:02:37,599
עובד עם הגראמי ועם כותבי שירים שונים, דברים כאלה.
29
00:02:37,599 --> 00:02:39,949
זה היה הזמן להתכנס ו
30
00:02:39,949 --> 00:02:43,750
באמת להעריך את הנוף של עסקי המוזיקה ו
31
00:02:43,750 --> 00:02:45,716
מפגש התוכנית הראשון,
32
00:02:45,716 --> 00:02:49,866
הצגתי את עצמי בפני הקבוצה, כולה.
33
00:02:49,866 --> 00:02:53,033
ואני לא זוכר אם רצתי לאיזשהו לייק-
34
00:02:53,033 --> 00:02:55,233
תפקיד ייצוגי או אם רק רציתי
35
00:02:55,233 --> 00:02:57,633
להציג את עצמי מכל סיבה שהיא?
36
00:02:57,633 --> 00:03:02,433
אבל לבשתי חולצת טריקו של ג'קסון ויקטורי, וזה היה וינטג'.
37
00:03:02,433 --> 00:03:06,599
זה עתה קניתי אותו בכפר, ובחור צעיר ניגש אלי
38
00:03:06,599 --> 00:03:10,266
ואמר לי שהוא אוהב את החולצה שלי, אה...
39
00:03:10,949 --> 00:03:13,233
התברר שהבחור הצעיר הוא ג'ורדן צ'נדלר.
40
00:04:20,316 --> 00:04:24,833
יש לי איתי בטלפון את העיתונאי החוקר, צ'רלס תומסון,
41
00:04:24,833 --> 00:04:28,949
מי הוא הזוכה ב-6 פרסים לאומיים על האחרון שלו, אממ,
42
00:04:28,949 --> 00:04:33,316
עבודת חקירה החושפת את טבעת הפדופילים של שוברי.
43
00:04:33,316 --> 00:04:37,633
אז צ'ארלס, התעסקת בהרבה מקרים של פדופילים.
44
00:04:37,633 --> 00:04:40,350
מה היית אומר הם ההבדלים העיקריים
45
00:04:40,350 --> 00:04:44,516
בין התיקים שישבת בהם לבין תיק מייקל ג'קסון?
46
00:04:45,199 --> 00:04:46,516
כמובן, ההבדל הראשון
47
00:04:46,516 --> 00:04:49,199
הוא שהמקרים שסיקרתי היו כולם תיקים פליליים
48
00:04:49,199 --> 00:04:53,116
כאשר לא היה תמריץ כספי אמיתי להעלות טענה,
49
00:04:53,116 --> 00:04:56,000
אז המניע של לחפש מיליוני דולרים הוסר.
50
00:04:56,000 --> 00:04:59,266
ואז במקרים שבהם אנו רואים הרשעות שישבתי בהן,
51
00:04:59,266 --> 00:05:02,316
היו לך קורבנות שהיו אמינים, שהיו עקביים,
52
00:05:02,316 --> 00:05:05,800
וזה מעולם לא היה המקרה בהאשמות נגד מייקל ג'קסון.
53
00:05:05,800 --> 00:05:07,399
הם מעולם לא היו עקביים.
54
00:05:07,399 --> 00:05:09,399
הם תמיד התגלו כמשובי שקר
55
00:05:09,399 --> 00:05:11,433
ואנשים שרק חיפשו תשלום.
56
00:05:11,600 --> 00:05:14,833
מייקל ג'קסון היה אחד האנשים המפורסמים ביותר על פני כדור הארץ.
57
00:05:14,833 --> 00:05:19,033
מסתבר שהוא גם היה יעד לבדיקה אינטנסיבית של ה-FBI.
58
00:05:19,350 --> 00:05:20,666
קראתי גם שיש לך
59
00:05:20,666 --> 00:05:23,666
חקר מקרוב את תיקי ה-FBI של מייקל ג'קסון.
60
00:05:23,666 --> 00:05:26,550
מה היו הממצאים של תיקי ה-FBI ו
61
00:05:26,550 --> 00:05:29,266
האם פורנו ילדים התגלה אי פעם בארץ לעולם לא?
62
00:05:29,433 --> 00:05:31,716
מעולם לא נמצא פורנו ילדים בארץ לעולם לא.
63
00:05:31,716 --> 00:05:33,666
ולמעשה, היה סיפור שאומר
64
00:05:33,666 --> 00:05:36,716
פורנו ילדים נמצאו בערך בזמן המשפט
65
00:05:36,716 --> 00:05:39,233
אז השופט והתובע שוחררו שניהם
66
00:05:39,233 --> 00:05:41,116
תניה בפומבי שהייתה כי:
67
00:05:41,116 --> 00:05:44,433
מעולם לא נמצאה פורנוגרפיית ילדים בארץ לעולם לא
68
00:05:44,433 --> 00:05:46,833
או בכל אחד מהנכסים של מייקל ג'קסון.
69
00:05:46,833 --> 00:05:48,833
אז זה לא רק משהו שהמעריצים אומרים.
70
00:05:48,833 --> 00:05:51,316
זה השופט במשפט ואפילו התובע
71
00:05:51,316 --> 00:05:53,516
אמר שאין פורנו לילדים.
72
00:05:53,516 --> 00:05:56,916
במונחים של מה שקובצי ה-FBI אומרים לנו, אה, מה שהם אומרים לנו
73
00:05:56,916 --> 00:05:59,866
הוא שבמשך למעלה מעשור, ה-FBI היה לסירוגין
74
00:05:59,866 --> 00:06:02,433
מעורב בחקירת מייקל ג'קסון.
75
00:06:02,433 --> 00:06:05,233
אין עדות למעקב מתמשך או
76
00:06:05,233 --> 00:06:08,000
חקירה מתמשכת, רק של הרשויות
77
00:06:08,000 --> 00:06:10,750
מתקשר מדי פעם ל-FBI כדי לסייע להם
78
00:06:10,750 --> 00:06:13,316
עם החקירות שלהם, אבל בכל זאת,
79
00:06:13,316 --> 00:06:17,399
הקבצים מספרים לנו שיותר מ-20 מחלקות שונות של ה-FBI
80
00:06:17,399 --> 00:06:20,666
חקר את מייקל ג'קסון בשלב זה או אחר,
81
00:06:20,666 --> 00:06:24,199
ואף אחד מהם לא מצא כל ראיה לעבירה כלשהי.
82
00:06:24,199 --> 00:06:26,066
אולי פיסת המידע המשכנעת ביותר
83
00:06:26,066 --> 00:06:27,866
שיצא מהקבצים האלה היה זה
84
00:06:27,866 --> 00:06:31,916
כאשר התובעים בתיק ארוויזו 2003 - 05'
85
00:06:31,916 --> 00:06:34,800
שלחו את כל המחשבים שהם תפסו בארץ לעולם לא
86
00:06:34,800 --> 00:06:38,516
ל-FBI לניתוח, ה-FBI לא הצליח למצוא
87
00:06:38,516 --> 00:06:41,866
כל דבר שמפליל אחד מהם.
88
00:06:41,866 --> 00:06:44,550
אז תיקי ה-FBI לא פוטרים את מייקל ג'קסון,
89
00:06:44,550 --> 00:06:46,466
אבל הם בהחלט לא מפלילים אותו.
90
00:06:46,800 --> 00:06:50,199
בשנת 2005, היה מחקר שנעשה על ידי ABC
91
00:06:50,199 --> 00:06:54,199
עם הפסיכיאטרים המובילים בארץ וכולם הסיקו את זה
92
00:06:54,199 --> 00:06:58,800
התנהגותו של מייקל ג'קסון תהיה נדירה מאוד בקרב פדופילים.
93
00:06:58,800 --> 00:07:03,066
ויש עוד פסיכולוגים ופסיכיאטרים המהדהדים את האמונה הזו.
94
00:08:06,416 --> 00:08:08,649
מישהו שתמיד מנסה לערער על הרעיון הזה
95
00:08:08,649 --> 00:08:11,216
הוא אדם בשם ג'ים קלמנט.
96
00:08:11,216 --> 00:08:14,100
ג'ים קלמנט, עד היום, מאמין שמייקל ג'קסון
97
00:08:14,100 --> 00:08:17,133
מתאים לפרופיל של פדופיל ושל מייקל ג'קסון הזה
98
00:08:17,133 --> 00:08:19,133
היה פורנו ילדים ב-Neverland.
99
00:08:19,583 --> 00:08:22,183
הם מצאו, אממ, תמונות
100
00:08:22,183 --> 00:08:26,133
ואני חושב שהם היו של צילום עם
101
00:08:26,133 --> 00:08:28,850
אחיינו של מייקל ג'קסון,
102
00:08:28,850 --> 00:08:30,183
טאג'.
103
00:08:30,183 --> 00:08:32,333
אני חושב שהוא עדיין היה נער.
104
00:08:32,333 --> 00:08:36,383
ויש תמונה שנמצאת באינטרנט שאני
105
00:08:36,383 --> 00:08:39,933
אממ, זו תמונה של מייקל. אתה רואה את זה?
106
00:08:39,933 --> 00:08:42,250
מַה?! הו שלי…. כן, כן.
107
00:08:42,250 --> 00:08:49,583
- אז יש תמונות בסדרה הזו איפה הוא בעצם- הוא בעצם
108
00:08:49,583 --> 00:08:51,933
תופס את הבד שלהם ומנסה לקרוע אותו ממנו,
109
00:08:51,933 --> 00:08:55,299
צוחקים ומתבדחים ומנסים להעיר אותו.
110
00:08:55,299 --> 00:08:58,649
והוא, כלומר, הוא כמעט עירום בתמונה הזו
111
00:08:58,649 --> 00:09:02,533
- זה האחיין שלו... האיש הזה בן ארבעים ומשהו
- כן..
112
00:09:02,533 --> 00:09:06,616
ולמה הוא מצלם בתמונה איפה של מייקל
113
00:09:06,616 --> 00:09:09,700
החולצה פתוחה, חושפת את חזהו ו
114
00:09:09,700 --> 00:09:11,649
החזה של הילד הזה- אני מתכוון-
115
00:09:11,649 --> 00:09:15,933
- הוא בעצם עירום!
- פלג הגוף העליון עירום בעצם, אין לו תחתונים,
116
00:09:15,933 --> 00:09:17,500
ממש ליד מייקל ג'קסון.
117
00:09:17,500 --> 00:09:18,983
כלומר, זה מגעיל.
118
00:09:22,000 --> 00:09:25,850
שמי טאג' ג'קסון. אני האחיין של מייקל ג'קסון.
119
00:09:33,066 --> 00:09:35,816
"3T! 3T! 3T! 3T! 3T"
120
00:09:35,816 --> 00:09:45,666
אני מחכה ליום שבו אוכל לומר שהילדה הזאת שלי
121
00:09:45,666 --> 00:09:53,016
כי הייתי עושה הכל בשבילך, כן הייתי עושה.
122
00:09:53,016 --> 00:09:56,783
אני אתן לך אהבה...
123
00:09:57,466 --> 00:09:59,299
אתה יודע, ואני יודע שזה לא יונח,
124
00:09:59,299 --> 00:10:01,383
אבל אני מקווה שזה באמת הופסק
125
00:10:01,383 --> 00:10:03,616
כי התמונות האלה הסתובבו.
126
00:10:03,616 --> 00:10:06,383
התמונות האלה מעצבנות שהן מסתובבות.
127
00:10:06,383 --> 00:10:08,983
אתה יודע, תבענו את אחד הצהובונים בגלל שהם
128
00:10:08,983 --> 00:10:12,950
אמרו שהם פורנוגרפיית ילדים ואנחנו ביקשנו מהם לחזור בו,
129
00:10:12,950 --> 00:10:15,583
כי זה לא מה שהם היו. הם היו בשביל אלבום.
130
00:10:15,583 --> 00:10:18,016
הם היו עבור שער בודד, "למה".
131
00:10:18,016 --> 00:10:22,500
שוטטתי בגשם...
132
00:10:22,500 --> 00:10:24,066
דודי עשה את הקליפ עבור
133
00:10:24,066 --> 00:10:28,416
"זר במוסקבה" בזמנו וירדנו לבקר אותו.
134
00:10:28,416 --> 00:10:31,750
אבל גם היינו "בואו ננצל את ההזדמנות הזו מכיוון שכולנו כאן,
135
00:10:31,750 --> 00:10:35,383
בואו נעשה גם את הצילום 'למה'".
136
00:10:35,383 --> 00:10:38,416
היה ארון בגדים. היה במאי מצלמה. היה איפור.
137
00:10:38,416 --> 00:10:41,816
רצינו לעשות משהו עצבני לצילומי "למה" שלנו.
138
00:10:41,816 --> 00:10:46,266
רצינו את החבר'ה והבנות ואנחנו וחשבנו שאנחנו "חמודים מדי"
139
00:10:46,266 --> 00:10:50,549
אתה מכיר 3T כמו "סכריני" מדי ורצינו לקבל קצת "קצה"
140
00:10:50,549 --> 00:10:52,350
כמה- אתה יודע? משהו לנו.
141
00:10:52,350 --> 00:10:59,466
זה לא שאני לא יכול לברוח ממה שיש לי בנשמה.
- זה מתסכל כי זה מה שהם עושים כל הזמן בצורה הזו.
142
00:10:59,466 --> 00:11:03,549
למזלי הייתי מעורב בזה, אתה יודע? זה היה אחי הצעיר, טי ג'יי.
143
00:11:03,549 --> 00:11:07,750
אם הוא היה כאן, הוא היה כועס אפילו יותר ממני כרגע.
144
00:11:07,750 --> 00:11:11,549
כאילו נרמז ש-TJ היה חסר מושג או ש-TJ לא ידע מה קורה.
145
00:11:11,549 --> 00:11:15,016
טי ג'יי היה מודע מאוד למה שקורה. טי ג'יי רצה שהוא ילך רחוק יותר!
146
00:11:15,016 --> 00:11:18,066
לא היה לי נוח להוריד את החולצה, ולכן נאלצתי להוריד את החולצה.
147
00:11:18,066 --> 00:11:21,149
זה אף פעם לא היה כמו שהוא אמר, "לא, אתה מוריד את החולצה שלך ואתה עושה כך וכך."
148
00:11:21,149 --> 00:11:24,899
זה היה מה שרצינו לעשות כי רצינו להיות עצבניים.
149
00:11:24,899 --> 00:11:26,983
וזה עבד כי אנשים מדברים על זה!
150
00:11:26,983 --> 00:11:30,549
עכשיו, למרבה הצער, הם מנסים ללכלך אותו, אבל זה היה עצבני.
151
00:11:30,549 --> 00:11:33,816
הוא הזכיר שאתה יודע, מייקל צוחק בזה - כי התבדחנו!
152
00:11:33,816 --> 00:11:37,266
אנחנו, אתה יודע, בשבילנו, רצינו לעשות משהו עצבני!
153
00:11:37,266 --> 00:11:39,666
אבל תמיד צחקנו כשהיינו ליד דודי
154
00:11:39,666 --> 00:11:42,383
והוא צחק כשהיה סביבנו, וכך
155
00:11:42,383 --> 00:11:46,783
זה אמור להגיד לך משהו: שלא היה מתח. אתה לא רואה את הפנים שלנו כמו
156
00:11:46,783 --> 00:11:50,816
"אנחנו לא רוצים לעשות את זה" או מה שלא יהיה כי דחפנו אותו לעשות את זה.
157
00:11:50,816 --> 00:11:56,216
זה באמת גורם לי להרגיש כעס למען האמת, אממ, רק בגלל
158
00:11:56,216 --> 00:11:58,750
הצילום הזה היה זיכרון נהדר עבורי
159
00:11:58,750 --> 00:12:02,350
ולשמוע מישהו מנסה ללכלך אותו בצורה כזו?
160
00:12:02,350 --> 00:12:05,500
איך שהם מנסים לסובב את זה כאילו דודי בא ואמר,
161
00:12:05,500 --> 00:12:09,466
"היי, אני רק אתחיל לקרוע בגדים." זה הכי רחוק מהאמת.
162
00:12:09,466 --> 00:12:11,816
היו שם הרבה אנשים, אתה יודע,
163
00:12:11,816 --> 00:12:14,816
שהיו עדים לכל מה שיגבה
164
00:12:14,816 --> 00:12:18,183
אתה יודע- הסיפור שלי או הסיפור של דודי אם הוא היה בחיים.
165
00:12:18,183 --> 00:12:20,383
אבל באותו הזמן הבחור הזה ש
166
00:12:20,383 --> 00:12:22,783
בעצם זה רק לנחש מה קרה
167
00:12:22,783 --> 00:12:24,383
בצילום לפי תמונות.
168
00:12:24,383 --> 00:12:27,016
מה שמרגיז אותי זה רק אנשים-
169
00:12:27,016 --> 00:12:32,583
אנשים מבחוץ שופטים את דודי מבלי לדעת את התרחיש.
170
00:12:32,583 --> 00:12:34,616
דבר אחד שאני כן רוצה לומר הוא שאתה יודע,
171
00:12:34,616 --> 00:12:37,500
אנשים אוהבים את זה רק, אתה יודע, מבחוץ,
172
00:12:37,500 --> 00:12:39,416
והוא אמור להיות מקצוען?
173
00:12:39,416 --> 00:12:41,950
ואתה שומע אותו. הוא נשמע מסוחרר, אתה יודע?
174
00:12:41,950 --> 00:12:45,616
הוא נשמע כמו מישהו שהוא פשוט מעורר שנאה ושנאה
175
00:12:45,616 --> 00:12:48,100
וזה סוג של אנשים שאוהבים-
176
00:12:48,100 --> 00:12:50,950
הם צריכים משהו בחיים שלהם. הם באמת עושים את זה, אתה יודע?
177
00:12:50,950 --> 00:12:53,299
תעזוב את המשפחה שלנו בשקט.
178
00:13:20,583 --> 00:13:22,899
מעולם לא עשית דברים שהיו חסרים בחייך?
179
00:13:22,899 --> 00:13:26,416
אתה פשוט חוזר לעשות את זה, ומייק פשוט אוהב לעשות כיף גדול
180
00:13:26,416 --> 00:13:28,666
והדברים שהוא אהב לעשות, מבוגרים לא אוהבים לעשות את זה.
181
00:13:28,666 --> 00:13:30,350
אני חושב שהיה לו יותר כיף לבלות רק עם אנשים רגילים
182
00:13:30,350 --> 00:13:33,266
שהוא אפילו לא ידע מי הם, אתה יודע?
183
00:13:33,266 --> 00:13:35,783
או שהם היו אנשים מקומיים או תיירים או מה שלא יהיה
184
00:13:35,783 --> 00:13:37,899
והוא אפילו לא ידע מי הם, אתה יודע?
185
00:13:37,899 --> 00:13:39,350
הוא פשוט יפגוש אותם וידבר איתם,
186
00:13:39,350 --> 00:13:41,866
להכיר קצת: "היי, אתה רוצה לצאת לחווה?"
187
00:13:43,816 --> 00:13:47,983
הוזמנת לפני כן ל"ארץ לעולם לא" של מייקל ג'קסון.
188
00:13:47,983 --> 00:13:51,149
אני מתכוון, זה היה מדהים. הייתי שם, כנראה 8 פעמים.
189
00:13:51,149 --> 00:13:52,500
- 8 פעמים?
190
00:13:52,500 --> 00:13:56,216
- כן! ביליתי את הלילה. הפעם הראשונה שהלכתי אי פעם הייתה בעצם הזמן שבו ביליתי את הלילה.
191
00:13:56,216 --> 00:13:58,416
הוא הוביל אותנו דרך כל הבית שלו, אממ
192
00:13:58,416 --> 00:14:04,983
חדר השינה שלו, חדר המזכרות שלו, חדרי האמבטיה, כל-
193
00:14:04,983 --> 00:14:06,666
בכל מקום בביתו.
194
00:14:06,666 --> 00:14:09,066
היינו כאילו, סיפרנו לו כמה זה היה יפה,
195
00:14:09,066 --> 00:14:12,299
והוא היה כמו, "אף פעם לא היית כאן קודם?!"
196
00:14:12,299 --> 00:14:15,266
והחברים שלי ואני הסתכלנו אחד על השני כמו,
197
00:14:15,266 --> 00:14:17,750
"לא, בטוח שלא, כמו-
198
00:14:17,750 --> 00:14:19,500
מתי היינו כאן?"
199
00:14:19,500 --> 00:14:22,783
אתה יודע? אז הוא היה מזמין - אם היו מעריצים יושבים בחוץ,
200
00:14:22,783 --> 00:14:25,983
הוא, כאילו, יראה אותנו ויגיד לוויולט, שהייתה אבטחה,
201
00:14:25,983 --> 00:14:29,416
לתת לנו להיכנס והוא ייתן לנו לעשות כל דבר.
202
00:14:29,416 --> 00:14:31,299
- אז זה אומר נפח פשוט
203
00:14:31,299 --> 00:14:35,750
באיזו קלות הוא סומך על אנשים שיאהבו- יבואו לחייו, אפילו.
204
00:14:35,750 --> 00:14:37,100
כן, אני מתכוון
205
00:14:37,100 --> 00:14:41,183
למרבה הצער, הוא בטח בהרבה אנשים שהוא לא היה צריך לסמוך עליו בחייו.
206
00:14:41,183 --> 00:14:43,183
- הם אומרים, "אוי, ישנת באותו חדר שינה כמוהו".
