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00:01:40,992 (安德利麦纳森，作家暨电影人) 21 00:01:41,868 --> 00:01:46,669 但是西元二千年，冰岛政府 展开广泛的解禁政策 22 00:01:46,840 --> 00:01:49,502 造成灾难性的后果 23 00:01:49,676 --> 00:01:53,635 先后冲击环境与经济 24 00:01:53,813 --> 00:01:57,613 他们先是准许 美铝公司这样的跨国企业 25 00:01:57,784 --> 00:02:00,150 建造大型炼铝厂 26 00:02:00,320 --> 00:02:05,189 剥削冰岛的地热与水力发电能源 27 00:02:05,658 --> 00:02:08,559 高地许多最美丽的区域 28 00:02:08,728 --> 00:02:13,256 最壮观的景色就是地热 29 00:02:14,033 --> 00:02:16,058 所以凡事都是有后果的 30 00:02:54,741 --> 00:02:55,969 同时… 31 00:02:56,142 --> 00:02:59,805 政府让冰岛三大银行民营化 32 00:02:59,979 --> 00:03:02,470 导致解除金融管制史上 33 00:03:02,649 --> 00:03:05,618 最纯粹的实验之一 34 00:03:06,052 --> 00:03:08,043 (2008年9月) 35 00:03:10,957 --> 00:03:14,290 我们受够了 怎么会发生这种事呢？ 36 00:03:15,495 --> 00:03:20,228 财务接管，差不多摧毁了这里 37 00:03:21,167 --> 00:03:23,965 五年间，这三间小银行 38 00:03:24,137 --> 00:03:26,605 从未在冰岛之外营运 39 00:03:26,773 --> 00:03:29,674 却借了1200亿美元 40 00:03:29,842 --> 00:03:32,936 是冰岛经济的十倍 41 00:03:33,112 --> 00:03:35,342 银行家在自己、彼此与朋友之间 42 00:03:35,515 --> 00:03:37,415 挥洒这些金钱 43 00:03:37,584 --> 00:03:39,245 造成莫大的泡沫 44 00:03:39,419 --> 00:03:42,786 股价狂飙 45 00:03:42,956 --> 00:03:45,151 房价倍涨 46 00:03:47,227 --> 00:03:51,493 冰岛的泡沫经济 让杨艾斯格约翰森这种人窜起 47 00:03:51,664 --> 00:03:56,431 他借了几十亿 收购伦敦高档零售业 48 00:03:56,603 --> 00:03:58,833 他还买了一架私人喷射机 49 00:03:59,005 --> 00:04:00,768 一艘价值四千万的游艇 50 00:04:00,940 --> 00:04:03,033 和一间曼哈顿的阁楼 51 00:04:03,209 --> 00:04:05,040 报纸头条总是写着： 52 00:04:05,211 --> 00:04:08,237 〝这个百万富翁买下了这间公司 53 00:04:08,414 --> 00:04:13,579 在英国、芬兰或法国〞 54 00:04:13,753 --> 00:04:15,050 而不是说 55 00:04:15,221 --> 00:04:18,987 〝这个百万富翁贷款数十亿元〞 56 00:04:19,158 --> 00:04:23,492 〝买下这间公司 而且是跟你的地方银行贷的〞 57 00:04:23,663 --> 00:04:25,631 银行成立货币市场基金 58 00:04:25,798 --> 00:04:28,995 建议存户把钱提出来 59 00:04:29,168 --> 00:04:31,398 放到货币市场基金里 60 00:04:31,571 --> 00:04:34,005 庞氏骗局一把抓 61 00:04:34,173 --> 00:04:37,267 美国会计事务所，例如安侯 62 00:04:37,443 --> 00:04:39,911 审查冰岛银行与投资公司的帐务 63 00:04:40,079 --> 00:04:41,876 并无发现不妥 64 00:04:42,048 --> 00:04:45,677 美国信用评比机构也说冰岛没问题 65 00:04:45,852 --> 00:04:46,944 2007年2月 66 00:04:47,120 --> 00:04:48,382 (丝瑞朵班奈迪斯多提) 67 00:04:48,554 --> 00:04:50,283 (冰岛国会特别调查委员会) 68 00:04:50,456 --> 00:04:54,483 评比机构将银行升级到 最高的3A级 69 00:04:54,661 --> 00:04:59,564 政府和银行家打交道 70 00:04:59,732 --> 00:05:02,599 搞得像宣传活动一样 71 00:05:04,804 --> 00:05:08,399 2008年末冰岛的银行瓦解 72 00:05:08,574 --> 00:05:11,873 失业率在半年内激增三倍 73 00:05:14,947 --> 00:05:18,383 冰岛没有人不受影响 74 00:05:24,057 --> 00:05:25,957 许多人失去了积蓄 75 00:05:26,125 --> 00:05:28,218 对，事实如此 76 00:05:28,394 --> 00:05:31,454 本该保护冰岛人民的政府监督 77 00:05:31,631 --> 00:05:32,859 (金融监管局) 78 00:05:33,032 --> 00:05:34,226 却毫无作为 79 00:05:35,234 --> 00:05:38,761 金管局两名律师前往银行 80 00:05:38,938 --> 00:05:40,838 讨论某些议题 81 00:05:41,007 --> 00:05:42,634 他们到了银行 82 00:05:42,809 --> 00:05:48,111 看到银行外面有19辆休旅车 83 00:05:48,281 --> 00:05:49,441 进到银行 84 00:05:49,615 --> 00:05:53,813 19名律师坐在你面前 85 00:05:53,986 --> 00:05:59,356 做足准备要扼杀你的论点 86 00:05:59,525 --> 00:06:02,619 如果你表现杰出 他们就会给你工作 87 00:06:03,096 --> 00:06:06,088 冰岛有三分之一的金融监管员 88 00:06:06,265 --> 00:06:08,665 都去银行工作了 89 00:06:09,902 --> 00:06:11,893 但这是全球问题 90 00:06:12,071 --> 00:06:14,801 纽约也有相同的问题，对吧？ 91 00:06:46,038 --> 00:06:48,836 你认为华尔街这阵子的收入如何？ 92 00:06:49,008 --> 00:06:50,498 超多 93 00:06:50,676 --> 00:06:52,644 (保罗沃克，前联准会主席) 94 00:06:52,812 --> 00:06:55,872 我听说国际货币基金组织 95 00:06:56,048 --> 00:06:58,073 很难责难美国 96 00:06:58,251 --> 00:06:59,377 我不这么认为 97 00:06:59,585 --> 00:07:00,609 (多明尼克史特劳斯卡恩) 98 00:07:00,787 --> 00:07:02,687 (国际货币基金组织常务董事) 99 00:07:06,192 --> 00:07:09,992 我们深感遗憾违反了美国法律 100 00:07:13,699 --> 00:07:17,635 他们很讶异 华尔街大亨用了那么多古柯碱 101 00:07:17,804 --> 00:07:19,965 隔天还能爬起来去上班 102 00:07:22,875 --> 00:07:26,902 我不知道什么是信用违约交换 103 00:07:27,079 --> 00:07:28,706 我是老古板 104 00:07:28,881 --> 00:07:31,748 (乔治索罗斯，亿万富翁、投资客、慈善家) 105 00:07:34,086 --> 00:07:36,554 赖瑞桑默斯可曾表示自责？ 106 00:07:36,722 --> 00:07:38,519 我不听告解的 107 00:07:38,691 --> 00:07:40,215 (巴尼法兰克，金融服务委员会主席) 108 00:07:40,393 --> 00:07:41,553 (美国众议院) 109 00:07:53,206 --> 00:07:55,106 政府只管开支票 110 00:07:55,274 --> 00:07:58,539 A、B、C计划一堆 111 00:07:58,711 --> 00:08:02,579 你会支持合法管制主管薪资吗？ 112 00:08:03,249 --> 00:08:04,443 不会 113 00:08:04,617 --> 00:08:05,641 (大卫麦考米克) 114 00:08:05,818 --> 00:08:07,513 (布希政府的财政部副部长) 115 00:08:08,087 --> 00:08:11,921 你同意金融服务的报酬水准吗？ 116 00:08:12,091 --> 00:08:13,786 如果是他们挣得的，我同意 117 00:08:13,960 --> 00:08:15,689 - 那是他们挣得的吗？ - 我认为是 118 00:08:15,862 --> 00:08:16,851 (史考特塔波特) 119 00:08:17,029 --> 00:08:19,020 (金融服务业圆桌会议组织　首席说客) 120 00:08:19,198 --> 00:08:21,928 所以你协助这些人毁掉世界？ 121 00:08:22,101 --> 00:08:23,125 可以这么说 122 00:08:32,712 --> 00:08:36,409 他们从公众损失 得到大量私人利益 123 00:08:36,582 --> 00:08:37,606 (沈联涛) 124 00:08:37,783 --> 00:08:39,717 (中国银行业监督管理委员会首席顾问) 125 00:08:45,024 --> 00:08:48,118 当你想到可以无中生有 126 00:08:48,294 --> 00:08:49,761 那是很难抗拒的 127 00:08:49,929 --> 00:08:52,727 (李显龙，新加坡总理) 128 00:09:04,677 --> 00:09:07,805 我担心大家会想要回去过… 129 00:09:07,980 --> 00:09:10,642 危机发生前的老日子 130 00:09:10,816 --> 00:09:14,115 (克莉丝汀拉加德，法国财政部长) 131 00:09:14,287 --> 00:09:15,686 (伦敦证交所) 132 00:09:21,460 --> 00:09:24,827 我收到很多银行家的 匿名电子邮件说 133 00:09:24,997 --> 00:09:27,761 〝你不能引用我的话，但我真的很担心〞 134 00:09:27,934 --> 00:09:28,923 (吉莲邰蒂) 135 00:09:29,101 --> 00:09:30,534 (《金融时报》美籍主编) 136 00:09:33,806 --> 00:09:35,501 你觉得为什么没有… 137 00:09:35,675 --> 00:09:38,371 进行更有系统的调查？ 138 00:09:38,544 --> 00:09:40,512 因为这样就会查出犯人 139 00:09:40,680 --> 00:09:43,672 (诺瑞尔鲁比尼，纽约大学商学院教授) 140 00:09:43,849 --> 00:09:48,411 你认为哥伦比亚商学院 有任何利益冲突的问题吗？ 141 00:09:48,788 --> 00:09:49,982 我认为没有 142 00:09:50,156 --> 00:09:51,180 (格林哈伯德) 143 00:09:51,357 --> 00:09:53,052 (布希政府经济顾问 哥伦比亚大学商学院院长) 144 00:09:57,930 --> 00:09:58,954 (艾略特史匹泽) 145 00:09:59,131 --> 00:10:00,621 (前纽约州长，前纽约检察总长) 146 00:10:00,800 --> 00:10:02,427 监管会没有尽到职责 147 00:10:02,602 --> 00:10:06,538 我提的每个案子他们都有权查 但他们就是不想查 148 00:10:23,255 --> 00:10:24,586 (2008年9月15日) 149 00:10:24,757 --> 00:10:28,158 雷曼兄弟，最大的投资银行之一 150 00:10:27,093 --> 00:10:30,460 被迫宣布破产 151 00:10:30,630 --> 00:10:33,724 另一家美林证券今天被迫抛售 152 00:10:33,899 --> 00:10:38,063 全球金融市场一路下滑 随着戏剧性的发展… 153 00:10:46,445 --> 00:10:50,779 2008年，美国投资银行 雷曼兄弟的破产 154 00:10:50,950 --> 00:10:52,247 (雷曼兄弟总部) 155 00:10:52,418 --> 00:10:55,979 以及全球最大保险公司AIG的倒闭 156 00:10:56,155 --> 00:10:57,679 引爆了全球金融危机 157 00:10:57,857 --> 00:11:00,052 一夜之间恐惧笼罩市场 158 00:11:00,226 --> 00:11:01,716 股价爆跌 159 00:11:01,894 --> 00:11:04,727 史上最大的单日跌幅 160 00:11:04,897 --> 00:11:06,865 雷曼倒闭余波荡漾 161 00:11:07,033 --> 00:11:10,230 股价持续下跌 162 00:11:10,403 --> 00:11:12,234 (我们要全额退款！绝不妥协！) 163 00:11:12,405 --> 00:11:14,305 结果造成全球经济衰退 164 00:11:14,473 --> 00:11:17,340 全球损失几十兆美金 165 00:11:17,510 --> 00:11:19,740 三千万人失业 166 00:11:19,912 --> 00:11:23,177 美国国债加倍 167 00:11:23,349 --> 00:11:24,441 (诺瑞尔鲁比尼，资深经济学家) 168 00:11:24,617 --> 00:11:25,948 (经济顾问委员会成员，纽约大学商学院教授) 169 00:11:26,118 --> 00:11:28,518 加上股权与房屋财富的损失 170 00:11:28,688 --> 00:11:31,179 收入与工作的损失 171 00:11:31,357 --> 00:11:36,795 全球有五千万人 可能再次落到贫穷线以下 172 00:11:37,663 --> 00:11:41,497 这是非常大的危机 173 00:11:42,368 --> 00:11:44,928 这个危机不是意外 174 00:11:45,104 --> 00:11:48,301 它是被一个失控的产业造成的 175 00:11:48,474 --> 00:11:49,668 从1980年代起 176 00:11:49,842 --> 00:11:52,936 美国金融业的窜起 导致一连串… 177 00:11:53,112 --> 00:11:56,206 日益严重的金融危机 178 00:11:56,449 --> 00:11:59,441 每一次危机都造成更多伤害 179 00:11:59,618 --> 00:12:03,452 但该业界却赚入更多更多的钱 180 00:12:05,458 --> 00:12:11,124 (第一部：我们如何走到这个地步) 181 00:12:11,597 --> 00:12:13,121 经济大萧条之后 182 00:12:13,299 --> 00:12:16,166 美国四十年来的经济长成 183 00:12:16,335 --> 00:12:18,633 没有发生过一次金融危机 184 00:12:18,804 --> 00:12:21,671 金融业受到严格监管 185 00:12:21,841 --> 00:12:24,207 大部份的一般银行是做本地业务 186 00:12:24,376 --> 00:12:26,503 禁止拿储户的存款 187 00:12:26,679 --> 00:12:28,579 做投机买卖 188 00:12:29,048 --> 00:12:32,017 处理股票与债券交易的投资银行 189 00:12:32,184 --> 00:12:34,880 则是小型私营的合伙关系 190 00:12:35,187 --> 00:12:37,655 传统的投资银行模式 191 00:12:37,823 --> 00:12:39,484 合伙人拿钱做投资 192 00:12:39,658 --> 00:12:40,716 (山姆海斯) 193 00:12:40,893 --> 00:12:42,554 (哈佛商学院，投资银行学名誉教授) 194 00:12:42,728 --> 00:12:44,753 他们会很谨慎的看好那些钱 195 00:12:44,930 --> 00:12:46,397 他们想过好日子 196 00:12:46,565 --> 00:12:49,363 但他们并不想 把全部家当都赌下去 197 00:12:49,635 --> 00:12:52,160 保罗沃克曾服务于财政部 198 00:12:52,338 --> 00:12:57,241 1979年至1987年 任职联准会主席 199 00:12:57,409 --> 00:12:59,036 参政前 200 00:12:59,211 --> 00:13:02,408 他是美国大通银行的 财务经济学家 201 00:13:02,581 --> 00:13:03,605 (保罗沃克) 202 00:13:03,783 --> 00:13:05,478 (联准会主席，1979-1987) 203 00:13:05,651 --> 00:13:08,211 我1969年离开大通银行 进入财政部时 204 00:13:08,387 --> 00:13:11,254 我的年收入大约是四万五美金 205 00:13:11,423 --> 00:13:13,357 年薪四万五美金 206 00:13:13,526 --> 00:13:16,689 摩根史坦利在1972年 207 00:13:16,862 --> 00:13:21,492 总共有将近110名员工 208 00:13:21,667 --> 00:13:26,070 一间办公室 资本额一千两百万美金 209 00:13:26,238 --> 00:13:30,698 现在，摩根史坦利有五万名员工 210 00:13:30,876 --> 00:13:34,869 资本额数十亿美金 211 00:13:35,047 --> 00:13:37,607 在全球各地都有办公室 212 00:13:37,783 --> 00:13:41,116 1980年代，金融业大爆炸 213 00:13:41,287 --> 00:13:43,187 投资银行上市 214 00:13:42,621 --> 00:13:44,885 让他们取得巨额的股东资金 215 00:13:45,057 --> 00:13:46,081 (股东关系〝已不存在〞) 216 00:13:46,826 --> 00:13:49,590 华尔街人开始发财 217 00:13:49,762 --> 00:13:50,990 (平均工资，金融业/其他人) 218 00:13:51,163 --> 00:13:53,154 我有个朋友是证券交易员 219 00:13:53,332 --> 00:13:54,356 (查尔斯莫瑞斯) 220 00:13:54,533 --> 00:13:56,296 (《上兆美元蒸发了》作者) 221 00:13:56,468 --> 00:13:58,299 1970年代任职于美林证券 222 00:13:58,470 --> 00:14:02,236 他晚上去当列车长 223 00:14:02,408 --> 00:14:05,844 因为他有三个小孩 光靠交易员的薪水 224 00:14:06,011 --> 00:14:07,410 养不起他们 225 00:14:07,580 --> 00:14:11,243 到了1986年 他收入数百万美金 226 00:14:11,417 --> 00:14:14,113 还自认是因为他聪明 227 00:14:14,854 --> 00:14:17,448 国内目前首要之务 228 00:14:17,623 --> 00:14:19,989 就是恢复我们的经济繁荣 229 00:14:20,159 --> 00:14:24,653 1981年，雷根总统选择 美林投资银行的执行长 230 00:14:24,830 --> 00:14:28,322 唐纳黎根，出任财政部长 231 00:14:28,500 --> 00:14:30,559 华尔街与总统看法一致 232 00:14:30,736 --> 00:14:31,794 (唐诺黎根：财政部长，1981-1985) 233 00:14:32,471 --> 00:14:34,439 我跟华尔街龙头谈过 234 00:14:34,607 --> 00:14:37,337 他们说〝我们百分之百挺总统〞 235 00:14:37,509 --> 00:14:38,976 雷根政府 236 00:14:39,144 --> 00:14:41,908 在经济学家与金融说客的支持下 237 00:14:42,081 --> 00:14:46,017 展开了为期三十年的 解除金融管制 238 00:14:47,353 --> 00:14:49,913 1982年，雷根政府 239 00:14:50,089 --> 00:14:52,580 解除了储蓄放款公司的管制 240 00:14:52,758 --> 00:14:56,319 让他们可以拿储户的钱 做风险投资 241 00:14:56,495 --> 00:14:57,928 十年过去 242 00:14:58,097 --> 00:15:01,191 上百间储蓄放款公司破产 243 00:15:01,367 --> 00:15:05,303 这次危机造成纳税人 损失1240亿美金 244 00:15:05,638 --> 00:15:08,436 许多人失去终生储蓄 245 00:15:08,607 --> 00:15:11,838 这可能是美国史上 最大的银行抢案 246 00:15:12,011 --> 00:15:16,209 上千名主管因为背信入狱 247 00:15:16,382 --> 00:15:18,976 其中最极端的案例之一 就是查尔斯基廷 248 00:15:19,151 --> 00:15:20,482 基廷先生，说句话吧？ 