Original subtitles

Ahoj diváci, ahoj posluchači, vítám vás u další společné debaty s Honzou

Modrákem. Ahoj Honzo. Čau Jirko, ahoj diváci, ahoj posluchači, dneska to bude

výzivné, těším se, nemoc pozitivní, už jsme si tady tak před natáčením říkali,

že to bude trošku deprese.

Je to tak, ale musíme to pak kompenzovat nebo odlehčit tu debatu čas od času,

aby to nebylo příliš pesimistický, příliš negativní, protože sám to tak

když dlouho poslouchám něco nepříjemného, tak do mě vstupuje až

tak nerad bych něco podobného přenášel dneska na naše diváky a naše posluchače,

ale samozřejmě i v závěru tohoto povídání budeme mít tu možnost to

když už jsme to nakousli, tak pro... O čem to vlastně dneska budeme mluvit,

přestože pochopitelně titulek tohodle videa či audia článku už hovořil sám za

sebe, zatímco v těchto dnech ty ještě připravuješ náš poslední společnej

který jsme natáčeli u tebe a vzpomínali jsme na první číslo časopisu Level a

porovnávali ho.

tehdy s tím souběžně vycházejícím číslem magazínu Skore, ale ještě finishuješ

tuto práci, tak my se přesuneme v té aktuální debatě do žhavý současnosti a

budeme si povídat o tom, co jsem si tak troufale dovolil nazvat na svým webu

tématem týdne, minulého týdne tedy, a to je to velké země třesení u Ubisoftu a

přesto, že by se to nemělo přehánět s takovýma těma expresivníma výrazama, tak

si myslím, že tady je to.

hodnotící, ten termín hodnotící docela na místě. Co říkáš?

No jednoznačně, já jsem se na to postivě připravil, včera jsem to uměnoval večer

a ne, že bych teda u toho plakal, to ne, ale jak se oba myslím, že to máme

společný, že se snažíme vždycky na těch věcech najít něco pozitivního, spíš se

zaměřit na tu budoucnost, co to přináší a vlastně hledat ty pozitiva, tak tady

je to fakt těžký. Musím říct, Jirko, opravdu nechci být negativní, nechci

nějak hejtit, ale dneska se tomu popravdě fakt asi neubráním v tomhle

Bude to těžký, souhlasím. Já vlastně přesně chápu i na co narážíš, protože za

dlouhé roky, co jsme spolu natáčeli nejrůznější věci i na Vortexu, určitě si

sšim, že mám tendenci vyvažovat ty debaty. Ani ne, že bych se do toho

prostě nerad sklouzávám k přílišný kritice nebo nerad sklouzávám k tomu

přejímání třeba nějakého všeobecného názoru s diskuzí, ale jak už naznačuješ,

tady bude opravdu obtížný najít. na těch krocích Ubisoftu něco pozitivního

minimálně v tuhle chvíli. Ale, jak už bylo řečeno, ještě než se do toho

samozřejmě o to větší pozornost budeme věnovat našim závěrečným typům a

výměně. U tebe jsme se vlastně k tomu nakonec ani nedostali, tak výživná ta

debata porovnávací těch dvou časopisů byla a o to víc toho tady máme. Máme

dokonce ještě zbytky z Vánoc, naposledy jsme to nestihli, takže uvidíme, kolik

toho tam protlačíme. Věřím, že i ty... máš tedy jako hodně typů v zásobě.

No jasně, mám to taky hodně a vlastně jsem si uvědomil minule, když jsme to

říkali několikrát, že jsem úplně to poměl na hry, že jak jsme říkali

výběr, tak to často prostě jsou seriály, filmy, občas někdo něco přečte a já si

vždycky na konci, když to vypneme, jak řeknu, a sakra, já jsem zase Jirkovi

neřekl, co hraju, tak tentokrát si to musím připomenout a doufám, že i taky ty

třeba mi řekneš něco, co hraješ, protože jsem četl na Twitteru, že ses do něčeho

pustil. Je to tak, mám tady vlastně obdobný typy a taky jsem myslel na to,

zanedbáváme v tomhle smyslu, nebo že necháváme tu pozornost příliš se zlákat,

pokud je o tu filmovou a televizní tvorbu. Pojďme se teda, ale už pustit do

hlavního tématu a tím už, jak bylo řečeno, je Ubisoft a dramatický změny u

v jeho portfolia.