207
00:14:43,183 --> 00:14:46,216
זה כאילו אני לא חושב שאתה מבין. חדר השינה של מייקל ג'קסון הוא בן שתי קומות,
208
00:14:46,216 --> 00:14:49,500
ויש לו בערך 3 חדרי אמבטיה וזה וזה,
209
00:14:49,500 --> 00:14:51,350
אז כשישנתי בחדר השינה שלו, כן
210
00:14:51,350 --> 00:14:53,500
אבל אתה צריך להבין את כל התרחיש,
211
00:14:53,500 --> 00:14:54,866
והעניין הוא עם מייקל
212
00:14:54,866 --> 00:14:56,783
הוא שהוא לא כל כך טוב בלהסביר את עצמו,
213
00:14:56,783 --> 00:14:58,616
והוא אף פעם לא באמת היה.
214
00:14:58,616 --> 00:15:00,500
מייקל ג'קסון, חדר השינה שלו היה בן שתי קומות
215
00:15:00,500 --> 00:15:03,983
אז כשנכנסת לראשונה, לא הבנתי בהתחלה שזה חדר השינה שלו
216
00:15:03,983 --> 00:15:06,983
כי המיטה שלו לא הייתה שם בקומה התחתונה.
217
00:15:06,983 --> 00:15:10,899
אבל זה היה פשוט, זה היה קצת עמוס בהרבה דברים.
218
00:15:10,899 --> 00:15:14,666
אני אוהב- בעצם ישב על המיטה שלו והוא פשוט היה סוג של
219
00:15:14,666 --> 00:15:17,899
רק מדבר אלינו על ארץ לעולם לא, ו
220
00:15:17,899 --> 00:15:19,016
זה היה סוריאליסטי.
221
00:15:22,899 --> 00:15:27,816
מייקל נסע למיאמי, אז אני וזוג חברים
222
00:15:27,816 --> 00:15:31,750
טס מאירופה לבלות איתו קצת.
223
00:15:31,750 --> 00:15:34,666
ולפני שהוא היה צריך ללכת,
224
00:15:34,666 --> 00:15:41,100
הוא אמר לנו שאנחנו יכולים להישאר ושנוכל ליהנות מארץ לעולם לא כמה שרצינו.
225
00:15:41,100 --> 00:15:45,149
בזמן שמנהל החווה לקח אותנו לבית הראשי,
226
00:15:45,149 --> 00:15:49,616
הוא אמר לי שמייקל אמר לתת לנו את הטיפול המלכותי,
227
00:15:49,616 --> 00:15:52,416
ובוודאי קיבלנו את הטיפול המלכותי.
228
00:15:52,416 --> 00:15:55,266
כשעלינו לבית הראשי,
229
00:15:55,266 --> 00:16:00,183
כל הצוות עמד בתור על המדרגות וקיבל את פנינו,
230
00:16:00,183 --> 00:16:01,583
והם אמרו לנו ששם-
231
00:16:01,583 --> 00:16:05,549
יכולנו לנוע בחופשיות ככל שרצינו.
232
00:16:05,549 --> 00:16:08,183
לא היו מקומות שהיו אסורים.
233
00:16:08,783 --> 00:16:11,100
וזה היה לפני 16 שנים,
234
00:16:11,100 --> 00:16:13,066
אז עבר זמן, אבל אני רק זוכר כאילו-
235
00:16:13,066 --> 00:16:14,666
להיות בהלם לחלוטין כל הזמן.
236
00:16:14,666 --> 00:16:16,616
רוב האנשים הם פשוט-
237
00:16:16,616 --> 00:16:20,783
אני לא מאמין שהוא נתן לנו להיכנס לבית שלו ככה.
238
00:16:28,416 --> 00:16:29,350
מספר שבועות לאחר מכן,
239
00:16:29,350 --> 00:16:31,950
אחרי שכבר חזרנו לשיעורים אחרי 9/11,
240
00:16:31,983 --> 00:16:34,899
עבדתי כלימוד עבודה במחלקה למוזיקה.
241
00:16:34,899 --> 00:16:38,049
אז הוא נכנס להירשם לשיעורי גיטרה פרטיים.
242
00:16:38,049 --> 00:16:41,100
הוא תמיד נשא איתו את הגיטרה שלו לכל מקום אליו הגיע
243
00:16:41,100 --> 00:16:43,733
והיה לנו שיחה נחמדה.
244
00:16:43,733 --> 00:16:46,333
הוא זכר אותי מפגישת התוכנית שלנו.
245
00:16:46,333 --> 00:16:49,049
שוחחנו קצת, החלפנו נעימות,
246
00:16:49,049 --> 00:16:50,299
והוא נתן לי את הטופס שלו,
247
00:16:50,299 --> 00:16:53,733
וכשהלכתי לרשום אותו לשיעורים הפרטיים האלה,
248
00:16:53,733 --> 00:16:57,016
ראיתי את השם שלו בפעם הראשונה, וזה היה ג'ורדן צ'נדלר.
249
00:16:57,016 --> 00:16:59,649
ואני מאמין שהוא אמר לי את שמו הפרטי,
250
00:16:59,649 --> 00:17:01,783
אבל לא ידעתי את שם המשפחה שלו באותו שלב.
251
00:17:01,783 --> 00:17:05,500
וכשראיתי את ג'ורדן צ'נדלר על פיסת נייר, פשוט...
252
00:17:05,500 --> 00:17:08,450
גם אז לא ממש הצלחתי למקם את זה.
253
00:17:08,450 --> 00:17:11,183
אממ, זה פשוט נשמע מאוד מאוד מוכר,
254
00:17:11,183 --> 00:17:13,250
וזכור, באותו זמן, אממ,
255
00:17:13,250 --> 00:17:15,583
שמו של ג'ורדן צ'נדלר לא היה ידוע
256
00:17:15,583 --> 00:17:20,216
כי בארה"ב, אתה יודע, פשעים לכאורה של התעללות מינית,
257
00:17:20,216 --> 00:17:22,650
במיוחד כשהם קטינים, מוגנים מאוד.
258
00:17:22,650 --> 00:17:26,783
אבל נכנסתי לאינטרנט, ו'שאלתי את ג'יבס'- לצאת עם עצמי-
259
00:17:26,783 --> 00:17:32,983
ופתאום הבנתי שהוא למעשה המאשים הראשון מ-1993.
260
00:17:39,616 --> 00:17:43,216
אז אוון צ'נדלר וג'ון צ'נדלר, במקור ג'ון וונג,
261
00:17:43,216 --> 00:17:48,099
היה לו ילד בשם ג'ורדן צ'נדלר שמסתבר שהוא הקורבן הראשון לכאורה.
262
00:17:48,099 --> 00:17:52,299
יוני צ'נדלר התגרש מאוון צ'נדלר והתחתן עם אדם בשם דיוויד שוורץ.
263
00:17:52,299 --> 00:17:54,700
צ'ארלס, אתה יכול לספר לי על אוון צ'נדלר?
264
00:17:55,216 --> 00:17:57,933
אז אוון צ'נדלר נולד בניו יורק.
265
00:17:57,933 --> 00:18:02,933
הוא למעשה נולד בשם אוון צ'רמץ, אבל הוא רצה קריירה כתסריטאי,
266
00:18:02,933 --> 00:18:06,933
אז הוא עבר לקליפורניה ושינה את שמו מצ'רמץ לצ'נדלר
267
00:18:06,933 --> 00:18:10,450
כי הוא חשב ששרמץ נשמע יהודי מדי.
268
00:18:10,450 --> 00:18:15,333
הוא הפך לרופא שיניים, אבל הוא לא ממש נהנה מזה וגם לא ממש היה טוב בזה.
269
00:18:15,333 --> 00:18:18,700
הוא זכה לביקורת על ידי מועצת הפיקוח על עבודה עלובה.
270
00:18:18,700 --> 00:18:21,900
הוא גם הואשם בשלב מסוים בתקיפה מינית
271
00:18:21,900 --> 00:18:24,700
מטופלת בזמן שעבד עליה.
272
00:18:24,700 --> 00:18:27,700
הייתה לו קריירה קצרה מאוד כתסריטאי.
273
00:18:27,700 --> 00:18:32,549
הוא קיבל קרדיט תסריטאי בסביבות 1993 על הסרט, 'רובין הוד: גברים בגרביונים'.
274
00:18:35,200 --> 00:18:41,933
אנחנו גברים, אנחנו גברים בטייץ. אנחנו מסתובבים ביער ומחפשים מריבות.
275
00:18:42,299 --> 00:18:45,099
ככל הנראה, הוא עבד על מל ברוקס
276
00:18:45,099 --> 00:18:47,016
כשהוא הגה את הרעיון של 'גברים בטייץ'-
277
00:18:47,016 --> 00:18:49,299
או שהוא אמר שהבן שלו הגה את הרעיון של 'גברים בטייץ'-
278
00:18:49,299 --> 00:18:52,500
זה אותו ילד בן 13, וככל הנראה,
279
00:18:52,500 --> 00:18:56,049
אולי מל הייתה תחת איזשהו אתר או הרדמה
280
00:18:56,049 --> 00:18:57,700
אבל הוא החליט שזה רעיון נהדר
281
00:18:57,700 --> 00:19:00,616
והלכו יחד עם רופא השיניים והם חיברו את הסרט.
282
00:19:00,616 --> 00:19:03,700
הייתי מתאר לעצמי שרופא שיניים לכוכבים ייחשף
283
00:19:03,700 --> 00:19:05,416
להרבה מהזוהר בהוליווד.
284
00:19:05,416 --> 00:19:09,650
הוא יכול לראות את הלקוחות המצליחים שלו מדברים בטלפון מבצעים עסקאות
285
00:19:09,650 --> 00:19:12,933
וזה נראה כל כך קל למישהו מבחוץ, אתה יודע?
286
00:19:12,933 --> 00:19:16,183
והוא חשב שהוא רוצה לקבל חתיכה קטנה מהעוגה ולהכיר אותך?
287
00:19:16,183 --> 00:19:20,299
תפסיק לקדוח שיניים ואולי תהפוך למפיק ובאמת תרוויח כסף גדול.
288
00:19:24,216 --> 00:19:26,133
אז מייקל ג'קסון נמצא בלוס אנג'לס
289
00:19:26,133 --> 00:19:28,183
עם כמה מהצוות שלו והם נוסעים יחד
290
00:19:28,183 --> 00:19:32,383
שדרות וילשייר בבוורלי הילס והמכונית מתקלקלת.
291
00:19:32,383 --> 00:19:36,533
יש גברת באזור שרואה את מייקל ג'קסון תקוע בצד הדרך
292
00:19:36,533 --> 00:19:38,783
ומתקשרת לבעלה שעובד בעסק
293
00:19:38,783 --> 00:19:43,133
בשם Rent-A-Wreck, שהוא עסק להשכרת רכב.
294
00:19:43,133 --> 00:19:45,616
Rent-A-Wreck היא בבעלות דייב שוורץ.
295
00:19:45,616 --> 00:19:47,983
אז דייב שוורץ מתקשר לאשתו ג'ון
296
00:19:47,983 --> 00:19:53,299
כי הוא יודע שג'ורדן צ'נדלר, בנה, הוא מעריץ ענק של מייקל ג'קסון.
297
00:19:53,299 --> 00:19:56,583
היה עובד אחד ב-Rente-A-Wreck שאמר שכשיוני הגיע,
298
00:19:56,583 --> 00:20:00,216
היא סוג של כפתה את ג'ורדי על מייקל ג'קסון,
299
00:20:00,216 --> 00:20:03,016
כמעט כמו לנסות לסחוט אותו רגשית.
300
00:20:03,016 --> 00:20:06,700
אז כך הוחלפו המספרים ובסופו של דבר הם נשארו בקשר.
301
00:20:07,016 --> 00:20:09,500
אז, נוצרת ידידות ביניהם
302
00:20:09,500 --> 00:20:13,266
מייקל ג'קסון ומשפחת צ'נדלר, למעט אוון צ'נדלר.
303
00:20:13,266 --> 00:20:17,066
במהלך התקופה הזו, מייקל ג'קסון היה מתארח בביתם.
304
00:20:17,066 --> 00:20:20,183
הם היו באים לישון בביתו של מייקל ג'קסון.
305
00:20:20,183 --> 00:20:22,816
איפה אוון צ'נדלר בפרק הזמן הזה?
306
00:20:22,816 --> 00:20:25,866
אוון צ'נדלר היה כמעט אב נעדר.
307
00:20:25,866 --> 00:20:30,266
הוא היה חייב כמעט 70,000 דולר במזונות ילדים שלא שולמו.
308
00:20:30,266 --> 00:20:34,616
הוא חתר עם יוני על כמה נדיר הוא רואה את בנו.
309
00:20:34,616 --> 00:20:39,133
היא ניסתה לגרום לאוון לקחת את ג'ורדן לעתים קרובות יותר והוא סירב.
310
00:20:39,133 --> 00:20:41,900
הייתה לו משפחה חדשה משלו, כמו ג'ון.
311
00:20:41,900 --> 00:20:44,466
הוא התחתן בשנית והביא ילדים לעולם עם גברת אחרת, ו
312
00:20:44,466 --> 00:20:48,133
הם נאבקו כדי לגרום לאוון להתערב עם ג'ורדי.
313
00:20:48,133 --> 00:20:50,466
רק עד שגילה שהבן שלו עכשיו
314
00:20:50,466 --> 00:20:53,099
חבר של מייקל ג'קסון שהפך פתאום
315
00:20:53,099 --> 00:20:54,666
מעוניינת לראות אותו שוב.
316
00:20:55,333 --> 00:21:04,416
זכרוני היה שהוא לא מאוד מעוניין בג'ורדי,
317
00:21:04,416 --> 00:21:08,066
לפני הזמן שבו ג'ורדי התחבר למייקל
318
00:21:08,066 --> 00:21:10,983
וברגע שג'ורדי התחבר למייקל,
319
00:21:10,983 --> 00:21:14,500
אוון הפך להורה המתעניין ביותר בעולם.
320
00:21:14,783 --> 00:21:17,216
נראה היה שהם מסתדרים די טוב
321
00:21:17,216 --> 00:21:21,099
אוון אפילו בשלב מסוים ביקש ממנו לבנות אגף נוסף על הבית
322
00:21:21,099 --> 00:21:23,616
כדי שיוכל לבוא ולהישאר לעתים קרובות יותר
323
00:21:23,616 --> 00:21:25,266
ואז כשהרעיון הזה לא עבד,
324
00:21:25,266 --> 00:21:27,700
הוא אמר, "ובכן, יש לי רעיון טוב יותר.
325
00:21:27,700 --> 00:21:29,816
למה שלא תבנה לי בית חדש?"
326
00:21:29,816 --> 00:21:31,666
ואז גם זה לא קרה,
327
00:21:31,666 --> 00:21:33,816
יוני הטילה את הפצצה שהיא וג'ורדי היו
328
00:21:33,816 --> 00:21:36,383
חושב לצאת לסיבוב הופעות עם מייקל,
329
00:21:36,383 --> 00:21:38,866
ואחר כך אוון, שקודם לכן היה אב נעדר
330
00:21:38,866 --> 00:21:43,416
ולא שילם את מזונותיו, ולא באמת היה מעוניין לראות את בנו בכלל,
331
00:21:43,416 --> 00:21:46,216
פתאום התעצבן על הרעיון שג'ורדן
332
00:21:46,216 --> 00:21:48,299
יהיה מחוץ למדינה לכמה חודשים
333
00:21:48,299 --> 00:21:50,733
וזה היה כאשר מערכת היחסים באמת לקחה א
334
00:21:50,733 --> 00:21:53,333
פנייה דרמטית כלפי השלילי.
335
00:21:53,333 --> 00:21:57,099
מה שקרה הוא שאוון התחיל להעיר הערות מוזרות ו
336
00:21:57,099 --> 00:21:59,933
איומים על ג'ון ודייב וג'ורדן על מייקל
337
00:21:59,933 --> 00:22:02,299
שהוא הולך להעלות האשמות.
338
00:22:02,299 --> 00:22:04,666
הוא התנהג בצורה כל כך לא סדירה,
339
00:22:04,666 --> 00:22:07,583
שהם חששו שהוא הולך לעשות משהו מטורף
340
00:22:07,583 --> 00:22:09,933
אז בפעם הבאה שהם דיברו איתו בטלפון,
341
00:22:09,933 --> 00:22:11,583
הם הקליטו אותו.
342
00:22:13,750 --> 00:22:17,266
האיש הזה הולך להיות מושפל מעבר לאמונה.
343
00:22:17,266 --> 00:22:20,116
הוא לא יאמין מה הולך לקרות לו,
344
00:22:20,116 --> 00:22:23,549
מעבר- מעבר לסיוטים הגרועים ביותר שלו.
345
00:22:23,549 --> 00:22:25,383
הוא לא ימכור עוד תקליט אחד.
346
00:22:25,383 --> 00:22:28,866
אם אמשיך עם זה, אני מנצח בגדול. אני אקבל כל מה שאני רוצה.
347
00:22:28,866 --> 00:22:30,716
הם יושמדו לנצח.
348
00:22:30,716 --> 00:22:33,116
זו עובדה, דייב. הקריירה של מייקל תיגמר.
והאם זה עוזר לג'ורדי?
349
00:22:33,116 --> 00:22:35,116
הקריירה של מייקל תיגמר.
והאם זה עוזר לג'ורדי?
350
00:22:35,116 --> 00:22:37,516
והאם זה עוזר לג'ורדי?
- זה לא רלוונטי עבורי.
351
00:22:37,733 --> 00:22:41,483
הוא מדבר על כך שהוא כועס על כך שמייקל הפסיק להתקשר אליו
352
00:22:41,483 --> 00:22:43,366
והפסיק לקבל את השיחות שלו,
353
00:22:43,366 --> 00:22:47,733
ואיך מייקל גנב את אשתו לשעבר וקרע את המשפחה
354
00:22:47,733 --> 00:22:50,849
ואיך הוא מתכנן את נקמתו, והוא אומר את זה,
355
00:22:50,849 --> 00:22:55,766
"הכל זז בהתאם לתוכנית שהיא לא רק שלי".
356
00:22:55,766 --> 00:23:00,083
ושיחת הטלפון הזו התרחשה לפני שג'ורדן צ'נדלר העלה טענות כלשהן
357
00:23:00,083 --> 00:23:02,766
נגד מייקל ג'קסון, ובשיחת הטלפון הזו,
358
00:23:02,766 --> 00:23:05,599
אוון צ'נדלר רומז ל"עורך דין מגעיל".
359
00:23:05,983 --> 00:23:08,983
את עורך הדין הזה מצאתי, וראיינתי כמה-
360
00:23:08,983 --> 00:23:12,183
ובחרתי את הבן זונה הכי מגעיל שיכולתי למצוא.
361
00:23:12,183 --> 00:23:13,583
ברגע שאעשה את שיחת הטלפון,
362
00:23:13,583 --> 00:23:16,033
הבחור הזה פשוט הולך להרוס את כל מי שנראה באופק
363
00:23:16,033 --> 00:23:19,866
בכל דרך ערמומית, מגעילה ואכזרית שהוא יכול לעשות את זה.
364
00:23:19,866 --> 00:23:23,333
ונתתי לו סמכות מלאה לעשות את זה.
365
00:23:23,333 --> 00:23:27,016
זה יהיה טבח אם לא אקבל את מה שאני רוצה.
366
00:23:28,733 --> 00:23:31,833
ומתברר שהעורך דין הזה הוא בארי רוטמן.
367
00:23:35,116 --> 00:23:37,083
שמי ג'רלדין יוז.
368
00:23:37,083 --> 00:23:42,316
הייתי המזכיר המשפטי ב-1993 של בארי רוטמן,
369
00:23:42,316 --> 00:23:47,000
שהיה עורך דינו של אוון צ'נדלר, המאשים הראשון
370
00:23:47,000 --> 00:23:51,049
שהגיע נגד מייקל על הטרדת ילדים.
371
00:23:51,049 --> 00:23:53,166
עבדתי אצלו, הוא שכר אותי.
372
00:23:53,166 --> 00:23:55,450
כשהגעתי לראיון יום אחד,
373
00:23:55,450 --> 00:23:58,849
והוא שכר אותי לתפקיד כמזכירו המשפטי.
374
00:23:58,849 --> 00:24:01,166
הייתי המזכירה המשפטית היחידה עבורו.
375
00:24:01,166 --> 00:24:03,500
הוא היה באמת עורך דין בידור
376
00:24:03,500 --> 00:24:07,166
והיה לו היסטוריה של משא ומתן טוב
377
00:24:07,166 --> 00:24:09,133
אבל בתחום הבידור.
378
00:24:09,133 --> 00:24:12,900
בכל פעם שאוון היה מתקשר למשרדו של בארי רוטמן,
379
00:24:12,900 --> 00:24:16,450
בארי רוטמן היה אומר לנו להשהות את השיחה
380
00:24:16,450 --> 00:24:18,166
והוא היה הולך כל הדרך חזרה למשרד שלו,
381
00:24:18,166 --> 00:24:21,500
סגר את הדלת, וכך הוא קיבל את כל השיחות של אוון.
382
00:24:21,500 --> 00:24:23,500
הוא היה הלקוח היחיד בשבילו עשה זאת.
383
00:24:23,500 --> 00:24:26,966
כל אחד אחר יתקשר, אם הוא היה מחוץ למשרד שלו,
384
00:24:26,966 --> 00:24:29,566
הוא פשוט היה מרים את הטלפון ואומר, "אוקיי.. וואו וואו וואו"
385
00:24:29,566 --> 00:24:32,299
אתה יודע, תגיד מה שהיה לו להגיד ואז הוא היה מנתק.
386
00:24:32,299 --> 00:24:33,533
אבל הוא לא עשה את זה עם אוון.
387
00:24:33,533 --> 00:24:35,733
אוון תמיד היה מאחורי דלתות סגורות.
388
00:24:36,216 --> 00:24:38,533
אוון כבר החזיק עורך דין.