249 00:15:20,653 --> 00:15:24,919 1985年，联邦监管机构 开始调查他 250 00:15:25,090 --> 00:15:28,719 基廷聘请一位经济学家 名叫艾伦葛林斯潘 251 00:15:28,894 --> 00:15:30,555 在这封给监管机构的信中 252 00:15:30,729 --> 00:15:34,290 葛林斯潘赞扬基廷 完善的业务计划与专业知识 253 00:15:34,466 --> 00:15:38,732 他认为让基廷投资客户的钱 没有风险 254 00:15:38,904 --> 00:15:40,269 (没有风险) 255 00:15:40,439 --> 00:15:44,603 据报载，基廷付给葛林斯潘四万美金 256 00:15:46,178 --> 00:15:48,646 不久后基廷就入狱 257 00:15:49,214 --> 00:15:50,476 至于艾伦葛林斯潘 258 00:15:51,317 --> 00:15:54,753 雷根任命他为美国中央银行… 259 00:15:54,920 --> 00:15:56,478 美国联准会的主席 260 00:15:56,655 --> 00:15:58,179 葛林斯潘并获得… 261 00:15:58,357 --> 00:16:02,054 柯林顿总统与布希总统 再次任命 262 00:16:02,895 --> 00:16:04,795 柯林顿执政期间 263 00:16:04,964 --> 00:16:07,228 持续解除金融管制 负责人包括葛林斯潘 264 00:16:07,399 --> 00:16:09,959 财政部长罗伯特鲁宾 265 00:16:10,135 --> 00:16:13,502 即投资银行高盛集团前执行长 266 00:16:13,672 --> 00:16:17,164 还有哈佛经济学教授 赖瑞桑默斯 267 00:16:17,343 --> 00:16:20,403 华尔街金融业势大力大 268 00:16:20,579 --> 00:16:22,547 有说客、大量资金 269 00:16:22,715 --> 00:16:26,207 一步一步抓住政治系统 270 00:16:26,385 --> 00:16:29,321 民主党和共和党都一样 271 00:16:30,189 --> 00:16:33,750 到了1990年代末期 金融业经过整顿 272 00:16:33,926 --> 00:16:37,418 变成几家巨型公司 每一间都很大 273 00:16:37,596 --> 00:16:40,622 一旦失败都有可能 威胁到整个系统 274 00:16:40,799 --> 00:16:44,394 柯林顿政府帮助他们更壮大 275 00:16:44,970 --> 00:16:48,337 1998年 花旗公司和旅行家集团合并 276 00:16:48,507 --> 00:16:49,872 成为花旗集团 277 00:16:50,042 --> 00:16:52,909 世界上最大的金融服务公司 278 00:16:53,212 --> 00:16:55,646 并购案违反葛拉斯史迪格法案 279 00:16:55,814 --> 00:16:58,146 经济大萧条后通过的这条法律 280 00:16:58,317 --> 00:17:00,649 禁止银行用消费者的存款 281 00:17:00,819 --> 00:17:04,050 进行风险性投资银行的活动 282 00:17:04,223 --> 00:17:05,918 并购旅行家集团是违法的 283 00:17:06,091 --> 00:17:07,581 (罗伯特纳兹达，格林研究所前所长) 284 00:17:07,760 --> 00:17:08,988 葛林斯潘什么都没说 285 00:17:09,161 --> 00:17:12,096 联准会给他们一年的豁免 286 00:17:12,264 --> 00:17:14,061 然后让法案通过 287 00:17:14,366 --> 00:17:18,063 1999年 在桑默斯与鲁宾的催促下 288 00:17:18,237 --> 00:17:20,865 国会通过了美国金融服务法 289 00:17:21,040 --> 00:17:24,066 俗称花旗集团救济法 290 00:17:24,243 --> 00:17:26,370 它推翻了葛拉斯史迪格法案 291 00:17:26,545 --> 00:17:29,537 替未来的并购案解套 292 00:17:31,016 --> 00:17:35,419 (罗伯特鲁宾后来担任 花旗集团副总裁赚进1260万) 293 00:17:35,587 --> 00:17:37,919 (他拒绝接受本片采访) 294 00:17:38,090 --> 00:17:39,455 为什么要有大银行？ 295 00:17:39,625 --> 00:17:41,820 银行喜欢垄断势力、游说势力 296 00:17:41,994 --> 00:17:43,825 (威廉布易特，花旗集团首席经济学家) 297 00:17:43,996 --> 00:17:48,194 因为银行知道，当它们变得太大 298 00:17:48,367 --> 00:17:49,629 它们就会被托管 299 00:17:49,802 --> 00:17:51,326 市场本身就不稳定 300 00:17:51,503 --> 00:17:53,130 (乔治索罗斯，索罗斯基金管理公司主席) 301 00:17:53,305 --> 00:17:54,863 至少是潜在的不稳定 302 00:17:55,040 --> 00:17:58,874 油轮就是一个适当的比喻 303 00:17:59,044 --> 00:18:00,341 它们很大 304 00:18:00,679 --> 00:18:03,375 所以你要放入零件 305 00:18:03,849 --> 00:18:07,046 才能避免船倾覆时 306 00:18:07,219 --> 00:18:09,050 油溅得到处都是 307 00:18:09,221 --> 00:18:12,554 船的设计必须将它纳入考量 308 00:18:12,724 --> 00:18:15,693 经济大萧条之后 309 00:18:15,861 --> 00:18:21,561 管制条例其实引进了 这些很防水的零件 310 00:18:22,201 --> 00:18:28,037 解除管制则导致区隔化的终结 311 00:18:28,807 --> 00:18:31,071 下一次危机发生在90年代末 312 00:18:31,243 --> 00:18:32,267 (华尔街) 313 00:18:32,444 --> 00:18:35,538 投资银行助长了网路股的泡沫 314 00:18:35,714 --> 00:18:38,410 在2001年瓦解 315 00:18:38,584 --> 00:18:41,485 导致五兆美元的投资损失 316 00:18:42,054 --> 00:18:45,251 经济大萧条时期成立 管制投资银行业的… 317 00:18:45,424 --> 00:18:48,882 联邦机构，证券交易委员会 318 00:18:49,061 --> 00:18:50,722 却毫无作为 319 00:18:50,896 --> 00:18:51,920 (艾略特史匹泽，纽约检察总长) 320 00:18:52,097 --> 00:18:54,361 联邦政府未采取有意义的行动 321 00:18:54,533 --> 00:18:57,229 自律也明显失败 322 00:18:57,402 --> 00:18:59,927 必须由其它人介入 323 00:19:00,105 --> 00:19:02,005 采取必要的保护 324 00:19:02,174 --> 00:19:05,041 艾略特史匹泽的调查显示 投资银行… 325 00:19:05,210 --> 00:19:06,302 (资讯空间股价) 326 00:19:06,478 --> 00:19:08,946 推销他们明知会倒的公司 327 00:19:09,114 --> 00:19:12,675 分析师的薪水 是以他们带来的业务量为准 328 00:19:12,851 --> 00:19:17,185 他们公开说的话 和私底下说的大相迳庭 329 00:19:17,356 --> 00:19:19,824 得到最高评比的资讯空间 330 00:19:19,992 --> 00:19:22,517 被一位分析师驳斥为〝垃圾〞 331 00:19:22,694 --> 00:19:26,755 另一家高评比的Excite也被称做〝大烂货〞 332 00:19:26,932 --> 00:19:30,333 许多投资银行提出的辩解 333 00:19:30,502 --> 00:19:32,367 (艾略特史匹泽：纽约州长，2007-2008) 334 00:19:32,538 --> 00:19:34,233 (纽约州检察总长，1999-2007) 335 00:19:34,406 --> 00:19:36,169 不是〝你错了〞 336 00:19:36,341 --> 00:19:39,799 而是〝大家都这样做，大家都知道怎么回事〞 337 00:19:39,978 --> 00:19:42,105 〝谁都不该仰赖这些分析师〞 338 00:19:42,581 --> 00:19:44,606 2002年12月 339 00:19:44,783 --> 00:19:49,311 十家投资银行和解 总价14亿美元的案子 340 00:19:49,488 --> 00:19:52,218 保证会改变作法 341 00:19:52,624 --> 00:19:56,492 史考特塔波特是 金融服务业圆桌会议组织首席说客 342 00:19:56,662 --> 00:19:59,062 该组织是华盛顿 最有力的团体之一 343 00:19:59,231 --> 00:20:03,099 几乎代表了所有 全球最大的金融公司 344 00:20:03,268 --> 00:20:07,170 你同意你们有好几家会员公司 345 00:20:07,339 --> 00:20:10,331 涉及大规模的犯罪行为吗？ 346 00:20:10,509 --> 00:20:12,568 - 我…你要把话讲清楚 - 好 347 00:20:12,744 --> 00:20:16,612 首先，犯罪行为是不被接受的 348 00:20:22,688 --> 00:20:24,155 (华尔街公司准备偿付十亿罚款) 349 00:20:25,123 --> 00:20:28,456 解除金融管制以来 全球最大的金融公司 350 00:20:28,627 --> 00:20:31,824 一次又一次的被抓到 洗钱、欺诈客户 351 00:20:31,997 --> 00:20:35,933 做假帐的事也屡见不鲜 352 00:20:36,101 --> 00:20:38,001 (摩根大通贿赂政府官员) 353 00:20:38,270 --> 00:20:40,170 (摩根大通和解阿拉巴马贿案) 354 00:20:40,372 --> 00:20:41,771 (瑞格斯银行) 355 00:20:41,940 --> 00:20:45,467 (帮智利独裁者 奥古斯托皮诺契特洗钱) 356 00:20:45,644 --> 00:20:47,373 (瑞士信贷协助筹资给伊朗) 357 00:20:47,546 --> 00:20:50,037 瑞士信贷协助筹资给 伊朗的核武计划 358 00:20:50,215 --> 00:20:53,013 及伊朗的航太空业组织 359 00:20:53,185 --> 00:20:55,050 打造弹道飞弹 360 00:20:55,220 --> 00:20:59,452 确定其为伊朗公司的所有讯息 都遭到删除 361 00:20:59,625 --> 00:21:02,685 该银行被罚款5亿3600万 362 00:21:02,861 --> 00:21:06,797 花旗银行协助将一亿毒品资金 从墨西哥输出 363 00:21:06,965 --> 00:21:09,525 你是否说过她应该… 我引用你说的话 364 00:21:09,701 --> 00:21:12,534 〝丢掉与该帐户相关的文件〞？ 365 00:21:12,704 --> 00:21:14,638 我是开玩笑的 366 00:21:14,806 --> 00:21:16,068 (艾伯特米山，花旗私人银行副总裁) 367 00:21:16,241 --> 00:21:17,708 我不是当真的 368 00:21:18,510 --> 00:21:19,909 (房地美，会计诈欺罚款1亿2500万) 369 00:21:20,078 --> 00:21:21,443 (房利美，会计欺诈罚款4亿) 370 00:21:21,613 --> 00:21:22,875 1998至2003年间 371 00:21:23,048 --> 00:21:26,381 房利美浮报盈收超过一百亿 372 00:21:26,551 --> 00:21:28,678 这些会计准则很复杂 373 00:21:28,854 --> 00:21:32,688 其所需要的裁定 专家往往都不同意 374 00:21:32,858 --> 00:21:37,022 执行长富兰克林雷恩斯 曾任柯林顿总统的预算办公室主任 375 00:21:37,195 --> 00:21:40,187 收受超过5200万回扣 376 00:21:44,936 --> 00:21:48,269 当瑞银集团被抓到 协助美国富人逃漏税时 377 00:21:48,440 --> 00:21:50,965 他们拒绝和政府合作 378 00:21:51,143 --> 00:21:53,441 你愿意供出姓名吗？ 379 00:21:53,979 --> 00:21:57,073 - 如果有协议纲要的话 - 没有协议纲要 380 00:21:57,249 --> 00:21:59,809 你已经承认参与诈欺案了 381 00:21:59,985 --> 00:22:03,978 (AIG预计提出16亿与监管会和解) 382 00:22:04,389 --> 00:22:06,516 (银行如何援助安隆诈欺案) 383 00:22:06,692 --> 00:22:07,784 (协助安隆隐瞒诈欺) 384 00:22:07,959 --> 00:22:09,483 (花旗银行、摩根大通、美林证券) 385 00:22:09,661 --> 00:22:10,787 (罚款3亿8500万) 386 00:22:10,962 --> 00:22:13,362 这些公司虽然面对 前所未有的罚款 387 00:22:13,532 --> 00:22:17,400 投资公司却不需要承认有任何罪行 388 00:22:17,569 --> 00:22:21,767 处理这么多商品和客户 难免会犯错 389 00:22:21,940 --> 00:22:26,775 金融服务业的犯罪行为 390 00:22:26,945 --> 00:22:28,913 似乎是有与众不同的 391 00:22:29,081 --> 00:22:32,778 你几时听过思科… 392 00:22:32,951 --> 00:22:37,081 英特尔、谷歌、苹果或IBM 曾经… 393 00:22:37,255 --> 00:22:39,951 我同意高科技产业与金融业… 394 00:22:40,125 --> 00:22:43,526 - 怎么会这样呢？ - 高科技是创业产业 395 00:22:43,695 --> 00:22:45,595 它的附加价值 396 00:22:45,764 --> 00:22:49,000 还有收入，都来自于 创造新的东西 397 00:22:49,067 --> 00:22:50,091 (高盛集团) 398 00:22:50,268 --> 00:22:51,667 1990年代开始 399 00:22:51,837 --> 00:22:54,533 科技业的解除管制与进步 400 00:22:54,706 --> 00:22:58,870 造成衍生产品这种 复杂的金融产品大爆发 401 00:22:59,044 --> 00:23:02,480 经济学家与银行家宣称 它们让市场更安全 402 00:23:02,647 --> 00:23:06,105 但它们却让市场不安定 403 00:23:06,284 --> 00:23:08,582 冷战结束后 404 00:23:08,754 --> 00:23:11,746 许多前物理学家和数学家 405 00:23:11,923 --> 00:23:14,084 决定应用他们的技术 406 00:23:14,259 --> 00:23:16,989 不只用在冷战科技上 407 00:23:17,162 --> 00:23:19,027 也用在金融市场上 408 00:23:19,197 --> 00:23:21,324 和那些投资银行家联手 409 00:23:21,500 --> 00:23:23,695 - 创造不一样的武器 - 没错 410 00:23:23,869 --> 00:23:27,134 就像华伦巴菲特说的 大规模毁灭性武器 411 00:23:27,305 --> 00:23:29,296 监管员、政客、商人 412 00:23:29,474 --> 00:23:30,498 (罗闻全) 413 00:23:30,675 --> 00:23:32,142 (麻省理工学院，财务工程实验室教授暨主任) 414 00:23:32,310 --> 00:23:34,801 没有认真看待创新对于… 415 00:23:34,980 --> 00:23:37,278 金融体系稳定所带来的威胁 416 00:23:37,883 --> 00:23:39,180 利用衍生产品 417 00:23:39,351 --> 00:23:42,149 银行家几乎什么都能赌 418 00:23:42,320 --> 00:23:44,982 他们可以赌油价的涨跌 419 00:23:45,157 --> 00:23:48,024 某间公司的破产 甚至连天气都能赌 420 00:23:48,760 --> 00:23:50,455 到了1990年代末期 421 00:23:50,629 --> 00:23:55,623 衍生产品形成一个 不受管制的五十兆市场 422 00:23:55,967 --> 00:24:00,529 1998年 有个人尝试管制他们 423 00:24:00,705 --> 00:24:04,607 布鲁克丝莉波恩 以第一名毕业自史丹佛法学院 424 00:24:04,776 --> 00:24:08,109 是第一位发表重大法律评论的女性 425 00:24:08,280 --> 00:24:11,408 她在艾诺波特律师事务所 处理过衍生产品的案件 426 00:24:11,583 --> 00:24:13,448 柯林顿后来任命波恩 427 00:24:13,618 --> 00:24:16,485 担任商品期货交易委员会的主席 428 00:24:16,655 --> 00:24:19,249 监督衍生产品市场 429 00:24:19,424 --> 00:24:22,985 布鲁克丝莉波恩问我 愿不愿意和她共事 430 00:24:23,161 --> 00:24:25,061 (麦可葛林柏格：前副会长，1997-2000) 431 00:24:25,230 --> 00:24:26,857 (商品期货交易委员会) 432 00:24:27,032 --> 00:24:30,832 我们认定这是个 严重且潜在不稳定的市场 433 00:24:31,002 --> 00:24:36,440 1998年5月，该委员会 提案监管衍生产品 434 00:24:36,608 --> 00:24:39,805 柯林顿的财政部立刻做出回应 435 00:24:39,978 --> 00:24:44,540 我刚好走进布鲁克丝莉的办公室 436 00:24:44,716 --> 00:24:48,743 她刚刚挂上电话 437 00:24:48,920 --> 00:24:52,651 脸上毫无血色 438 00:24:52,824 --> 00:24:56,191 她看着我说〝那是赖瑞桑默斯〞 439 00:24:56,361 --> 00:24:59,558 他办公室里坐了13个银行家 440 00:24:59,965 --> 00:25:03,731 他用很霸道的语气告知 441 00:25:03,902 --> 00:25:07,167 可以说是命令她停手 442 00:25:07,606 --> 00:25:10,439 银行现在仰赖这些行为赚钱 443 00:25:10,609 --> 00:25:12,201 (萨提亚杰达斯，衍生产品顾问) 444 00:25:12,377 --> 00:25:13,708 (《交易员、枪和钞票》作者) 445 00:25:13,879 --> 00:25:17,645 因此掀起一场大战 防止它遭到监管 446 00:25:17,816 --> 00:25:20,182 桑默斯来电后不久 447 00:25:20,352 --> 00:25:24,584 葛林斯潘、鲁宾 和证交会主席亚瑟李维特 448 00:25:24,756 --> 00:25:27,156 发表共同声明谴责波恩 449 00:25:27,325 --> 00:25:30,419 并建议立法让衍生产品 维持不受管制 450 00:25:30,595 --> 00:25:32,790 (我们强烈质疑商品期货交易委员会 有权管辖这个领域) 451 00:25:32,964 --> 00:25:35,262 衍生产品交易的管制 452 00:25:35,433 --> 00:25:39,096 没有必要由专家私下商议 453 00:25:39,271 --> 00:25:40,295 (1998年7月24日) 454 00:25:40,472 --> 00:25:45,068 不幸的是她被驳回 先是柯林顿政府 455 00:25:45,243 --> 00:25:46,904 然后是国会 456 00:25:47,078 --> 00:25:51,105 2000年，参议员菲尔葛拉姆 扮演重要角色 457 00:25:51,283 --> 00:25:54,343 通过一项法案 让衍生产品免于管制 458 00:25:54,519 --> 00:25:57,044 它们是单一市场 减少管理负担 459 00:25:57,222 --> 00:25:58,712 (参议员菲尔葛拉姆 参议院银行委员会主席) 460 00:25:58,890 --> 00:26:00,187 我相信我们必须这么做 461 00:26:00,592 --> 00:26:04,153 (离开参议院后 菲尔葛拉姆成为瑞银集团副主席) 462 00:26:04,329 --> 00:26:07,457 (1993年起，他的妻子温蒂 就进入安隆董事会) 463 00:26:07,632 --> 00:26:09,827 我们极度希望 464 00:26:10,001 --> 00:26:11,696 (赖瑞桑默斯：财政部长,1999-2001) 465 00:26:11,870 --> 00:26:14,202 可以在今年之内 466 00:26:14,372 --> 00:26:17,466 以适当的方式立法 467 00:26:17,642 --> 00:26:24,275 为店头市场衍生产品 提供法律确定性 468 00:26:24,616 --> 00:26:27,483 (赖瑞桑默斯后来 以顾问身份赚进两千万) 469 00:26:27,652 --> 00:26:30,450 (其顾问标的是 以衍生产品为大宗的避险基金) 470 00:26:30,622 --> 00:26:32,180 我赞同… 471 00:26:32,357 --> 00:26:33,619 (艾伦葛林斯潘,联准会主席) 472 00:26:33,792 --> 00:26:35,851 桑默斯部长的所有言论 473 00:26:36,261 --> 00:26:39,094 2000年12月，国会通过了… 474 00:26:39,264 --> 00:26:42,062 商品期货现代化法案 475 00:26:42,233 --> 00:26:45,168 在金融业说客的协助下撰写的法案 476 00:26:45,337 --> 00:26:47,771 禁止了对衍生产品的监管 477 00:26:47,939 --> 00:26:49,167 (法案) 478 00:26:49,341 --> 00:26:51,036 从此有如脱缰野马 479 00:26:51,209 --> 00:26:52,233 (法兰克帕特诺伊) 480 00:26:52,410 --> 00:26:53,843 (加州圣地牙哥大学，法律与财金学教授) 481 00:26:54,012 --> 00:26:56,139 衍生产品与金融创新的使用 482 00:26:56,314 --> 00:26:58,680 在两千年后大爆发 483 00:26:58,850 --> 00:27:00,442 - 愿上帝助我 - 愿上帝祝我 484 00:27:00,619 --> 00:27:01,711 (2001年1月20日) 485 00:27:01,886 --> 00:27:05,219 到了2001年布希接掌白宫时 486 00:27:05,390 --> 00:27:08,416 美国金融业的 获利、集中程度与权力 487 00:27:08,593 --> 00:27:12,393 都远远胜于以往 488 00:27:12,631 --> 00:27:16,431 主宰这个业界的是 五家投资银行 489 00:27:16,601 --> 00:27:18,865 两家金融集团 490 00:27:19,037 --> 00:27:21,699 三家证券保险公司 491 00:27:21,873 --> 00:27:24,171 与三家评比机构 492 00:27:24,909 --> 00:27:28,276 将他们串在一起的是 证券化的食物链 493 00:27:28,446 --> 00:27:31,313 这个新制度关系到数兆元的… 494 00:27:31,483 --> 00:27:35,977 抵押贷款与其它贷款 投资客遍及世界各地 495 00:27:36,154 --> 00:27:38,816 三十年前，你去借房贷 496 00:27:38,990 --> 00:27:42,687 借你钱的人会希望你还钱 497 00:27:42,861 --> 00:27:45,796 放款公司是要你还钱的 498 00:27:45,964 --> 00:27:49,798 自从建立证券化之后 把钱借出去的人 499 00:27:49,968 --> 00:27:52,402 就算钱收不回来 也没有风险了 500 00:27:52,871 --> 00:27:56,773 在旧制度中 屋主按月缴付贷款 501 00:27:56,941 --> 00:27:59,409 钱是进入当地的放款公司 502 00:27:59,577 --> 00:28:03,308 由于房贷一缴就是数十年 放款公司都会谨慎以对 503 00:28:03,481 --> 00:28:05,244 (贷款缴付，买屋人-放款公司) 504 00:28:05,417 --> 00:28:08,580 在新制度中 放款公司把抵押权卖给投资银行 505 00:28:08,753 --> 00:28:10,050 (投资银行、投资客) 506 00:28:10,221 --> 00:28:12,951 投资银行结合上千种 抵押贷款与借款 507 00:28:13,124 --> 00:28:17,185 包括车贷、学生贷款和信用卡债 508 00:28:17,362 --> 00:28:21,526 创造出复杂的衍生产品 名为担保债权凭证 509 00:28:21,700 --> 00:28:23,429 