Šest zrušených titulů, mezi nimi remake Princess Persia, The Sense of Time, o

kterým se několik týdnů mluvilo, že přijde v podobě nějakého Shadow Dropu.

Tentokrát se Insidry mýlili, se snad ani nemohli mýlit víc. Jsem zvědavý, jestli

se časem dovíme i nějaký další podrobnosti, kdy přesně k tomuto

došlo. Zda bylo pro vývojáře třeba tak náhlý, jako pro nás. Sedm odložených

kousků, potvrzený propouštění, avizovaný další propouštění, restrukturalizace.

změna vlastně vedení celý ty hierarchie na nějaký kreativní domy, to jsou jenom

náznakem některých z těch věcí, které budeme v těch nadcházejících minutách

probírat. Mě by ale, Honzo, zajímala ta tvoje první emoce, když jsi právě k nám

dorazili, četu si ty první podrobnosti, co jsi tomu říkal, protože já jsem skoro

vlastně nemohl tomu uvěřit, jakkoliv to nebylo první podobný větší drama u

Ubisoftu v posledních letech.

No tak a teď asi můžeme říct, že po bitvě je každý generál, že jsme to

ale respektive, že probíhala nějaká restrukturalizace, byla slíbená, byla

dokonce i...

už jako ty kreativní domy a vlastně to rozdělený, ta struktura nová Ubisoftu,

už bylo avizováno před několika měsíci, takže něco jsme jako tušili. Na druhou

stranu, já když jsem natáčel ve svým podcastu nějakou provnozu novýho roku,

nejenom já, ale i my kolegové jsme se tam krásně shodli, že čekáme od

že konečně zabere, že prostě vydá Prince of Persia, já jsem si typnul, že vyjde

Rayman nějakej novej, hezkej.

přesně podle těch spekulací samozřejmě. No a neuběhly ani tři týdny a teď tohle.

Takže pro mě docela to byl šok.

Musím říct, že jsem to opravdu takhle nečekal.

Navíc budeme se o tom bavit, ale jako zrušit hru, která...

Když jsi říkal, že to ti spekulanti nebo milináři tentokrát neodhadli správně,

ale kdo ví, jestli to neodhadli správně, ta hra možná byla opravdu hotová.

O tom jsem mluví, i včera a během víkendu dorazily tyhle zprávy, že měla

téměř dokončená. Ne, sice úplně připravená k vydání, protože víme, že je

dokončená a dokončená, ale možná skutečně se ta debata v Ubisoftu vedla i

směrem vydat, anebo zrušit. Vydat, opravit, zrušit.

No. Takže samozřejmě přemýšlel jsem, jaké to byly další hry, protože už jenom

to, že tam je 7 plus 6 her, takže 13 her bylo postiženo nějakým způsobem, ať už

od kolerem nebo zrušením, tak to je jako velká darda. To člověk si říká, kolik v

té pipeline je vůbec, ten Ubisoft celkem může mít her.

Jestli jich je 20 třeba, 25, tak jako...

Teď jsem opravdu plácnul z hlavy nějaké číslo, ale to se dotklo prostě většiny

třeba jejich titulů. To je šílený. Samozřejmě část, nemalá část, asi to

nějak schronovat, tak nemalá část byly zřejmě mobilní tituly.

Ne všechno to byly ty triplej značky, na který jsme asi třeba do nějaké míry i

čekali. Ale stejně, zásadní bomba tohohle roku určitě.

Určitě se sluší doplnit ten kontext, jak už si naznačil vedle toho Prince, pokud

je o ty zrušený hry, tak to byly čtyři neoznámený tituly, jeden mobilní titul,

mezi těma sedmi odloženýma titulama předpokládá se, ačkoliv nebyl oficiálně

potvrzený, ale je to takový veřejný tajemství, by měl být i ten remake Black

Flagu, se kterým jsme počítali do konce letošního finančního roku, to znamená do

konce března, ale výjít by měl do konce března 2020.