389
00:24:38,533 --> 00:24:42,166
ג'ורדן צ'נדלר התעקש שמייקל מעולם לא נגע בו.
390
00:24:42,166 --> 00:24:45,283
אנתוני פליקאנו, שהוא החוקר הפרטי של מייקל,
391
00:24:45,283 --> 00:24:48,016
מסתובב לראיין את ג'ורדן צ'נדלר ושאל אותו
392
00:24:48,016 --> 00:24:52,083
במשך כשעה, אני מאמין, ושואל אותו כל מיני שאלות,
393
00:24:52,083 --> 00:24:54,283
ושאלות ישירות:
394
00:24:54,283 --> 00:24:56,933
"ראית פעם את מייקל ג'קסון עירום?",
395
00:24:56,933 --> 00:24:59,283
"האם אי פעם היית עירום במיטה עם מייקל ג'קסון?"
396
00:24:59,283 --> 00:25:02,966
"הוא נגע בך פעם?" וכו' וכו'
397
00:25:02,966 --> 00:25:05,533
וג'ורדן צ'נדלר אומר "לא" לכל דבר.
398
00:25:05,533 --> 00:25:08,333
בסוף השיחה, ג'ורדן צ'נדלר חוזר על כך
399
00:25:08,333 --> 00:25:10,683
מייקל מעולם לא עשה לו שום דבר רע,
400
00:25:10,683 --> 00:25:13,333
ואומר שאבא שלו רק מנסה להשיג כסף.
401
00:25:20,483 --> 00:25:22,116
זה התחיל בעיית משמורת.
402
00:25:22,116 --> 00:25:25,349
אוון צ'נדלר רצה את המשמורת על ג'ורדי
403
00:25:25,349 --> 00:25:30,083
כי כדי להכריח ילד להגיד משהו שהוא לא נכון,
404
00:25:30,083 --> 00:25:31,883
אתה צריך זמן עם הילד הזה.
405
00:25:32,116 --> 00:25:34,633
אוון צ'נדלר הולך לבית המשפט למשמורת ואומר,
406
00:25:34,633 --> 00:25:37,200
"אני רוצה לקבל שבוע של משמורת עם הבן שלי",
407
00:25:37,200 --> 00:25:39,516
וג'ון צ'נדלר מסכים על הבסיס
408
00:25:39,516 --> 00:25:41,916
שהוא יוחזר לאחר 7 ימים.
409
00:25:42,250 --> 00:25:45,099
- והוא מעולם לא החזיר לו. הוא שמר עליו.
410
00:25:45,099 --> 00:25:48,733
הוא מעולם לא החזיר אותו, ובמהלך הזמן הזה שהוא קיבל אותו,
411
00:25:48,733 --> 00:25:53,183
הוא נכנס למשרד שלי והוא היה מאחורי דלתיים סגורות עם עורך הדין שלי
412
00:25:53,183 --> 00:25:55,416
ג'ורדי צ'נדלר היה.
413
00:25:55,416 --> 00:25:58,016
למעשה פתחתי את הדלת יום אחד. הייתי עוזב,
414
00:25:58,016 --> 00:26:00,900
ופתחתי את הדלת וג'ורדי היה מאחור!
415
00:26:00,900 --> 00:26:03,500
והוא נראה קצת מבוהל כש-
416
00:26:03,500 --> 00:26:05,416
כי הסתכלתי וראיתי אותו והייתי כמו:
417
00:26:05,416 --> 00:26:08,616
אף אחד במשרד לא ידע שהוא בכלל שם.
418
00:26:08,616 --> 00:26:11,183
אתה יודע, אנחנו כמו, "איך הוא בכלל הגיע לכאן?"
419
00:26:11,183 --> 00:26:14,383
ופתחתי את הדלת, אז היו לי כמה מפגשים
420
00:26:14,383 --> 00:26:16,783
עם ג'ורדי צ'נדלר שנכנס למשרד,
421
00:26:16,783 --> 00:26:19,583
ובעיני, זה פשוט נראה כמו פגישת אימון.
422
00:26:20,416 --> 00:26:22,333
בזמן שג'ורדן היה במעצר של אוון,
423
00:26:22,333 --> 00:26:26,099
אוון הרדים אותו עם תרופה בשם נתרן אמיטל.
424
00:26:26,099 --> 00:26:29,650
הוא עשה זאת כביכול כדי שיוכל לבצע הליך שיניים,
425
00:26:29,650 --> 00:26:32,099
אבל זה סיפור מאוד מפוקפק שהוא מספר
426
00:26:32,099 --> 00:26:37,133
כי אין סיבה להשתמש בנתרן אמיטל להליך דנטלי.
427
00:26:37,133 --> 00:26:42,333
הוא נותן לו את התרופה הזו, שיש לה מוניטין בשנות ה-80 כסרום אמת.
428
00:26:42,333 --> 00:26:46,333
הבעיה היא שנתרן אמיטל אינו סרום אמת.
429
00:26:46,333 --> 00:26:50,933
רק בסביבות 1993, החלו להופיע העדויות שבעצם
430
00:26:50,933 --> 00:26:53,733
נתרן אמיטל היה ההפך מסרום אמת.
431
00:26:53,733 --> 00:26:56,816
זה גרם לאנשים להיות מאוד רמזים.
432
00:26:56,816 --> 00:27:01,650
אז עד היום, עד שנות ה-2000, Psychology Today וכתבי עת אחרים
433
00:27:01,650 --> 00:27:03,733
אמרו שזה שקרי לחלוטין
434
00:27:03,733 --> 00:27:06,583
שלנתרן אמיטל היה מוניטין של סרום אמת.
435
00:27:07,533 --> 00:27:11,250
אז אני רק אקח צעד אחורה בשביל כולם.
436
00:27:11,250 --> 00:27:14,816
אוון צ'נדלר מתקשר לדיוויד שוורץ
437
00:27:14,816 --> 00:27:18,816
מדבר על איך הוא הולך להעלות האשמות נגד מייקל ג'קסון.
438
00:27:18,816 --> 00:27:22,099
ג'ורדן צ'נדלר מכחיש לאחר מכן את כל ההאשמות.
439
00:27:22,099 --> 00:27:25,983
לאחר מכן אוון צ'נדלר מקבל את המשמורת על ג'ורדן צ'נדלר ולעולם לא מחזיר אותו.
440
00:27:25,983 --> 00:27:28,733
זה היה אמור להיות רק לשבוע,
441
00:27:28,733 --> 00:27:31,450
ובתקופה הזו לאוון צ'נדלר היה ג'ורדן צ'נדלר,
442
00:27:31,450 --> 00:27:33,849
היו שיטות לא אתיות רבות
443
00:27:33,849 --> 00:27:36,416
שאנו יודעים על שימוש נגד ירדן,
444
00:27:36,416 --> 00:27:39,816
במיוחד השימוש בנתרן אמיטל ובאימון אחד על אחד
445
00:27:39,816 --> 00:27:42,816
בין ג'ורדן צ'נדלר ובארי רוטמן.
446
00:27:42,816 --> 00:27:46,133
אז בסוף שהותו של ג'ורדן, הוא משנה את הסיפור שלו.
447
00:27:46,133 --> 00:27:48,333
הוא נכנס למעצר של אוון ואמר את זה
448
00:27:48,333 --> 00:27:51,983
מייקל ג'קסון לא התעלל בו כדי לטעון שעכשיו,
449
00:27:51,983 --> 00:27:54,650
"כן, למעשה, התעללו בי."
450
00:27:54,650 --> 00:27:59,816
אז צ'ארלס עם ההצהרה המזעזעת החדשה הזו של ג'ורדן צ'נדלר,
451
00:27:59,816 --> 00:28:02,500
מה המהלכים הבאים של אוון צ'נדלר?
452
00:28:03,616 --> 00:28:05,650
אז אחרי שג'ורדן משנה את הסיפור שלו,
453
00:28:05,650 --> 00:28:07,533
אוון, במקום ללכת ישר למשטרה-
454
00:28:07,533 --> 00:28:10,250
כפי שהיית מצפה מהורה לעשות אם הילד שלו אמר שזה עתה
455
00:28:10,250 --> 00:28:12,816
שהם עברו התעללות מינית על ידי מישהו,
456
00:28:12,816 --> 00:28:15,500
הולך ישירות למייקל ג'קסון ולצוות המשפטי שלו
457
00:28:15,500 --> 00:28:18,216
ומתחיל לדרוש 20 מיליון דולר.
458
00:28:18,616 --> 00:28:21,650
- אבל לאוון היה רצון להיות יוצר קולנוע.
459
00:28:21,650 --> 00:28:24,299
הוא ניסה להשיג את הכסף כדי שיוכל לעשות סרט.
460
00:28:24,500 --> 00:28:27,049
אז כשאוון פוגש את מייקל כדי להתעמת איתו
461
00:28:27,049 --> 00:28:29,416
ותדרוש את הכסף, היו עדים בחדר
462
00:28:29,416 --> 00:28:31,733
שאמר שהוא כרך את מייקל בזרועותיו
463
00:28:31,733 --> 00:28:34,216
ובירך אותו בחיבוק, כמו חבר ותיק.
464
00:28:34,466 --> 00:28:39,900
ישבתי בחדר הישיבות הגדול שלנו ליד מייקל
465
00:28:39,900 --> 00:28:44,783
והאב נכנס לחדר וראה את מיכאל
466
00:28:44,783 --> 00:28:48,349
וחצה במהירות את החדר וחיבקה אותו ו
467
00:28:48,349 --> 00:28:51,583
אמר, "מייקל, עבר כל כך הרבה זמן מאז שראיתי אותך."
468
00:28:51,583 --> 00:28:54,666
מה שהיה פשוט... מפתיע!
469
00:28:54,666 --> 00:28:57,700
כי הנה א- הנה אב טוען
470
00:28:57,700 --> 00:29:00,983
שהאיש הזה התעלל מינית בבנו
471
00:29:00,983 --> 00:29:03,216
וממהר לחצות את החדר לחבק אותו?
472
00:29:03,216 --> 00:29:04,616
בִּלתִי אֶפשָׂרִי!
473
00:29:04,833 --> 00:29:08,000
עורך דינו של אוון יוצר קשר עם המחנה של מייקל ג'קסון ואומר,
474
00:29:08,000 --> 00:29:12,216
"20 מיליון דולר ואף אחד לעולם לא ישמע על ההאשמות האלה".
475
00:29:12,216 --> 00:29:17,533
אבל מייקל ג'קסון נחוש בדעתו שהוא לא מתכוון לתת לאוון צ'נדלר 20 מיליון דולר.
476
00:29:17,533 --> 00:29:20,933
ההצעה הנגדית שחוזרת מהמחנה של מייקל ג'קסון
477
00:29:20,933 --> 00:29:26,099
היא עסקה ל-3 תסריטים והם אומרים, "תשלם לך 350,000 $ לכל תסריט."
478
00:29:26,816 --> 00:29:29,549
- הוא אמר, "אני אתרום את זה לפרויקט הקולנועי שלך,
479
00:29:29,549 --> 00:29:32,466
רק כדי לתת לך ולבן שלך הזדמנות להתחבר,
480
00:29:32,466 --> 00:29:35,433
לתקן, כי באותו זמן, אוון אמר,
481
00:29:35,433 --> 00:29:37,500
"הוא גנב את החיבה של הבן שלי."
482
00:29:37,500 --> 00:29:39,799
הוא רשם את זה בניירת. הוא אמר,
483
00:29:39,799 --> 00:29:42,866
"הבן שלי מופתע מהכוכב הזה.
484
00:29:42,866 --> 00:29:45,266
הוא גנב את החיבה שלי לחברים".
485
00:29:45,266 --> 00:29:46,916
אז מייקל פשוט אמר,
486
00:29:46,916 --> 00:29:50,083
"זו תהיה הזדמנות מצוינת עבורך ועבור ג'ורדן להתחבר מחדש
487
00:29:50,083 --> 00:29:52,500
כי תוכל לכתוב אותם ביחד."
488
00:29:52,500 --> 00:29:56,000
רוטמן חוזר ואומר, "זה לא קרוב למה שאנחנו מבקשים.
489
00:29:56,000 --> 00:30:00,500
זה פחות משני מיליון דולר, אתה יודע? אנחנו לא הולכים על זה".
490
00:30:00,500 --> 00:30:03,133
לאחר מכן המחנה של מייקל מציע הצעה נוספת שהיא עבור א
491
00:30:03,133 --> 00:30:06,783
תסריט בודד ששולם ב-$350,000-
492
00:30:06,783 --> 00:30:09,533
שליש ממה שהם הציעו בתחילה.
493
00:30:09,533 --> 00:30:12,383
בארי רוטמן מזועזע מהנתון הנמוך.
494
00:30:12,383 --> 00:30:15,183
בתגובה לכך, אוון נכנס לפאניקה ומתחיל לנסות
495
00:30:15,183 --> 00:30:17,916
לחזור לעסקת מיליון הדולר, ו
496
00:30:17,916 --> 00:30:20,016
אנתוני פליקאנו חוזר ואומר,
497
00:30:20,016 --> 00:30:21,633
"זה לעולם לא יקרה."
498
00:30:21,633 --> 00:30:26,833
הרשו לי לשאול אתכם בפעם האחרונה: הוא דחה את העסקה, נקודה?
499
00:30:26,833 --> 00:30:28,500
לפרויקט אחד? כֵּן.
500
00:30:28,500 --> 00:30:31,599
בסדר, אז אין עסקה.
- נכון!
501
00:30:31,599 --> 00:30:33,683
- זוכר? אמרתי קח או עזוב את זה-
- בינגו! בינגו!
502
00:30:33,683 --> 00:30:36,033
- בסדר. אז אנחנו לא צריכים לנהל דיון על זה שוב.
503
00:30:36,033 --> 00:30:37,200
- בסדר
- בסדר.
504
00:30:37,200 --> 00:30:38,916
- שם זה נמצא.
505
00:30:38,916 --> 00:30:42,433
- כבר אמרתי לך שאנחנו חושבים שזה ניסיון סחיטה מלכתחילה.
506
00:30:42,433 --> 00:30:45,316
- ובכן אתה יכול להגיד את זה!
- כבר הצהרתי את ההצהרות האלה פעם אחר פעם.
507
00:30:45,316 --> 00:30:47,233
אתה יכול להגיד את זה, אנתוני. אני מבין!
508
00:30:47,233 --> 00:30:51,116
אבל זה התפרק כי הצעת 3 ואז חזרת בו.
509
00:30:51,883 --> 00:30:54,950
בינתיים, מצב המשמורת מתרחש בין אוון ליוני.
510
00:30:55,433 --> 00:30:59,683
אבל מה שקרה זה שיוני הגיש בקשה צדדית
511
00:30:59,683 --> 00:31:04,233
הצעה צדדית פירושה: להתייצב בבית המשפט למחרת.
512
00:31:04,233 --> 00:31:06,150
היא ניסתה להחזיר אותו עכשיו,
513
00:31:06,150 --> 00:31:10,599
וכך הקלדנו הצהרה קטנה, והם הלכו לבית המשפט.
514
00:31:10,599 --> 00:31:13,316
הם פנו לבית המשפט במשפט לשעבר, אבל תראה,
515
00:31:13,316 --> 00:31:17,716
הוא ניהל משא ומתן עם מייקל במשך חודש שלם
516
00:31:17,716 --> 00:31:20,883
תמורת 20 מיליון דולר ליצירת הסרט.
517
00:31:20,883 --> 00:31:26,349
הוא פונה לבית המשפט לדיון במשמורת, שופט בדיני משפחה,
518
00:31:26,349 --> 00:31:30,000
הוא לא אמר דבר לשופט הזה על ה"חשד" שלו
519
00:31:30,000 --> 00:31:33,233
או "הילד שלי הוא- אני חושב שהילד שלי הוא...", אתה יודע שמתעללים בו.
520
00:31:33,233 --> 00:31:38,283
הוא לא אמר כלום. אז השופט הורה לו להחזיר את ג'ורדי מיד.
521
00:31:38,799 --> 00:31:40,833
וכדי לשמור על משמורת,
522
00:31:40,833 --> 00:31:44,116
אוון צריך ללכת לפסיכיאטר ולגרום לג'ורדי לחשוף.
523
00:31:44,599 --> 00:31:46,716
אני יכול להבטיח לך 3 ימים לאחר מכן
524
00:31:46,716 --> 00:31:49,033
זה כאשר קיבלנו את החדשות המרגשות,
525
00:31:49,033 --> 00:31:50,549
אז הוא מעולם לא החזיר אותו.
526
00:31:50,549 --> 00:31:56,150
הוא לקח אותו לרופא שהוא כבר שאל לגבי הטרדה.
527
00:31:56,433 --> 00:31:57,950
הוא מעין פועל מתוך חיפזון
528
00:31:57,950 --> 00:31:59,950
והולך ומפעיל את ההליך הפלילי
529
00:31:59,950 --> 00:32:03,233
כתגובת ברכיים למצב המשמורת
530
00:32:03,233 --> 00:32:07,599
ואז זה אומר שהוא מאבד שליטה על המצב והמשא ומתן נפסק
531
00:32:07,599 --> 00:32:09,599
כי המשטרה מעורבת כעת.
532
00:32:29,266 --> 00:32:32,516
חדשות הלילה של NBC עם טום ברוקאו.
533
00:32:33,549 --> 00:32:34,516
ערב טוב.
534
00:32:34,516 --> 00:32:36,633
מייקל ג'קסון נמצא הערב בבנגקוק תאילנד,
535
00:32:36,633 --> 00:32:38,750
שבו הוא דחה כעת 2 קונצרטים,
536
00:32:38,750 --> 00:32:42,033
בטענה שהוא חולה. כשחזרתי בלוס אנג'לס,
537
00:32:42,033 --> 00:32:43,750
יש טירוף עיתונות
538
00:32:43,750 --> 00:32:45,599
חקירות על התעללות בילדים על ידי ג'קסון.
539
00:32:45,599 --> 00:32:48,549
- ..נשאר פירוט דו"ח שירותי הילדים
540
00:32:48,549 --> 00:32:51,116
האישומים של ילד בן שלוש עשרה.
541
00:32:51,116 --> 00:32:53,200
- ל-CBS News הייתה גישה ל..
542
00:32:53,200 --> 00:32:54,400
התקשורת נכנסה לטירוף
543
00:32:54,400 --> 00:32:56,633
כי אחרי שהתיק של מייקל ג'קסון התחיל,
544
00:32:56,633 --> 00:32:59,599
בעצם הדירוגים שלהם עברו דרך הגג.
545
00:32:59,599 --> 00:33:02,066
ההבדל שעשה הסיפור הזה היה אסטרונומי
546
00:33:02,066 --> 00:33:03,466
לרייטינג של תוכניות כמו
547
00:33:03,466 --> 00:33:05,033
"עותק מודפס" ו"פרשה אקטואליה".
548
00:33:05,599 --> 00:33:07,799
אני לא יכול לחשוב על סיפור גדול יותר
549
00:33:07,799 --> 00:33:09,799
כלומר, זה הסיפור - אם לא של העשור, ובכן
550
00:33:09,799 --> 00:33:13,716
בהחלט של העשור, אבל כנראה של-
551
00:33:13,716 --> 00:33:15,516
אחד הסיפורים הגדולים של המאה!
552
00:33:16,400 --> 00:33:17,866
זה היה עידן ללא אינטרנט
553
00:33:17,866 --> 00:33:20,666
ובלי מדיה חברתית, וכך היה צמא אמיתי
554
00:33:20,666 --> 00:33:22,716
לידע על מייקל ג'קסון כי הוא היה
555
00:33:22,716 --> 00:33:25,400
האדם הגדול והמפורסם ביותר בעולם, אבל
556
00:33:25,400 --> 00:33:28,433
אנשים באמת לא ידעו עליו כלום.
557
00:33:28,433 --> 00:33:31,266
היה צורך להמשיך את הסיפור כל יום
558
00:33:31,266 --> 00:33:33,349
הם היו צריכים סיפורים חדשים של מייקל ג'קסון
559
00:33:33,349 --> 00:33:36,233
כי משם הגיעו הרייטינג,
560
00:33:36,233 --> 00:33:39,116
אז הדחף היה שם לעיתונאים
561
00:33:39,116 --> 00:33:41,233
כל דבר- כל דבר שעלה,
562
00:33:41,233 --> 00:33:44,599
כל דבר שנראה כמו סקופ או שערורייה, או נראה
563
00:33:44,599 --> 00:33:47,516
כאילו זה יכול להביא להם רייטינג, הם פשוט רצו עם זה.
564
00:33:48,150 --> 00:33:49,233
נעיף סיפורים.
565
00:33:49,233 --> 00:33:53,200
ניקח שמץ של עובדה ונלך איתה, כמו א
566
00:33:53,200 --> 00:33:56,200
כדורגלן נהדר עם כדור. אנחנו נסחרר במורד השדה
567
00:33:56,200 --> 00:33:58,266
עם זה ולנסות להבקיע עם זה גול, ו
568
00:33:58,266 --> 00:34:01,266
אולי נעשה, אולי לא, אבל ניקח שמץ
569
00:34:01,266 --> 00:34:03,316
של ראיות ולנסות ולנסות להפוך את זה לסיפור.
570
00:34:07,266 --> 00:34:09,716
אני אגיד שאני מוטרד במיוחד
571
00:34:09,716 --> 00:34:12,666
על ידי הטיפול בעניין ההמוני הזה
572
00:34:12,666 --> 00:34:15,516
על ידי תקשורת ההמונים המדהימה והנוראה
573
00:34:17,966 --> 00:34:19,133
בכל הזדמנות,
574
00:34:19,133 --> 00:34:21,816
התקשורת ניתחה ועשתה מניפולציות
575
00:34:21,816 --> 00:34:26,616
ההאשמות הללו להגיע למסקנות משלהן.