简称CDO 510 00:28:23,601 --> 00:28:28,470 投资银行再将CDO卖给投资客 511 00:28:28,640 --> 00:28:30,938 所以屋主缴付房贷时 512 00:28:31,109 --> 00:28:34,203 钱是进入全球各地的投资客 513 00:28:34,479 --> 00:28:36,947 投资银行付钱给评比机构 514 00:28:37,115 --> 00:28:38,810 评估担保债权凭证 515 00:28:38,983 --> 00:28:41,645 其中许多得到3A评价 516 00:28:41,820 --> 00:28:44,448 亦即最可行的投资等级 517 00:28:44,622 --> 00:28:47,648 这使得担保证券凭证 大受退休基金的欢迎 518 00:28:47,826 --> 00:28:51,592 该基金只能购买高评比的证券 519 00:28:51,996 --> 00:28:53,088 (贷款修正计划) 520 00:28:53,264 --> 00:28:56,097 这个制度是定时炸弹 521 00:28:56,267 --> 00:28:59,930 放款公司再也不在乎 借款人是否有能力偿还 522 00:29:00,105 --> 00:29:02,801 于是开始提供更冒险的贷款 523 00:29:02,974 --> 00:29:05,135 投资银行也不在乎 524 00:29:05,310 --> 00:29:09,041 他们卖越多CDO产品 获利就越高 525 00:29:09,214 --> 00:29:12,775 而向投资银行收费的评比机构 526 00:29:12,951 --> 00:29:16,853 就算证明他们对CDO的评比错误 也不用负担责任 527 00:29:17,021 --> 00:29:18,386 (法拍屋，零头期款) 528 00:29:18,556 --> 00:29:22,788 你不会被逮到 它们是不受管制约束的 529 00:29:22,961 --> 00:29:26,158 所以你可以提出更多借款 530 00:29:26,331 --> 00:29:27,491 (抵押贷款，以十亿为单位) 531 00:29:27,665 --> 00:29:29,462 两千年到2003年之间 532 00:29:29,634 --> 00:29:34,401 抵押借款金额逐年近四倍增加 533 00:29:34,572 --> 00:29:37,507 在这条证券化食物链里的每个人 534 00:29:37,675 --> 00:29:39,973 从上到下 535 00:29:40,145 --> 00:29:42,670 都不在乎抵押品的品质 536 00:29:42,847 --> 00:29:45,372 他们在乎的是量越大越好 537 00:29:45,550 --> 00:29:47,313 再从中收取费用 538 00:29:47,485 --> 00:29:48,975 2000年代初期 539 00:29:49,154 --> 00:29:53,887 风险最大的借款遂增 名为次级房贷 540 00:29:54,058 --> 00:29:58,620 上千个次级房贷 合并成担保债权凭证后 541 00:29:58,797 --> 00:30:02,426 许多依然得到3A评价 542 00:30:04,636 --> 00:30:09,130 他们有可能创造出衍生产品 543 00:30:09,307 --> 00:30:11,537 是没有这些风险 544 00:30:11,709 --> 00:30:14,109 附带相当的自付额 545 00:30:14,279 --> 00:30:19,080 可以采取有限制的风险 546 00:30:19,250 --> 00:30:21,684 - 他们没有那样做，对吧？ - 对 547 00:30:21,853 --> 00:30:23,718 回想起来，他们应该那样做的 548 00:30:23,888 --> 00:30:26,652 那他们知道自己在做危险的事吗？ 549 00:30:26,825 --> 00:30:28,122 我想他们是知道的 550 00:30:28,560 --> 00:30:31,620 (投资银行其实偏好次级房贷) 551 00:30:31,796 --> 00:30:34,356 (因为次级房贷的利息比较高) 552 00:30:34,532 --> 00:30:37,831 (因此导致掠夺性贷款大幅增加) 553 00:30:38,636 --> 00:30:42,037 (借款人不必把钱 放在昂贵的次级房贷上) 554 00:30:42,207 --> 00:30:45,574 (许多贷款都借给了无力偿还的人) 555 00:30:45,944 --> 00:30:50,904 金融机构给贷款仲介的奖励 556 00:30:51,082 --> 00:30:54,677 都是根据最有利润之产品的销售 557 00:30:54,853 --> 00:30:56,445 亦即掠夺性贷款 558 00:30:56,621 --> 00:30:57,645 (艾瑞克哈普林，责任贷款中心主任) 559 00:30:57,822 --> 00:30:58,811 (华盛顿特区) 560 00:30:58,990 --> 00:31:00,992 只要他们能赚更多钱 他们就会推销你买 561 00:31:01,726 --> 00:31:05,162 (第二部：泡沫，2001-2007) 562 00:31:06,831 --> 00:31:09,823 突然间，一年有上千亿美元 563 00:31:10,001 --> 00:31:12,799 在证券化食物链中流动 564 00:31:12,971 --> 00:31:14,836 因为每个人都能贷到款 565 00:31:15,006 --> 00:31:18,032 房屋销售与房价都狂飙上升 566 00:31:18,209 --> 00:31:22,669 结果就是史上最大的金融泡沫 567 00:31:22,847 --> 00:31:25,281 房地产是真实的 他们可以看到自己的资产 568 00:31:25,450 --> 00:31:28,578 住在自己的资产里 可以出租自己的资产 569 00:31:28,753 --> 00:31:31,984 房市热潮一点都不合理 570 00:31:32,357 --> 00:31:38,853 金融业的金融胃口 571 00:31:39,030 --> 00:31:41,965 把其它人都拖下了水 572 00:31:42,133 --> 00:31:46,001 上一次的房市泡沫 是在80年代末 573 00:31:46,271 --> 00:31:47,295 (美国房价) 574 00:31:47,472 --> 00:31:51,272 当时房价的增幅相对较小 575 00:31:51,643 --> 00:31:54,612 那次房市泡沫造成了 相对严重的经济衰退 576 00:31:54,779 --> 00:31:56,371 (70年代景气、80年代景气) 577 00:31:56,547 --> 00:32:00,608 从1996到2006年 578 00:32:00,785 --> 00:32:03,618 房地产价格实际上是倍增的 579 00:32:04,489 --> 00:32:08,186 (2007年房价194%) 580 00:32:08,559 --> 00:32:13,019 一张门票五百美元 他们来听讲如何买下… 581 00:32:13,197 --> 00:32:15,392 他们自己的美国梦 582 00:32:15,566 --> 00:32:19,730 高盛、贝尔斯登、雷曼兄弟 583 00:32:19,904 --> 00:32:22,702 美林证券，都投入进去了 584 00:32:22,874 --> 00:32:28,744 光是次级房贷的资金 就在十年之内，从一年三百亿 585 00:32:28,913 --> 00:32:32,849 增加到一年超过六千亿 586 00:32:33,017 --> 00:32:34,541 他们明知道会这样 587 00:32:34,919 --> 00:32:38,286 全国金融公司 美国最大的次级房贷业者 588 00:32:38,456 --> 00:32:42,483 发行了价值970亿的贷款 589 00:32:42,660 --> 00:32:45,891 造就超过110亿的利润 590 00:32:46,064 --> 00:32:47,531 (全国金融公司获利) 591 00:32:47,699 --> 00:32:48,791 (华尔街红利) 592 00:32:48,967 --> 00:32:51,299 在华尔街 每年的现金红利爆增 593 00:32:51,469 --> 00:32:52,959 交易员和执行长 594 00:32:53,137 --> 00:32:55,833 在泡沫时期变得极为富有 595 00:32:56,007 --> 00:32:59,966 雷曼兄弟是次级房贷 最大的承保业者 596 00:33:00,144 --> 00:33:02,374 该公司执行长理查富德 597 00:33:02,714 --> 00:33:06,445 赚走4亿8千5百万 598 00:33:06,617 --> 00:33:09,882 在华尔街，这场房市与信贷泡沫 599 00:33:10,054 --> 00:33:13,581 制造了数千亿美元的利润 600 00:33:13,758 --> 00:33:17,194 到了2006年 标准普尔五百大公司 601 00:33:17,362 --> 00:33:21,458 所有利润的40% 都来自金融机构 602 00:33:21,632 --> 00:33:23,190 这不是真的利润或收入 603 00:33:23,368 --> 00:33:24,392 (马丁沃夫) 604 00:33:24,569 --> 00:33:26,059 (《金融时报》首席经济评论家) 605 00:33:26,237 --> 00:33:28,831 这些钱是被制度创造出来 被帐簿记为收入的 606 00:33:29,007 --> 00:33:32,602 两、三年下来就会出错 全部被抹除 607 00:33:32,777 --> 00:33:36,736 回想起来，我认为 它是一个大型全国性的… 608 00:33:36,914 --> 00:33:39,576 不只是全国性 而是全球性的庞氏骗局 609 00:33:40,318 --> 00:33:43,185 透过住宅所有权与净值保护法案 610 00:33:43,354 --> 00:33:46,016 联准会有广泛权限 611 00:33:46,190 --> 00:33:48,158 管制抵押贷款业 612 00:33:48,326 --> 00:33:51,955 但联准会主席艾伦葛林斯潘 拒绝使用该法 613 00:33:52,130 --> 00:33:54,655 艾伦葛林斯潘说〝不，那是管制〞 614 00:33:54,832 --> 00:33:56,163 〝我不信那套〞 615 00:33:56,334 --> 00:34:00,168 二十年来，罗伯特纳兹达 担任格林研究所所长 616 00:34:00,338 --> 00:34:02,772 它是一个强而有力的 消费者保护团体 617 00:34:02,940 --> 00:34:05,704 他定期与葛林斯潘会面 618 00:34:05,877 --> 00:34:08,345 我们举全国金融的例子给他 619 00:34:08,513 --> 00:34:13,576 还有150种不同的 复杂的可变利率抵押贷款 620 00:34:13,751 --> 00:34:16,584 他说〝就算你有数学博士头衔〞 621 00:34:16,754 --> 00:34:19,450 〝你也没办法充份了解它们〞 622 00:34:19,624 --> 00:34:22,957 〝知道哪些对你是好的或不好的〞 623 00:34:23,361 --> 00:34:26,194 所以我们以为他会采取行动 624 00:34:26,364 --> 00:34:28,594 但继续谈下去才发现 625 00:34:28,766 --> 00:34:31,599 他显然坚持自己的意识形态 626 00:34:31,769 --> 00:34:34,863 05年我们再去找葛林斯潘 627 00:34:35,039 --> 00:34:38,941 我们通常一年见他两次 至少也都有一次 628 00:34:39,110 --> 00:34:41,271 他就是不肯改变主意 629 00:34:41,612 --> 00:34:46,072 (艾伦葛林斯潘拒绝接受本片采访) 630 00:34:46,317 --> 00:34:47,944 (2005年6月2日，克里斯多夫考克斯-证交会主席) 631 00:34:48,119 --> 00:34:50,053 在这个全球通信的世界 632 00:34:50,221 --> 00:34:52,246 资金的有效运作 633 00:34:52,423 --> 00:34:56,120 有助于创造人类历史上 最大的荣景 634 00:34:56,394 --> 00:34:58,828 (证券交易委员会在泡沫期间) 635 00:34:58,996 --> 00:35:02,329 (并未对投资银行进行大调查) 636 00:35:02,500 --> 00:35:06,368 证交会执行处裁了146人？ 637 00:35:06,537 --> 00:35:08,471 你也要证实这件事吗？ 638 00:35:08,639 --> 00:35:09,663 是的 639 00:35:09,841 --> 00:35:10,865 (林恩透纳) 640 00:35:11,042 --> 00:35:12,839 (证交会前总会计师) 641 00:35:13,010 --> 00:35:15,444 是，我想该机构是进行了… 642 00:35:15,613 --> 00:35:18,207 制度上的裁撤 643 00:35:18,382 --> 00:35:21,476 它的能力也因裁员而削减 644 00:35:21,652 --> 00:35:24,382 证交会风险管理办公室 645 00:35:24,555 --> 00:35:28,514 裁减到一个人 你是说只剩一个人？ 646 00:35:28,693 --> 00:35:32,823 是的，他要回家时就可以关灯了 647 00:35:34,799 --> 00:35:37,996 泡沫期间，投资银行大量借款 648 00:35:38,169 --> 00:35:41,969 收购更多贷款 创造更多担保债权凭证 649 00:35:42,773 --> 00:35:45,901 借款与银行资金之间的比例 650 00:35:46,077 --> 00:35:47,271 称为财务杠杆 651 00:35:47,445 --> 00:35:48,571 (财务杠杆比例) 652 00:35:48,746 --> 00:35:52,273 银行借的钱越多 财务杠杆就越高 653 00:35:53,518 --> 00:35:58,012 2004年 高盛集团执行长亨利鲍尔森 654 00:35:58,189 --> 00:36:02,717 协助游说证交会 放宽财务杠杆的限制 655 00:36:02,894 --> 00:36:06,728 让银行大幅度增加借款 656 00:36:06,898 --> 00:36:08,160 证交会不知道为什么决定 657 00:36:08,332 --> 00:36:09,424 (肯尼斯罗格夫，哈佛经济学教授) 658 00:36:09,600 --> 00:36:12,967 让投资银行做更大的赌博 659 00:36:13,137 --> 00:36:16,265 真是疯了，我不知道他们 为什么那样做，但他们就是做了 660 00:36:16,607 --> 00:36:19,269 (2004年4月28日，证交会考虑…) 661 00:36:19,443 --> 00:36:22,708 (放宽投资银行的财务杠杆限制) 662 00:36:22,980 --> 00:36:25,676 我们说这些是大人物 此言不假 663 00:36:25,850 --> 00:36:27,545 (委员，哈维高史密德) 664 00:36:27,718 --> 00:36:32,052 但那表示万一出状况 会造成莫大的混乱 665 00:36:33,224 --> 00:36:34,657 (主任，安妮特纳札勒) 666 00:36:34,825 --> 00:36:38,761 你面对的是最复杂的金融机构 667 00:36:38,930 --> 00:36:42,058 这些公司多半都在卖衍生产品 668 00:36:42,233 --> 00:36:43,427 (委员，罗尔坎波斯) 669 00:36:43,601 --> 00:36:46,331 我们问过他们的满意水准 670 00:36:46,504 --> 00:36:51,498 这些公司认为数字很恰当 671 00:36:51,676 --> 00:36:54,804 各位委员投票采用 建议的新规定吗？ 672 00:36:54,979 --> 00:36:56,173 (主席，威廉唐纳森) 673 00:36:56,347 --> 00:36:57,336 - 是的 - 是的 674 00:36:57,748 --> 00:37:01,519 我们达成一致决定，现在休会 675 00:37:01,986 --> 00:37:04,181 (投资银行财务杠杆，2003年与2007年比较) 676 00:37:04,355 --> 00:37:07,586 金融系统的财务杠杆程度 677 00:37:07,758 --> 00:37:10,283 变得令人害怕 678 00:37:10,461 --> 00:37:12,190 (丹尼尔艾波特，西林资本公司总经理) 679 00:37:12,363 --> 00:37:14,923 投资银行的财务杠杆升到33比1 680 00:37:15,099 --> 00:37:17,795 亦即他们的资产基础 681 00:37:17,969 --> 00:37:21,302 只要减少3% 就会造成他们破产 682 00:37:23,608 --> 00:37:26,873 金融系统里还有一颗定时炸弹 683 00:37:27,044 --> 00:37:30,309 全球最大保险公司AIG 684 00:37:30,481 --> 00:37:32,972 销售大量衍生产品 685 00:37:33,150 --> 00:37:34,981 名为信用违约交换 686 00:37:35,152 --> 00:37:36,744 (信用违约交换投资人的CDO) 687 00:37:36,921 --> 00:37:39,116 对拥有担保债权凭证的投资客来说 688 00:37:39,290 --> 00:37:42,817 信用违约交换就像保单一样 689 00:37:42,994 --> 00:37:45,622 购买信用违约交换的投资客 690 00:37:45,796 --> 00:37:48,788 按季付保费给AIG 691 00:37:48,966 --> 00:37:50,729 万一担保债权凭证出问题 692 00:37:50,901 --> 00:37:55,031 AIG保证偿付投资客的损失 693 00:37:56,073 --> 00:37:58,007 但不同于一般的保险 694 00:37:58,175 --> 00:38:01,770 投机客也可以向AIG 购买信用违约交换 695 00:38:01,946 --> 00:38:05,541 对赌他们未拥有的 担保债权凭证 696 00:38:06,017 --> 00:38:09,111 在保险业 你只能保险你拥有的东西 697 00:38:09,287 --> 00:38:12,347 假设你我有资产，我有一栋房子 698 00:38:12,523 --> 00:38:14,889 我那栋房子只能投保一次 699 00:38:15,059 --> 00:38:17,994 衍生产品基本上就是让每个人 700 00:38:18,162 --> 00:38:20,130 都可以为那栋房子投保 701 00:38:20,298 --> 00:38:22,630 你可以投保，别人也可以 702 00:38:22,800 --> 00:38:24,859 所以可能有五十个人投保我的房子 703 00:38:25,036 --> 00:38:27,766 结果呢，万一我的房子烧了 704 00:38:27,938 --> 00:38:31,772 系统里的损失金额 比例上就会变得比较大 705 00:38:32,343 --> 00:38:35,107 由于信用违约交换不受管制 706 00:38:35,279 --> 00:38:39,613 AIG无需拨款应付潜在损失 707 00:38:39,784 --> 00:38:43,845 相反的，一旦签定合约 708 00:38:44,021 --> 00:38:46,387 AIG就会付给员工大量现金红利 709 00:38:46,557 --> 00:38:49,025 但万一担保债权凭证 后来出了状况 710 00:38:49,193 --> 00:38:51,821 AIG就会被套牢 711 00:38:51,996 --> 00:38:56,160 人们基本上是 在莫大风险下获利 712 00:38:56,334 --> 00:39:00,168 状况好的时候 它们会变成短期收益与利润 713 00:39:00,338 --> 00:39:01,771 亦即红利 714 00:39:01,939 --> 00:39:05,306 但长时间下来会导致公司破产 715 00:39:05,476 --> 00:39:07,967 那是一个扭曲的报酬制度 716 00:39:08,713 --> 00:39:11,739 AIG在伦敦的金融产品部门 717 00:39:11,916 --> 00:39:16,285 在泡沫期间发行了价值 五千亿的信用违约交换 718 00:39:16,987 --> 00:39:21,447 其中许多是针对 次级房贷的担保债权凭证 719 00:39:21,625 --> 00:39:24,059 AIG金融产品部门四百名员工 720 00:39:24,228 --> 00:39:28,255 在2000到2007年间 赚进35亿美金 721 00:39:29,033 --> 00:39:31,763 AIG金融产品部门主管 约瑟夫卡萨诺 722 00:39:31,936 --> 00:39:35,133 个人就赚进3亿1500万 723 00:39:35,306 --> 00:39:36,364 我不是托辞… 724 00:39:36,540 --> 00:39:38,440 (卡萨诺于AIG会议呼吁投资人，2007年8月) 725 00:39:38,609 --> 00:39:41,407 但我们很难想像… 726 00:39:41,579 --> 00:39:44,013 在任何理由之下 727 00:39:44,181 --> 00:39:49,084 那些交易会让我们损失一毛钱 728 00:39:49,420 --> 00:39:53,584 2007年 AIG查帐员提出警告 729 00:39:53,758 --> 00:39:55,851 其中一位是约瑟夫圣丹尼斯 730 00:39:56,026 --> 00:39:59,655 在卡萨诺不断阻扰他 调查AIG金融产品部门的帐务后 731 00:39:59,830 --> 00:40:02,765 愤而辞职表示抗议 732 00:40:02,933 --> 00:40:04,366 有一个人没有分红 733 00:40:04,535 --> 00:40:05,695 (马丁苏利文-AIG执行长，2005-2008) 734 00:40:06,570 --> 00:40:07,730 (亨利华克斯曼，众议院监管委员会主席) 735 00:40:07,905 --> 00:40:11,033 那就是圣丹尼斯先生 他试着警告你们两人 736 00:40:11,208 --> 00:40:13,870 你们即将遇上大问题 737 00:40:14,412 --> 00:40:17,677 他愤而辞职，他没有分红 738 00:40:18,048 --> 00:40:20,812 2005年，拉古朗拉詹 739 00:40:20,985 --> 00:40:24,477 时任国际货币基金组织 首席经济学家 740 00:40:24,655 --> 00:40:27,283 在杰克逊霍尔经济研讨会上 提出一份报告 741 00:40:27,458 --> 00:40:30,120 该研讨会是全球 最精锐的银行会议 742 00:40:30,294 --> 00:40:31,591 与会者有谁？ 743 00:40:31,762 --> 00:40:32,786 (拉古朗拉詹) 744 00:40:32,963 --> 00:40:34,624 (国际货币基金组织首席经济学家，2003-2007) 745 00:40:34,799 --> 00:40:36,790 全球主要银行家 746 00:40:36,967 --> 00:40:40,334 包括葛林斯潘先生 747 00:40:40,504 --> 00:40:41,698 班柏南克 748 00:40:41,872 --> 00:40:42,998 赖瑞桑默斯 749 00:40:43,274 --> 00:40:45,139 还有提摩西盖特纳 750 00:40:45,309 --> 00:40:47,277 报告标题基本上就是 751 00:40:47,578 --> 00:40:51,173 〝金融发展是否让世界风险更大？