V důsledku toho, co všechno Ubisoft komunikoval, určitě nesmíme opomenout v

debatě ani tu skutečnost, že se dramatickým způsobem propadla cena akcí,

hodnota klesla přibližně o třetinu za několik dlouhých let, se jedná o minimum

nebo tu nejnižší úroveň, tak to určitě samozřejmě nejen hráčům, ale obecně.

společnosti a těm zainteresovaným osobám neudělalo radost. No a když už mluvíme

o té náladě nebo o tom sentimentu, protože nejde nutně jenom o nás, hráče,

velice zajímavý byly právě i ty ohlasy, které se k nám dostávaly zase

prostřednictvím nejrůznějších mlinářů v těch uplynulejch dnech, až po tom, co

bylo vlastně to formální oznámení učiněno. A to přichází zevnitř Ubisoftu,

co tomu říkají jednotliví vývojáři. A tam už tolik nezaznívá jenom to

jak jsme na to

zvyklý obava o projekty, obava o budoucnost, obava o práci, zklamání z

odchodů kolegů nebo obava ze ztráty vlastní práce, ale je to nastvání v

větším míře a mluví se o tom jednak třeba v článku magazínu Kotaku, ale taky

tweetech Toma Hendersna, že ta kritika vevnitř firmy je mnohem hlasitější,

mnohem tvrdší, mnohem otevřenější, než tomu bylo v minulosti. Někdo říká,

předtekl bohár trpělivosti, je to poslední hřebík do rakve.

Několik lidí se mělo vyjádřit v tom smyslu, že si hledají nový místo bez

na to, zda budou postiženi tím dalším plánovaným propouštěním, protože prostě

ztratili důvěru ve vedení, protože právě na vedení směřuje velká částí kritiky a

zdá se, jako by jsme to nebyli jenom my hráči, my lidi zvenčí, kteří tak úplně

nerozumíme těm krokům, respektive je pro nás obtížný je pochopit nebo akceptovat

a často se mluví o tom, jestli to vedení ví, co dělá, jenom Je to jako

obtížný to přečíst, anebo je zkrátka nekompetentní, ale teď je to mnohem

častěji. Tedy ten tým v Ubisoftu nechci zobecňovat, ale kdy někteří ti

jednotlivci mluví o tom, že ani oni se nemůžou stotožnit s tím, co to vedení

dělá. Jeden ten citát se mi líbil za všechny, je to vlastně citace z Far Cry,

Far Cry 3.

ironicky sedět na to, co Ubisoft a jeho vedení dělá.

No, my se asi určitě dostaneme k tomu, co se dělá vlastně v odborech,

respektive jak na to reagovali třeba odbory.

Taky se dostaneme k tomu propouštění, ale...

Ta reakce těch samotných zaměstnanců, ta je vlastně vypovídající. A druhá věc

je, není to nic novýho. Jsme to všetky v posledních letech, že prostě z těch

elitních studií, zejména v Kanadě, odchází sami ty šikovný, nadaný lidi z

absolutního vedení, myslím teď kreativního vedení.

A vlastně tak nějak se jako traduje, že nebo mluví se o tom, že vůbec v těch

vysoce kompetitivních městech v Kanadě je prostě problém pro Ubisoft najmout

seniorní zkušený vývojáře, že prostě musí přeplácat ty pozice, musí jako

nabírat ty juniorní pozice. A tohle se děje vlastně kontinuálně možná poslední

dva, možná spíš tři i víc let. Je to pár dní, co odešel z Ubisoftu Julian

Geraity, myslím, snad to říká. říkám správně, že velmi šikovný kreativní

ředitel, pracoval na Division, na Star Wars Outlaw.

Je to jeden z lidí, který dokázal dodat kvalitní AAA titul, odešel do EA,

mimochodem pracovat na Battlefieldu.

Proběhla také informace o té žalobě.