576
00:34:26,616 --> 00:34:29,766
אני מבקש מכולכם לחכות ולשמוע את האמת
577
00:34:29,766 --> 00:34:31,650
לפני שאתה מתייג אותי או מגנה אותי.
578
00:34:31,650 --> 00:34:34,416
אל תתייחס אלי כאל פושע, כי אני חף מפשע.
579
00:34:36,133 --> 00:34:37,333
- כשאתה קונה סיפור,
580
00:34:37,333 --> 00:34:38,849
תמיד יש צל של ספק בכך
581
00:34:38,849 --> 00:34:40,500
האם הם אומרים לך את האמת
582
00:34:40,500 --> 00:34:42,216
או שהם אומרים לך מה שאתה רוצה לשמוע?
583
00:34:42,416 --> 00:34:43,766
הם התחילו לנופף
584
00:34:43,766 --> 00:34:44,733
10,000
585
00:34:44,733 --> 00:34:46,050
20,000
586
00:34:46,050 --> 00:34:47,099
50,000
587
00:34:47,099 --> 00:34:50,900
100,000 דולר לכל מי שהיה מוכן לומר,
588
00:34:50,900 --> 00:34:52,250
"פגשתי את מייקל ג'קסון
589
00:34:52,250 --> 00:34:54,500
ויש לי משהו רע להגיד עליו".
590
00:34:54,733 --> 00:34:57,133
כן, חבר שלי אמר את זה לנשיונל אנקוויירר
591
00:34:57,133 --> 00:34:59,650
הוא הכיר איזו משפחה שהכירה את הג'קסונים
592
00:34:59,650 --> 00:35:02,216
והוא התקשר אליי בטלפון, ביקש ממני לבוא למלון.
593
00:35:02,216 --> 00:35:04,300
אמרתי, "אני כאן כדי לעזור למייקל," והם אמרו,
594
00:35:04,300 --> 00:35:06,966
"הו, לא, זה לא מה שאנחנו רוצים איתך-
595
00:35:06,966 --> 00:35:09,900
שמענו שהבנים שלך בילו לילות בבית.
596
00:35:09,900 --> 00:35:11,416
אנחנו רוצים לדעת אם מייקל התעסק איתם, או
597
00:35:11,416 --> 00:35:14,500
פשוט הרים אותם, או נגע בהם בכל דרך שהיא.
598
00:35:14,500 --> 00:35:17,250
אם הוא עשה זאת, קיבלנו 200,000 דולר בשבילך".
599
00:35:17,250 --> 00:35:19,533
אמרתי, "הא?"- הוא אמר, "אז מה אני אעשה-
600
00:35:19,533 --> 00:35:21,766
אני הולך לערוך צ'ק, חוזה.
601
00:35:21,766 --> 00:35:23,533
להראות לך שאנחנו מתקנים לתת לך 200,000 $".
602
00:35:24,250 --> 00:35:25,566
אז אתה הולך לגרמניה,
603
00:35:25,566 --> 00:35:27,533
אתה מקבל עוד 20,000.
604
00:35:27,533 --> 00:35:29,050
אתה הולך לאיטליה, עוד 20,000.
605
00:35:29,050 --> 00:35:30,849
לפני שאתה יודע את זה, אתה עלית במאה
606
00:35:30,849 --> 00:35:33,166
מאה, מאתיים אלף דולר, ו
607
00:35:33,166 --> 00:35:36,099
זה מספיק כדי שמשפחה תתייצב ותדבר.
608
00:35:36,300 --> 00:35:37,650
זה קרה שוב ושוב
609
00:35:37,650 --> 00:35:40,533
שבו התייחסו לאנשים בעלי אופי מפוקפק
610
00:35:40,533 --> 00:35:44,016
מקורות אמינים כאשר מישהו עם רק טיפה של
611
00:35:44,016 --> 00:35:46,816
מביני חקירה ידעו שאלו לא
612
00:35:46,816 --> 00:35:49,650
אנשים שאתה רוצה להעמיד עליהם את המוניטין שלך.
613
00:35:49,650 --> 00:35:51,766
הם היו אנשים ששינו את הסיפורים שלהם
614
00:35:51,766 --> 00:35:53,699
תלוי כמה כסף הצעת להם.
615
00:35:54,400 --> 00:35:57,500
בפעם הראשונה ששמעתי את הסיפור על, אממ, ג'קסון,
616
00:35:57,500 --> 00:36:01,016
ידו הייתה מחוץ למכנסיים של הילד.
617
00:36:01,016 --> 00:36:03,016
הם ביקשו 100 אלף.
618
00:36:03,016 --> 00:36:05,849
ברגע שהמחיר שלהם עלה ל-500 אלף,
619
00:36:05,849 --> 00:36:09,250
היד נכנסה לתוך המכנסיים, אז קדימה.
620
00:36:15,533 --> 00:36:18,216
אבל בעצם, LaToya אתה מסיק את המסקנה שלך
621
00:36:18,216 --> 00:36:21,933
שמייקל התעלל בגברים צעירים, נערים צעירים
622
00:36:21,933 --> 00:36:23,816
- לא, אני לא מסיק את המסקנה שלי
623
00:36:23,816 --> 00:36:25,816
הוא התעלל בנערים צעירים. זה לגמרי-
624
00:36:25,816 --> 00:36:28,250
זה לגמרי לא בסדר. אני לא מסיק את המסקנה שלי.
625
00:36:28,500 --> 00:36:30,016
לאטויה ג'קסון בזמנו
626
00:36:30,016 --> 00:36:31,733
הייתה נשואה לאדם בשם ג'ק גורדון
627
00:36:31,733 --> 00:36:34,616
שהיה מעורב במאפיה של ג'נובזה.
628
00:36:34,616 --> 00:36:36,366
הוא היה דמות מאוד מופרעת.
629
00:36:36,366 --> 00:36:38,699
הוא היה מאוד אלים ומתעלל.
630
00:36:38,699 --> 00:36:40,666
הוא סרסר את לאטויה כמו זונה.
631
00:36:40,666 --> 00:36:45,133
הוא הכריח אותה לעשות צילומי מגזינים חצי פורנוגרפיים - דברים מהסוג הזה.
632
00:36:45,133 --> 00:36:48,900
ואם היא לא הסכימה איתו או סירבה לעשות כל מה שאמר לה,
633
00:36:48,900 --> 00:36:50,666
אז הוא ירביץ לה
634
00:36:50,666 --> 00:36:53,783
או שהוא מאיים שיהרגו את בני משפחתה.
635
00:36:54,183 --> 00:36:59,466
- זה נמשך הרבה, הרבה, הרבה שנים.
הוא ממש אמר שאני אהרוג אותך, אחיך,
636
00:36:59,466 --> 00:37:00,783
- כולם?
כן.
637
00:37:00,783 --> 00:37:04,066
לא, לא כולם, רק אני, מייקל וג'נט.
638
00:37:04,300 --> 00:37:05,666
זה לא איזה תירוץ אשר
639
00:37:05,666 --> 00:37:07,616
הוחלמה לאחר מכן,
640
00:37:07,616 --> 00:37:09,466
זה היה ידוע ודווח בזמנו.
641
00:37:10,266 --> 00:37:11,383
- הוא תפס כיסוי מיטה,
642
00:37:11,383 --> 00:37:14,333
הוא הניח אותו על ראשה, התחיל לחנוק אותה איתו.
643
00:37:14,333 --> 00:37:16,616
במקביל, הוא אחז בזרועה
644
00:37:16,616 --> 00:37:19,866
והתחילה לסובב את זה כל כך עד שהיא הרגישה כאילו זה עומד לצאת.
645
00:37:20,383 --> 00:37:22,416
וכך פתאום, לאטויה,
646
00:37:22,416 --> 00:37:25,383
שדיבר בעבר בעד מייקל
647
00:37:25,383 --> 00:37:27,900
פתאום פנה פרסה התחיל למכור ראיונות
648
00:37:27,900 --> 00:37:30,983
בטענה שאחיה למעשה היה אשם.
649
00:37:30,983 --> 00:37:35,300
בתחילת 1994, לאטויה הופיעה בתוכנית טלוויזיה אוסטרלית
650
00:37:35,300 --> 00:37:39,816
ומנחה התוכנית הבין שמשהו לא בסדר במצב.
651
00:37:39,816 --> 00:37:42,466
הוא הבין שכל התשובות לאטויה נותן
652
00:37:42,466 --> 00:37:45,099
הוזנו לה על ידי מישהו אחר שהוא
653
00:37:45,099 --> 00:37:48,416
זוהה בתוכנית כבעלה, ג'ק גורדון.
654
00:37:49,266 --> 00:37:50,533
ובכן, מיס ג'קסון המשיכה
655
00:37:50,533 --> 00:37:52,616
השטויות האלה לעוד 25 דקות,
656
00:37:52,616 --> 00:37:55,300
כל הזמן מתבקש על ידי מישהו באולפן,
657
00:37:55,300 --> 00:37:57,583
אבל מחוץ למצלמה, כנראה מנהל בעלה
658
00:37:57,583 --> 00:37:58,300
ג'ק גורדון.
659
00:37:58,583 --> 00:38:00,416
אנשים כמוך יתנו לזה להימשך
660
00:38:00,416 --> 00:38:01,300
וזה מאוד מאוד לא בסדר.
- מי מדבר איתך ברקע?
661
00:38:01,300 --> 00:38:02,333
- מי מדבר איתך ברקע?
662
00:38:02,333 --> 00:38:04,616
- אז אני... אני... אני מסרב לשבת כאן ולהקשיב לך
- מי זה...
663
00:38:04,616 --> 00:38:08,500
ולהקשיב לך מדבר כך. אני חושב שזה לא בסדר מצידך.
מי מדבר איתך ברקע?
664
00:38:08,500 --> 00:38:10,416
אז אין לי שום דבר אחר להציל אותך.
665
00:38:10,933 --> 00:38:13,016
וכששאל אותה על כך בשידור,
666
00:38:13,016 --> 00:38:15,383
היא פשוט נראתה כמו צבי בפנסים
667
00:38:15,383 --> 00:38:17,300
ופתאום קם ויצא בסערה מהתוכנית
668
00:38:17,300 --> 00:38:18,699
ולא היה עונה על שאלות נוספות.
669
00:38:18,983 --> 00:38:20,699
אני לא שומע אותך אבל אני בהחלט רוצה שתשמע
670
00:38:20,699 --> 00:38:22,933
מה שאני אומר, כי יש לך משהו רציני
671
00:38:22,933 --> 00:38:24,616
בעיה, אדוני. מה שזה לא יהיה, אני לא יודע,
672
00:38:24,616 --> 00:38:26,900
אבל אתה צריך ללכת לפסיכיאטר. להתראות.
673
00:38:27,266 --> 00:38:29,866
בעלה החליט כך
674
00:38:29,866 --> 00:38:32,866
היה הרבה כסף להרוויח ממנו
675
00:38:32,866 --> 00:38:35,300
מחליף צד ואומר שמייקל אשם
676
00:38:35,300 --> 00:38:36,500
ואכן, היה.
677
00:38:37,383 --> 00:38:38,816
אני מצטער, אתה מרגיש בסדר?
678
00:38:38,816 --> 00:38:41,066
אתה בסדר? אתה בסדר?
679
00:38:41,066 --> 00:38:43,066
צריך מטפחת או משהו כזה?
680
00:38:43,750 --> 00:38:46,616
- לאחר שההאשמה נפגעה, הם-
681
00:38:46,616 --> 00:38:49,566
לפני כן, הם היו בקצוות מנוגדים
682
00:38:49,566 --> 00:38:52,633
כי יוני מעולם לא הסכים עם הטענה
683
00:38:52,633 --> 00:38:54,699
אבל אחרי שההאשמה נפגעה,
684
00:38:54,699 --> 00:38:56,216
הם נפגשו בעורך הדין שלי
685
00:38:56,216 --> 00:39:00,099
דיוויד שוורץ, יוני צ'נדלר, אוון צ'נדלר,
686
00:39:00,099 --> 00:39:01,233
ועורך הדין שלי.
687
00:39:01,233 --> 00:39:03,349
כולם נפגשו בדלתיים סגורות
688
00:39:03,349 --> 00:39:05,250
במשרדו של עורך הדין שלי.
689
00:39:05,250 --> 00:39:08,800
- החלטתי לבטל את התיק בגלל
690
00:39:08,800 --> 00:39:12,116
אני, באותו זמן, כעורך דין
691
00:39:12,116 --> 00:39:17,650
לא אהבתי להיות מעורב במקרים שלא האמנתי בהם.
692
00:39:18,400 --> 00:39:21,483
ושמעתי את אוון פולט החוצה, הוא אמר,
693
00:39:21,483 --> 00:39:25,150
'זה התחת שלי שנמצא בסכנת כניסה לכלא ממש כאן!'
694
00:39:25,150 --> 00:39:26,483
בתוך משרד עורכי הדין,
695
00:39:26,483 --> 00:39:28,683
הדבר היחיד שהם ביקשו זה כסף.
696
00:39:28,683 --> 00:39:30,083
"איפה הכסף שלו? כמה?"
697
00:39:30,083 --> 00:39:32,150
הם שלחו תגלית פנימה
698
00:39:32,150 --> 00:39:35,033
והתגלית רק ניסתה למצוא את כספו.
699
00:39:35,033 --> 00:39:36,483
גם זה היה מטורף. אני כמו,
700
00:39:36,483 --> 00:39:38,433
"אתם סתם מחפשים כסף?
701
00:39:38,433 --> 00:39:40,550
אתה לא מחפש צדק?
702
00:39:40,550 --> 00:39:42,199
אתה מחפש רק כסף?"
703
00:39:50,433 --> 00:39:52,433
כלומר, המוח שלי התפוצץ
704
00:39:52,433 --> 00:39:54,400
כשגיליתי מי הוא ואני-
705
00:39:54,400 --> 00:39:57,316
בהחלט סיפרתי לכמה אנשים שהיו קרובים אליי
706
00:39:57,316 --> 00:40:01,633
אבל לא התעמתתי איתו, כי באותה נקודת זמן, אתה יודע...
707
00:40:01,633 --> 00:40:03,400
ידעתי שאני מאמין שמייקל חף מפשע,
708
00:40:03,400 --> 00:40:06,116
אבל העובדה היא שלא ידעתי ב-100%
709
00:40:06,116 --> 00:40:09,033
ואם היה אפילו שמץ אחד של ספק,
710
00:40:09,033 --> 00:40:13,550
לא רציתי להסתכן בטראומה מחדש של מישהו שעלול להיות קורבן.
711
00:40:13,550 --> 00:40:17,033
וזכור, באותה נקודת זמן, ג'ורדן צ'נדלר היה המאשים היחיד
712
00:40:17,033 --> 00:40:19,199
והתקשורת בהחלט לא התמקדה בזה.
713
00:40:19,199 --> 00:40:23,116
הם היו יותר ממוקדים באלבום החדש של מייקל ג'קסון
714
00:40:23,116 --> 00:40:26,833
ואתה יודע, זה לא היה מחמיא אבל אתה יודע,
715
00:40:26,833 --> 00:40:29,433
זה נראה ככה- אלה היו, אתה יודע, מים מתחת לגשר
716
00:40:29,433 --> 00:40:31,750
ומשהו שלא היה צריך להתייחס אליו.
717
00:40:31,750 --> 00:40:33,949
הוא היה בחור נחמד, אני מתכוון, אני אהיה כנה.
718
00:40:33,949 --> 00:40:36,800
הוא היה מאוד נחמד, תמיד מאוד מנומס.
719
00:40:36,800 --> 00:40:38,883
הוא תמיד היה נושא איתו גיטרה.
720
00:40:38,883 --> 00:40:40,599
הוא עשה מוזיקה משלו.
721
00:40:40,599 --> 00:40:44,516
הוא היה מתאר את זה כ"פופ/RandB כמו מייקל ג'קסון".
722
00:40:44,516 --> 00:40:47,550
אני זוכר את זה כי הוא אמר את זה הרבה פעמים, מאוד ברור.
723
00:40:47,550 --> 00:40:50,316
הוא היה לובש פדורות. אממ..
724
00:40:50,316 --> 00:40:52,116
כן, זה היה ג'ורדן.
725
00:40:59,233 --> 00:41:02,199
מה היו קביעותיך כשבדקת אותו?
726
00:41:02,199 --> 00:41:05,000
- נראה שהוא בעצם בחור בריא.
727
00:41:05,000 --> 00:41:08,400
הזאבת היא מחלה אוטואימונית והייתה לו רק מעורבות בעור,
728
00:41:08,400 --> 00:41:12,083
שהרס חלק מעור אפו ו
729
00:41:12,083 --> 00:41:18,116
ניתוחי האף שלו וכולם היו ממש משחזרים כדי לנסות ולהיראות נורמליים.
730
00:41:18,800 --> 00:41:21,083
- לופוס היא מחלה אוטואימונית, כפי שאמרת,
731
00:41:21,083 --> 00:41:23,233
שבו מערכת החיסון, אחת המערכות הגדולות שלנו
732
00:41:23,233 --> 00:41:26,516
שנועד להגן עלינו מפני חיידקים ווירוסים,
733
00:41:26,516 --> 00:41:30,716
למעשה תוקף את התאים והרקמות של הגוף שלנו.
734
00:41:30,716 --> 00:41:35,000
לחולים רבים עם זאבת יש ויטיליגו, אבל היה לו סוג של זאבת בעור
735
00:41:35,000 --> 00:41:39,716
המכונה זאבת דיסקואידית אשר משפיעה על כ-40% מהחולים עם זאבת,
736
00:41:39,716 --> 00:41:41,400
ואתה כן מקבל דפיגמנטציה.
737
00:41:45,116 --> 00:41:48,633
מייקל ג'קסון סבל ממחלת עור בשם ויטיליגו.
738
00:41:48,633 --> 00:41:52,349
הוא הואשם לאורך הקריירה שלו במשך עשרות שנים על ידי התקשורת
739
00:41:52,349 --> 00:41:55,349
של הלבנת עורו בכוונה מחום ללבן
740
00:41:55,349 --> 00:41:57,883
כי אמרו שהוא שונא את הגזע שלו.
741
00:41:58,316 --> 00:42:00,599
- העור שלך בהיר יותר כי אתה לא אוהב להיות שחור?
742
00:42:00,916 --> 00:42:04,283
הוא התעקש לאורך חייו שהוא למעשה סובל מוויטיליגו.
743
00:42:04,550 --> 00:42:09,199
- יש לי הפרעת עור שהורסת את הפיגמנטציה של העור.
744
00:42:09,199 --> 00:42:10,599
זה משהו שאני לא יכול לעזור לו.
745
00:42:10,916 --> 00:42:12,349
ואז כשהוא נפטר,
746
00:42:12,349 --> 00:42:17,400
דוח הנתיחה שלו אישר שהוא אכן סבל מוויטיליגו.
747
00:42:17,400 --> 00:42:20,750
ויטיליגו היא מחלה שתוקפת את הפיגמנט בעור
748
00:42:20,750 --> 00:42:24,550
ומה שזה עושה זה הופך את העור שלך לצבע לבן חיוור מאוד-
749
00:42:24,550 --> 00:42:29,199
כמעט שקוף, וזה הופך אותו לרגיש מאוד לשמש.
750
00:42:29,199 --> 00:42:31,550
אז זה מצב מאוד מתיש.
751
00:42:32,199 --> 00:42:33,800
- דבר אחד אתה אומר לחולי זאבת:
752
00:42:33,800 --> 00:42:35,316
אל תיתן לשמש לפגוע בעור שלך.
753
00:42:35,316 --> 00:42:37,750
זה נכון, אור אולטרה סגול.
אז המטריה הזאת, שהוא עשה
754
00:42:37,750 --> 00:42:40,000
לבצע בשמש אולי היה בדיוק זה?
- זה בדיוק נכון.
755
00:42:41,716 --> 00:42:44,599
אז מה שזה עושה זה שאתה לא יודע,
756
00:42:44,599 --> 00:42:47,683
להפוך אותך מחום ללבן הכל במכה אחת, כמובן.
757
00:42:47,683 --> 00:42:50,116
זה קורה במרווחים זעירים
758
00:42:50,116 --> 00:42:52,550
וזה קורה במהירויות שונות בכל הגוף
759
00:42:52,550 --> 00:42:55,316
אז זה יכול להשאיר אותך נראה כמעט כמו א
760
00:42:55,316 --> 00:42:57,050
נתז צבע או נתז דם.
761
00:42:57,050 --> 00:42:58,683
זה מאוד אקראי.
762
00:43:01,883 --> 00:43:05,483
זה מאוד מעניין. זה משפיע על הצוואר, הפנים,
763
00:43:05,483 --> 00:43:08,366
את- החלק העליון של פרקי הידיים, והמפשעה.
764
00:43:08,916 --> 00:43:10,766
אז ההאשמה של אוון צ'נדלר
765
00:43:10,766 --> 00:43:13,966
היה שבנו יכול לתאר במדויק שינוי צבע
766
00:43:13,966 --> 00:43:18,766
על איברי המין של מייקל ג'קסון שנגרמו על ידי ויטיליגו.
767
00:43:18,766 --> 00:43:21,316
הם מחפשים ומשיגים צו שמאפשר להם
768
00:43:21,316 --> 00:43:25,283
לאלץ את מייקל ג'קסון להיכנע לצילום עירום על ידי המשטרה.