〞 752 00:40:51,348 --> 00:40:54,715 结论是，是的 753 00:40:56,754 --> 00:40:59,484 拉詹的报告焦点放在奖励机制 754 00:40:59,657 --> 00:41:03,889 根据短期利润产生大量现金红利 755 00:41:04,061 --> 00:41:07,326 却没有对尔后的损失做出惩罚 756 00:41:07,498 --> 00:41:10,433 拉詹的论点是 这些奖励鼓动银行家冒的风险 757 00:41:10,601 --> 00:41:14,196 有能最终摧毁他们自己的公司 758 00:41:14,371 --> 00:41:17,602 甚至是整个金融体系 759 00:41:17,775 --> 00:41:20,005 (巨大的灾难) 760 00:41:20,177 --> 00:41:24,409 冒更多风险很容易产生绩效 761 00:41:24,582 --> 00:41:29,110 所以你必须做的是补偿 风险调整后的绩效 762 00:41:29,286 --> 00:41:31,550 结果大家都死在这里 763 00:41:31,722 --> 00:41:34,850 拉詹真是一针见血 764 00:41:35,025 --> 00:41:37,016 他特别提到 765 00:41:37,194 --> 00:41:39,594 〝你们宣称找到方法〞 766 00:41:39,763 --> 00:41:42,231 〝用更小的风险赚取更多利润〞 767 00:41:42,399 --> 00:41:45,596 〝我认为你们是找到方法 用更大的风险赚取更多利润〞 768 00:41:45,769 --> 00:41:47,134 〝这差别是很大的〞 769 00:41:47,304 --> 00:41:49,898 桑默斯直言不讳 770 00:41:50,241 --> 00:41:52,436 基本上他认为 771 00:41:52,610 --> 00:41:57,877 我是在批评金融界的改变 772 00:41:58,048 --> 00:42:01,347 他担心进行监管 773 00:42:01,519 --> 00:42:03,544 会翻转这种改变 774 00:42:03,721 --> 00:42:06,121 基本上他指控我是卢德份子 775 00:42:07,191 --> 00:42:10,922 他想确定我们不会带进… 776 00:42:11,095 --> 00:42:12,722 新的一套管制 777 00:42:12,897 --> 00:42:15,388 来约束金融业 778 00:42:15,666 --> 00:42:19,329 (赖瑞桑默斯拒绝接受本片采访) 779 00:42:19,503 --> 00:42:23,633 让你的金融机构冒风险 你每年会多赚二百万 780 00:42:23,807 --> 00:42:26,401 甚至是一千万 781 00:42:26,577 --> 00:42:28,704 别人会买单，你不用 782 00:42:28,879 --> 00:42:30,312 你愿意赌吗？ 783 00:42:30,481 --> 00:42:33,751 华尔街大部份的人都会说 〝当然，我愿意赌〞 784 00:42:36,220 --> 00:42:37,312 (路易威登) 785 00:42:37,488 --> 00:42:38,580 (海瑞温斯顿) 786 00:42:40,024 --> 00:42:41,924 (巴尼斯纽约) 787 00:42:50,634 --> 00:42:51,862 (蓝宝坚尼) 788 00:42:59,543 --> 00:43:03,536 (汉普顿，距纽约2小时) 789 00:43:17,061 --> 00:43:18,551 永远都不够 790 00:43:18,729 --> 00:43:21,994 他们不想只有一栋房子 他们想拥有五栋房子 791 00:43:22,166 --> 00:43:24,964 他们想拥有一间昂贵阁楼 792 00:43:25,135 --> 00:43:27,262 在公园大道上 793 00:43:27,838 --> 00:43:30,705 他们想要有自己的私人喷射机 794 00:43:30,874 --> 00:43:33,741 你认为这个行界 795 00:43:33,911 --> 00:43:36,141 有很高的薪资水准 是合理的吗？ 796 00:43:36,313 --> 00:43:39,009 我会谨慎斟酌或反对 797 00:43:39,183 --> 00:43:42,380 你用〝很高〞一词 那都是相对的 798 00:43:42,553 --> 00:43:44,919 你在佛罗里达州有一栋 1千4百万的房子 799 00:43:45,089 --> 00:43:47,182 你在爱达荷州有一间避暑别墅 800 00:43:47,358 --> 00:43:48,825 (理查富德，雷曼兄弟执行长) 801 00:43:48,993 --> 00:43:51,587 一间收藏数百万美元画作的艺廊 802 00:43:51,762 --> 00:43:54,390 理查富德从来没有 出现在交易大厅过 803 00:43:54,565 --> 00:43:56,863 那里总是有一堆艺术顾问 804 00:43:57,034 --> 00:43:58,331 他有一部私人电梯 805 00:43:58,502 --> 00:43:59,799 (罗伦斯麦唐纳，雷曼兄弟前副总裁) 806 00:43:59,970 --> 00:44:01,369 他想与众疏离 807 00:44:01,538 --> 00:44:04,371 他的电梯聘请技师设计 808 00:44:04,541 --> 00:44:07,305 所以早上他的司机来电 809 00:44:07,478 --> 00:44:09,605 保全会挡住电梯 810 00:44:09,780 --> 00:44:14,240 他只有三秒钟的空档会看到人 811 00:44:14,418 --> 00:44:17,444 然后他就跳进电梯直达31楼 812 00:44:17,621 --> 00:44:19,248 雷曼公司有自己的喷射机 813 00:44:19,423 --> 00:44:20,651 (哈维米勒，雷曼的破产律师) 814 00:44:20,824 --> 00:44:22,121 - 你知道吗？ - 知道 815 00:44:22,292 --> 00:44:23,452 有几架飞机？ 816 00:44:23,627 --> 00:44:26,289 有六架，包括767客机 817 00:44:26,563 --> 00:44:28,224 他们还有一架直升机 818 00:44:28,399 --> 00:44:30,890 这样飞机算多了吧？ 819 00:44:33,771 --> 00:44:35,739 我们面对的是A型人格 820 00:44:35,906 --> 00:44:36,930 (杰佛瑞连恩) 821 00:44:37,107 --> 00:44:38,199 (雷曼兄弟副主席，2003-2007) 822 00:44:38,375 --> 00:44:40,673 银行业变成一场斗气之争 823 00:44:40,844 --> 00:44:43,108 〝我的银行比你大〞 诸如此类的事 824 00:44:43,280 --> 00:44:45,441 顺带一提，经营者都是男性 825 00:44:45,616 --> 00:44:49,609 五百亿交易不够大 我们就做一千亿 826 00:44:49,787 --> 00:44:52,620 这些人是冒险者，他们很冲动 827 00:44:52,790 --> 00:44:54,519 (强纳森艾波特是心理治疗师) 828 00:44:54,692 --> 00:44:57,923 (他的客户包括许多华尔街的高阶主管) 829 00:44:58,095 --> 00:45:01,223 这是他们行为与个性的一部份 830 00:45:01,398 --> 00:45:04,458 那也体现在工作以外的地方 831 00:45:04,635 --> 00:45:07,160 这些人去脱衣舞酒吧 使用毒品 832 00:45:07,337 --> 00:45:09,328 都是很典型的现象 833 00:45:09,506 --> 00:45:12,304 我看到很多人吸古柯碱和召妓 834 00:45:14,111 --> 00:45:16,170 (却尔西的贵宾俱乐部老板… 835 00:45:16,346 --> 00:45:19,247 估计他的客户有八成 都是华尔街人士) 836 00:45:19,416 --> 00:45:21,748 最近有神经学家做实验 837 00:45:21,919 --> 00:45:26,879 他们找人接上核磁共振的仪器 838 00:45:27,057 --> 00:45:31,323 请受试者玩一个游戏 游戏的奖品是现金 839 00:45:31,495 --> 00:45:35,090 他们发现受试者赚到钱的时候 840 00:45:35,265 --> 00:45:37,563 大脑受到刺激的部位 841 00:45:37,735 --> 00:45:40,101 和古柯碱刺激的部位是一样的 842 00:45:40,270 --> 00:45:43,933 很多人觉得 他们必须参与那些行为 843 00:45:44,108 --> 00:45:46,542 才能成功，得到拔擢和认同 844 00:45:46,710 --> 00:45:49,770 根据彭博社报导，商务娱乐费… 845 00:45:49,947 --> 00:45:53,280 占衍生产品经纪人收入的5% 846 00:45:53,450 --> 00:45:57,784 通常包括脱衣舞酒吧、召妓与吸毒 847 00:45:57,955 --> 00:46:01,618 一名纽约经纪人在2007年 向所属公司提出诉讼 848 00:46:02,192 --> 00:46:06,993 宣称他被要求召妓取悦交易员 849 00:46:07,164 --> 00:46:09,029 他们公然无视于… 850 00:46:09,199 --> 00:46:13,863 自己的行为可能会 对社会和家庭造成的冲击 851 00:46:14,037 --> 00:46:17,268 他们不介意召妓之后 852 00:46:17,441 --> 00:46:19,671 再回家找老婆 853 00:46:21,879 --> 00:46:25,406 (克丽丝汀戴维斯在自家 高档公寓经营菁英卖淫圈) 854 00:46:25,582 --> 00:46:28,517 (距离纽约证交所只有几个街区) 855 00:46:28,685 --> 00:46:30,585 有多少个客人？ 856 00:46:30,754 --> 00:46:33,052 当时多达一万人 857 00:46:35,425 --> 00:46:37,017 (收费每小时一千美元起) 858 00:46:37,194 --> 00:46:39,355 是华尔街哪个区块的人？ 859 00:46:39,530 --> 00:46:43,990 高阶客户大概占四到五成 860 00:46:44,168 --> 00:46:46,762 华尔街的大公司都有吗？ 861 00:46:46,937 --> 00:46:50,896 - 高盛集团？ - 雷曼兄弟，都有 862 00:46:51,074 --> 00:46:54,874 摩根史坦利比较少 863 00:46:55,045 --> 00:46:58,071 我想高盛还蛮风盛的 864 00:46:58,382 --> 00:46:59,815 客户会打来说： 865 00:46:59,983 --> 00:47:02,747 〝可以替我帮那个女孩弄辆蓝宝坚尼吗？〞 866 00:47:02,920 --> 00:47:05,218 这些人花的是公司的钱 867 00:47:05,389 --> 00:47:09,758 我有好几家金融公司的黑卡客户 868 00:47:10,260 --> 00:47:13,718 结果这些服务的请款名目 869 00:47:13,897 --> 00:47:15,592 变成了电脑维修 870 00:47:15,933 --> 00:47:20,097 交易研究，市场谘商 871 00:47:20,270 --> 00:47:23,535 只要把公司抬头告诉他们说 〝你自己开收据吧〞 872 00:47:23,707 --> 00:47:26,870 这种行为有延伸到 公司的管理高层吗？ 873 00:47:27,044 --> 00:47:28,671 当然有 874 00:47:28,846 --> 00:47:30,939 就我所知事实上是有的 875 00:47:31,114 --> 00:47:33,878 而且是极高层 876 00:47:37,487 --> 00:47:40,786 我有个在大金融公司的朋友说： 877 00:47:40,958 --> 00:47:42,926 (艾伦史隆，《财富》杂志资深编辑) 878 00:47:43,093 --> 00:47:45,653 〝你该认识一下次级房贷了〞 879 00:47:45,829 --> 00:47:49,595 于是他找他的交易主管 跟我一起开会 880 00:47:50,000 --> 00:47:53,629 负责的技术人员超兴奋的 881 00:47:53,804 --> 00:47:57,296 冲向他的电脑 三秒钟就调出来… 882 00:47:57,474 --> 00:48:00,500 高盛发行的这些证券 883 00:48:00,677 --> 00:48:02,110 真是一场灾难 884 00:48:02,479 --> 00:48:07,849 借款人平均借贷了 房屋总价的百分之99点3 885 00:48:08,018 --> 00:48:09,918 他们买房子几乎没花钱 886 00:48:10,087 --> 00:48:13,318 万一出了差错 他们就不会付贷款了 887 00:48:13,490 --> 00:48:16,254 你怎么会做这种借贷呢？ 888 00:48:16,426 --> 00:48:17,859 你一定是疯了 889 00:48:18,028 --> 00:48:21,156 但不知道为什么 有八千笔这类贷款 890 00:48:21,331 --> 00:48:23,526 经过高盛集团… 891 00:48:23,700 --> 00:48:26,498 和评比机构的设计 892 00:48:26,670 --> 00:48:29,104 竟然有三分之二的贷款 都得到3A评价 893 00:48:29,273 --> 00:48:32,140 它们被评为 和政府证券一样安全 894 00:48:32,309 --> 00:48:33,833 真是太夸张了 895 00:48:34,077 --> 00:48:35,544 (高盛集团前总部) 896 00:48:35,712 --> 00:48:38,272 高盛集团在2006上半年 897 00:48:38,448 --> 00:48:42,214 销售至少价值31亿的 这些有毒的担保债权凭证 898 00:48:42,619 --> 00:48:46,555 高盛集团当时的执行长 是亨利鲍尔森 899 00:48:46,723 --> 00:48:49,214 也是华尔街薪水最高的执行长 900 00:48:50,560 --> 00:48:51,720 (2006年5月30日) 901 00:48:51,895 --> 00:48:54,125 大家早，我很高兴在此宣布… 902 00:48:54,298 --> 00:48:58,166 我将提名亨利鲍尔森 出任财政部长 903 00:48:58,335 --> 00:49:00,064 他有丰富的经验 904 00:49:00,237 --> 00:49:02,398 了解金融市场 905 00:49:02,572 --> 00:49:05,473 也有真诚正直的名声 906 00:49:05,976 --> 00:49:07,841 你或许以为他很难适应… 907 00:49:08,011 --> 00:49:10,571 微薄的公饷 908 00:49:10,747 --> 00:49:12,977 但接任财政部长一职 909 00:49:13,150 --> 00:49:16,142 是他一生当中 最棒的金融决定 910 00:49:16,320 --> 00:49:20,654 鲍尔森必须卖掉 4亿8500万的高盛股份 911 00:49:20,824 --> 00:49:22,985 才能进入政府担任公职 912 00:49:23,160 --> 00:49:26,186 但是因为老布希总统 通过的一条法律 913 00:49:26,363 --> 00:49:28,524 他不需要为此付任何税金 914 00:49:28,699 --> 00:49:31,725 替他省下了五千万 915 00:49:32,135 --> 00:49:34,660 (2007年，艾伦史隆发表文章) 916 00:49:34,838 --> 00:49:38,330 (提到鲍尔森担任执行长最后 几个月发行的担保债权凭证) 917 00:49:38,508 --> 00:49:42,137 该文在2007年10月刊出 918 00:49:42,479 --> 00:49:46,006 已经有三分之一的贷款违约 919 00:49:46,183 --> 00:49:48,617 大部份都情势不妙 920 00:49:48,919 --> 00:49:50,682 (高盛担保债权凭证评比) 921 00:49:50,854 --> 00:49:54,085 有一个团体购买了这些 如今一文不值的债券 922 00:49:54,257 --> 00:49:57,749 那就是密西西比公务员退休基金 923 00:49:57,928 --> 00:50:01,455 该组织提供超过 八万人的退休月俸 924 00:50:02,399 --> 00:50:07,200 他们损失数百万美元 如今要控告高盛集团 925 00:50:07,871 --> 00:50:11,466 (密西西比公务员年平均退休福利) 926 00:50:11,641 --> 00:50:12,767 (18750美元) 927 00:50:12,943 --> 00:50:16,344 (高盛集团员工平均年薪60万美元) 928 00:50:16,513 --> 00:50:20,313 (汉克鲍尔森2005年薪资3亿1千万美元) 929 00:50:21,184 --> 00:50:25,518 到了2006年末 高盛采取进一步行动 930 00:50:25,689 --> 00:50:28,180 它不但销售有毒的担保债权凭证 931 00:50:28,358 --> 00:50:32,522 也开始对赌这些产品 同时告诉客户 932 00:50:32,696 --> 00:50:35,426 它们是高品质的投资标的 933 00:50:36,333 --> 00:50:39,598 藉由向AIG购买 信用违约交换 934 00:50:39,770 --> 00:50:42,739 高盛集团可以对赌 它所没有的担保债权凭证 935 00:50:42,906 --> 00:50:46,137 当担保债权凭证失效 就能得到赔偿 936 00:50:47,110 --> 00:50:51,308 我问他们有没有人 打电话给客户说： 937 00:50:51,481 --> 00:50:54,279 〝我们不喜欢这种贷款了〞 938 00:50:54,451 --> 00:50:56,612 〝我们认为应该让你们知道〞 939 00:50:56,787 --> 00:51:01,315 他们什么都没说 但你感觉得到电话那头传来笑声 940 00:51:01,491 --> 00:51:02,856 (高盛助长AIG的赌局) 941 00:51:03,026 --> 00:51:05,460 高盛向AIG购买了… 942 00:51:05,629 --> 00:51:08,223 至少220亿的 信用违约交换 943 00:51:08,398 --> 00:51:13,301 金额大到高盛自己都察觉 AIG可能会破产 944 00:51:13,470 --> 00:51:16,439 于是他们花了1亿5千万投保 945 00:51:16,606 --> 00:51:19,404 防患AIG的潜在倒闭 946 00:51:19,576 --> 00:51:23,171 到了2007年 高盛更进一步 947 00:51:23,346 --> 00:51:26,042 他们开始销售特别设计的 担保债权凭证 948 00:51:26,216 --> 00:51:28,741 使得客户损失越多钱 949 00:51:28,919 --> 00:51:31,321 高盛就赚进越多钱 950 00:51:31,455 --> 00:51:33,286 (高盛集团执行长及其所有高级主管) 951 00:51:33,457 --> 00:51:35,152 (拒绝接受本片采访) 952 00:51:35,325 --> 00:51:37,793 (但2010年4月他们被迫到国会作证) 953 00:51:37,961 --> 00:51:41,397 你们卖了6亿的林狼债券 954 00:51:41,565 --> 00:51:42,589 (参议员卡尔李文) 955 00:51:42,766 --> 00:51:44,165 (政府事务调查小组委员会主席) 956 00:51:44,334 --> 00:51:45,562 在你们销售之前 957 00:51:45,735 --> 00:51:49,068 你们的业务团队 彼此之间是这样说的 958 00:51:49,873 --> 00:51:53,570 〝拜托，那个林狼债券真是个烂交易〞 959 00:51:53,743 --> 00:51:56,974 这是去年六月交易后 我收到的电子邮件 960 00:51:57,147 --> 00:51:58,171 (丹尼尔史巴克斯) 961 00:51:58,348 --> 00:52:00,009 (高盛抵押贷款部门前主管，2006-2008) 962 00:52:00,183 --> 00:52:02,310 不…你们后来也有卖林狼债券 963 00:52:02,486 --> 00:52:04,716 - 我们之后是有交易 - 好 964 00:52:04,988 --> 00:52:08,219 下一封电子邮件 看一下是07年7月1日 965 00:52:08,391 --> 00:52:11,554 告诉销售人员〝主打林狼债券〞 966 00:52:11,828 --> 00:52:15,161 你们的主打商品 就是那个烂交易 967 00:52:15,332 --> 00:52:19,598 如果造成客户亏损 你们有义务告知 968 00:52:19,769 --> 00:52:22,101 告诉客户你的投资失利 969 00:52:22,272 --> 00:52:24,763 - 这就是我的疑问 - 我试着了解… 970 00:52:24,941 --> 00:52:27,432 我认为你是了解的 你只是不想回答 971 00:52:27,611 --> 00:52:29,135 你是否相信，你们有义务 972 00:52:29,312 --> 00:52:30,336 (参议员苏珊柯林斯) 973 00:52:30,514 --> 00:52:31,776 (国土安全与政府事务委员会副主席) 974 00:52:31,948 --> 00:52:33,848 依客户的最佳利益行事？ 975 00:52:34,017 --> 00:52:35,006 (法布瑞斯杜尔) 976 00:52:35,185 --> 00:52:37,676 (高盛结构性产品交易部门执行总裁) 977 00:52:37,854 --> 00:52:40,084 我重申一次 我们有义务服务客户 978 00:52:40,257 --> 00:52:44,717 在客户向我们询价时 呈现出交易价格 979 00:52:44,895 --> 00:52:47,659 你卖这些被你们自己人… 980 00:52:47,831 --> 00:52:50,959 称为烂交易的证券 你做何感想？ 981 00:52:51,134 --> 00:52:52,897 你不会感到不安吗？ 982 00:52:53,069 --> 00:52:54,730 我想他们会… 983 00:52:54,905 --> 00:52:56,372 (洛伊德贝兰克梵，高盛集团主席暨执行长) 984 00:52:56,540 --> 00:52:58,303 - 这是假设吗？ - 不，这是事实 985 00:52:58,475 --> 00:53:00,875 - 那我不知道… - 我们今天听到的 986 00:53:01,044 --> 00:53:04,104 我们今天听到的 〝这是烂交易〞，〝这是垃圾〞 987 00:53:04,281 --> 00:53:06,306 我今天没有听到任何… 988 00:53:06,483 --> 00:53:10,249 让我觉得有问题的话 989 00:53:10,420 --> 00:53:14,481 你卖证券给人家 990 00:53:14,658 --> 00:53:20,062 然后坚决对赌同样的证券 991 00:53:20,230 --> 00:53:23,825 却不告知你的买家 这样没有冲突吗？ 992 00:53:24,000 --> 00:53:25,024 你不认为有问题吗？ 