769
00:43:26,183 --> 00:43:28,016
- נאלצתי להגיש
770
00:43:28,016 --> 00:43:31,966
לבחינה דה-הומניזית ומשפילה
771
00:43:31,966 --> 00:43:34,933
על ידי מחלקת השריף של מחוז סנטה ברברה וה
772
00:43:34,933 --> 00:43:37,566
משטרת לוס אנג'לס מוקדם יותר השבוע.
773
00:43:37,566 --> 00:43:42,599
הם הגישו עליי צו חיפוש שאיפשר להם לראות ולצלם את גופתי,
774
00:43:42,599 --> 00:43:47,750
כולל הפין שלי, הישבן שלי, פלג הגוף התחתון שלי, ירכיים,
775
00:43:47,750 --> 00:43:51,266
וכל שגיאה אחרת שהם רצו.
776
00:43:51,266 --> 00:43:53,550
הם חיפשו כביכול שינוי צבע:
777
00:43:53,550 --> 00:43:57,599
כתמים, כתמים או עדות אחרת להפרעה בצבע העור,
778
00:43:57,599 --> 00:44:01,633
שנקרא 'ויטיליגו', עליו דיברתי בעבר.
779
00:44:01,633 --> 00:44:05,516
הצו גם הורה לי לשתף פעולה בכל בדיקה
780
00:44:05,516 --> 00:44:09,650
של הגוף שלי על ידי הרופא שלהם כדי לקבוע את מצב העור שלי
781
00:44:09,650 --> 00:44:13,916
כולל האם יש לי ויטיליגו או כל הפרעת עור אחרת.
782
00:44:13,916 --> 00:44:18,766
עוד צוין בצו כי אין לי זכות לסרב לבדיקה או לצילומים,
783
00:44:18,766 --> 00:44:23,233
ואם לא אשתף איתם פעולה, הם היו מציגים את הסירוב הזה
784
00:44:23,233 --> 00:44:27,233
בכל משפט כאינדיקציה לאשמתי.
785
00:44:27,233 --> 00:44:30,083
זה היה המבחן הכי משפיל בחיי-
786
00:44:31,883 --> 00:44:34,916
כזה שאף אדם לא צריך לסבול,
787
00:44:34,916 --> 00:44:38,283
וגם לאחר שחוויתי את העלבון-
788
00:44:38,283 --> 00:44:40,316
של החיפוש הזה,
789
00:44:40,316 --> 00:44:43,283
הצדדים המעורבים עדיין לא היו מרוצים,
790
00:44:43,283 --> 00:44:46,116
ורציתי לצלם עוד יותר תמונות.
791
00:44:46,116 --> 00:44:48,116
זה היה סיוט,
792
00:44:48,116 --> 00:44:50,433
סיוט מחריד, אבל אם זה מה
793
00:44:50,433 --> 00:44:53,683
אני צריך לסבול כדי להוכיח את חפותי,
794
00:44:53,683 --> 00:44:56,083
התמימות המוחלטת שלי,
795
00:44:56,083 --> 00:44:56,966
כך יהיה.
796
00:44:57,266 --> 00:44:59,633
יש ספר מאת אחיו של אוון צ'נדלר, ריי,
797
00:44:59,633 --> 00:45:03,666
שם הוא מצטט את אוון כשהוא מנהל דיון עם עורך דינו, לארי פלדמן
798
00:45:03,666 --> 00:45:06,800
והם מדברים על מצב ויטיליגו.
799
00:45:06,800 --> 00:45:09,550
משרד התובע המחוזי אמר לצ'נדלר שלמייקל
800
00:45:09,550 --> 00:45:13,033
מצב עור הנקרא ויטיליגו וכי מצב העור
801
00:45:13,033 --> 00:45:15,550
יכול לשנות כל הזמן את האופן שבו הגוף שלך נראה
802
00:45:15,550 --> 00:45:18,633
כי זה כל הזמן תוקף את הפיגמנט, וכך,
803
00:45:18,633 --> 00:45:20,866
התובע המחוזי אמר לצ'נדלר שזהו
804
00:45:20,866 --> 00:45:23,949
נהדר עבורם כי אם התיאור של ג'ורדן צ'נדלר
805
00:45:23,949 --> 00:45:25,833
מתאים, אז זה מתאים!
806
00:45:25,833 --> 00:45:28,000
אבל אם זה לא תואם, אז הם יכולים פשוט לומר,
807
00:45:28,000 --> 00:45:30,466
"אה, טוב, זה בגלל הוויטיליגו".
808
00:45:30,466 --> 00:45:33,750
אז לארי פלדמן אומר, "בכל מקרה, אנחנו מנצחים!"
809
00:45:34,400 --> 00:45:38,716
אז אחרי שהם חיפשו את גופתו של מייקל ג'קסון,
810
00:45:38,716 --> 00:45:41,866
לא הוצא צו מעצר. צ'ארלס,
811
00:45:41,866 --> 00:45:45,266
מה היו הדיווחים הראשוניים על חיפוש הגוף הזה?
812
00:45:46,316 --> 00:45:49,633
בתחילת 1994, אמרו מקורות אכיפת החוק
813
00:45:49,633 --> 00:45:54,066
2 כלי תקשורת שונים: רויטרס ו-USA Today
814
00:45:54,066 --> 00:45:55,066
שלא הייתה התאמה.
815
00:45:55,699 --> 00:45:58,783
הציור של ג'ורדן צ'נדלר של איבר המין של מייקל ג'קסון
816
00:45:58,783 --> 00:46:02,466
מאז הודלפו, וכשאתה באמת מסתכל על זה
817
00:46:02,466 --> 00:46:06,666
עם מילים כמו "התיאוריה שלי" ו"היה סלקטיבי",
818
00:46:06,666 --> 00:46:10,183
ספק אם אלו באמת התיאורים של ג'ורדן עצמו
819
00:46:10,183 --> 00:46:12,550
או הוראות ממישהו אחר.
820
00:46:12,550 --> 00:46:14,466
חשוב גם לציין שלאוון צ'נדלר יש
821
00:46:14,466 --> 00:46:17,550
מודה שנתן למייקל ג'קסון משככי כאבים
822
00:46:17,550 --> 00:46:21,833
זריקות לישבנו. אז לכל הפחות,
823
00:46:21,833 --> 00:46:25,349
אוון ראה את העכוז של ג'קסון ושהיה לו שינוי צבע
824
00:46:25,349 --> 00:46:26,833
על אזור פלג הגוף התחתון שלו.
825
00:46:29,666 --> 00:46:31,349
האקדח המעשן משיג מסמך
826
00:46:31,349 --> 00:46:34,533
שנקרא, הם אומרים, "תצהיר לינדן".
827
00:46:34,533 --> 00:46:36,849
זה נכתב על ידי בלשית לינדן שעובדת עבור
828
00:46:36,849 --> 00:46:39,933
הרשויות שחוקרות את תיק ג'ורדן צ'נדלר.
829
00:46:39,933 --> 00:46:43,133
והיא לקחה מג'ורדן צ'נדלר תיאור
830
00:46:43,133 --> 00:46:45,800
של איברי המין של מייקל ג'קסון, ו
831
00:46:45,800 --> 00:46:50,199
ג'ורדן צ'נדלר אומר ללינדן שמייקל ג'קסון נימול.
832
00:46:50,199 --> 00:46:52,283
כשהם עורכים את חיפוש הגוף,
833
00:46:52,283 --> 00:46:55,283
מסתבר שמייקל ג'קסון למעשה לא נימול,
834
00:46:55,283 --> 00:46:58,199
כלומר התיאור שלו לא תואם.
835
00:47:06,199 --> 00:47:08,283
מה שקרה זה בארי רוטמן
836
00:47:08,283 --> 00:47:11,599
נתבע על ידי מייקל ג'קסון על סחיטה,
837
00:47:11,599 --> 00:47:14,166
ולכן הוא הפסיק לייצג את צ'נדלר.
838
00:47:14,166 --> 00:47:17,650
לאחר מכן המשיכו בני הזוג צ'נדלר לשכור את גלוריה אלרד,
839
00:47:17,650 --> 00:47:19,716
שערך מסיבת עיתונאים בטענה כי
840
00:47:19,716 --> 00:47:22,283
צ'נדלר'ס היו מוכנים לתיק פלילי.
841
00:47:22,283 --> 00:47:25,083
- להגיש כתב אישום נגד ידוען...
842
00:47:25,083 --> 00:47:28,216
גלוריה אלרד מפוטרת תוך זמן קצר ובארי רוטמן,
843
00:47:28,216 --> 00:47:30,766
מי שעובד עכשיו ברקע, מציע
844
00:47:30,766 --> 00:47:34,449
לארי פלדמן כמחליף, עורך דין שכן
845
00:47:34,449 --> 00:47:36,500
מוכן לדחוף לתיק אזרחי.
846
00:47:36,500 --> 00:47:41,966
צ'ארלס, מה ההבדל בין תיק אזרחי לתיק פלילי?
847
00:47:42,300 --> 00:47:45,933
תיק אזרחי הוא המקום שבו אתה תובע מישהו, וזה תמורת כסף.
848
00:47:45,933 --> 00:47:50,116
בעוד תיק פלילי מובא על ידי המדינה, הממשלה,
849
00:47:50,116 --> 00:47:53,833
וזה מקרה שבו אם אתה מורשע, אז אתה הולך לכלא.
850
00:47:53,833 --> 00:47:56,866
אז הם שני תהליכים נפרדים מאוד.
851
00:47:56,866 --> 00:47:59,433
מה שקורה זה שהתיק הפלילי נתקע בגלל
852
00:47:59,433 --> 00:48:03,199
הם לא מוצאים שום ראיה שמצביעה על כך שמייקל עשה משהו לא בסדר.
853
00:48:03,199 --> 00:48:06,516
אז הם פושטים על ביתו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.
854
00:48:06,516 --> 00:48:10,400
הם פושטים על בית משפחתו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.
855
00:48:10,400 --> 00:48:14,750
הם פושטים על משרדי הרופא שלו: הם לא מוצאים שום דבר מפליל.
856
00:48:14,800 --> 00:48:16,916
כמובן, יש לך ילד במרכז התיק
857
00:48:16,916 --> 00:48:20,400
שבהתחלה אמר שהוא לא הוטרד ואז שינה את שלו
858
00:48:20,400 --> 00:48:23,516
סיפור ואמר שהוא הוטרד ורק השתנה
859
00:48:23,516 --> 00:48:26,449
דעתו לאחר שקיבל נתרן אמיטל.
860
00:48:26,449 --> 00:48:28,883
אז הם יוצאים לחפש קורבנות אחרים,
861
00:48:28,883 --> 00:48:30,800
והם לא יכולים למצוא.
862
00:48:30,933 --> 00:48:33,583
- למעשה, אם מישהו רוצה לחזור ל-1993
863
00:48:33,583 --> 00:48:36,300
כשהתראיינתי על ידי משטרת סנטה ברברה,
864
00:48:36,300 --> 00:48:38,533
ישבתי שם ונתתי להם את השמות.
865
00:48:38,533 --> 00:48:41,099
הם רשומים. יש להם את כל המידע הזה.
866
00:48:41,099 --> 00:48:43,333
אבל הם סרקו את מייקל ג'קסון.
867
00:48:43,333 --> 00:48:45,983
כל מה שהיה אכפת להם זה לנסות למצוא משהו על מייקל ג'קסון.
868
00:48:45,983 --> 00:48:49,183
– מי שאמרת, אגב, לא התעלל בך.
- מי מיכאל היה חף מפשע!
869
00:48:49,183 --> 00:48:51,933
ועל זה היה הראיון עם המשטרה ב-1993.
870
00:48:51,933 --> 00:48:54,216
אמרתי להם, "הוא לא הבחור הזה!" והם אמרו,
871
00:48:54,216 --> 00:48:56,016
"טוב, אולי אתה פשוט לא מבין את החבר שלך."
872
00:48:56,016 --> 00:48:58,900
ואמרתי, "לא, אני יודע מה ההבדל בין פדופילים
873
00:48:58,900 --> 00:49:01,500
ומישהו שהוא לא פדופיל כי התעללו בי!
874
00:49:01,500 --> 00:49:03,183
הנה השמות! לך לחקור!
875
00:49:03,183 --> 00:49:06,766
והבלשים האלה פוגעים בקורי פלדמן:
876
00:49:06,766 --> 00:49:11,766
"מה קרה איתך ועם מייקל ג'קסון?" ושוב ושוב ושוב,
877
00:49:11,766 --> 00:49:15,766
קורי פלדמן אומר, "שום דבר לא קרה, פגעתי במוח שלי!
878
00:49:15,766 --> 00:49:19,916
חשבתי על, 'טוב קרה משהו ולא הבנתי את זה?' לא! שום דבר לא קרה."
879
00:49:19,916 --> 00:49:24,800
והם לא רוצים לשמוע את זה! נראה שזה לא מה שהם רוצים לשמוע.
880
00:49:24,800 --> 00:49:29,849
הם דופקים בו שוב ושוב במשך יותר משעה.
881
00:49:29,849 --> 00:49:32,000
מה שבאמת מדהים זה שבשלב מסוים הוא אומר "אתה יודע,
882
00:49:32,000 --> 00:49:35,250
אני יודע מה זה להתעלל. התעללו בי".
883
00:49:35,250 --> 00:49:38,250
הוא שם לאדם הזה שהוא מאשים בהטרדה,
884
00:49:38,250 --> 00:49:41,000
ואפילו אומר מה עיסוקו-
885
00:49:41,000 --> 00:49:45,050
הבלשים האלה מראים מעט מאוד עניין בחיפוש אחר הזווית הזו
886
00:49:45,050 --> 00:49:47,050
ולהחזיר את זה מיד למייקל ג'קסון,
887
00:49:47,050 --> 00:49:49,566
"נו, דיברת עם מייקל ג'קסון על זה?"
888
00:49:49,766 --> 00:49:52,400
אז התיק הפלילי בעצם לא הולך לשום מקום
889
00:49:52,400 --> 00:49:54,849
אבל בינתיים, התיק האזרחי זז
890
00:49:54,849 --> 00:49:58,166
דרך מערכת המשפט במהירות הרגילה.
891
00:49:58,166 --> 00:50:02,966
אז השופט, באוקטובר 1993, מורה על הצהרות.
892
00:50:02,966 --> 00:50:05,400
תצהיר הוא המקום שבו אתה נאלץ להצהיר את הטענה שלך,
893
00:50:05,400 --> 00:50:07,683
לתת את הראיות שלך בשבועה.
894
00:50:07,683 --> 00:50:10,449
זה יכול להיעשות בבית המשפט או שזה יכול להיעשות בשבועה
895
00:50:10,449 --> 00:50:13,849
במקום אחר ומוקלט אודיו או מוקלט בוידאו.
896
00:50:13,849 --> 00:50:18,699
כעת, הוא מורה שמייקל ג'קסון יודח עד ינואר 94'.
897
00:50:18,699 --> 00:50:23,300
הבעיה עם זה היא שאם יש לך תיק אזרחי שבא לפני תיק פלילי,
898
00:50:23,300 --> 00:50:25,383
ואתה נאלץ לוותר על ההגנה שלך,
899
00:50:25,383 --> 00:50:29,466
אז מה שזה עושה זה נותן לתובע מושב בשורה הראשונה להגנתך,
900
00:50:29,466 --> 00:50:34,300
לאחר מכן הם יכולים ללכת משם ולהתאים את התיק הפלילי שלהם כדי לעקוף את תיק ההגנה שלך.
901
00:50:34,300 --> 00:50:39,833
אז למשל, אם אתה אומר שיש לי אליבי בתיק האזרחי,
902
00:50:39,833 --> 00:50:43,199
ואז התובעים יכולים ללכת ולהתאים את התיק הפלילי שלהם
903
00:50:43,199 --> 00:50:47,783
שבו הם משנים את כל התאריכים והם יכולים פשוט לשנות את התיק כדי לעקוף את זה.
904
00:50:47,783 --> 00:50:50,800
אם יש לך עד, הם הולכים ומכפישים את העד
905
00:50:50,800 --> 00:50:54,000
או ששמו את ההאשמות ביום שבו העד לא היה שם
906
00:50:54,000 --> 00:50:57,116
אז הם פשוט מוציאים את ההגנה שלך חלק אחר חלק,
907
00:50:57,116 --> 00:51:01,550
ועד שאתה מגיע לבית משפט פלילי, שבו החיים שלך על הפרק,
908
00:51:01,550 --> 00:51:04,000
החופש שלך, ולא יתרת הבנק שלך,
909
00:51:04,000 --> 00:51:05,633
אין לך הגנה.
910
00:51:05,633 --> 00:51:08,016
בזבזת את ההגנה שלך בניסיון לחסוך קצת כסף,
911
00:51:08,016 --> 00:51:09,983
ועכשיו אתה הולך לכלא.
912
00:51:09,983 --> 00:51:13,300
זו הבעיה בתיק אזרחי בהליך פלילי.
913
00:51:13,300 --> 00:51:18,266
כעת מאוקטובר 1993 עד ינואר 94,
914
00:51:18,266 --> 00:51:23,583
ההגנה של מייקל חוזרת לבית המשפט 4 פעמים שונות וטוענת בפני השופט,
915
00:51:23,583 --> 00:51:26,816
"אנחנו צריכים שהתיק האזרחי יתעכב כדי שלא יקדים את
916
00:51:26,816 --> 00:51:30,066
תיק פלילי כי זה לא חוקתי.
917
00:51:30,066 --> 00:51:32,583
אם תאלץ את הלקוח שלנו לוותר על הגנתו,
918
00:51:32,583 --> 00:51:36,300
אז אתה שולל ממנו את זכותו החוקתית להליך הוגן".
919
00:51:37,016 --> 00:51:41,699
- מייקל ג'קסון הפסיד 2 תנועות חשובות מאוד שהיה צריך לנצח.
920
00:51:41,699 --> 00:51:43,300
אחד מהם היה העדפה.
921
00:51:43,300 --> 00:51:46,183
העדפה קשורה לשניהם: הוא היה צעיר מכדי לזכור
922
00:51:46,183 --> 00:51:49,016
ויש בעיית זיכרון, או שהוא מבוגר מדי.
923
00:51:49,016 --> 00:51:50,933
מה שלארי פלדמן ממשיך להתווכח זה
924
00:51:50,933 --> 00:51:52,783
כי המתלונן הוא ילד,
925
00:51:52,783 --> 00:51:55,500
הזיכרון שלו לא מפותח לגמרי,
926
00:51:55,500 --> 00:51:59,500
והוא יהיה בסיכון לאבד את זכרונו אם עדותו לא תישמע במהירות.
927
00:51:59,699 --> 00:52:03,933
- ג'ורדי צ'נדלר היה אז בן 14. הוא לא היה צעיר מדי או מבוגר מדי.
928
00:52:04,300 --> 00:52:07,616
עורכי הדין של ג'קסון הולכים לבית המשפט שוב ושוב ושוב
929
00:52:07,616 --> 00:52:12,183
לנסות להחזיר את ההצהרה הזו - כדי להחזיר את התיק האזרחי
930
00:52:12,183 --> 00:52:14,466
כך שהתיק הפלילי יכול להקדים אותו.
931
00:52:14,466 --> 00:52:17,783
בינתיים, בני הזוג צ'נדלר נלחמים קשה כדי למנוע מזה לקרות.
932
00:52:18,266 --> 00:52:23,266
- אוון צ'נדלר ביקש מבית המשפט לדחוף את התיק האזרחי לפני-
933
00:52:23,266 --> 00:52:25,900
בזמן שהתיק הפלילי התנהל כי בדרך כלל,
934
00:52:25,900 --> 00:52:30,066
התיק הפלילי צריך לקבל עדיפות על פני התיק האזרחי.
935
00:52:30,066 --> 00:52:33,583
הוא לא צריך להיות אחד על זה כי מבחינה חוקתית,
936
00:52:33,583 --> 00:52:37,783
זה נוגד את זכותו החוקתית של מייקל. הוא ניצח גם בזה.
937
00:52:38,066 --> 00:52:42,300
ההצהרה של מייקל אמורה להגיע בתאריך מסוים בינואר 94'.
938
00:52:42,300 --> 00:52:47,216
מה שקורה הוא שבהתחלה הוא ניצל על ידי רעידת האדמה בלוס אנג'לס של 94',
939
00:52:47,216 --> 00:52:50,866
מה שקורה יום לפני שהוא אמור להיות מודח.
940
00:52:50,866 --> 00:52:53,616
זה קונה להם שבוע נוסף, אבל בתוך השבוע הזה,
941
00:52:53,616 --> 00:52:56,783
הם שוב לא מסוגלים לדחות את הצהרת התיק האזרחי.
942
00:52:57,216 --> 00:53:00,983
- כשהשופט לא פוסק לטובתך, זה אומר לעורך דין:
943
00:53:00,983 --> 00:53:04,733
אולי אנחנו צריכים להסדיר את זה כי הוא לא פוסק לטובתנו כרגע.
944
00:53:04,933 --> 00:53:06,333
וכך בערב,
945
00:53:06,333 --> 00:53:09,266
ממש בלילה הקודם שהוא היה
946
00:53:09,266 --> 00:53:11,500
נאלץ לוותר על הגנתו בשבועה,
947
00:53:12,666 --> 00:53:14,216
הושג ההסדר האזרחי.
948
00:53:14,983 --> 00:53:16,266
התיק האזרחי מוסדר.
949
00:53:16,733 --> 00:53:18,066
- הוא ניהל משא ומתן.
950
00:53:18,066 --> 00:53:22,666
ג'וני קוקרן עלה על הסיפון, הוא ניהל משא ומתן עם חברת הביטוח.
951
00:53:22,666 --> 00:53:26,183
בהתחלה, חברת הביטוח אמרה, לא, הם לא מתכוונים לשלם את זה,
952
00:53:26,183 --> 00:53:29,500
והוא הלך הלוך ושוב הלוך ושוב והוא ניהל-
953
00:53:29,500 --> 00:53:32,416
ג'וני קוקרן ניהל משא ומתן. הוא היה מנהל משא ומתן נהדר,
954
00:53:32,416 --> 00:53:35,733
כי הוא היה P.I. עוֹרֵך דִין. הוא התחיל את דרכו של P.I. עוֹרֵך דִין.
955
00:53:35,733 --> 00:53:39,983
והוא שכנע את חברת הביטוח לשלם את ההסדר.
956
00:53:39,983 --> 00:53:43,266
כשמייקל קבע את התיק, השופט,
957
00:53:43,266 --> 00:53:46,383
הם גרמו לו לבטל את תביעת הסחיטה שלו,
958
00:53:46,383 --> 00:53:49,416
אז הסיפור האמיתי לא סופר.
959
00:53:49,416 --> 00:53:54,266
הסיפור האמיתי הוא שמייקל ג'קסון היה קורבן לסיפור מורכב
960
00:53:54,266 --> 00:53:57,816
תוכנית סחיטה שהשיקה את האשמה הכוזבת.
961
00:54:05,466 --> 00:54:06,783
כתב: סופרסטאר, מייקל ג'קסון,
962
00:54:06,783 --> 00:54:11,099
והנער המתבגר שהגיש נגדו תביעת התעללות אזרחית
963
00:54:11,099 --> 00:54:13,816
הגיעו להסדר מחוץ לבית המשפט בהיקף של מיליוני דולרים.
964
00:54:13,816 --> 00:54:16,416
עורכי דין משני הצדדים הופיעו היום במסיבת עיתונאים משותפת
965
00:54:16,416 --> 00:54:19,099
להכריז על הכרעה הדדית בתביעה,
966
00:54:19,099 --> 00:54:22,616
אך עורכי דין אינם דנים בסכום הפשרה בפועל.
967
00:54:23,416 --> 00:54:27,133
כעת, ההסדר האזרחי כולל סעיף ספציפי
968
00:54:27,133 --> 00:54:29,900
מה שאומר שזה לא מונע ממישהו מעורב
969
00:54:29,900 --> 00:54:34,699
מעדות בתיק פלילי, ולאחר מכן לחזור על כך,
970
00:54:34,699 --> 00:54:37,216
במסיבת העיתונאים שהכריזה על ההסדר,
971
00:54:37,216 --> 00:54:41,016
לארי פלדמן מכחיש במפורש כי תהיה לכך השפעה כלשהי
972
00:54:41,016 --> 00:54:44,616
על התיק הפלילי.
- האם מייקל ג'קסון קנה את שתיקת הלקוח שלך?
973
00:54:44,616 --> 00:54:47,466
- לא יהיה לי שום קשר לדבר
974
00:54:47,466 --> 00:54:49,666
על תנאי ההסדר ו
975
00:54:49,666 --> 00:54:52,216
אף אחד לא קנה שתיקה של אף אחד.
976
00:54:52,616 --> 00:54:55,300
תיק אזרחי עוסק רק בכסף אם הם-
977
00:54:55,300 --> 00:54:57,133
אתה יודע, ואני אומר לאנשים גם את זה:
978
00:54:57,133 --> 00:55:00,783
אנחנו במצב שבו הם יכלו לרדוף אחרי פושע-
979
00:55:00,783 --> 00:55:05,383
אותו בפלילים וחזרו אחרי הכסף: כל מה שרצו.
980
00:55:05,383 --> 00:55:11,066
הרבה אנשים חושבים בגלל שהוא סידר את התיק האזרחי, שזה ביטל את הפושע.
981
00:55:11,066 --> 00:55:13,866
זה לא נכון. זה לא ביטל את הפושע.
982
00:55:13,866 --> 00:55:17,300
הסיבה שמעולם לא רדפו אחריו בפלילים ב-93'
983
00:55:17,300 --> 00:55:21,266
זה היה בגלל שהם לא מצאו שום ראיה מאששת
984
00:55:21,266 --> 00:55:23,783
להסכים עם הסיפור של ג'ורדי צ'נדלר.
985
00:55:23,783 --> 00:55:26,783
למען האמת, הם גילו שהתיאור
986
00:55:26,783 --> 00:55:30,333
הוא נתן על גופתו של מייקל לא היה מדויק.
987
00:55:30,333 --> 00:55:33,133
אם זה היה מדויק, זה היה מחזק.
988
00:55:33,783 --> 00:55:35,783
החל מקיץ 1994,
989
00:55:35,783 --> 00:55:39,783
התביעה מנהלת חבר מושבעים גדול הרבה אחרי ההסדר
990
00:55:39,783 --> 00:55:43,133
וקוראת לעדים לחבר המושבעים הגדול ותשאל אותם לגביהם
991
00:55:43,133 --> 00:55:48,416
האם מייקל ג'קסון יכול היה לעבור ניתוח פלסטי באיבר מינו כדי להימנע מהתאמה.
992
00:55:48,416 --> 00:55:50,383
עכשיו, למה שהם יעשו את זה?
993
00:55:50,383 --> 00:55:52,933
למה שהם יקראו עדים וישאלו את השאלות האלה
994
00:55:52,933 --> 00:55:54,816
אם אכן התצלומים התאימו?
995
00:55:55,466 --> 00:55:59,733
תראה, אנשים צריכים לדעת שהם מעולם לא הפלילו את מייקל ב-93'
996
00:55:59,733 --> 00:56:02,900
כי הם לא הצליחו להמציא מספיק ראיות להפליל אותו.
997
00:56:02,900 --> 00:56:05,816
וכך, איך שהם מסובבים את זה, הם מסובבים את זה:
998
00:56:05,816 --> 00:56:09,300
"טוב, הוא אמר גם שזה מבטל את-"
999
00:56:09,300 --> 00:56:10,616
לא, זה לא קרה.
1000
00:56:10,616 --> 00:56:14,133
אם התובע הזה, טום סנדון, יוכל למצוא
1001
00:56:14,133 --> 00:56:17,733
יכול היה למצוא משהו שיאשר את הסיפור של הילד הזה,
1002
00:56:17,733 --> 00:56:20,666
הוא עדיין היה הולך אחריו גם בפלילים.
1003
00:56:37,199 --> 00:56:42,083
ויקטור גוטיירז הוא כתב עצמאי, יליד צ'ילה.
1004
00:56:42,083 --> 00:56:46,883
לדבריו, הוא הלך לראשונה לפגישת NABLA ב-1986.
1005
00:56:46,883 --> 00:56:53,166
מה זה NAMBLA? NAMBLA מייצג את North American Men Boys Love Association,
1006
00:56:53,166 --> 00:56:55,599
אז זו בעצם קבוצה פרו-פדופילית.
1007
00:56:56,233 --> 00:57:02,716
-ספר לנו על החודרת לקבוצה הזו.
-למעשה, ההסתננות הייתה די קלה, אממ,
1008
00:57:02,716 --> 00:57:06,283
היה להם אתר אינטרנט. שילמתי 35 דולר. הצטרפתי לקבוצה.
1009
00:57:06,283 --> 00:57:08,516
הם שלחו לי מכתב, אממ, שיבחו אותי
1010
00:57:08,516 --> 00:57:12,000
על הצעד האמיץ שלי בהצטרפות לארגון.
1011
00:57:12,000 --> 00:57:16,650
התחלתי לקבל מהם מיילים. הייתי מנוי למגזין שלהם.
1012
00:57:16,650 --> 00:57:18,400
הם התחילו לשלוח לי את המגזין שלהם.
1013
00:57:18,400 --> 00:57:22,000
אבל הם לא הרשו לי להשתתף באף אחת מפגישות המחתרת הסודיות שלהם
1014
00:57:22,000 --> 00:57:25,516
עד שהייתי חבר 3 שנים ו
1015
00:57:25,516 --> 00:57:28,716
היה בחסות חבר אחר ב"חובה פעילה".
1016
00:57:28,716 --> 00:57:34,083
כל שיחה שניהלתי הייתה על לאן ללכת לעשות סקס עם בנים קטנים,
1017
00:57:34,083 --> 00:57:36,166
איך הם יכלו למשוך ילדים קטנים,
1018
00:57:36,166 --> 00:57:37,883
איך הם יכלו לטפח ילדים קטנים.
1019
00:57:37,883 --> 00:57:38,933
זה היה האג'נדה שלהם.
1020
00:57:39,383 --> 00:57:44,099
אז בפגישה הזו, הוא שומע שיחות שמדברות על איך
1021
00:57:44,099 --> 00:57:47,616
זה יהיה נהדר אם מייקל ג'קסון היה פדופיל
1022
00:57:47,616 --> 00:57:49,983
כי אם מייקל ג'קסון הוא פדופיל,
1023
00:57:49,983 --> 00:57:55,066
זה מקל על חברות לקבל פדופיליה בכללותה.
1024
00:57:55,066 --> 00:58:01,099
אז אחרי ועידת NAMBLA הזו, אחרי ועידת 1986,
1025
00:58:01,099 --> 00:58:06,733
זה הופך להיות המשימה של ויקטור גוטיירס להוכיח שמייקל ג'קסון הוא פדופיל.
1026
00:58:06,733 --> 00:58:11,783
הוא מתחיל להתיידד עם המשרתות של מייקל ג'קסון, עובדים לשעבר,
1027
00:58:11,783 --> 00:58:15,583
והוא אפילו ניגש לג'וי רובסון, אמו של ווייד רובסון.
1028
00:58:15,583 --> 00:58:18,383
ג'וי רובסון אמרה לו לאחר מכן ללכת לאיבוד
1029
00:58:18,383 --> 00:58:21,666
ג'וי רובסון דיווחה עליו למייקל ג'קסון.
1030
00:58:21,666 --> 00:58:25,900
זה ב-1992, לפני שהאשמות על מייקל ג'קסון אפילו עלו.
1031
00:58:25,900 --> 00:58:28,333
אז במהלך ההאשמות של 93',
1032
00:58:28,333 --> 00:58:32,500
ויקטור גוטייר שימש מקור לעיתונאים רבים,
1033
00:58:32,500 --> 00:58:37,216
כולל אך לא מוגבל לדיאן דימונד ומורין אורת'.
1034
00:58:37,216 --> 00:58:40,983
הוא גם מאמן את העובדים לשעבר של מייקל ג'קסון,
1035
00:58:40,983 --> 00:58:45,866
כמו המשרתות שלו, בלנקה פרנסיה ואדריאן מקמנוס,
1036
00:58:45,866 --> 00:58:49,466
בולטים שבהם, למכור את הסיפורים שלהם לצהובונים.
1037
00:58:49,466 --> 00:58:53,783
בשנת 1996, ויקטור גוטיירז כתב ספר בשם
1038
00:58:53,783 --> 00:58:59,300
"מייקל ג'קסון היה המאהב שלי", ספר שהאדיר את הפדופיליה
1039
00:58:59,300 --> 00:59:02,816
דרך מערכת היחסים בין מייקל ג'קסון וג'ורדן צ'נדלר.
1040
00:59:12,500 --> 00:59:15,016
משפחת צ'נדלר התפטרה מאז
1041
00:59:15,016 --> 00:59:19,333
ספרו של ויקטור גוטייר כבדיון טהור. הצ'נדלר-
1042
00:59:19,333 --> 00:59:23,583
ריימונד צ'נדלר, הוציא ספר בשנת 2004 בשם,
1043
00:59:23,583 --> 00:59:25,466
"כל זה נוצץ".
1044
00:59:25,983 --> 00:59:28,099
תוך ימים של ג'ורדן צ'נדלר ומשפחתו
1045
00:59:28,099 --> 00:59:31,500
ליישב את התביעה שלו ב-1993 נגד מייקל ג'קסון,
1046
00:59:31,500 --> 00:59:33,733
קיבלתי טלפון מהדוד של ג'ורדן.
1047
00:59:33,733 --> 00:59:37,216
הוא רצה לעשות ספר שבו יתאר בפירוט
1048
00:59:37,216 --> 00:59:39,849
ההאשמה להטרדה נגד מייקל ג'קסון,
1049
00:59:39,849 --> 00:59:44,650
והוא אמר שאביו של ג'ורדן נתן לו את כל המידע שהוא צריך בשביל הספר,
1050
00:59:44,650 --> 00:59:48,099
והאמינו שזה מחוץ לגבולות הסכם הסודיות,
1051
00:59:48,099 --> 00:59:49,650
כי הוא יהיה המחבר.
1052
00:59:49,900 --> 00:59:51,500
לאחר בדיקה מדוקדקת בין
1053
00:59:51,500 --> 00:59:56,183
'מייקל ג'קסון היה המאהב שלי' ו'כל הנוצץ': שני הספרים האלה-
1054
00:59:56,183 --> 01:00:01,416
מצאנו מקרים רבים של סיפור עקבי בין שני הספרים,
1055
01:00:01,416 --> 01:00:03,550
במיוחד מנקודת המבט של אוון.
1056
01:00:03,550 --> 01:00:07,349
לפעמים, הסיפורים אפילו מילה במילה זהים.
1057
01:00:07,349 --> 01:00:11,616
אם לומר את האמת, ההבדלים היחידים בין שני הספרים הם
1058
01:00:11,616 --> 01:00:15,783
מעשים מיניים כביכול בין מייקל ג'קסון וג'ורדן צ'נדלר.
1059
01:00:15,783 --> 01:00:18,866
עכשיו כשאתה מסתכל על כמה מהסיפורים המקבילים האלה אפילו יותר עמוק,
1060
01:00:18,866 --> 01:00:23,416
ספרו של גוטייר, שקדם לספרו של הצ'נדלר ב-7 שנים,
1061
01:00:23,416 --> 01:00:26,383
אפילו מקור כמה סיפורים ישירות לאוון.
1062
01:00:26,383 --> 01:00:31,900
אז איך יהיה אפשרי עבור גוטיירז לספר את הסיפורים הניתנים לאימות תחילה?
1063
01:00:31,900 --> 01:00:35,500
"מייקל ג'קסון היה המאהב שלי" הציג גם מסמכים רבים
1064
01:00:36,116 --> 01:00:39,766
של משפחת צ'נדלר שיכול היה להגיע רק מאוון.
1065
01:00:49,966 --> 01:00:52,800
זה מוכיח שוויקטור גוטיירז,
1066
01:00:52,800 --> 01:00:56,833
אדם שיש לו אג'נדה לדחוף את מייקל ג'קסון כפדופיל,
1067
01:00:56,833 --> 01:01:00,633
אדם שאימן אנשים לשקר נגד מייקל ג'קסון,
1068
01:01:00,633 --> 01:01:03,199
למעשה היה קשור לאוון צ'נדלר,
1069
01:01:03,199 --> 01:01:05,199
אביו של המאשים הראשון.
1070
01:01:11,616 --> 01:01:14,966
מאז שפרצה שערוריית ההתעללות בילדים של מייקל ג'קסון,
1071
01:01:14,966 --> 01:01:18,650
קיבלנו זרם מתמיד של שיחות ומכתבים מאנשים
1072
01:01:18,650 --> 01:01:21,216
טוען טענות מפוקפקות על הזמר.
1073
01:01:21,216 --> 01:01:23,333
למען האמת, אנחנו מתעלמים מרובם,
1074
01:01:23,333 --> 01:01:25,699
אבל כששמעתי את העובדות של הסיפור הזה,
1075
01:01:25,699 --> 01:01:28,633
פשוט הייתי צריך לנסוע לקנדה ולבדוק את זה בעצמי.
1076
01:01:29,233 --> 01:01:32,183
העיתונאית, דיאן דימונד, קיבלה טיפ מהמקור שלה
1077
01:01:32,183 --> 01:01:35,466
שילד הוטרד על ידי מייקל ג'קסון.
1078
01:01:35,466 --> 01:01:41,116
הילד הזה גר בטורונטו, אז היא טסה לטורונטו עם הרשויות כדי לראיין את הילד.
1079
01:01:41,283 --> 01:01:43,116
אני רוצה להתוודות על משהו כזה
1080
01:01:43,116 --> 01:01:45,116
קרה ביני לבין מייקל ג'קסון.
1081
01:01:45,199 --> 01:01:49,283
והילד הזה המשיך לספר סיפורים פראיים עם פרטים חיים.
1082
01:01:49,766 --> 01:01:53,000
- הוא התחיל פשוט לגעת כמו הבטן שלנו ודברים,
1083
01:01:53,000 --> 01:01:56,516
כאילו הוא היה משפשף את הבטן שלנו ואז הוא-הוא ירד למטה ואז,
1084
01:01:56,516 --> 01:01:58,883
אז התחלתי לומר כמו, "מה אתה עושה?"
1085
01:01:58,883 --> 01:02:02,566
הוא אמר, "זה בסדר, אל תדאג. גופות נועדו לגעת בהן".
1086
01:02:02,566 --> 01:02:05,283
הוא הראה לי את המקום הזה כמו חנות אוכפים,
1087
01:02:05,283 --> 01:02:08,199
שם הוא אמר שהוא-- הוא אמר שהוא משיג שם דברים עבור החיות שלו.
1088
01:02:08,199 --> 01:02:09,233
אני לא יודע מה הוא קיבל אבל-
1089
01:02:09,233 --> 01:02:12,683
הם יחשבו שאתה ממציא את זה.
כן אני יודע, אני יודע.
1090
01:02:12,683 --> 01:02:15,033
אבל לא אכפת לי מהכסף שלו, הוא יכול לשמור אותו.
1091
01:02:15,033 --> 01:02:18,199
העיניים שלו גדולות והן כהות, כמו מעורות
1092
01:02:18,199 --> 01:02:20,400
-כמו שהשקעים נכנסים ישר פנימה, אתה יודע?
1093
01:02:20,633 --> 01:02:22,466
הראינו לילד מספר תצלומים,
1094
01:02:22,466 --> 01:02:25,666
חלקם היו של עובדי ארץ לעולם לא,
1095
01:02:25,666 --> 01:02:29,066
והוא הצליח לזהות כל אחד ואחד מהם.
1096
01:02:29,599 --> 01:02:32,933
כן, זה הוא.. זה הוא.
1097
01:02:33,650 --> 01:02:35,733
גם אני מצאתי אותו די אמין.
1098
01:02:35,733 --> 01:02:37,800
במהלך ראיונות המשטרה, הילד נשבר
1099
01:02:37,800 --> 01:02:40,283
ואישר שאימן אותו.
1100
01:02:40,283 --> 01:02:44,000
בסוף התברר שהוא אומן על ידי רודני אלן.
1101
01:02:44,000 --> 01:02:46,449
- על ארץ לעולם לא? על הייונהרסט?
1102
01:02:46,449 --> 01:02:49,483
על דיסנילנד? על גופתו של מייקל ג'קסון-
1103
01:02:49,483 --> 01:02:52,849
מאיפה הוא קיבל את כל המידע הזה?
הוא קיבל את זה ממני.
1104
01:02:52,849 --> 01:02:58,133
- הילד הזה הוא שקרן A-1 מספר אחת.
- מקצועי.
1105
01:02:58,133 --> 01:03:00,599
רודני אלן מרצה כעת מאסר עולם
1106
01:03:00,599 --> 01:03:03,733
בכלא קנדי בגלל פדופיליה.
1107
01:03:03,733 --> 01:03:07,333
פולה, חוקרת מייקל ג'קסון, אישרה
1108
01:03:07,333 --> 01:03:10,766
דרך מכתבים לרודני אלן
1109
01:03:10,766 --> 01:03:14,333
רודני אלן היה קשור למעשה לויקטור גוטיירז.
1110
01:03:14,333 --> 01:03:19,133
בשנת 1999, היה פוסט בבלוג שצף ברחבי האינטרנט
1111
01:03:19,133 --> 01:03:21,250
שנאמר על ידי רודני אלן,
1112
01:03:21,250 --> 01:03:24,849
אבל אף אחד לא התייחס לזה ברצינות באותו זמן כי לא היו ראיות
1113
01:03:24,849 --> 01:03:26,650
לגבי מי כתב את הפוסט.
1114
01:03:26,650 --> 01:03:29,849
פולה שלחה את הפוסט הזה בבלוג לרודני אלן
1115
01:03:29,849 --> 01:03:34,166
ורודני אלן אישר מאז שהוא אכן כתב את הווידוי הזה,
1116
01:03:34,166 --> 01:03:36,199
ובווידוי זה מה שדיבר
1117
01:03:36,199 --> 01:03:38,683
לגבי המקרה של ג'ורדן צ'נדלר.
1118
01:03:48,333 --> 01:03:51,683
זה כמובן לא מוכיח שום דבר קונקרטי, אבל
1119
01:03:51,683 --> 01:03:54,400
זה עדיין מעניין שרודני אלן,
1120
01:03:54,400 --> 01:03:57,000
אדם שהיה קשור לויקטור גוטיירז,
1121
01:03:57,000 --> 01:04:00,483
אדם שיש לו היסטוריה של אימון ילדים לשקר נגד מייקל ג'קסון
1122
01:04:00,483 --> 01:04:02,000
היה מה לומר.
1123
01:04:04,533 --> 01:04:08,199
מלך הפופ צובר ניצחון גדול!
1124
01:04:08,199 --> 01:04:12,000
חבר מושבעים העניק למייקל ג'קסון סכום עתק של 2.7 מיליון דולר
1125
01:04:12,000 --> 01:04:16,000
בגין תביעת לשון הרע שהגיש נגד הסופר העצמאי, ויקטור גוטיירז.
1126
01:04:16,000 --> 01:04:18,566
גוטיירז טען בתוכנית טלוויזיה בצהובון כי ראה א
1127
01:04:18,566 --> 01:04:20,650
סרטון של ג'קסון מקיים יחסי מין עם ילד.