993 00:53:25,202 --> 00:53:28,296 就造市来说那不是冲突 994 00:53:28,471 --> 00:53:29,495 (大卫维尼尔) 995 00:53:29,673 --> 00:53:31,766 (高盛集团执行副总裁暨财务长) 996 00:53:31,942 --> 00:53:35,309 当你听到员工在电子邮件里说 〝真是个烂交易〞 997 00:53:35,478 --> 00:53:36,843 你有什么感觉吗？ 998 00:53:37,013 --> 00:53:39,345 这种话实在不应该出现在电子邮件上 999 00:53:39,516 --> 00:53:40,813 你不感到羞… 1000 00:53:40,984 --> 00:53:43,851 很不幸的，我不… 1001 00:53:44,020 --> 00:53:46,750 〝在电子邮件上〞？ 你没有感觉吗？ 1002 00:53:46,923 --> 00:53:50,324 我觉得很遗憾 有人以任何形式说出那种话 1003 00:53:50,493 --> 00:53:51,517 (参议员汤姆柯本) 1004 00:53:51,695 --> 00:53:52,889 (政府事务调查小组委员会副主席) 1005 00:53:53,063 --> 00:53:55,531 你的竞争对手 有从事类似的行为吗？ 1006 00:53:55,699 --> 00:53:59,499 有，而且多半做的比我们还大 1007 00:53:59,869 --> 00:54:03,327 避险基金经理人约翰鲍尔森 1008 00:54:03,506 --> 00:54:05,531 靠着对赌抵押贷款市场 赚进120亿美元 1009 00:54:05,709 --> 00:54:08,906 当鲍尔森没有房贷债券可以对赌时 1010 00:54:09,079 --> 00:54:13,539 他就和高盛及德意志银行 合作创造更多房贷债券 1011 00:54:13,950 --> 00:54:19,450 摩根史坦利也销售 本身有对赌的债券 1012 00:54:19,623 --> 00:54:23,115 遭到维京群岛公务员退休基金… 1013 00:54:23,293 --> 00:54:24,521 控诉诈欺 1014 00:54:24,694 --> 00:54:27,128 该诉讼指控摩根史坦利 1015 00:54:27,297 --> 00:54:28,924 明知这些担保债权凭证是垃圾 1016 00:54:29,099 --> 00:54:31,033 虽然它们都被评为3A 1017 00:54:31,201 --> 00:54:33,829 摩根史坦利却赌它们会失败 1018 00:54:34,004 --> 00:54:38,202 一年后，摩根史坦利 赚进数亿元美金 1019 00:54:38,375 --> 00:54:42,311 投资人却几乎损失了所有的钱 1020 00:54:43,079 --> 00:54:46,981 (高盛集团、约翰鲍尔森及摩根史坦利不是个案) 1021 00:54:47,584 --> 00:54:50,109 (避险基金Tricadia与Magnetar 藉着与美林证券…) 1022 00:54:50,287 --> 00:54:52,312 (摩根大通及雷曼兄弟对赌他们设计的…) 1023 00:54:52,489 --> 00:54:55,151 (担保债权凭证赚进数十亿美元) 1024 00:54:55,325 --> 00:54:58,021 (担保债权凭证被当做 〝安全的〞投资标的卖给客户) 1025 00:54:58,328 --> 00:55:01,092 你想也知道退休基金会说： 1026 00:55:01,264 --> 00:55:04,791 〝这些是次级房贷，我为什么要买它们？〞 1027 00:55:05,502 --> 00:55:08,494 因为穆迪信评和标准普尔的人都说： 1028 00:55:08,672 --> 00:55:10,401 〝那是3A级的产品〞 1029 00:55:10,674 --> 00:55:12,232 (比尔艾克曼，避险基金经理人) 1030 00:55:12,409 --> 00:55:16,607 证券发行都必须先经过 评比机构的盖章核准 1031 00:55:16,780 --> 00:55:17,838 (穆迪信评总部) 1032 00:55:18,014 --> 00:55:21,506 三家评比机构 穆迪信评、标准普尔和惠誉 1033 00:55:21,685 --> 00:55:25,348 藉由给予风险证券高评比 赚进数十亿元 1034 00:55:25,522 --> 00:55:26,614 (评比机构获利) 1035 00:55:26,790 --> 00:55:29,987 最大评比机构穆迪信评的获利 1036 00:55:30,160 --> 00:55:33,425 在2000到2007年之间 增长了四倍 1037 00:55:33,830 --> 00:55:37,425 穆迪信评与标准普尔 提出评比报告以获得报酬 1038 00:55:37,600 --> 00:55:41,229 他们给予越多 结构性债券3A评价 1039 00:55:41,404 --> 00:55:43,201 他们赚的就越多 1040 00:55:43,373 --> 00:55:45,170 把它假想成《The Times》好了 1041 00:55:45,342 --> 00:55:47,776 〝你写一篇正面的报导 我就付你五十万〞 1042 00:55:47,944 --> 00:55:49,912 〝你不写，我就一毛都不给〞 1043 00:55:50,080 --> 00:55:52,548 评比机构本来大可以阻止他们说： 1044 00:55:52,716 --> 00:55:55,014 〝抱歉，我们要坚守原则〞 1045 00:55:55,185 --> 00:55:56,209 (杰洛米冯斯) 1046 00:55:56,386 --> 00:55:57,717 (穆迪信评前执行董事) 1047 00:55:57,887 --> 00:56:00,822 立刻切断风险借款人的资金 1048 00:56:00,990 --> 00:56:03,390 3A级的产品 1049 00:56:03,560 --> 00:56:04,822 (新的3A评价产品) 1050 00:56:04,994 --> 00:56:10,830 从十几个爆增到成千上万个 1051 00:56:11,000 --> 00:56:15,437 价值几千亿的金额被评比 1052 00:56:15,605 --> 00:56:17,470 - 每年吗？ - 对，每年 1053 00:56:17,640 --> 00:56:20,700 我现在已经在国会两议院 1054 00:56:20,877 --> 00:56:24,142 针对信用评比机构的问题做证 1055 00:56:24,314 --> 00:56:28,774 这两次他们都搬出 美国宪法第一修正案的大律师 1056 00:56:28,952 --> 00:56:33,116 争辩〝当我们说某样产品是3A级时〞 1057 00:56:33,289 --> 00:56:36,918 〝那只是我们的“意见” 你们不应该尽信〞 1058 00:56:37,093 --> 00:56:39,254 标准普尔评比表述我们的意见 1059 00:56:39,429 --> 00:56:42,660 我们的评比是我们的意见 就是意见而已 1060 00:56:42,899 --> 00:56:45,094 意见就只是意见而已 1061 00:56:45,268 --> 00:56:49,705 我想我们要强调 我们的评比是意见 1062 00:56:50,006 --> 00:56:52,600 (他们不和我们分享他们的意见) 1063 00:56:52,776 --> 00:56:55,836 (他们都拒绝接受本片采访) 1064 00:56:56,012 --> 00:56:58,810 它们不代表证券的市场价值 1065 00:56:58,982 --> 00:57:03,620 或其价格波动 或其投资适切性 1066 00:57:04,454 --> 00:57:09,949 (第三部：危机) 1067 00:57:22,105 --> 00:57:23,094 (2005年7月) 1068 00:57:23,273 --> 00:57:24,900 有许多经济学家表示： 1069 00:57:25,074 --> 00:57:27,065 〝这是泡沫，而且即将破灭〞 1070 00:57:27,243 --> 00:57:29,643 〝这会形成经济问题〞 1071 00:57:29,813 --> 00:57:32,680 有人说甚至可能造成 某种程度的经济衰退 1072 00:57:32,849 --> 00:57:36,785 如果我们真的看到 全国房价大幅下跌 1073 00:57:36,953 --> 00:57:39,717 最坏的情况会是如何？ 1074 00:57:39,889 --> 00:57:43,017 我认为你的前提不存在 那是几乎不可能的事 1075 00:57:43,193 --> 00:57:47,562 我们从来没遇过 全国性的房价下跌 1076 00:57:47,730 --> 00:57:52,224 班柏南克在2006年2月 成为联准会主席 1077 00:57:52,402 --> 00:57:54,267 也是次级房贷达到顶峰的一年 1078 00:57:54,437 --> 00:57:55,904 (次级房贷占总贷款%数) 1079 00:57:56,072 --> 00:57:57,903 但尽管有那么多的警告 1080 00:57:58,074 --> 00:58:01,202 柏南克和联准会依然毫无作为 1081 00:58:01,778 --> 00:58:05,612 (班柏南克拒绝接受本片采访) 1082 00:58:05,782 --> 00:58:09,149 在柏南克成为主席之后 罗伯特纳兹达… 1083 00:58:09,319 --> 00:58:12,447 和柏南克及联准会 碰过三次面 1084 00:58:12,622 --> 00:58:17,582 他只有在最后一次会面时 认为有问题 1085 00:58:17,760 --> 00:58:20,058 政府应该介入调查 1086 00:58:20,230 --> 00:58:22,027 那是什么时候？哪一年？ 1087 00:58:22,198 --> 00:58:25,326 2009年3月11日 在华盛顿 1088 00:58:25,502 --> 00:58:27,299 - 今年？ - 今年的会面，对 1089 00:58:27,470 --> 00:58:29,995 所以前两年你去见他的时候… 1090 00:58:30,173 --> 00:58:32,801 - 连2008年都没有？ - 对 1091 00:58:32,976 --> 00:58:36,810 柏南克旗下的六位 联准会理事之一 1092 00:58:36,980 --> 00:58:38,413 佛德瑞克米希金 1093 00:58:38,581 --> 00:58:42,039 2006年得到布希总统的任命 1094 00:58:42,218 --> 00:58:43,617 (佛德瑞克米希金-联准会理事，2006-2008) 1095 00:58:43,786 --> 00:58:46,277 你有参与罗伯特纳兹达… 1096 00:58:46,456 --> 00:58:49,254 及格林研究所 与联准会的会议吗？ 1097 00:58:49,425 --> 00:58:52,292 有，我当时有参与 1098 00:58:52,462 --> 00:58:55,022 消费者社区事务委员会 1099 00:58:55,198 --> 00:58:59,032 他用非常明确的态度 警告将会发生的事 1100 00:58:59,202 --> 00:59:02,501 他带着贷款文件去到联准会 1101 00:59:02,672 --> 00:59:05,607 那些是最近才做的贷款 1102 00:59:05,775 --> 00:59:08,573 他很有礼貌的倾听 你们却什么也没做 1103 00:59:08,745 --> 00:59:14,308 我不清楚相关细节 1104 00:59:14,751 --> 00:59:17,447 事实上我不… 1105 00:59:17,620 --> 00:59:21,351 不管他提供了什么讯息 我不是很确定… 1106 00:59:21,724 --> 00:59:25,182 老实跟你说 我不记得有这种讨论 1107 00:59:25,361 --> 00:59:30,196 但确实有一些问题浮现 1108 00:59:30,366 --> 00:59:32,664 问题是这些问题有多普遍？ 1109 00:59:32,835 --> 00:59:35,963 - 你为什么不看看呢？ - 我想有人看过了 1110 00:59:36,139 --> 00:59:37,697 我们有人在看… 1111 00:59:37,874 --> 00:59:41,105 抱歉，不是这样吧 你要是看了就会发现问题 1112 00:59:41,277 --> 00:59:45,646 你说看了就会发现 这种话讲起来是很容易啊 1113 00:59:45,815 --> 00:59:47,510 早在2004年初 1114 00:59:47,684 --> 00:59:51,984 联邦调查局就已经警告过 贷款诈欺的流行 1115 00:59:52,155 --> 00:59:54,419 他们通报的状况有浮报评价 1116 00:59:54,591 --> 00:59:58,220 篡改贷款文件 及其它诈欺行为 1117 00:59:59,362 --> 01:00:03,594 2005年，国际货币基金组织 首席经济学家拉古朗拉詹 1118 01:00:03,766 --> 01:00:07,395 提出警告，危险的奖励制度 可能造成危机 1119 01:00:07,937 --> 01:00:11,498 接着是2006年 诺瑞尔鲁比尼的警告 1120 01:00:11,674 --> 01:00:14,165 以及2007年 艾伦史隆在《财富》杂志… 1121 01:00:14,344 --> 01:00:16,403 以及《华盛顿邮报》的文章 1122 01:00:16,946 --> 01:00:19,380 还有国际货币基金组织 不断提出的警告 1123 01:00:19,549 --> 01:00:25,317 我可以代表机构说话 眼前这是个大危机 1124 01:00:25,488 --> 01:00:26,546 你跟谁说了？ 1125 01:00:26,723 --> 01:00:28,884 政府、财政部、联准会，全都说了 1126 01:00:29,058 --> 01:00:34,894 2007年5月，避险基金经理人 比尔艾克曼发行了一份简报 1127 01:00:35,064 --> 01:00:36,691 〝谁要背黑锅？〞 1128 01:00:36,866 --> 01:00:39,699 描述了泡沫会如何揭穿 1129 01:00:40,236 --> 01:00:43,501 2008年初 查尔斯莫瑞斯发行了他的著作 1130 01:00:43,673 --> 01:00:45,265 提到即将发生的危机 1131 01:00:45,441 --> 01:00:47,909 (贷款宽松、消费无度和信用大崩溃) 1132 01:00:48,077 --> 01:00:50,307 你不确定，那怎么办？ 1133 01:00:50,480 --> 01:00:54,644 你可能有些怀疑承保标准变弱 1134 01:00:54,817 --> 01:00:58,275 那问题就是，你应该介入吗？ 1135 01:00:58,454 --> 01:00:59,546 (美国取消赎回权) 1136 01:00:59,722 --> 01:01:03,385 到了2008年 法拍屋数量飞涨 1137 01:01:03,559 --> 01:01:06,722 证券化食物链也崩溃了 1138 01:01:06,896 --> 01:01:10,332 放款公司再也无法 将贷款卖给投资银行 1139 01:01:10,500 --> 01:01:13,958 贷款变呆帐 导致数十家放款公司倒闭 1140 01:01:14,137 --> 01:01:15,195 (出售) 1141 01:01:15,371 --> 01:01:20,104 花旗银行的查克普林斯 说过一句名言 1142 01:01:21,277 --> 01:01:24,178 我们必须舞到音乐停止 1143 01:01:24,347 --> 01:01:27,646 事实上他说那句话的时候 音乐已经停止了 1144 01:01:27,817 --> 01:01:30,285 担保债权凭证的市场瓦解 1145 01:01:30,453 --> 01:01:33,650 让投资银行持有上千亿卖不掉的… 1146 01:01:33,823 --> 01:01:38,157 贷款、担保债权凭证及房地产 1147 01:01:38,327 --> 01:01:41,888 危机开始的时候 1148 01:01:42,065 --> 01:01:46,434 布希政府和联准会 都完全处在落后形势 1149 01:01:46,602 --> 01:01:48,934 他们不了解事态的严重性 1150 01:01:49,172 --> 01:01:53,165 你记得什么时候第一次想到： 1151 01:01:53,342 --> 01:01:55,674 〝情况危险，事态严重〞吗？ 1152 01:01:55,845 --> 01:02:00,009 我很清楚记得 是在七大工业国会议 1153 01:02:00,183 --> 01:02:02,174 2008年2月 1154 01:02:02,351 --> 01:02:06,253 我记得与亨利鲍尔森讨论这个议题 1155 01:02:06,422 --> 01:02:09,482 我清楚记得对他说： 1156 01:02:09,659 --> 01:02:12,651 〝我们看到海啸要来了〞 1157 01:02:12,829 --> 01:02:16,560 〝你却只是建议我们去问〞 1158 01:02:16,733 --> 01:02:19,327 〝要换上哪件游泳衣〞 1159 01:02:19,502 --> 01:02:21,834 他的回应是什么？ 他做何感想？ 1160 01:02:22,004 --> 01:02:23,403 〝一切都在掌控之中〞 1161 01:02:23,573 --> 01:02:27,532 〝我们有仔细的观察这个情形〞 1162 01:02:27,710 --> 01:02:31,146 〝一切都在掌控之中〞 1163 01:02:31,848 --> 01:02:33,406 (2008年2月9日，七大工业国会议-东京) 1164 01:02:33,583 --> 01:02:36,381 我们会继续成长，我当然会说 1165 01:02:36,552 --> 01:02:39,146 如果你还在成长 就不会衰退，对吧？ 1166 01:02:39,322 --> 01:02:41,313 这我们都知道 1167 01:02:41,591 --> 01:02:43,559 (早在鲍尔森做此声明的…) 1168 01:02:43,726 --> 01:02:46,354 (四个月前，衰退就已经开始了) 1169 01:02:46,529 --> 01:02:48,554 华尔街的栋梁之一… 1170 01:02:48,731 --> 01:02:52,997 2008年3月 投资银行贝尔斯登现金短缺 1171 01:02:53,636 --> 01:02:57,367 被摩根大通以每股2美元收购 1172 01:02:57,540 --> 01:03:01,203 该并购案得到联准会三百亿的… 1173 01:03:01,377 --> 01:03:02,844 紧急融资保证 1174 01:03:03,012 --> 01:03:04,206 (联准会) 1175 01:03:04,380 --> 01:03:06,940 那个时候政府大可以介入 1176 01:03:07,116 --> 01:03:08,378 (赛门强森，麻省理工教授) 1177 01:03:08,551 --> 01:03:10,212 (国际货币基金组织，前首席经济学家) 1178 01:03:10,386 --> 01:03:13,082 采用各种措施降低系统风险 1179 01:03:13,256 --> 01:03:14,382 (保罗坎乔斯基) 1180 01:03:14,557 --> 01:03:18,118 我得到的资讯是 事情还没结束 1181 01:03:18,294 --> 01:03:20,489 还有其它公司会垮 1182 01:03:20,663 --> 01:03:22,995 我看到那些投资银行 1183 01:03:23,166 --> 01:03:24,190 (2008年7月10日) 1184 01:03:24,367 --> 01:03:26,961 和联准会及证交会合作 1185 01:03:27,136 --> 01:03:33,200 加强他们的流动性和资本比例 1186 01:03:33,376 --> 01:03:37,437 我一直有收到报告 我们的监管会是很警惕的 1187 01:03:38,114 --> 01:03:40,014 2008年9月7日 1188 01:03:40,183 --> 01:03:42,777 亨利鲍尔森宣布政府接管 1189 01:03:42,952 --> 01:03:47,514 濒临倒闭的两大放款公司 房利美与房地美 1190 01:03:47,690 --> 01:03:48,714 (2008年9月7日) 1191 01:03:48,891 --> 01:03:51,917 我们今天采取的行动 都不表示改变… 1192 01:03:52,094 --> 01:03:53,721 对房市调整 1193 01:03:53,896 --> 01:03:56,922 或巩固其它美国金融机构的看法 1194 01:03:57,166 --> 01:03:58,190 两天后 1195 01:03:58,367 --> 01:04:02,030 雷曼兄弟宣布亏损32亿 1196 01:04:02,205 --> 01:04:03,638 它的股价也因此狂泄 1197 01:04:03,806 --> 01:04:05,137 (雷曼股价) 1198 01:04:05,308 --> 01:04:09,745 雷曼和AIG在九月造成的影响 依旧令人惊讶 1199 01:04:09,912 --> 01:04:13,348 这甚至是在七月发生 房利美与房地美之后的事 1200 01:04:13,516 --> 01:04:18,385 所以显然到了九月 1201 01:04:18,554 --> 01:04:22,456 有些大事情是没人知道的 1202 01:04:22,625 --> 01:04:24,820 我想是可以这样说 1203 01:04:24,994 --> 01:04:29,363 贝尔斯登在破产前一个月 都还是3A评价吧？ 1204 01:04:29,532 --> 01:04:31,591 - 应该说是2A - 2A？ 1205 01:04:31,767 --> 01:04:32,859 - 对 - 好 1206 01:04:33,035 --> 01:04:34,798 2A一样不会破产啊 1207 01:04:34,971 --> 01:04:38,463 对，那是高投资等级 可靠的投资等级 1208 01:04:38,641 --> 01:04:41,701 2A的雷曼兄弟在几天内倒闭 1209 01:04:41,878 --> 01:04:46,679 2A的AIG在几天内要求纾困 1210 01:04:47,550 --> 01:04:51,486 房利美与房地美被拯救时 都是3A等级 1211 01:04:51,654 --> 01:04:55,590 花旗集团、美林证券 全部都有投资级的评价 1212 01:04:55,758 --> 01:04:59,524 - 怎么会这样呢？ - 这是个好问题 1213 01:05:00,396 --> 01:05:01,658 这真是个好问题 1214 01:05:01,831 --> 01:05:06,734 政府始终没有去找这些大机构说： 1215 01:05:06,903 --> 01:05:09,804 〝事态严重，告诉我们你们的状况〞 1216 01:05:09,972 --> 01:05:13,840 〝不要胡扯，当时你在哪里？〞 1217 01:05:14,310 --> 01:05:18,041 首先，那是监管会的工作，对吧？ 1218 01:05:18,214 --> 01:05:22,310 他们的工作就是 了解这些机构的底牌 1219 01:05:22,485 --> 01:05:25,386 他们有很明确的了解 1220 01:05:25,554 --> 01:05:29,513 我想危机发生之后也更明确了 1221 01:05:29,692 --> 01:05:32,786 - 所以… - 请见谅，但事实显然并非如此 1222 01:05:32,962 --> 01:05:34,827 什么意思？ 1223 01:05:34,997 --> 01:05:36,055 2008年8月 1224 01:05:36,232 --> 01:05:37,256 (佛德瑞克米希金) 1225 01:05:37,433 --> 01:05:38,866 (联准会理事2006-2008，哥伦比亚商学院教授) 1226 01:05:39,035 --> 01:05:42,095 当时你知道 雷曼兄弟、美林证券、AIG 1227 01:05:42,271 --> 01:05:43,966 它们的信用评比吗？ 1228 01:05:44,140 --> 01:05:46,608 你认为它们准确吗？ 1229 01:05:46,776 --> 01:05:49,768 当然到了那个时候 1230 01:05:49,946 --> 01:05:52,847 很显然之前的信用评比是不准的 1231 01:05:53,015 --> 01:05:55,677 - 它们被降级了 - 不，并没有 1232 01:05:55,851 --> 01:05:59,947 业界还是有一些降级的说法… 1233 01:06:00,122 --> 01:06:02,488 那些公司的评比 都至少是2A以上 1234 01:06:02,658 --> 01:06:05,422 直到它们被拯救的几天前 1235 01:06:05,594 --> 01:06:10,190 那我的了解就 不足以回答你这个问题 1236 01:06:10,366 --> 01:06:13,733 佛德瑞克米希金理事的辞呈 在8月31日正式生效 1237 01:06:13,903 --> 01:06:17,839 他计划回到哥伦比亚商学院 1238 01:06:18,007 --> 01:06:21,033 你为什么在金融危机最严重的… 1239 01:06:21,210 --> 01:06:23,974 2008年8月离开联准会？ 1240 01:06:24,146 --> 01:06:28,276 因为…我必须修订一本教科书 1241 01:06:28,451 --> 01:06:32,217 他的离开使得七席的理事会 有三席出缺 1242 01:06:32,388 --> 01:06:34,549 偏偏正是 经济最需要他们的时候 1243 01:06:34,724 --> 01:06:38,592 我相信你的教科书很重要也很多人看 但在2008年8月 1244 01:06:38,761 --> 01:06:42,857 世界上有更重要的事在发生 你不认为吗？ 1245 01:06:43,399 --> 01:06:45,367 到了9月12日星期五 1246 01:06:45,534 --> 01:06:47,661 雷曼兄弟现金短缺 1247 01:06:47,837 --> 01:06:51,534 整个投资银行业迅速沉沦 1248 01:06:51,707 --> 01:06:55,370 全球金融体系的稳定性岌岌可危 1249 01:06:56,579 --> 01:06:59,377 那个周末 亨利鲍尔森与提摩西盖特纳 1250 01:06:59,548 --> 01:07:01,982 即纽约联邦储备银行总裁 1251 01:07:02,151 --> 01:07:05,609 与主要银行的执行长 召开紧急会议 1252 01:07:05,788 --> 01:07:07,312 力图挽救雷曼兄弟 1253 01:07:08,124 --> 01:07:10,251 但雷曼不是个案 1254 01:07:10,426 --> 01:07:11,791 (美林证券总部) 1255 01:07:11,961 --> 01:07:14,862 美林证券也濒临倒闭 1256 01:07:15,031 --> 01:07:18,831 在那个星期天 它被美国银行收购 1257 01:07:19,001 --> 01:07:24,064 唯一有兴趣收购雷曼的 是英国公司巴克莱 1258 01:07:24,240 --> 01:07:28,108 但英国监管会要求 美国政府提出财务担保 1259 01:07:28,644 --> 01:07:30,669 鲍尔森拒绝了 1260 01:07:30,946 --> 01:07:33,005 (雷曼兄弟和联邦政府都没有…) 1261 01:07:33,182 --> 01:07:35,047 (做破产的计划) 1262 01:07:35,217 --> 01:07:37,651 我们搭计程车前往联邦储备银行 1263 01:07:37,820 --> 01:07:38,844 (哈维米勒) 1264 01:07:39,021 --> 01:07:40,511 (雷曼的破产律师，威嘉律师事务所) 1265 01:07:42,224 --> 01:07:45,523 他们希望破产案在9月14日的… 1266 01:07:45,694 --> 01:07:47,685 午夜前开始进行 1267 01:07:47,863 --> 01:07:54,132 我们一再强调 这将是一个可怕的事件 1268 01:07:54,303 --> 01:07:56,897 我一度还用了世界末日一词 1269 01:07:57,073 --> 01:08:01,703 他们要考虑这种提议的后果 1270 01:08:01,877 --> 01:08:04,402 对市场的影响将无与伦比 1271 01:08:04,580 --> 01:08:06,377 - 你这么说吗？ - 是的 1272 01:08:06,549 --> 01:08:11,646 他们只是说 他们考虑过我们所有评论 1273 01:08:11,821 --> 01:08:17,259 他们还是相信 为了安定市场继续往前走 1274 01:08:17,426 --> 01:08:21,157 雷曼必须走上破产一途 1275 01:08:21,330 --> 01:08:22,695 - 〝安定市场〞？ - 对 1276 01:08:23,099 --> 01:08:27,468 你第一次被告知雷曼要破产 是什么时候？ 1277 01:08:28,471 --> 01:08:31,372 - 成定局之后 - 成定局之后？ 1278 01:08:33,142 --> 01:08:34,700 好 1279 01:08:35,911 --> 01:08:40,939 那你得知时的反应是什么？ 1280 01:08:41,550 --> 01:08:43,285 〝天哪〞 1281 01:08:43,352 --> 01:08:46,685 鲍尔森和柏南克 没有和其它政府商议 1282 01:08:46,856 --> 01:08:49,825 不知道外国破产法的后果 1283 01:08:49,992 --> 01:08:51,755 雷曼兄弟伦敦分公司搬空了… 1284 01:08:51,927 --> 01:08:52,951 (2008年9月16日) 1285 01:08:53,129 --> 01:08:54,357 按照英国法律 1286 01:08:54,530 --> 01:08:57,863 雷曼的伦敦办公室 必须立刻关闭 1287 01:08:58,033 --> 01:09:02,231 所有交易停止 那可是成千上万笔交易啊 1288 01:09:02,404 --> 01:09:05,771 资产放在雷曼伦敦分公司 的避险基金 1289 01:09:05,941 --> 01:09:08,739 一夜得知，惊恐万分 1290 01:09:08,911 --> 01:09:11,004 他们拿不回那些资产 1291 01:09:11,180 --> 01:09:13,944 其中一个插头坏掉了 1292 01:09:14,116 --> 01:09:17,244 对整个系统造成莫大的连锁效应 1293 01:09:17,419 --> 01:09:19,478 全国最悠久的货币市场基金 1294 01:09:19,655 --> 01:09:20,644 (2008年9月17日) 1295 01:09:20,823 --> 01:09:23,724 注销了如今已破产的雷曼兄弟 1296 01:09:23,893 --> 01:09:25,884 所提出的七亿五千万坏帐 1297 01:09:26,061 --> 01:09:29,189 雷曼的倒闭也造成 商业票据市场的崩溃 1298 01:09:29,365 --> 01:09:30,389 (商业票据市场) 1299 01:09:30,566 --> 01:09:33,034 许多公司都靠这个市场支付费用 1300 01:09:33,202 --> 01:09:34,635 例如薪资 1301 01:09:34,803 --> 01:09:37,772 那表示他们必须裁员 买不起零件 1302 01:09:37,940 --> 01:09:39,737 让整个业务停顿下来 1303 01:09:39,909 --> 01:09:42,776 大家突然都站出来说 〝我们还能相信什么？〞 1304 01:09:42,945 --> 01:09:44,913 〝我们什么都不能相信了〞 1305 01:09:45,080 --> 01:09:48,641 同一周，AIG积欠 信用违约交换持有者 1306 01:09:48,817 --> 01:09:52,685 达130亿元 他们拿不出钱来 1307 01:09:52,855 --> 01:09:54,823 AIG是另一个插头 1308 01:09:54,990 --> 01:09:59,086 如果AIG停顿 整个机队可能都不用飞了 1309 01:09:59,261 --> 01:10:02,662 9月17日，政府接管AIG 1310 01:10:02,831 --> 01:10:03,855 (2008年9月18日) 1311 01:10:04,033 --> 01:10:06,763 一天之后，鲍尔森和柏南克 1312 01:10:06,936 --> 01:10:09,370 向国会要求七千亿纾困银行 1313 01:10:09,538 --> 01:10:10,869 我们齐聚一堂… 1314 01:10:11,040 --> 01:10:15,443 他们提出警告，若不这样做 将会是灾难性的崩盘 1315 01:10:15,611 --> 01:10:18,273 这很可怕 整个体系都冻结了 1316 01:10:18,447 --> 01:10:22,213 金融体系和信用体系的 每一个环节都冻结了 1317 01:10:22,384 --> 01:10:24,113 谁都借不到钱 1318 01:10:24,286 --> 01:10:27,449 这就像是全球金融体系的心跳停止 1319 01:10:27,623 --> 01:10:29,022 我在尽力处理了 1320 01:10:29,191 --> 01:10:30,215 (2008年9月15日) 1321 01:10:30,392 --> 01:10:32,155 我要处理很多… 1322 01:10:32,328 --> 01:10:36,765 我要处理的是 多年前做的事所造成的后果 1323 01:10:36,932 --> 01:10:38,797 鲍尔森部长在秋季的发言 1324 01:10:38,968 --> 01:10:41,994 这件事的潜在根源很多 1325 01:10:42,171 --> 01:10:45,800 - 我不确定… - 你不是说真的吧 1326 01:10:45,975 --> 01:10:48,671 我是说真的啊 你能期望什么？ 1327 01:10:48,844 --> 01:10:51,244 你没看到的事 你能做何期待？ 1328 01:10:51,413 --> 01:10:54,211 他是最早主张… 1329 01:10:54,383 --> 01:10:58,752 禁止管制信用违约交换的人 1330 01:10:58,921 --> 01:11:02,516 也是放宽投资银行 财务杠杆限制的人 1331 01:11:02,691 --> 01:11:03,715 所以呢？ 1332 01:11:03,892 --> 01:11:07,350 他有提到那些事吗？ 我从没听他提过那些事 1333 01:11:07,529 --> 01:11:10,225 我们可以先关掉摄影机吗？ 1334 01:11:10,399 --> 01:11:14,495 (亨利鲍尔森拒绝接受本片采访) 1335 01:11:15,037 --> 01:11:18,803 AIG获得纾困之后 其信用违约交换的… 1336 01:11:18,974 --> 01:11:21,636 最大持有人，就是高盛集团 1337 01:11:21,810 --> 01:11:25,371 在隔天就收到610亿元 1338 01:11:25,547 --> 01:11:27,674 鲍尔森、柏南克与提摩西盖特纳 1339 01:11:27,850 --> 01:11:31,047 强迫AIG全额支付 1340 01:11:31,220 --> 01:11:33,984 而不是谈判出更低的价格 1341 01:11:34,156 --> 01:11:40,322 最后AIG纾困案 花掉纳税人超过1500亿 1342 01:11:40,496 --> 01:11:43,897 1600亿给了AIG 1343 01:11:44,066 --> 01:11:46,864 140亿给了高盛 1344 01:11:47,036 --> 01:11:50,233 同时，鲍尔森和盖特纳强迫AIG… 1345 01:11:50,406 --> 01:11:54,365 放弃控告高盛与其它银行诈欺的权利 1346 01:11:54,543 --> 01:11:59,571 负责处理这些危机的人 是高盛的前执行长 1347 01:11:59,748 --> 01:12:01,909 难道没有问题吗？ 1348 01:12:02,084 --> 01:12:05,645 高盛正是造成这个危机的 主要角色之一啊 1349 01:12:05,821 --> 01:12:08,551 我们可以说今天的金融市场 1350 01:12:08,724 --> 01:12:10,521 是非常复杂的 1351 01:12:10,693 --> 01:12:12,422 紧急提供必要资金… 1352 01:12:12,594 --> 01:12:14,824 2008年10月4日 1353 01:12:14,997 --> 01:12:19,024 布希总统签暑了 七千亿美金的纾困方案 1354 01:12:19,201 --> 01:12:21,533 但全球股市持续下跌 1355 01:12:21,704 --> 01:12:24,571 全球经济衰退在恐惧中展开 1356 01:12:29,878 --> 01:12:33,177 纾困法案完全止不住裁员… 1357 01:12:33,349 --> 01:12:35,146 及法拍屋的浪潮 1358 01:12:35,317 --> 01:12:40,414 美国与欧洲的失业率上升到10% 1359 01:12:40,589 --> 01:12:43,922 经济衰退在全球蔓延加速 1360 01:12:47,730 --> 01:12:51,996 我真的怕了，因为我没有预见… 1361 01:12:52,167 --> 01:12:56,729 全世界会在同时 以同样的速度下跌 1362 01:12:57,439 --> 01:12:59,270 到了2008年12月 1363 01:12:59,441 --> 01:13:02,933 通用汽车和克莱斯勒也面临破产 1364 01:13:03,278 --> 01:13:06,008 美国消费者削减开支 1365 01:13:06,181 --> 01:13:09,708 中国制造商就看到 销售数字直线下滑 1366 01:13:10,786 --> 01:13:15,246 在中国，超过一千万名农工失业 1367 01:13:15,724 --> 01:13:20,286 到头来，最穷的总是 付出最多代价的 1368 01:13:21,096 --> 01:13:24,429 (中国大灯厂，中国广东省) 1369 01:13:25,768 --> 01:13:27,759 你在这里可以赚到很多钱 1370 01:13:27,936 --> 01:13:32,134 每个月有七、八十美金 1371 01:13:32,307 --> 01:13:33,968 (徐琼安，前工厂女工) 1372 01:13:35,110 --> 01:13:39,979 乡下的农夫赚不了这么多钱 1373 01:13:40,149 --> 01:13:44,210 工人都把薪水汇到老家 1374 01:13:44,386 --> 01:13:47,116 给他们的家人 1375 01:13:47,523 --> 01:13:50,390 危机在美国发生 1376 01:13:50,559 --> 01:13:54,290 我们都知道它会来到中国 1377 01:13:58,734 --> 01:14:01,794 有些工厂试着裁员 1378 01:14:03,305 --> 01:14:06,570 有些人因为失业变穷 1379 01:14:07,810 --> 01:14:09,368 日子变得更难过 1380 01:14:14,183 --> 01:14:17,311 (新加坡) 1381 01:14:17,920 --> 01:14:20,480 我们本来成长20% 1382 01:14:20,656 --> 01:14:21,680 (派崔克丹尼尔) 1383 01:14:21,857 --> 01:14:23,688 (新加坡报业控股总编辑) 1384 01:14:23,859 --> 01:14:27,727 那年景气超好 这一季却突然掉到负九 1385 01:14:27,896 --> 01:14:32,629 出口衰竭，我们说的可是30% 1386 01:14:33,435 --> 01:14:37,064 所以我们是受到重击 跌落谷底 1387 01:14:37,239 --> 01:14:41,335 即使危机已经爆发 我们也不知道会散布多广 1388 01:14:41,510 --> 01:14:43,375 不知道会有多严重 1389 01:14:43,545 --> 01:14:46,139 我们原本还希望有什么方法 1390 01:14:46,315 --> 01:14:51,309 可以让我们躲过一劫 少受风暴的打击 1391 01:14:51,487 --> 01:14:52,681 但那是不可能的 1392 01:14:53,155 --> 01:14:54,884 这是个很全球化的世界 1393 01:14:55,057 --> 01:14:57,855 全球经济都相连在一起 1394 01:15:12,074 --> 01:15:15,407 (啊…我们到家了！) 1395 01:15:24,820 --> 01:15:29,280 (美国的取消赎回权 在2010年初达到六百万件) 1396 01:15:29,458 --> 01:15:31,892 每当有一栋房屋被法拍 1397 01:15:32,060 --> 01:15:34,392 就会影响到住在那房子附近的每个人 1398 01:15:34,563 --> 01:15:37,726 因为那栋房屋抛售时 成交价会比较低 1399 01:15:37,900 --> 01:15:41,233 抛售前可能不会得到妥善的维护 1400 01:15:41,403 --> 01:15:44,736 我们预计还有九百万屋主 会失去他们的房子 1401 01:15:51,346 --> 01:15:53,314 (我们在周末的时候有出去看房子) 1402 01:15:53,482 --> 01:15:54,710 (可伦芭拉莫斯，加州圣荷西) 1403 01:15:54,883 --> 01:15:57,517 (我们有看到喜欢的) 1404 01:15:58,253 --> 01:16:02,485 (房贷是每个月3200美元) 1405 01:16:03,659 --> 01:16:07,186 (可伦芭拉莫斯和她先生不会说英文) 1406 01:16:07,362 --> 01:16:10,297 (他们被贷款经纪人诈欺) 1407 01:16:10,465 --> 01:16:12,933 (该经纪人收受掠夺性放款公司的付费) 1408 01:16:13,101 --> 01:16:17,997 (景象都很美，房子也很美) 1409 01:16:18,040 --> 01:16:19,667 (我们好像赢了乐透) 1410 01:16:19,841 --> 01:16:22,969 (但事实上当第一张房贷帐单寄来时…) 1411 01:16:23,145 --> 01:16:26,774 (月缴房贷5938美元3毛3) 1412 01:16:27,816 --> 01:16:33,520 (我为我的丈夫感到心痛) 1413 01:16:33,689 --> 01:16:39,889 (因为他太辛苦工作，而我们也有三个小孩) 1414 01:16:41,296 --> 01:16:46,529 (〝帐蓬市〞佛州平内拉斯郡) 1415 01:16:49,338 --> 01:16:51,829 我看到的人绝大多数 是受到经济所累 1416 01:16:52,007 --> 01:16:53,736 (艾瑞克伊凡诺斯卡，天主教慈善团体志工) 1417 01:16:53,909 --> 01:16:56,343 他们过一天算一天，是月光族 1418 01:16:56,511 --> 01:16:57,739 钱都用完了 1419 01:16:57,913 --> 01:17:01,246 失业付不了贷款 也养不了车 1420 01:17:01,850 --> 01:17:03,579 我本来是长途卡车司机 1421 01:17:03,752 --> 01:17:05,549 (史帝文史提芬，前建筑工人) 1422 01:17:05,721 --> 01:17:08,588 伐木业停工，锯木厂关闭 1423 01:17:08,757 --> 01:17:11,225 我只好搬来这里做工程 1424 01:17:11,393 --> 01:17:14,260 结果工程也被停了，所以… 1425 01:17:14,429 --> 01:17:16,829 日子太难过了，这种人很多 1426 01:17:16,999 --> 01:17:19,524 你很快就会看到更多 像这样的帐蓬 1427 01:17:19,701 --> 01:17:21,862 因为现在就是没有工作 1428 01:17:23,472 --> 01:17:27,135 (第四部：究责) 1429 01:17:28,176 --> 01:17:32,772 公司好的时候，我们都好 1430 01:17:32,948 --> 01:17:36,748 公司不好的时候，我们都不好 1431 01:17:37,152 --> 01:17:39,177 这些人摧毁自己的公司 1432 01:17:39,354 --> 01:17:41,117 让全球陷入危机 1433 01:17:41,289 --> 01:17:44,622 却带着财富全身而退 1434 01:17:44,793 --> 01:17:48,388 雷曼兄弟的最高五位主管 在2000到2007年 1435 01:17:48,563 --> 01:17:50,258 赚走十亿美金 1436 01:17:50,432 --> 01:17:51,729 (雷曼五大主管) 1437 01:17:51,900 --> 01:17:55,267 公司破产 他们却保住了所有钱财 1438 01:17:55,437 --> 01:17:57,029 制度是行得通的 1439 01:17:57,205 --> 01:18:00,003 做失败的贷款是说不过去的 因为我们也有损失 1440 01:18:00,175 --> 01:18:01,642 (安杰罗莫纪洛，全国金融执行长) 1441 01:18:01,810 --> 01:18:04,210 借钱的人有损失，社会有损失 我们也有损失 1442 01:18:04,379 --> 01:18:06,711 全国金融公司执行长 安杰罗莫纪洛 1443 01:18:06,882 --> 01:18:11,251 在2003到2008年间 赚进4亿7千万 1444 01:18:11,620 --> 01:18:15,249 其中1亿4千万来自 他在全国金融公司… 1445 01:18:15,424 --> 01:18:18,154 倒闭的前12个月内 抛售的公司股票 1446 01:18:18,326 --> 01:18:20,988 我认为企业失败时 董事会要负起责任 1447 01:18:21,163 --> 01:18:23,859 他们负责聘请与开除执行长 1448 01:18:24,032 --> 01:18:26,193 监督重大策略决定 1449 01:18:26,368 --> 01:18:29,360 美国董事会的问题在于 董事会挑选的方式 1450 01:18:29,538 --> 01:18:33,065 董事会大部份都是 由执行长挑选的 1451 01:18:33,241 --> 01:18:35,732 董事会和薪资委员会 1452 01:18:35,911 --> 01:18:41,008 是两个最适合决定主管薪资的单位 1453 01:18:41,183 --> 01:18:43,651 你认为他们在过去十年做得怎么样？ 1454 01:18:43,819 --> 01:18:49,189 我认为如果你去看… 我会给B，因为… 1455 01:18:49,357 --> 01:18:50,381 - 给B？ - 对，给B 1456 01:18:50,559 --> 01:18:52,288 - 不是F？ - 不是F 1457 01:18:52,594 --> 01:18:55,290 史坦欧尼尔，美林证券的执行长 1458 01:18:55,464 --> 01:18:59,901 光是2006与2007年 就赚进9千万 1459 01:19:00,068 --> 01:19:02,229 他让公司倒闭之后 1460 01:19:02,404 --> 01:19:04,998 董事会批准他辞职 1461 01:19:05,173 --> 01:19:09,132 他还拿了1亿6100万遣散费 1462 01:19:09,478 --> 01:19:13,505 史坦欧尼尔没有被开除 反而是获准辞职 1463 01:19:13,682 --> 01:19:16,879 带走1亿5100万 1464 01:19:17,052 --> 01:19:19,520 那是董事会做的决定 1465 01:19:19,688 --> 01:19:21,519 你给那种决定打几分？ 1466 01:19:21,690 --> 01:19:24,557 这个比较难 我不认为我会给B 1467 01:19:25,093 --> 01:19:31,157 欧尼尔的继任者约翰赛恩 2007年收8700万 1468 01:19:31,333 --> 01:19:32,925 2008年12月 1469 01:19:33,101 --> 01:19:36,798 美过纳税人纾困美林证券的 两个月后 1470 01:19:36,972 --> 01:19:41,204 赛恩和美林的董事会 交出数十亿红利 1471 01:19:41,943 --> 01:19:45,936 2008年3月 AIG金融产品部门 1472 01:19:46,114 --> 01:19:47,547 损失110亿 1473 01:19:47,716 --> 01:19:48,774 (AIG净利) 1474 01:19:48,950 --> 01:19:52,886 AIG金融产品部门主管 约瑟夫卡萨诺没有被开除 1475 01:19:53,255 --> 01:19:57,157 反而继续担任顾问 月领百万高薪 1476 01:19:57,325 --> 01:20:02,820 确定AIG金融部门的重要员工 1477 01:20:02,998 --> 01:20:05,159 我们要留住那些智慧知识 1478 01:20:05,333 --> 01:20:07,301 我有出席一场很有趣的餐会 1479 01:20:07,469 --> 01:20:11,132 是亨利鲍尔森在一年多前发起的 1480 01:20:11,306 --> 01:20:13,934 餐会上有一些官员 1481 01:20:14,109 --> 01:20:16,373 和全美几大银行的执行长 1482 01:20:16,545 --> 01:20:20,845 令人惊讶的是这些人都辩称 1483 01:20:21,016 --> 01:20:25,350 〝我们以前太贪心了 所以我们要负一部份责任〞，好 1484 01:20:25,520 --> 01:20:28,978 然后他们转向财政部长说 1485 01:20:29,157 --> 01:20:32,320 〝你应该做更多管制 我们太贪心了，免不了的事〞 1486 01:20:32,494 --> 01:20:35,463 〝只有一个方法能避免这种事 就是采取更多的管制〞 1487 01:20:35,630 --> 01:20:38,531 我和许多银行家谈过这个问题 1488 01:20:38,700 --> 01:20:40,634 包括很资深的几位 1489 01:20:40,802 --> 01:20:45,603 这是我第一次听到有人说 1490 01:20:45,774 --> 01:20:48,800 他们希望自己的薪资 受到某种程度的管制 1491 01:20:48,977 --> 01:20:52,174 对，因为当时他们很害怕 1492 01:20:52,347 --> 01:20:56,647 但后来危机的解决方案慢慢浮现 1493 01:20:56,818 --> 01:20:59,082 他们可能就改变心意了 1494 01:21:01,489 --> 01:21:05,323 在美国，银行现在变得 更大、更有权势 1495 01:21:05,493 --> 01:21:08,553 也比以往更加集中 1496 01:21:08,730 --> 01:21:10,595 竞争者变得更少 1497 01:21:10,765 --> 01:21:14,724 许多较小的银行都被大银行并购 1498 01:21:14,903 --> 01:21:17,337 摩根大通甚至比以往更庞大了 1499 01:21:17,505 --> 01:21:21,464 摩根大通先后并购了 贝尔斯登和华盛顿互助银行 1500 01:21:21,643 --> 01:21:25,477 美国银行并购了 全国金融与美林证券 1501 01:21:25,647 --> 01:21:28,138 富国银行并购了美联银行 1502 01:21:28,316 --> 01:21:30,614 危机过后，金融业… 1503 01:21:30,785 --> 01:21:33,583 包括金融服务业圆桌会议组织 1504 01:21:33,755 --> 01:21:36,280 都比以往更加力抗改革 1505 01:21:36,458 --> 01:21:39,120 金融业聘请了三千名说客 1506 01:21:39,661 --> 01:21:43,097 是国会议员人数的五倍之多 1507 01:21:43,598 --> 01:21:45,589 你是否认为金融服务业 1508 01:21:45,767 --> 01:21:48,429 在美国有过大的政治影响力？ 1509 01:21:48,603 --> 01:21:53,040 不，我认为华盛顿的官员 1510 01:21:53,208 --> 01:21:55,005 就代表了美国每一个人 1511 01:21:55,176 --> 01:21:58,907 你是否认为 美国社会的各个阶层 1512 01:21:59,080 --> 01:22:02,413 都有平等的管道进入这个体系？ 1513 01:22:02,584 --> 01:22:07,453 你可以走进任何一间听证室 所以我认为是的 1514 01:22:07,722 --> 01:22:10,919 谁都可以走进任何一间听证室 但他不一定会是那个… 1515 01:22:11,092 --> 01:22:13,925 帮你们这一行写游说支票 1516 01:22:14,095 --> 01:22:17,999 或是像你们这一行 投入那么高政治献金的人 1517 01:22:18,199 --> 01:22:21,066 1998到2008年之间 1518 01:22:21,236 --> 01:22:24,171 金融业花费超过五十亿 1519 01:22:24,339 --> 01:22:26,830 在游说与政治献金上面 1520 01:22:27,008 --> 01:22:29,875 危机过后 他们花在这上面的钱更多 1521 01:22:31,613 --> 01:22:34,081 金融业也用更细腻的手法 1522 01:22:34,249 --> 01:22:38,185 施加它的压力 而这是多数美国人不知情的 1523 01:22:38,353 --> 01:22:39,615 (哈佛大学) 1524 01:22:39,788 --> 01:22:42,313 也毁了经济学本身的研究 1525 01:22:42,490 --> 01:22:43,684 (哥伦比亚大学) 1526 01:22:43,858 --> 01:22:49,888 解除金融管制得到相当大的 金融与学术支持 1527 01:22:50,065 --> 01:22:54,502 因为人们会为自己的利益争辩 1528 01:22:54,669 --> 01:22:59,333 经济产业就是那个假象的主源 1529 01:22:59,674 --> 01:23:02,734 1980年代 学术界的经济学家 1530 01:23:02,911 --> 01:23:05,345 大力主张解除金融管制 1531 01:23:05,513 --> 01:23:08,914 在美国政府政策的形成上 扮演有力的角色 1532 01:23:09,484 --> 01:23:13,250 这些经济学专家 极少提出金融危机的警告 1533 01:23:13,421 --> 01:23:17,949 甚至在危机过后 他们许多人也还是反对改革 1534 01:23:18,226 --> 01:23:22,094 教这些东西的人 很容易靠着当顾问 1535 01:23:22,263 --> 01:23:24,356 赚进大把钞票 1536 01:23:24,532 --> 01:23:29,128 商学院教授 不是靠教职薪水过日子的 1537 01:23:30,205 --> 01:23:32,901 他们过很好的日子 1538 01:23:33,341 --> 01:23:36,105 过去十年来，金融服务业… 1539 01:23:36,277 --> 01:23:38,472 (马丁费德斯坦，哈佛经济学教授) 1540 01:23:38,646 --> 01:23:42,514 在美国政治献金上花了五十亿 1541 01:23:43,585 --> 01:23:45,883 这算蛮多钱的 1542 01:23:46,388 --> 01:23:49,050 - 你不会感到不安吗？ - 不会 1543 01:23:49,224 --> 01:23:51,749 马丁费德斯坦是哈佛大学教授 1544 01:23:51,926 --> 01:23:54,326 也是全球最杰出的经济学家之一 1545 01:23:54,696 --> 01:23:57,494 身为雷根总统的首席经济顾问 1546 01:23:57,665 --> 01:24:00,099 他是解除金融管制的主要推手 1547 01:24:00,268 --> 01:24:03,294 从1988到2009年 1548 01:24:03,605 --> 01:24:06,699 他同时兼任AIG 与AIG金融产品部门… 1549 01:24:06,875 --> 01:24:08,843 的董事会 1550 01:24:09,010 --> 01:24:11,240 坐收数百万美金 1551 01:24:11,513 --> 01:24:14,380 你后悔加入AIG董事会吗？ 1552 01:24:14,549 --> 01:24:18,212 我不予置评 我不后悔加入AIG董事会 1553 01:24:18,386 --> 01:24:21,822 - 一点都不后悔？ - 我可以说，一点都不后悔 1554 01:24:21,990 --> 01:24:23,423 好 1555 01:24:25,860 --> 01:24:30,559 你对AIG的决策感到后悔吗？ 1556 01:24:30,732 --> 01:24:33,496 我不能再说关于AIG的事 1557 01:24:33,668 --> 01:24:37,729 我任教过芝加哥的西北大学 哈佛大学、哥伦比亚大学 1558 01:24:37,906 --> 01:24:40,841 格林哈伯德是 哥伦比亚大学商学院院长 1559 01:24:41,009 --> 01:24:43,705 也是小布希政府的… 1560 01:24:43,878 --> 01:24:45,869 经济顾问委员会主席 1561 01:24:46,047 --> 01:24:48,174 你是否认为金融服务业 1562 01:24:48,349 --> 01:24:51,750 在美国拥有太大的政治权力？ 1563 01:24:52,220 --> 01:24:56,350 我不这么认为 你肯定不会这么想的 1564 01:24:56,524 --> 01:25:00,324 因为他们定期受到华府打压啊 1565 01:25:00,495 --> 01:25:03,328 许多杰出学术人士 默默累积财富 1566 01:25:03,498 --> 01:25:08,299 协助金融业形塑 公开辩论与政府政策 1567 01:25:08,470 --> 01:25:11,735 分析团体，查尔斯瑞佛顾问公司 1568 01:25:11,906 --> 01:25:13,237 雷斯康指南 1569 01:25:13,408 --> 01:25:15,672 法律经济顾问团体 1570 01:25:15,844 --> 01:25:18,039 管理一个数十亿美金的产业 1571 01:25:18,213 --> 01:25:21,512 提供学术专家供人聘用 1572 01:25:21,683 --> 01:25:23,674 两位使用这些服务的银行家 1573 01:25:23,852 --> 01:25:26,878 拉夫奇欧菲与马修谭宁 1574 01:25:27,055 --> 01:25:31,014 他们是贝尔斯登的避险基金经理人 都被指控证券诈欺 1575 01:25:31,192 --> 01:25:34,320 在聘请分析集团之后 双双获判无罪 1576 01:25:34,696 --> 01:25:39,929 格林哈伯德收取十万美金 做证为他们辩解 1577 01:25:40,602 --> 01:25:46,541 你认为经济学纪律 有利益冲突的问题吗？ 1578 01:25:47,475 --> 01:25:49,067 我不太懂你的意思 1579 01:25:49,244 --> 01:25:53,510 你认为在经济学纪律上 举足轻重的经济学家 1580 01:25:53,681 --> 01:25:58,880 会有金融利益冲突 可能造成问题或… 1581 01:25:59,053 --> 01:26:01,021 我懂你意思了，这点我持疑 1582 01:26:01,189 --> 01:26:06,354 大部份的学术经济学家 都不是有钱的商人 1583 01:26:06,528 --> 01:26:10,726 哈伯德以大都会人寿董事会成员 一年赚进25万美金 1584 01:26:10,899 --> 01:26:13,299 他也曾任嘉迈金融公司的董事会 1585 01:26:13,468 --> 01:26:16,494 它是泡沫期间 一大商业不动产放款公司 1586 01:26:16,671 --> 01:26:18,730 在2009年宣告破产 1587 01:26:18,907 --> 01:26:21,273 他也担任过野村证券 1588 01:26:21,442 --> 01:26:25,845 KKR金融集团 及许多其它金融公司的顾问 1589 01:26:27,148 --> 01:26:30,276 萝拉泰森拒绝接受本片采访 1590 01:26:30,451 --> 01:26:34,217 她是加州大学柏克莱分校的教授 1591 01:26:34,389 --> 01:26:37,620 她在柯林顿政府担任过 经济顾问委员会主席 1592 01:26:37,792 --> 01:26:41,250 以及美国国家经济委员会主席 1593 01:26:41,429 --> 01:26:45,092 离开政府之后 她加入摩根史坦利的董事会 1594 01:26:45,266 --> 01:26:48,793 年收35万美金 1595 01:26:48,970 --> 01:26:51,461 露丝西蒙斯，布朗大学校长 1596 01:26:51,639 --> 01:26:56,702 出任高盛集团董事会 年收30万美金 1597 01:26:56,945 --> 01:26:59,971 赖瑞桑默斯担任财政部长时 在解除衍生产品管制上… 1598 01:27:00,148 --> 01:27:05,484 扮演重要的角色 在2001年成为哈佛大学校长 1599 01:27:05,820 --> 01:27:09,153 在哈佛期间，担任避险基金顾问 让他赚进数百万美金 1600 01:27:09,324 --> 01:27:13,693 他也赚进了数百万的演讲费 多半来自投资银行 1601 01:27:16,431 --> 01:27:19,832 根据联邦公开报告 桑默斯的净值 1602 01:27:20,001 --> 01:27:25,029 介于1650万到3950万之间 1603 01:27:25,807 --> 01:27:28,605 佛德瑞克米希金 在离开联准会之后 1604 01:27:28,776 --> 01:27:32,906 回到哥伦比亚大学商学院 根据他的公开报告 1605 01:27:33,081 --> 01:27:37,450 他的净值介于6百万到1千7百万之间 1606 01:27:37,919 --> 01:27:42,356 2006年，你合撰了一篇 关于冰岛金融体系的研究报告 1607 01:27:42,557 --> 01:27:44,354 〝冰岛是一个先进国家〞 1608 01:27:44,525 --> 01:27:47,722 〝有优秀的机构、低腐败、有法治〞 1609 01:27:47,895 --> 01:27:50,887 〝该国经济已向金融自由化做出调整〞 1610 01:27:51,065 --> 01:27:55,297 〝也有坚强的审慎管制与监督〞 1611 01:27:55,470 --> 01:27:58,200 那是误判，原来… 1612 01:27:58,373 --> 01:28:01,831 冰岛的审慎管制与监督 在那个时期 1613 01:28:02,010 --> 01:28:04,877 - 并不坚强… - 你何以认为它是坚强的？ 1614 01:28:05,046 --> 01:28:07,310 你会得到很多资讯啊 1615 01:28:07,482 --> 01:28:13,011 总的来说大家都认为 冰岛有很好的机构 1616 01:28:13,187 --> 01:28:15,655 - 它是个先进国家… - 是谁告诉你的？ 1617 01:28:15,823 --> 01:28:18,257 - 你做了什么研究？ - 你会问人啊 1618 01:28:18,426 --> 01:28:22,988 你对中央银行有信心 但它没有善尽职责 1619 01:28:23,164 --> 01:28:25,632 那显然是… 1620 01:28:25,800 --> 01:28:29,361 - 为什么对中央银行有信心？ - 那个信心是… 1621 01:28:29,537 --> 01:28:31,698 因为你会相信你得到的资讯啊 1622 01:28:31,873 --> 01:28:34,467 - 你写那篇报告拿了多少钱？ - 我拿了… 1623 01:28:34,642 --> 01:28:37,042 我想数字是公开资讯吧 1624 01:28:37,211 --> 01:28:39,907 (佛德瑞克米希金写这篇报告) 1625 01:28:40,081 --> 01:28:44,347 (拿了冰岛商会12万4千美金) 1626 01:28:44,619 --> 01:28:47,713 在你的简历上面 这份报告的标题被改过 1627 01:28:47,889 --> 01:28:52,019 从〝冰岛的金融稳定性〞 改成〝冰岛的金融不稳定性〞 1628 01:28:52,193 --> 01:28:56,755 这我不清楚，也许是打错字了 1629 01:28:56,931 --> 01:28:58,796 任何人要某个议题做研究时 1630 01:28:58,966 --> 01:29:01,400 都应该公开… 1631 01:29:01,569 --> 01:29:06,268 他们和那个研究 是否有任何的金融冲突 1632 01:29:06,441 --> 01:29:10,434 但我记得没有政策强制要求 1633 01:29:10,978 --> 01:29:16,439 我无法想像有人写报告的时候 不会这样做 1634 01:29:16,617 --> 01:29:20,212 那是非常严重的不专业 1635 01:29:20,388 --> 01:29:25,018 我在报告里面没有看到你表明 1636 01:29:25,193 --> 01:29:28,492 冰岛商会支付你撰文的费用 1637 01:29:28,663 --> 01:29:31,461 - 我是没有写 - 好 1638 01:29:31,833 --> 01:29:34,825 理查波特斯 英国最知名的经济学家 1639 01:29:35,002 --> 01:29:37,129 他是伦敦商学院的教授 1640 01:29:37,305 --> 01:29:41,366 也受冰岛商会的委托 1641 01:29:41,542 --> 01:29:45,569 撰写报告赞扬冰岛的金融业 1642 01:29:46,147 --> 01:29:48,012 银行本身的资金流动率很高 1643 01:29:48,182 --> 01:29:50,980 冰岛克朗下跌还让他们赚钱呢 1644 01:29:51,152 --> 01:29:52,551 这些银行很坚强 1645 01:29:52,720 --> 01:29:55,985 他们来年的市场基金也得到保障 1646 01:29:56,157 --> 01:29:58,125 - 这些都是经营良善的银行 - 谢谢 1647 01:29:58,292 --> 01:30:01,625 就像米希金一样 波特斯的报告也没有公开 1648 01:30:01,796 --> 01:30:04,287 冰岛商会付费给他的事实 1649 01:30:04,465 --> 01:30:07,559 哈佛大学需要公开 金融利益冲突吗？ 1650 01:30:07,735 --> 01:30:08,759 (约翰坎贝尔) 1651 01:30:08,936 --> 01:30:10,597 (哈佛大学经济系主任) 1652 01:30:10,772 --> 01:30:11,830 就我所知没有 1653 01:30:12,006 --> 01:30:15,032 你会要求他们报告 1654 01:30:15,209 --> 01:30:17,734 - 校外活动收取的报酬吗？ - 不会 1655 01:30:17,912 --> 01:30:19,607 你不认为这是个问题吗？ 1656 01:30:19,781 --> 01:30:21,043 我看不出来有问题 1657 01:30:21,215 --> 01:30:23,877 马丁费德斯坦加入AIG董事会 1658 01:30:24,051 --> 01:30:25,951 萝拉泰森进了摩根史坦利 1659 01:30:26,120 --> 01:30:30,955 赖瑞桑默斯做金融服务公司顾问 赚取千万美金 1660 01:30:31,125 --> 01:30:32,456 都没关系？ 1661 01:30:32,627 --> 01:30:33,651 是的 1662 01:30:33,828 --> 01:30:35,318 基本上是没关系的 1663 01:30:35,663 --> 01:30:36,652 (马丁费德斯坦) 1664 01:30:36,831 --> 01:30:37,991 (AIG与AIGFP主席，哈佛大学经济学教授) 1665 01:30:38,166 --> 01:30:40,964 你针对各种主题写过许多文章 1666 01:30:41,135 --> 01:30:43,899 你从不认为需要调查 1667 01:30:44,071 --> 01:30:47,404 未受规范的信用违约交换的风险？ 1668 01:30:47,675 --> 01:30:49,302 我从不认为 1669 01:30:49,477 --> 01:30:53,243 那么高层薪资呢？ 1670 01:30:53,414 --> 01:30:55,405 对公司治理的规范呢？ 1671 01:30:55,583 --> 01:30:57,915 政治献金的影响呢？ 1672 01:30:58,085 --> 01:31:02,044 我不觉得这些有什么好讨论的 1673 01:31:02,223 --> 01:31:04,282 我现在在看你的履历 1674 01:31:04,459 --> 01:31:09,260 在我看来 你的校外活动绝大部份都是 1675 01:31:09,430 --> 01:31:12,263 帮金融服务业 1676 01:31:12,433 --> 01:31:14,526 做顾问谘询和主管人事安排 1677 01:31:14,702 --> 01:31:16,863 你同不同意这样的描述？ 1678 01:31:17,038 --> 01:31:20,303 就我所知，我的顾问客户 不会列在我的履历上面 1679 01:31:20,475 --> 01:31:23,342 - 所以我不清楚 - 你的顾问客户有谁？ 1680 01:31:23,511 --> 01:31:25,706 我想我没必要跟你讨论这个 1681 01:31:25,880 --> 01:31:27,040 好 1682 01:31:27,648 --> 01:31:31,584 事实上你只剩几分钟 访问就要结束了 1683 01:31:31,752 --> 01:31:34,346 你有为任何金融服务公司做顾问吗？ 1684 01:31:34,522 --> 01:31:37,082 - 答案是有的 - 然后呢？ 1685 01:31:37,258 --> 01:31:40,421 然后…但我不想谈论细节 1686 01:31:40,595 --> 01:31:43,393 包括其它金融服务公司吗？ 1687 01:31:43,564 --> 01:31:44,724 可能吧 1688 01:31:44,899 --> 01:31:46,560 你不记得了？ 