1128
01:04:20,650 --> 01:04:25,199
הבחור הזה המציא את זה יש מאין בזדון כדי לפגוע במייקל,
1129
01:04:25,199 --> 01:04:28,000
והוא סיפר לכל אחד ו- לכל אחד ולכל מי שיקשיב.
1130
01:04:28,000 --> 01:04:29,883
כשהגיע הזמן להוכיח זאת בבית המשפט הזה,
1131
01:04:29,883 --> 01:04:31,000
הוא לא הצליח להוכיח זאת.
1132
01:04:41,266 --> 01:04:43,599
שנים מאוחר יותר, בתחילת שנות ה-2000,
1133
01:04:43,599 --> 01:04:47,599
ויקטור גוטיירס שוב החל להפיץ שמועות בנוגע להתעללות מינית.
1134
01:04:47,599 --> 01:04:51,516
הפעם סביב מעורבותם של פוליטיקאים בצ'ילה.
1135
01:04:51,516 --> 01:04:55,266
נער טען שהשתתף בפעילויות מיניות אלו
1136
01:04:55,266 --> 01:04:58,800
והיה מסוגל לתאר סיפורים עם פרטים חיים.
1137
01:04:58,800 --> 01:05:03,199
מאוחר יותר הוכח בבית המשפט שהנער מעולם לא פגש את הפוליטיקאי הזה.
1138
01:05:03,199 --> 01:05:06,633
בזמן שנחקר, הילד אפילו לא הצליח לזכור את שמו של הפוליטיקאי
1139
01:05:06,633 --> 01:05:09,800
ויקטור גוטיירס נאלץ להנחות אותו מחוץ למצלמה.
1140
01:05:09,800 --> 01:05:12,633
מאוחר יותר התגלה שגוטיארס שילם לילד הזה
1141
01:05:12,633 --> 01:05:15,550
בסביבות 10 עד 20 אלף פזו.
1142
01:05:15,550 --> 01:05:18,466
לא היו עדים אחרים, וגם לא הוכחות,
1143
01:05:18,466 --> 01:05:22,349
רק מילים של ילד שהיה קשור לויקטור גוטיירז,
1144
01:05:22,349 --> 01:05:25,433
אותו אדם שהיה קשור לאוון צ'נדלר.
1145
01:05:40,216 --> 01:05:43,099
וגם אנחנו לא היינו - והייתי מאוד שקוף.
1146
01:05:43,099 --> 01:05:45,133
לא היינו החברים הכי טובים. לא היינו מאוד קרובים.
1147
01:05:45,133 --> 01:05:47,266
שמרתי, אתה יודע, אותו במרחק זרוע
1148
01:05:47,266 --> 01:05:52,333
כי ידעתי מי הוא, ולא ממש ידעתי איך להתמודד עם זה.
1149
01:05:52,333 --> 01:05:54,066
והוא היה מאוד קרוב עם, אמ-
1150
01:05:54,066 --> 01:05:56,066
אני זוכר עוד אדם אחד בתוכנית
1151
01:05:56,066 --> 01:05:59,699
שגם היה סוג של בחור פופ של RandB.
1152
01:05:59,699 --> 01:06:04,666
אני מאמין שהוא עשה הפקה, והוא גם היה מעריץ גדול של מייקל ג'קסון.
1153
01:06:04,666 --> 01:06:09,133
אז אני מתכוון, של- כשאני חושב על האנשים בתוכנית שהוא-
1154
01:06:09,133 --> 01:06:12,066
ראיתי אותו איתו, האנשים שהוא כן הקיף את עצמו איתם
1155
01:06:12,066 --> 01:06:14,266
היו אנשים שהיו מעריצי מייקל ג'קסון, אתה יודע?
1156
01:06:14,266 --> 01:06:17,416
אמרו לי את זה במסיבה, אה, ג'ורדן
1157
01:06:17,416 --> 01:06:20,099
אתה יודע, השמיע את כל המוזיקה של מייקל,
1158
01:06:20,099 --> 01:06:22,733
רקד כמוהו, עשה את כל התנועות שלו, אממ,
1159
01:06:22,733 --> 01:06:24,816
ושהדירה שלו הייתה כמעט מעין
1160
01:06:24,816 --> 01:06:26,699
מקדש למייקל,
1161
01:06:26,699 --> 01:06:29,666
שהיו הרבה שונות כמו מזכרות מעריצים.
1162
01:06:49,333 --> 01:06:51,983
זה לא מפתיע אותי שאנשים מפחדים לצאת.
1163
01:06:51,983 --> 01:06:56,266
כי אממ, אתה יודע, יש לי קצת גמישות שאני עובד בשביל עצמי.
1164
01:06:56,266 --> 01:06:58,666
אם הייתי בעבודה ארגונית, אולי גם אני הייתי מפחד
1165
01:06:58,666 --> 01:07:01,666
כי אנחנו לא באמת יודעים את-
1166
01:07:01,666 --> 01:07:03,533
אנחנו לא באמת יודעים מי הכוחות שיש
1167
01:07:03,533 --> 01:07:06,983
מאחורי 'Leaving Neverland', ואתה יודע,
1168
01:07:06,983 --> 01:07:09,733
לדבר בשלב זה,
1169
01:07:09,733 --> 01:07:11,933
עלול לגרום לניגוד עניינים עבור מישהו
1170
01:07:11,933 --> 01:07:14,466
אם הם עובדים עם תאגיד גדול, אתה יודע?
1171
01:07:14,466 --> 01:07:16,466
זה באמת יכול היה לפגוע בקריירה שלהם, אז אני
1172
01:07:16,466 --> 01:07:18,666
לא מופתע שאנשים יפחדו לצאת.
1173
01:07:26,866 --> 01:07:28,099
אז אחרי ההסדר,
1174
01:07:28,099 --> 01:07:30,300
מייקל נשוי לליסה מארי פרסלי ו
1175
01:07:30,300 --> 01:07:32,383
הולך לעבוד על אלבום בשם 'HIStory'.
1176
01:07:32,783 --> 01:07:33,816
במחסן בלונדון,
1177
01:07:33,816 --> 01:07:35,933
הצוות הקשיב לשירים החדשים המיוחל היום
1178
01:07:35,933 --> 01:07:39,099
כשהם עטפו אותם מוכנים לצאת למכירה מחר.
1179
01:07:39,099 --> 01:07:42,183
האלבום בשם 'HIStory' מכיל 15 להיטים ישנים
1180
01:07:42,183 --> 01:07:44,066
ו-15 שירים חדשים.
1181
01:07:44,066 --> 01:07:45,733
חלק גדול מהתוכן של האלבום 'HIStory'
1182
01:07:45,733 --> 01:07:50,333
אתה יכול לטעון, כמובן, כל אמנות נתונה לפרשנות
1183
01:07:50,333 --> 01:07:54,933
אבל נראה שזה די מושפע ממה שקרה לו
1184
01:07:54,933 --> 01:07:56,933
במהלך המצב המשפטי של ג'ורדן צ'נדלר.
1185
01:08:36,250 --> 01:08:39,100
וגם, נשוי פעם לליסה מארי פרסלי
1186
01:08:39,100 --> 01:08:40,899
ועומד להוציא את האלבום,
1187
01:08:40,899 --> 01:08:43,500
הוא מופיע בפריים-טיים עם דיאן סוייר
1188
01:08:43,500 --> 01:08:46,699
יחד עם ליסה מארי פרסלי ועושה ראיון,
1189
01:08:46,699 --> 01:08:48,383
ובמהלך הראיון ההוא,
1190
01:08:48,383 --> 01:08:51,566
למרות שהוא לא דן בפרטים של המקרה של ג'ורדן צ'נדלר,
1191
01:08:51,566 --> 01:08:54,550
הוא כן אומר שהוא חף מפשע
1192
01:08:54,550 --> 01:08:57,250
ושאין ראיות לקשר אותו לפשע כלשהו.
1193
01:08:57,250 --> 01:09:00,016
הצילומים של המשטרה, שהם צילמו אותי?
1194
01:09:00,016 --> 01:09:01,866
לא היה שום דבר שהתאים לי לאישומים האלה.
1195
01:09:01,866 --> 01:09:05,583
- לא היה שום דבר שהסכים.
– בגלל זה אני יושב כאן ומדבר איתך היום.
1196
01:09:05,583 --> 01:09:08,983
- לא היה כלום.
- לא היה טיפה אחת של מידע
1197
01:09:08,983 --> 01:09:12,216
שנמצא שיכול לחבר אותי להאשמות האלה
- אז כששמענו..
1198
01:09:12,216 --> 01:09:13,416
-כלום!
1199
01:09:13,583 --> 01:09:15,316
עכשיו, השילוב של האלבום
1200
01:09:15,316 --> 01:09:19,199
והראיון עם דיאן סוייר שולח את אוון צ'נדלר לזעם,
1201
01:09:19,199 --> 01:09:23,000
והוא טוען שמייקל ג'קסון הפר את החלק של סודיות החשיפה
1202
01:09:23,000 --> 01:09:26,466
של הסכם הפשרה, ולכן הוא מגיש תביעה
1203
01:09:26,466 --> 01:09:29,000
והתרופה שהוא מחפש היא שהוא רוצה
1204
01:09:29,000 --> 01:09:33,550
60 מיליון דולר פיצויים והוא גם רוצה את רשות בית המשפט
1205
01:09:33,550 --> 01:09:36,666
להפר גם את הסכם הסודיות
1206
01:09:36,666 --> 01:09:42,033
ולהוציא אלבום משלו בשם 'EVANStory'.
1207
01:09:42,033 --> 01:09:45,199
אז הוא בעצם הלך לבית המשפט וניסה לקבל צו בית משפט
1208
01:09:45,199 --> 01:09:51,000
מה שמאפשר לו להוציא אלבום הפרכה בנוסף לדרישת 60 מיליון דולר.
1209
01:09:51,000 --> 01:09:54,033
המקרה ההוא נמשך ונמשך במשך כ-6 שנים
1210
01:09:54,033 --> 01:09:55,316
ובסופו של דבר הושלך מבית המשפט,
1211
01:09:55,316 --> 01:09:57,833
והוא לא קיבל שום דבר שביקש.
1212
01:10:04,050 --> 01:10:07,050
אתה יודע בדיונים בלבד, אה,
1213
01:10:07,050 --> 01:10:08,583
אתה יודע, היינו סטודנטים, אתה יודע, אנחנו
1214
01:10:08,583 --> 01:10:10,633
היה לנו- הדיונים שלנו על ההורים שלנו ו
1215
01:10:10,633 --> 01:10:12,850
פורקן וכאלה.
1216
01:10:12,850 --> 01:10:16,266
הוא אמר שהוא מרגיש מאוד מנוצל על ידי הוריו
1217
01:10:16,266 --> 01:10:17,949
ושהוא לא היה קרוב אליהם.
1218
01:10:17,949 --> 01:10:20,166
הוא אף פעם לא הזכיר גם אחים
1219
01:10:20,166 --> 01:10:23,083
אז אני לא יודע מה קרה שם, אבל אממ,
1220
01:10:23,083 --> 01:10:25,716
הוא אמר מספר פעמים שהוא לא קרוב
1221
01:10:25,716 --> 01:10:28,683
למשפחתו ושהוא חש שהוא משמש אותם.
1222
01:10:36,016 --> 01:10:37,383
אני בטוח שרובכם מודעים
1223
01:10:37,383 --> 01:10:40,583
של ספיישל הטלוויזיה האחרון שטען
1224
01:10:40,583 --> 01:10:44,100
לתת מבט כנה, גלוי וחושפני אל תוך
1225
01:10:44,100 --> 01:10:46,333
חיים פרטיים של אחד מהמצליחים בעולם
1226
01:10:46,333 --> 01:10:49,066
וסלבריטאים שנויים במחלוקת, מייקל ג'קסון.
1227
01:10:49,066 --> 01:10:51,333
הגילויים היו חומר נפץ.
1228
01:10:51,333 --> 01:10:53,133
הרייטינג היה עצום.
1229
01:10:53,133 --> 01:10:56,216
אלא מה שהציג עיתונאי הטלוויזיה מרטין באשיר
1230
01:10:56,216 --> 01:10:59,066
היה בנייה מעוותת וערוכה של שערורייה
1231
01:10:59,066 --> 01:11:02,133
ורמיזה, לא ייצוג אמיתי
1232
01:11:02,133 --> 01:11:04,333
מהראיונות שהתקיימו בפועל.
1233
01:11:04,333 --> 01:11:05,866
כאשר 'Living with Michael Jackson' יצא לאקרנים,
1234
01:11:05,866 --> 01:11:10,066
זה הצית מחדש את הדיון בשאלה אם או לא
1235
01:11:10,066 --> 01:11:12,066
מייקל ג'קסון היה מטריד ילדים.
1236
01:11:12,066 --> 01:11:16,616
הסרט הציג תקריב של מייקל מחזיק ידיים עם גאווין ארוויזו
1237
01:11:16,616 --> 01:11:22,899
שהיה קורבן סרטן, שהמשיך להיות המאשים במשפט של 2005.
1238
01:11:22,899 --> 01:11:25,866
ובגלל המממ, של הזריקה הזו, ואתה יודע,
1239
01:11:25,866 --> 01:11:28,533
הרייטינג מאחורי 'לחיות עם מייקל ג'קסון',
1240
01:11:28,533 --> 01:11:32,133
זה היה נושא שיחה ענק בכל תחום בחיי
1241
01:11:32,133 --> 01:11:35,333
במיוחד בפגישות התוכנית שלי.
1242
01:11:35,333 --> 01:11:38,866
מיד לאחר שידור הסרט התיעודי של מרטין בשיר,
1243
01:11:38,866 --> 01:11:42,616
הייתה לנו פגישת תוכנית והיה דיון על, אתה יודע,
1244
01:11:42,616 --> 01:11:45,333
אם מייקל ג'קסון היה מתעלל ילדים או לא. אנשים קראו לו "פריק".
1245
01:11:45,333 --> 01:11:49,333
אלה היו אנשים שלא הייתה להם שום חיבה למייקל ג'קסון ו
1246
01:11:49,333 --> 01:11:51,783
צלצלתי עם האמונה שלי שאני לא מאמין
1247
01:11:51,783 --> 01:11:54,016
שמייקל ג'קסון היה מטריד ילדים
1248
01:11:54,016 --> 01:11:57,533
ושהסרט התיעודי היה, אממ, אתה יודע,
1249
01:11:57,533 --> 01:12:00,983
מטעה וניצל אותו.
1250
01:12:00,983 --> 01:12:02,616
במהלך אותה שיחה,
1251
01:12:02,616 --> 01:12:05,416
ג'ורדן צ'נדלר צלצל ואמר שגם הוא
1252
01:12:05,416 --> 01:12:07,666
האמין שמייקל ג'קסון לא מסוגל
1253
01:12:07,666 --> 01:12:09,333
מהדברים שהוא מואשם בהם.
1254
01:12:09,333 --> 01:12:10,933
והוא אמר את זה בהתנדבות,
1255
01:12:10,933 --> 01:12:12,616
והוא אמר את זה ללא הנחיתי,
1256
01:12:12,616 --> 01:12:13,533
והוא לא נשאל.
1257
01:12:19,050 --> 01:12:20,883
הוא לא היה בשיחה הישירה לא,
1258
01:12:20,883 --> 01:12:22,933
כלומר, התווכחתי עם קבוצה של אולי
1259
01:12:22,933 --> 01:12:26,733
3 אנשים אחרים, אה, והוא- הוא ישב קרוב אלינו
1260
01:12:26,733 --> 01:12:28,966
אבל הוא לא היה בדיון הזה
1261
01:12:28,966 --> 01:12:32,083
ואתה יודע לאורך כל הסמסטר,
1262
01:12:32,083 --> 01:12:34,016
היו מקרים שונים כאלה
1263
01:12:34,016 --> 01:12:36,016
שבו הוא היה שוב בערך
1264
01:12:36,016 --> 01:12:39,133
לאשר שוב את הדברים שאמרתי להגנתו של מייקל ג'קסון
1265
01:12:39,133 --> 01:12:41,766
ואני זוכר את הפעם הראשונה, אממ
1266
01:12:41,766 --> 01:12:43,649
אני זוכרת שתפסתי את עינו.
1267
01:12:43,649 --> 01:12:45,533
זה היה מזעזע שהוא ידבר!
1268
01:12:45,533 --> 01:12:49,816
וזה באמת אישר את האמונה שלי שמייקל היה חף מפשע ו
1269
01:12:49,816 --> 01:12:52,416
אתה יודע בהתחשב בדברים שג'ורדן אמר בנפרד
1270
01:12:52,416 --> 01:12:53,883
בלי שום קשר למייקל ג'קסון
1271
01:12:53,883 --> 01:12:55,483
על חיי הבית שלו, אתה יודע,
1272
01:12:55,483 --> 01:12:57,216
זה אישר את האמונה שלי בכך
1273
01:12:57,216 --> 01:12:59,166
הוא היה קורבן לחמדנות של הוריו
1274
01:12:59,166 --> 01:13:01,283
ושהוא נאלץ לומר דברים מסוימים
1275
01:13:01,283 --> 01:13:03,283
כי באמת קשה לי להאמין
1276
01:13:03,283 --> 01:13:05,083
שאם הוא היה מתעלל על ידי מייקל ג'קסון,
1277
01:13:05,083 --> 01:13:07,216
הוא היה יוצא מגדרו כדי לומר זאת
1278
01:13:07,216 --> 01:13:09,533
הוא לא חשב שהוא מסוגל לדברים האלה.
1279
01:13:09,533 --> 01:13:11,616
ולא התייחסתי אליו איתו. כלומר הייתי
1280
01:13:11,616 --> 01:13:16,016
אחת, הייתי מאוד צעירה ושתיים, לא ממש ידעתי
1281
01:13:16,016 --> 01:13:18,483
כמה חשוב היה לטפל בזה אז.
1282
01:13:18,483 --> 01:13:21,016
כל השיחות האלה קרו לפני גאווין ארוויזו
1283
01:13:21,016 --> 01:13:22,816
העלה האשמות כלשהן נגד מייקל ג'קסון.
1284
01:13:36,850 --> 01:13:39,616
בהחלט, כשעשיתי את הסרט התיעודי,
1285
01:13:39,616 --> 01:13:42,250
היה חלק קטן מזה שהכיל א
1286
01:13:42,250 --> 01:13:47,216
מחלוקת בנוגע ליחסיו עם צעירים אחרים.
1287
01:13:47,216 --> 01:13:50,850
אבל האמת היא שהוא מעולם לא הורשע בשום פשע.
1288
01:13:50,850 --> 01:13:53,449
מעולם לא ראיתי שום עוול בעצמי.
1289
01:13:53,449 --> 01:13:56,016
ולמרות שאורח החיים שלו אולי היה קצת לא שגרתי,
1290
01:13:56,016 --> 01:13:57,566
אני לא מאמין שזה היה פלילי.
1291
01:13:58,333 --> 01:14:01,566
לַחֲכוֹת! רגע, אתה יודע שהם- באשיר- היי!
1292
01:14:01,566 --> 01:14:03,566
אתה יודע איך בשיר התקרב ל-on
1293
01:14:03,566 --> 01:14:06,616
עליו מחזיק ידיים? תעשה את אותו הדבר!
1294
01:14:06,616 --> 01:14:10,766
זה בגלל שאתה יודע איך...
- כי זה מה שאמא עושה את זה עם בנה.
1295
01:14:10,766 --> 01:14:14,366
-כמו שאתה יודע איך אבא עושה?
-או שאב עושה עם בנו, אתה יודע?
1296
01:14:14,366 --> 01:14:17,250
והם ניסו לגרום לזה להיראות משהו
1297
01:14:17,250 --> 01:14:18,766
"לא נכון" ו"מלוכלך"?
1298
01:14:21,649 --> 01:14:24,366
בנה חולה בסרטן
1299
01:14:24,366 --> 01:14:25,616
והם היו מאבדים את ביתם
1300
01:14:25,616 --> 01:14:26,850
והם איבדו את המכונית שלהם
1301
01:14:26,850 --> 01:14:29,250
בגלל ההוצאות הרפואיות.
1302
01:14:29,250 --> 01:14:31,250
היא אמרה, "אתה יודע מה?
1303
01:14:31,250 --> 01:14:33,366
לא הרווחנו מספיק כסף מהסיפור הראשון.
1304
01:14:33,366 --> 01:14:35,300
האם תעביר סיפור אחר?"
1305
01:14:36,166 --> 01:14:37,533
שיחת הטלפון של האם קידמה את
1306
01:14:37,533 --> 01:14:40,449
כתב לבצע מחקר נוסף על המשפחה.
1307
01:14:40,449 --> 01:14:44,250
היא הייתה המומה וזועזעת לגלות שהמשפחה מבוטחת,
1308
01:14:44,250 --> 01:14:47,533
וההוצאות הרפואיות שלהם היו מכוסות כל הזמן.
1309
01:14:48,533 --> 01:14:50,216
-זה נותן לי עור ברווז. זה עושה-
1310
01:14:50,216 --> 01:14:55,933
זה כן! שאמא תשתמש בבן שלה כדי-
1311
01:14:55,933 --> 01:14:59,966
להשתמש במחלתו של בנה - למען הרווח שלהם.
1312
01:15:05,899 --> 01:15:07,783
גאווין בא אל מייקל ואמר,
1313
01:15:07,783 --> 01:15:11,383
"מייקל נוכל לישון בחדר שלך הלילה?"