1689 01:31:46,734 --> 01:31:49,965 这不是在录口供，先生 我很礼貌的拨时间给你 1690 01:31:50,137 --> 01:31:53,834 现在我发现这样做很愚蠢 但你还有三分钟时间 1691 01:31:54,008 --> 01:31:55,839 你尽管问吧 1692 01:31:56,010 --> 01:31:58,638 2004年泡沫来到高点 1693 01:31:58,813 --> 01:32:02,647 格林哈伯德 与高盛集团首席经济学家 1694 01:32:02,817 --> 01:32:05,615 威廉杜德利 合撰了一份广为流传的报告 1695 01:32:05,786 --> 01:32:08,346 在报告中 哈伯德赞扬信用衍生性产品 1696 01:32:08,523 --> 01:32:10,320 以及证券化食物链 1697 01:32:10,491 --> 01:32:13,085 并表示它们改善了资本分配 1698 01:32:13,261 --> 01:32:15,729 巩固了金融稳定性 1699 01:32:15,897 --> 01:32:18,422 他引证经济波动性减少 1700 01:32:18,599 --> 01:32:23,229 明言经济衰退已经趋缓趋稳 1701 01:32:23,404 --> 01:32:26,430 信用衍生性产品 让银行免于损失 1702 01:32:26,607 --> 01:32:28,404 帮助分散风险 1703 01:32:28,576 --> 01:32:30,567 (有助于将风险分散得更广泛) 1704 01:32:30,745 --> 01:32:33,714 有位医学研究员写了一篇文章说 1705 01:32:33,881 --> 01:32:38,443 〝为了治疗这种疾病 你应该开处这种药〞 1706 01:32:38,719 --> 01:32:41,779 原来医生有八成的私人收入 1707 01:32:41,956 --> 01:32:45,119 都来自于这种药的生产 你会感到不安吗？ 1708 01:32:45,293 --> 01:32:49,821 我想很重要的是要公开… 1709 01:32:55,336 --> 01:32:57,497 我想那和我们… 1710 01:32:57,672 --> 01:33:01,631 讨论的案例有点不太一样 因为… 1711 01:33:05,546 --> 01:33:09,141 (哈佛大学与哥伦比亚大学校长) 1712 01:33:09,317 --> 01:33:12,548 (都拒绝评论学术利益冲突) 1713 01:33:12,720 --> 01:33:16,520 (双双拒绝接受本片采访) 1714 01:33:16,958 --> 01:33:21,190 你对这样的经济学纪律 有什么看法？ 1715 01:33:21,362 --> 01:33:25,321 显然是胡说八道嘛 1716 01:33:25,499 --> 01:33:29,401 我确实认为它是… 1717 01:33:29,570 --> 01:33:33,574 它是问题的一个重要环节 1718 01:33:33,975 --> 01:33:37,968 (第五部：现在的情势) 1719 01:33:47,555 --> 01:33:48,749 (这里接受食物券) 1720 01:33:48,923 --> 01:33:51,414 美国金融业的日益壮大 1721 01:33:51,592 --> 01:33:54,356 是美国更广泛改变的一部份 1722 01:33:54,729 --> 01:33:59,325 1980年代以来 美国变成更不平等的社会 1723 01:33:59,900 --> 01:34:03,301 经济优势也下降 1724 01:34:03,604 --> 01:34:08,064 通用汽车、克莱斯勒和美国钢铁 这些公司 1725 01:34:08,242 --> 01:34:10,802 原本是美国经济的核心 1726 01:34:10,978 --> 01:34:15,574 却因为管理不善 落后其它外国竞争对手 1727 01:34:16,384 --> 01:34:19,444 中国这些国家开启经济 1728 01:34:19,620 --> 01:34:23,784 美国公司却为了省钱 把工作送到海外 1729 01:34:25,760 --> 01:34:29,093 多年来，已开发国家的… 1730 01:34:29,263 --> 01:34:31,561 6亿6千万人受到保护 1731 01:34:31,732 --> 01:34:35,600 免于世上的其它劳工争抢饭碗 1732 01:34:35,770 --> 01:34:38,637 突然间竹幕与铁幕大开 1733 01:34:38,806 --> 01:34:41,969 多出了25亿人 1734 01:34:42,677 --> 01:34:46,670 美国工厂裁员数十万工人 1735 01:34:46,847 --> 01:34:49,475 我们的制造业基础在几年间 1736 01:34:49,650 --> 01:34:50,947 遭到摧毁 1737 01:34:51,118 --> 01:34:55,418 制造业衰退，其它产业窜起 1738 01:34:55,589 --> 01:34:58,820 美国的资讯科技业领先全球 1739 01:34:58,993 --> 01:35:02,053 高薪工作唾手可得 1740 01:35:02,229 --> 01:35:04,390 但那些工作需要教育水准 1741 01:35:04,699 --> 01:35:09,568 对一般美国人来说 大学越来越遥不可及 1742 01:35:09,737 --> 01:35:10,931 (哈佛大学捐款成长) 1743 01:35:11,105 --> 01:35:15,041 像哈佛这样的大学 有数十亿的捐款 1744 01:35:15,209 --> 01:35:19,509 公立大学的资金却在紧缩 学费高涨 1745 01:35:20,481 --> 01:35:22,949 加州公立大学的学费 1746 01:35:23,117 --> 01:35:28,419 从1970年代的650美元 升到2010年的一万美元以上 1747 01:35:28,589 --> 01:35:30,181 (加州大学学费) 1748 01:35:30,491 --> 01:35:34,757 美国人能否念大学 最重要的决定因素 1749 01:35:34,929 --> 01:35:37,921 是他们能不能找到钱付学费 1750 01:35:38,199 --> 01:35:43,159 同时，美国的税务政策 也向富人靠拢 1751 01:35:43,337 --> 01:35:44,531 (2006年10月11日) 1752 01:35:44,705 --> 01:35:48,539 我刚就任的时候 我认为税太高了，确实如此 1753 01:35:48,709 --> 01:35:51,507 最戏剧化的改变是 格林哈伯德设计的… 1754 01:35:51,679 --> 01:35:54,307 一连串的减税方案 1755 01:35:54,482 --> 01:35:57,781 当时他是布希总统的 首席经济顾问 1756 01:35:58,519 --> 01:36:02,148 布希政府大幅降低 针对投资收益… 1757 01:36:02,323 --> 01:36:05,315 与股票股利的课税 并取消遗产税 1758 01:36:05,493 --> 01:36:08,621 我们有一套全盘计划 实行之后 1759 01:36:08,796 --> 01:36:12,562 会留下将近1兆1千亿给美国的… 1760 01:36:12,733 --> 01:36:15,327 工人、家庭、投资人 及小型企业主 1761 01:36:15,503 --> 01:36:20,031 这些减税优惠 多半进了最富裕的1%美国人 1762 01:36:20,207 --> 01:36:21,674 (布希减税后的储蓄) 1763 01:36:21,842 --> 01:36:24,106 而且就许多方面来说… 1764 01:36:24,278 --> 01:36:26,644 它是我们经济复苏政策的基石 1765 01:36:27,114 --> 01:36:29,639 美国的财富不均 1766 01:36:29,817 --> 01:36:33,218 如今已高过其它已开发国家 1767 01:36:33,821 --> 01:36:36,585 美国家庭用两种方式 对这些改变做出回应 1768 01:36:36,757 --> 01:36:37,849 (每年工时) 1769 01:36:38,025 --> 01:36:42,587 亦即工作时数拉长以及负债 1770 01:36:42,763 --> 01:36:46,358 中产阶级远远落后 1771 01:36:46,534 --> 01:36:50,402 驱策政府做出回应 1772 01:36:50,571 --> 01:36:53,904 让信用贷款变得更容易 1773 01:36:54,074 --> 01:36:55,701 你不需要住烂房子 1774 01:36:55,876 --> 01:36:56,968 (2002年10月15日) 1775 01:36:57,144 --> 01:37:02,343 低收入户的买主也能拥有 跟别人一样好的房子 1776 01:37:02,516 --> 01:37:03,847 (美国每人家庭负债) 1777 01:37:04,018 --> 01:37:07,283 美国家庭借款融资 他们的住家、车子 1778 01:37:07,454 --> 01:37:11,220 健康照护及孩子们的教育费 1779 01:37:11,592 --> 01:37:14,254 在90%以下的人 1780 01:37:14,728 --> 01:37:19,290 在1980到2007年间往下掉 1781 01:37:19,466 --> 01:37:23,960 财富都集中到最顶层的1% 1782 01:37:24,138 --> 01:37:26,003 (顶层1%持有的所得份额) 1783 01:37:26,173 --> 01:37:29,074 这是史上第一次 一般美国人的… 1784 01:37:29,243 --> 01:37:34,010 教育水准和未来荣景 低于他们的父母 1785 01:37:36,183 --> 01:37:41,553 华尔街和华盛顿 贪婪与不负责任的年代 1786 01:37:41,722 --> 01:37:42,916 (2008年9月29日) 1787 01:37:43,090 --> 01:37:45,115 带我们走向金融危机 1788 01:37:45,292 --> 01:37:48,989 是经济大萧条以来 我们面对最严重的一次 1789 01:37:49,163 --> 01:37:52,428 金融危机在2008年大选前爆发 1790 01:37:52,867 --> 01:37:55,131 巴拉克欧巴马 点名华尔街的贪婪 1791 01:37:55,302 --> 01:37:59,602 与金融管制的失败 做为美国必须改变的例子 1792 01:37:59,773 --> 01:38:02,469 华府与华尔街缺乏监督 1793 01:38:02,643 --> 01:38:05,635 正是让我们陷入这场混乱的原因 1794 01:38:06,247 --> 01:38:10,547 就任之后 欧巴马提到改革业界的必要 1795 01:38:10,718 --> 01:38:13,346 我们要有风险监管 增加资本分配的要求 1796 01:38:13,520 --> 01:38:14,509 (2009年9月14日) 1797 01:38:14,688 --> 01:38:16,815 我们需要一个 消费者金融保护机构 1798 01:38:16,991 --> 01:38:18,822 我们必须改变华尔街的文化 1799 01:38:19,460 --> 01:38:22,395 但是2010年中 法案终于通过的时候 1800 01:38:22,563 --> 01:38:25,327 政府的金融改革却很薄弱 1801 01:38:25,499 --> 01:38:28,935 在某些关键领域 包括评比机构… 1802 01:38:29,103 --> 01:38:31,367 游说与薪资报酬 1803 01:38:31,538 --> 01:38:34,507 根本没有提出重大的改革 1804 01:38:34,675 --> 01:38:38,167 我引用欧巴马说的〝监管改革〞 1805 01:38:38,345 --> 01:38:42,543 我的反应用一个字形容 就是〝哈〞 1806 01:38:43,350 --> 01:38:45,784 几乎没有改革嘛 1807 01:38:45,953 --> 01:38:47,511 怎么会这样？ 1808 01:38:48,622 --> 01:38:50,783 这是个华尔街统治的政府 1809 01:38:53,260 --> 01:38:56,787 欧巴马挑选提摩西盖特纳 出任财政部长 1810 01:38:56,964 --> 01:38:59,728 盖特纳在金融危机期间 1811 01:38:59,900 --> 01:39:02,767 担任纽约联邦储备银行总裁 1812 01:39:02,937 --> 01:39:05,531 在要求高盛集团全额支付 对赌之抵押贷款的决策上 1813 01:39:05,706 --> 01:39:07,606 扮演关键的角色 1814 01:39:07,775 --> 01:39:10,767 提摩西盖特纳宣誓作证 1815 01:39:10,945 --> 01:39:13,175 确认接任财政部长时 1816 01:39:13,347 --> 01:39:16,407 他说〝我从来没当过监管人〞 1817 01:39:16,583 --> 01:39:19,177 那句话在我听来 他并不了解自己… 1818 01:39:19,353 --> 01:39:21,048 在纽约联邦储备银行的工作 1819 01:39:21,388 --> 01:39:25,222 (提摩西盖特纳拒绝接受本片采访) 1820 01:39:25,392 --> 01:39:28,589 纽约联邦储备银行 新任总裁是威廉杜德利 1821 01:39:28,762 --> 01:39:31,287 高盛集团前首席经济学家 1822 01:39:31,465 --> 01:39:34,628 曾与格林哈伯德共撰文章 赞扬衍生性产品 1823 01:39:34,802 --> 01:39:37,202 盖特纳的幕僚长是 马克派特森 1824 01:39:37,371 --> 01:39:39,430 高盛集团前说客 1825 01:39:39,606 --> 01:39:42,131 资深顾问之一的路易斯赛斯 1826 01:39:42,309 --> 01:39:45,437 他负责监督Tricadia 这家公司严重涉及… 1827 01:39:45,612 --> 01:39:49,241 对赌其销售的抵押债券 1828 01:39:49,583 --> 01:39:52,245 商品期货交易委员会的领导人 1829 01:39:52,419 --> 01:39:56,185 欧巴马挑选了盖瑞詹斯勒 高盛集团前主管 1830 01:39:56,357 --> 01:39:59,292 曾协助禁止衍生性产品的监管 1831 01:39:59,460 --> 01:40:01,758 率领证券交易委员会的人 1832 01:40:01,929 --> 01:40:05,865 欧巴马挑选了玛丽夏皮洛 金融业监管局前执行长 1833 01:40:06,033 --> 01:40:09,696 该局是投资银行业的自律机构 1834 01:40:09,870 --> 01:40:12,236 欧巴马的幕僚长，拉姆伊曼纽 1835 01:40:12,406 --> 01:40:16,968 在房地美董事会的收入有32万 1836 01:40:17,211 --> 01:40:19,805 马丁费德斯坦和萝拉泰森 1837 01:40:19,980 --> 01:40:23,575 都是欧巴马经济复苏顾问团的成员 1838 01:40:23,884 --> 01:40:28,583 欧巴马的首席经济顾问是 赖瑞桑默斯 1839 01:40:29,123 --> 01:40:30,954 最资深的经济顾问 1840 01:40:31,125 --> 01:40:33,685 就是当年打造这个结构的人 1841 01:40:33,961 --> 01:40:36,521 当桑默斯和盖特纳 很明显的… 1842 01:40:36,697 --> 01:40:41,134 会以顾问身份扮演重要角色 1843 01:40:41,301 --> 01:40:43,837 我就知道会保持现状 1844 01:40:44,405 --> 01:40:48,102 即使外国领袖采取行动 1845 01:40:48,275 --> 01:40:50,937 欧巴马政府还是拒绝 监管银行薪资报酬 1846 01:40:51,111 --> 01:40:53,477 金融业是服务业 1847 01:40:53,647 --> 01:40:57,014 它应该先服务别人 再服务自己 1848 01:40:57,484 --> 01:41:00,476 2009年9月 克莉丝汀拉加德 1849 01:41:00,654 --> 01:41:03,418 及各国财政部长 包括瑞典、荷兰 1850 01:41:03,590 --> 01:41:06,957 卢森堡、义大利、西班牙及德国 1851 01:41:07,127 --> 01:41:10,426 召开二十大工业国会议 包括美国在内 1852 01:41:10,597 --> 01:41:14,158 要对银行薪资报酬 实行严格的管制 1853 01:41:14,334 --> 01:41:16,302 2010年7月 1854 01:41:16,470 --> 01:41:20,463 欧洲议会立法通过了那些管制 1855 01:41:20,741 --> 01:41:23,972 欧巴马政府却没有回应 1856 01:41:24,144 --> 01:41:28,171 他们认为这是暂时性问题 一切都会回复正常 1857 01:41:28,682 --> 01:41:29,706 (2009年8月25日) 1858 01:41:29,883 --> 01:41:31,783 因此我再次任命他 1859 01:41:31,952 --> 01:41:34,944 继续留任联准会主席 谢谢你，班 1860 01:41:35,122 --> 01:41:38,956 2009年，巴拉克欧巴马 重新指派班柏南克 1861 01:41:39,126 --> 01:41:40,320 谢谢总统先生 1862 01:41:40,494 --> 01:41:41,586 (司法部) 1863 01:41:41,762 --> 01:41:45,664 直到2010年中 没有半个资深金融主管 1864 01:41:45,833 --> 01:41:48,825 被追究刑事责任 连逮捕都没有 1865 01:41:49,002 --> 01:41:51,562 没有人指派特别检察官 1866 01:41:51,738 --> 01:41:54,536 没有半间公司为债券诈欺或会计诈欺 1867 01:41:54,708 --> 01:41:57,700 被追究刑事责任 1868 01:41:57,878 --> 01:42:00,403 欧巴马政府没有尝试… 1869 01:42:00,581 --> 01:42:02,378 追讨在泡沫期间… 1870 01:42:02,549 --> 01:42:05,575 付给金融主管的薪资报酬 1871 01:42:06,753 --> 01:42:10,086 我当然认为全国金融公司 1872 01:42:10,257 --> 01:42:13,920 某些高层，例如莫纪洛 是有犯罪行为的 1873 01:42:14,094 --> 01:42:17,427 我认为贝尔斯登、高盛集团 1874 01:42:17,598 --> 01:42:19,862 雷曼兄弟和美林证券 当然也都一样 1875 01:42:20,033 --> 01:42:22,501 - 要做刑事追诉？ - 是的 1876 01:42:22,669 --> 01:42:26,332 - 对于… - 是很难胜出的一场仗 1877 01:42:26,573 --> 01:42:32,068 但我认为如果有够多的下属 愿意说实话，他们是可能赢的 1878 01:42:32,412 --> 01:42:35,245 这一行使用毒品、召妓 1879 01:42:35,415 --> 01:42:38,384 拿公费支付召妓帐单的情形 1880 01:42:38,552 --> 01:42:40,383 几乎遍及整个业界 1881 01:42:40,554 --> 01:42:44,490 你若真要人开口也不难 1882 01:42:44,925 --> 01:42:48,190 他们让我认罪减刑 我就接受了 1883 01:42:48,362 --> 01:42:50,455 他们对我的记录没兴趣 1884 01:42:50,631 --> 01:42:52,292 他们对什么事都没兴趣 1885 01:42:52,466 --> 01:42:55,560 - 对你的记录没兴趣？ - 没错 1886 01:42:55,736 --> 01:43:01,902 我们有一个默契 在华尔街的个案里 1887 01:43:02,075 --> 01:43:05,977 你不一定能拿私人的恶习 逼他们下台 1888 01:43:06,146 --> 01:43:11,516 也许在我们经历巨变之后 人们会重新评估 1889 01:43:11,685 --> 01:43:15,644 目前我不会对它做出评断 1890 01:43:16,990 --> 01:43:19,220 (联邦检察官倒是很乐意) 1891 01:43:19,393 --> 01:43:23,193 (利用艾略特史匹泽的个人恶习 强迫他在2008年辞职) 1892 01:43:23,363 --> 01:43:26,332 (他们对华尔街人士) 1893 01:43:26,500 --> 01:43:28,297 (却没有表现出同样的积极态度) 1894 01:43:28,969 --> 01:43:34,339 你们今天来告诉我们 〝我们很抱歉，我们不是故意的〞 1895 01:43:34,508 --> 01:43:36,669 〝我们不会再犯了，相信我们〞 1896 01:43:36,843 --> 01:43:38,003 (麦克卡普安诺) 1897 01:43:38,178 --> 01:43:40,806 在我的选区有些人 1898 01:43:40,981 --> 01:43:43,677 还真的去抢劫你们的银行 1899 01:43:43,850 --> 01:43:45,784 他们也说了同样的话 1900 01:43:45,953 --> 01:43:49,013 他们很抱歉，他们不是故意的 他们不会再犯了 1901 01:43:49,623 --> 01:43:54,492 2009年，美国失业率 达到17年来的最高点 1902 01:43:54,661 --> 01:43:57,960 摩根史坦利付给员工140亿 1903 01:43:58,131 --> 01:44:01,294 高盛也付了160亿 1904 01:44:01,468 --> 01:44:05,199 2010年，红利甚至更高 1905 01:44:05,372 --> 01:44:08,830 凭什么一个金融工程师的薪水 1906 01:44:09,009 --> 01:44:15,175 要比真正的工程师 高出四倍到一百倍以上？ 1907 01:44:15,349 --> 01:44:17,510 真正的工程师打造的是桥 1908 01:44:17,684 --> 01:44:21,017 金融工程师打造的是梦想 1909 01:44:21,188 --> 01:44:24,783 当那些梦想变成恶梦 1910 01:44:24,958 --> 01:44:26,687 却要别人付出代价 1911 01:44:29,196 --> 01:44:30,288 数十年来 1912 01:44:30,464 --> 01:44:34,127 美国的金融体系稳定安全 1913 01:44:34,534 --> 01:44:36,468 但有些事改变了 1914 01:44:36,637 --> 01:44:39,970 金融业与社会背道而驰 1915 01:44:40,140 --> 01:44:42,608 腐败了我们的政治体系 1916 01:44:43,043 --> 01:44:45,705 让全球经济陷入危机 1917 01:44:47,714 --> 01:44:50,649 付出莫大的代价后 我们避免了灾难 1918 01:44:50,951 --> 01:44:52,919 正在慢慢复原中 1919 01:44:53,287 --> 01:44:57,121 但造成金融危机的人和机构 依旧大权在握 1920 01:44:57,291 --> 01:44:59,350 那是需要改变的 1921 01:45:00,460 --> 01:45:02,587 他们会告诉我们 我们需要他们 1922 01:45:02,763 --> 01:45:06,927 他们做的事太复杂 我们无法理解 1923 01:45:07,734 --> 01:45:09,998 他们会告诉我们 这种事不会再发生 1924 01:45:10,404 --> 01:45:13,669 他们会花数十亿元抵抗改革 1925 01:45:14,074 --> 01:45:16,133 这并不容易 1926 01:45:17,444 --> 01:45:21,073 但有些事是值得抗争的153641

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