1314
01:15:11,383 --> 01:15:12,533
ומיכאל-
1315
01:15:12,533 --> 01:15:15,733
מייקל הביט בי ואמר, "אני לא יודע, אתה יודע,
1316
01:15:15,733 --> 01:15:17,983
אני חושב שכדאי שתשאל את אמא שלך."
1317
01:15:17,983 --> 01:15:19,649
"אה, כבר שאלנו את אמא שלנו!
1318
01:15:19,649 --> 01:15:22,216
היא אומרת, 'בטח שאין בעיה'!"
1319
01:15:22,216 --> 01:15:25,850
כאילו, לא, זה משהו מוזר, זה לא בסדר.
1320
01:15:25,850 --> 01:15:28,649
ואז כשעמדתי ללכת לספר לגווין
1321
01:15:28,649 --> 01:15:31,383
שהוא לא יכול לישון בחדר של מייקל,
1322
01:15:31,383 --> 01:15:34,850
מייקל אומר, "בסדר, יש לי פתרון לזה:
1323
01:15:34,850 --> 01:15:38,050
אתה צריך לישון איתי בחדר."
1324
01:15:38,050 --> 01:15:40,383
שני הילדים ישנו על המיטה
1325
01:15:40,383 --> 01:15:42,100
ומייקל ואני ישנו על הרצפה.
1326
01:15:51,550 --> 01:15:52,550
הגיש כתב אישום רשמי
1327
01:15:52,550 --> 01:15:55,500
של תלונה פלילית נגד מר ג'קסון.
1328
01:15:55,500 --> 01:16:00,300
התלונה על הפשע כוללת 9 סעיפים, אה,
1329
01:16:00,300 --> 01:16:05,416
7 סעיפים של 288A תוך הפרה של חוק העונשין של קליפורניה,
1330
01:16:05,416 --> 01:16:08,016
המכונה בדרך כלל הטרדת ילדים.
1331
01:16:11,633 --> 01:16:13,550
ביום חמישי, המושבעים האזינו בתור הנער
1332
01:16:13,550 --> 01:16:16,183
סתר את עדות אחיו ואחיותיו
1333
01:16:16,183 --> 01:16:17,866
ולא יכולתי לזכור פרטים מרכזיים
1334
01:16:17,866 --> 01:16:19,750
על ההאשמות על הטרדה.
1335
01:16:20,033 --> 01:16:23,066
ההגנה ציינה כי בראיון מוקדם במשטרה,
1336
01:16:23,066 --> 01:16:27,583
המאשים הצעיר אמר שסבתו סיפרה לו על סוג מסוים של אקט מיני,
1337
01:16:27,583 --> 01:16:31,116
למרות שהוא העיד שג'קסון סיפר לו על כך.
1338
01:16:31,516 --> 01:16:32,466
הצעיר הזה,
1339
01:16:32,466 --> 01:16:36,316
ברגע של רגש גבוה עם הדיקן לשעבר הזה,
1340
01:16:36,316 --> 01:16:37,666
מסתכל לדיקן בעיניים ואומר,
1341
01:16:37,666 --> 01:16:39,716
"לא, מייקל ג'קסון לא התעלל בי".
1342
01:16:45,750 --> 01:16:50,516
הייתי ברשימת העדים למשפט ב-2005
1343
01:16:50,516 --> 01:16:54,066
כי ביליתי את כל היום עם גאווין ארוויזו
1344
01:16:54,066 --> 01:16:59,233
ב-Neverland ב-19 בפברואר 2003.
1345
01:16:59,233 --> 01:17:02,949
זה היה ממש באותו היום שבו גאווין ואמו,
1346
01:17:02,949 --> 01:17:07,733
ג'נט, האשימה את מייקל בהתנהגות בלתי הולמת.
1347
01:17:07,733 --> 01:17:10,766
היום שבו האשימו את מייקל בעוולה
1348
01:17:10,766 --> 01:17:13,899
היה יום שגאווין אפילו לא ראה את מייקל.
1349
01:17:13,899 --> 01:17:15,733
במקום זאת? הוא היה איתנו.
1350
01:17:16,050 --> 01:17:18,733
-בשנת 2005 במהלך המשפט,
1351
01:17:18,733 --> 01:17:20,533
היית ברשימת העדים.
1352
01:17:20,533 --> 01:17:24,166
-כֵּן! היינו ברשימת העדים כי מתי
1353
01:17:24,166 --> 01:17:26,800
התארחנו ב-Neverland ב-9 וב-10 במרץ,
1354
01:17:26,800 --> 01:17:29,733
גאווין ארוויזו ואחיו ואחותו היו איתנו
1355
01:17:29,733 --> 01:17:32,933
והסיבה למה זה היה כל כך חשוב- התאריכים
1356
01:17:32,933 --> 01:17:35,766
זה בגלל שמייקל כביכול התעלל בו
1357
01:17:35,766 --> 01:17:38,483
עד ה-12 במרץ, והיינו שם ב-9 וב-10 במרץ
1358
01:17:38,483 --> 01:17:40,733
נכון, אז כשהיית שם.
- וזה לא קרה.
1359
01:17:40,733 --> 01:17:43,000
אני לא יודע לאן יוצאים התובעים מכאן
1360
01:17:43,000 --> 01:17:44,649
אני לא יודע אם הם יכולים לנצח
1361
01:17:44,649 --> 01:17:47,800
ולקבל את ההרשעה שהם רוצים נגד מייקל ג'קסון.
1362
01:17:47,800 --> 01:17:51,000
העד הראשי שלהם, המאשימה, הקורבן לכאורה בתיק,
1363
01:17:51,000 --> 01:17:54,966
העד האחד שחבר המושבעים צריך להאמין כדי שהתובעים ינצחו
1364
01:17:54,966 --> 01:17:58,133
פשוט לא היה כל כך אמין, ועכשיו, התובעים תקועים.
1365
01:17:58,133 --> 01:18:00,000
החלק הדרמטי ביותר בתיק שלהם,
1366
01:18:00,000 --> 01:18:02,083
הנקודה הגבוהה ביותר של המקרה שלהם כבר חלפה ו
1367
01:18:02,083 --> 01:18:04,250
הם באמת לא מכרו את חבר המושבעים ו
1368
01:18:04,250 --> 01:18:06,133
מכאן זה לא ישתפר עבורם.
1369
01:18:06,133 --> 01:18:08,966
-המקרה של 93', אם הם היו מסוגלים לנסות את המקרה של 93',
1370
01:18:08,966 --> 01:18:10,883
אני חושב שמייקל ג'קסון יהיה בצרות הרבה יותר ממה שהוא כאן.
1371
01:18:10,883 --> 01:18:12,199
-אנחנו יודעים שהוא התעלל בילדים אחרים.
1372
01:18:12,199 --> 01:18:15,649
-אה כן, הוא שילם להם רק 25 מיליון דולר מטוב ליבו!
1373
01:18:15,649 --> 01:18:18,133
יום מרכזי במשפט מייקל ג'קסון:
1374
01:18:18,133 --> 01:18:20,533
השופט בתיק זה אמור להכריע היום
1375
01:18:20,533 --> 01:18:23,933
אם התובעים יכולים להעלות הטרדה קודמת של ילדים
1376
01:18:23,933 --> 01:18:26,850
האשמות נגד מייקל ג'קסון.
1377
01:18:26,850 --> 01:18:31,050
משקיף אחד מבית המשפט מכנה את ההאשמות הללו "פצצה גרעינית" של התביעה.
1378
01:18:31,050 --> 01:18:34,050
זה רשמי. הפסיקה שעלולה להפוך או לשבור את התיק
1379
01:18:34,050 --> 01:18:36,600
נגד מייקל ג'קסון נמסר.
1380
01:18:36,600 --> 01:18:41,883
המושבעים ישמעו על האשמות קודמות על התעללות מצד מייקל ג'קסון.
1381
01:18:41,883 --> 01:18:43,449
למשפט כאן יהיה מיני משפט
1382
01:18:43,449 --> 01:18:45,933
לאחר משפט זעיר באשר לעבירות אחרות.
1383
01:18:45,933 --> 01:18:49,199
זה יהיה הרבה יותר ארוך אבל זה שונה משמעותית
1384
01:18:49,199 --> 01:18:50,800
ממה שהיה לנו בשבוע שעבר
1385
01:18:50,800 --> 01:18:53,733
או בתחילת משפט זה עד יום שישי האחרון.
1386
01:18:53,733 --> 01:18:56,083
זה עכשיו משפט על ראיות דפוס,
1387
01:18:56,083 --> 01:18:57,333
על נטייה,
1388
01:18:57,333 --> 01:18:59,566
ופעם פדופיל, תמיד פדופיל.
1389
01:19:11,899 --> 01:19:13,050
בסדר, רון?
1390
01:19:13,050 --> 01:19:13,933
אמרתי לך שזה הולך להתקבל
1391
01:19:13,933 --> 01:19:16,100
וכל הזמן אמרת לי שזה לא הולך להיות.
1392
01:19:17,449 --> 01:19:19,766
-טוב דן, עדיין חיכיתי לממ
1393
01:19:19,766 --> 01:19:22,250
איזה מאשים רוצה להעיד בתיק הזה
1394
01:19:22,250 --> 01:19:24,100
ועדיין, אנחנו לא מקבלים.
1395
01:19:24,100 --> 01:19:24,816
אני חושב שהתביעה-
1396
01:19:24,816 --> 01:19:25,699
אתה מקבל אחד מהם!
1397
01:19:25,699 --> 01:19:27,133
ובכן תן לי להגיב על זה-
1398
01:19:27,133 --> 01:19:29,816
הילד הזה התראיין על ידי לורן וייס,
1399
01:19:29,816 --> 01:19:31,533
שהיה תובע מחוזי בלוס אנג'לס,
1400
01:19:31,533 --> 01:19:33,133
עכשיו שופט בית המשפט העליון,
1401
01:19:33,133 --> 01:19:35,016
והיא לא חשבה שבוצע פשע,
1402
01:19:35,016 --> 01:19:37,250
וגם לא בני הזוג סנטה ברברה שריפים
1403
01:19:37,250 --> 01:19:38,566
כשהם ראיינו אותו, ו, ו
1404
01:19:38,566 --> 01:19:41,416
ואף אחד לא הגיש כתב אישום באותו זמן ו
1405
01:19:41,416 --> 01:19:43,166
אני חושב שזה הולך להיות מאוד חשוד-
1406
01:19:43,166 --> 01:19:45,733
15 שנים לאחר כניסתו לבית המשפט.
1407
01:19:45,733 --> 01:19:47,766
הוא נראה בהתחלה כמו ילד מתוק
1408
01:19:47,766 --> 01:19:51,616
אבל אז אחרי שהקשבתי לכמה מהצהרותיו,
1409
01:19:51,616 --> 01:19:53,300
הוא סתר את עצמו.
1410
01:19:53,333 --> 01:19:58,533
התובע הצהיר לפני שהעיד כי זו תהיה הפעם הראשונה
1411
01:19:58,533 --> 01:20:00,899
שהוא סיפר את ה"סיפור".
1412
01:20:00,899 --> 01:20:03,250
האמינות שלו הייתה כמו- זה היה נורא.
1413
01:20:03,250 --> 01:20:04,933
...שהעיד
1414
01:20:04,933 --> 01:20:06,850
שאמר שמייקל ג'קסון היה
1415
01:20:06,850 --> 01:20:09,300
שיחק איתו והלך רחוק מדי ונגע בשלו
1416
01:20:09,300 --> 01:20:13,133
אשכים, והוא נזקק ל-5 שנות טיפול לאחריו, ו
1417
01:20:13,133 --> 01:20:15,766
במהלך הפגישה הטיפולית הראשונה, התובעת הייתה נוכחת,
1418
01:20:15,766 --> 01:20:18,133
והוא גם הודה שהוא רוצה ממנו כסף,
1419
01:20:18,133 --> 01:20:19,766
ואמו רצתה כסף מג'קסון, ו
1420
01:20:19,766 --> 01:20:22,766
אמו הלכה לצהובון ומכרה גם סיפור
1421
01:20:22,766 --> 01:20:24,649
אז אתה מחבר את כל זה ביחד,
1422
01:20:24,649 --> 01:20:26,616
ואני טוען שזה עזר לנו.
1423
01:20:39,899 --> 01:20:42,066
אני, בשלב הזה, הייתי
1424
01:20:42,066 --> 01:20:45,266
העברה מחוץ לתוכנית עסקי המוזיקה
1425
01:20:45,266 --> 01:20:46,866
ולתוך בית הספר ללימוד פרטני
1426
01:20:46,866 --> 01:20:49,100
אז כבר לא היו לי שיעורים עם ג'ורדן,
1427
01:20:49,100 --> 01:20:52,416
ואני מאמין שכתבתי לו מייל
1428
01:20:52,416 --> 01:20:54,266
אני לא בטוח ב-100% ששלחתי את זה.
1429
01:20:54,266 --> 01:20:57,133
אבל אם כן שלחתי, לא קיבלתי תשובה.
1430
01:20:57,133 --> 01:21:02,216
פנו אלי בהתחלה זמן קצר מאוד לאחר הפשיטה של ארץ לעולם לא
1431
01:21:02,216 --> 01:21:05,933
על ידי אנשים שעבדו עבור משפחת ג'קסון
1432
01:21:05,933 --> 01:21:09,466
שהכירו אותי בגלל לוחות הודעות ו
1433
01:21:09,466 --> 01:21:12,066
שאלו אותי אם אתן הצהרה, ועשיתי,
1434
01:21:12,066 --> 01:21:14,933
ובהמשך הגעתי לרשימת העדים, כן.
1435
01:21:14,933 --> 01:21:17,066
כלומר היו חברים מסוימים
1436
01:21:17,066 --> 01:21:19,466
של פמליית ג'קסון, אני צריך לומר,
1437
01:21:19,466 --> 01:21:22,066
שרצה שאעשה קצת סיור תקשורתי, אשר
1438
01:21:22,066 --> 01:21:23,866
לא הרגשתי בנוח לעשות, אתה יודע?
1439
01:21:23,866 --> 01:21:27,666
במהלך אותה תקופה, פנתה אליי סטייסי בראון,
1440
01:21:27,666 --> 01:21:29,866
מי שמוכר על ידי מעריצי ג'קסון כמי ש
1441
01:21:29,866 --> 01:21:32,133
פעם תמך מאוד במייקל ג'קסון
1442
01:21:32,133 --> 01:21:33,666
והיה חבר טוב מאוד של רבי ג'קסון
1443
01:21:33,666 --> 01:21:37,183
שאחר כך התהפך והפך לאן
1444
01:21:37,183 --> 01:21:40,066
כוח נגד מייקל ג'קסון בצהובונים,
1445
01:21:40,066 --> 01:21:42,533
אבל במהלך השיחות שלנו כשהיה מתקשר אליי,
1446
01:21:42,533 --> 01:21:45,933
הוא היה נלהב מאוד בשבחו של מייקל ו
1447
01:21:45,933 --> 01:21:49,266
הוא היה מפציר בי בערך, הייתי אומר,
1448
01:21:49,266 --> 01:21:51,733
להגביר את סיפור ג'ורדן צ'נדלר שלי,
1449
01:21:51,733 --> 01:21:53,466
מה שאני אף פעם לא מרגיש בנוח לעשות.
1450
01:21:53,466 --> 01:21:57,466
אני רק הייתי אומר, אתה יודע בדיוק מה ידעתי למעשה
1451
01:21:57,466 --> 01:21:59,933
אבל הוא אפילו עודד אותי לומר שאני של ג'ורדן
1452
01:21:59,933 --> 01:22:02,016
חברה או שירדן התאהבתי בי או משהו כזה,
1453
01:22:02,016 --> 01:22:06,066
וזה ממש לא היה נכון.
1454
01:22:06,066 --> 01:22:09,266
בדיעבד, כשידעתי איך הוא הדליק את מייקל, אני
1455
01:22:09,266 --> 01:22:12,666
אני מרגיש שהוא עשה את זה כדרך מונעת להכפיש אותי,
1456
01:22:12,666 --> 01:22:14,733
אתה יודע, כי אם הייתי משקר לגבי זה,
1457
01:22:14,733 --> 01:22:16,266
זה יכפיש את כל הסיפור שלי.
1458
01:22:16,266 --> 01:22:18,266
אבל כמובן אף פעם לא הייתי מוכן לעשות את זה,
1459
01:22:18,266 --> 01:22:19,933
ואני לוקח את זה מאוד ברצינות.
1460
01:22:19,933 --> 01:22:22,933
אני מאמין בתוקף בהליך הוגן ואתה יודע,
1461
01:22:22,933 --> 01:22:25,533
זה בהחלט לא היה זוכה לי בטובות הנאה
1462
01:22:25,533 --> 01:22:30,266
בכל התעשייה להעיד במשפט שלו וזה משהו
1463
01:22:30,266 --> 01:22:32,500
שאולי הייתי קצת תמימה בתור ילד,
1464
01:22:32,500 --> 01:22:34,333
אבל עכשיו בתור מישהו שעבד בתעשייה,
1465
01:22:34,333 --> 01:22:35,933
אני מבין איך הדברים עובדים.
1466
01:22:35,933 --> 01:22:38,866
אני לא חושב שהבנתי את הגודל באותו זמן.
1467
01:22:38,866 --> 01:22:41,733
כל מה שידעתי זה שזה מישהו שלו
1468
01:22:41,733 --> 01:22:43,333
החיים והפרנסה היו על הפרק
1469
01:22:43,333 --> 01:22:47,066
והיה לי מידע שיכול לעזור לו.
1470
01:22:47,066 --> 01:22:49,533
אז הרגשתי שזו חובתי בתפקידי.
1471
01:22:49,533 --> 01:22:55,466
שמו לא היה ידוע ברבים ומהדיונים שלי בתוכנית,
1472
01:22:55,466 --> 01:22:57,666
אני לא חושב שבאמת היה מישהו אחר
1473
01:22:57,666 --> 01:23:01,016
מלבד מעט מאוד אנשים שידעו מי הוא, אממ,
1474
01:23:01,016 --> 01:23:02,699
שהם אפילו לא יודעים שזה רלוונטי.
1475
01:23:02,699 --> 01:23:04,783
לא, זה לא מועיל לקריירה שלי בכלל.
1476
01:23:04,783 --> 01:23:07,899
זה לא נותן לי גישה לכלום. אני מאוד
1477
01:23:07,899 --> 01:23:09,666
מישהו שאוהב להיות ברקע
1478
01:23:09,666 --> 01:23:12,133
בגלל זה אני עושה יחסי ציבור ופרסום.
1479
01:23:12,133 --> 01:23:15,733
אני רוצה שהלקוחות שלי יהיו באור הזרקורים, אבל אני, בעצמי,
1480
01:23:15,733 --> 01:23:19,583
אתה יודע, אני די מעדיף להתחבא
1481
01:23:19,583 --> 01:23:22,616
אבל אני מדבר כי ביקשת ממני
1482
01:23:22,616 --> 01:23:25,866
ובגלל שכל השטויות האלה מתחדשות ו
1483
01:23:25,866 --> 01:23:29,466
נידונה מחדש בתקשורת, וזה מגוחך, אתה יודע?
1484
01:23:29,466 --> 01:23:33,266
אני מבין שאנשים יהיו סקפטיים לגבי הסיפור שלי
1485
01:23:33,266 --> 01:23:36,783
כי אני מעריץ ואני לא מסתיר שאני מעריץ אבל
1486
01:23:36,783 --> 01:23:38,733
עובדת העניין היא
1487
01:23:38,733 --> 01:23:41,866
אתה יודע אם היה לי אפילו הספק הקטן ביותר
1488
01:23:41,866 --> 01:23:44,533
שמייקל ג'קסון היה חף מפשע,
1489
01:23:44,533 --> 01:23:46,533
לא הייתי מדבר. שמעתי ישירות
1490
01:23:46,533 --> 01:23:48,216
מג'ורדן צ'נדלר שהוא לא האמין
1491
01:23:48,216 --> 01:23:49,666
שמייקל ג'קסון היה מסוגל לדברים
1492
01:23:49,666 --> 01:23:51,333
מאשימים אותו.
1493
01:23:51,333 --> 01:23:53,266
וזה מאוד חזק.
1494
01:23:53,266 --> 01:23:55,133
אתה יודע, כל האשמה מאז בנויה
1495
01:23:55,133 --> 01:23:57,666
על ההאשמה המקורית משנת 1993
1496
01:23:57,666 --> 01:24:01,416
ואני מאמין שאם זה שקרי,
1497
01:24:01,416 --> 01:24:03,733
שאני כן מאמין שזה שקר,
1498
01:24:03,733 --> 01:24:05,466
כל השאר מתפוררים.
149978
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Akan
Albanian
Amharic
Arabic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bemba
Bengali
Bihari
Bosnian
Breton
Bulgarian
Cambodian
Catalan
Cebuano
Cherokee
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
Esperanto
Estonian
Faroese
Finnish
Galician
Georgian
German
Greek
Guarani
Haitian Creole
Hausa
Hawaiian
Hmong
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Kinyarwanda
Kirundi
Kongo
Korean
Krio (Sierra Leone)
Kurdish
Kyrgyz
Laothian
Latin
Latvian
Lithuanian
Luganda
Luo
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mauritian Creole
Moldavian
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Montenegrin
Nepali
Norwegian
Pashto
Persian
Polish
Portuguese (Brazil)
Portuguese (Portugal)
Quechua
Romanian
Romansh
Russian
Samoan
Scots Gaelic
Serbian
Sesotho
Setswana
Seychellois Creole
Shona
Sindhi
Sinhalese
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swedish
Tajik
Thai
Tigrinya
Tonga
Turkish
Turkmen
Ukrainian
Uzbek
Vietnamese
Welsh
Wolof