člověka Marka Alexisa Kotého, člověka, který pracoval, byl šéfem Assassin's

Creed a ten žádá Ubisoft o odškodnění výši 1 ,3 milionu eur

za to, já nevím, jak by to přesně definoval v českým, ale oni ho donutili

tomu podat tu výpověď v podstatě po té, co byl v rámci té restrukturalizace

degradován. Takže takovýhle věci tam dějou i na těch seniorních, na těch

pozicích, které které už se dají označit za nějaký nižší, možná střední

management. A tohle samozřejmě i mezi těma vývojářama nevyvolává moc pozitivní

reakce. No a ty odbory, jestliže ten docela i vtipnej článek na Games

kde jako popsali tu reakci toho francouzského odborového svazu

Informatik. kteří vlastně zorganizovali tu malou stávku a docela jako dost

přísně se vymezili vůči tomu, co se děje v Ubisoftu a vůči těm návrhům té

restrukturalizace. A tam jsou teda některé ty citace docela kruté.

No to se vlastně těsně dotýká těch akcí, já se k ním ještě jednou vrátím, aby

jsme byli v té debatě trošku konkrétnější.

Vlastně během těch prvních 24 hodin, ačkoliv se to pohybovalo, tak ta cena

se propadla přibližně o 34 % s tím, že se jednalo o největší jednodenní pokles

hodnoty firmy od jejího vstupu na burzu, což bylo už v roce 1996.

Jenom za posledních 8 let přitom Ubisoft ztratil 95 % té svý někdejší hodnoty v

porovnání s těmi roky, kdy se hřál na výsluní zájmu, popularity.

Zkrátka se mu dařilo.

Ubisoft se navíc nechal slyšet, že v příštích dvou letech chce snížit svoje

fixní náklady o 200 milionů eur a toho samozřejmě.

dosáhuje nebo plánuje dosáhnout právě i za pomoci těch nepopulárních kroků, jako

je rušení těch projektů a jako je to propouštění, až nejenže tedy v průběhu

zveřejní těch informací byly.

jsou potvrzeny některé dřívější zprávy o propouštění, zavírání studií, to se

samozřejmě díkalo toho kanadského Halifaxu, díkalo se to taky studia ve

Stockholmu, další propouštění proběhlo v Masy, což se skoro okolností tým, kde

pracoval právě Julian Gerrard, který ho si zmiňoval v Abu Dhabi, se propouštělo,

ale další kola propouštění se chystají, je to docela...

Takový nešťastně úsměvný, že často se to pojí s tím termínem dobrovolný

odchody nebo dobrovolná změna kariéry. Asi si to zaznamenal, že Ubisoft vybízí

ty, kteří jsou ochotný, což se týkalo právě už několik měsíců na zpátek studia

Massive, kteří jsou ochotní odejít nebo prostě uvažují o tom, že...

je podpoří v tom kroku, respektive jim ten krok nějak ustaní. O tom se mluví i

tentokrát. Teď k nám dorazily nějaké ty dozvuky, to bylo během včerejska, jak to

vypadá přímo v Paříži, v pařížském Ubisoftu, kde by až 200 lidí mohlo

práci, ať už se budou účastnit toho dobrovolného programu, nevím, jestli

místě nejsou nějaké úhozovky, anebo zkrátka budou prostě odejti.

No k tomuhle už si dovolím takovou malou interpretaci, protože většinou ty

úspory nebo snaha zbavit se nějakých lidí, úspořit zkrátka jako náklady, tak

za nimi taková jako touha uspokojit ten akciový trh.

A téměř vždycky to funguje, to si přiznime prostě, že v posledních letech

Microsoft několikrát jako výrazně jako zeštíhl některý si pobočky v loni, že ho

propustil.

zavřel ty studia, to studio Initiative, zrušil hry Perfect Dark a Everwild. Mělo

to jako velmi takový negativní reakce hráčů, veřejnosti, ale akciovej trh

reagoval prostě samozřejmě posílením akcí. A to se tady nepovedlo. Tady

došlo k radikálnímu zeštíhlení, ale ty akce šly ještě víc radikálně dolu. Čili

na mě to jako dělá dojem.

Přes krátka, tam nejde ani o ten biznis. My si ještě k těm číslům dostaneme.

Pokud jde o příjmy, tak vlastně revenue Ubisoftu netrpí nějak proti těm minulým

letům nějakým radikálním snížením.

Podle mě už tady nejde o to, že by třeba investoři nevěřili té firmě, tomu

biznisu, tomu třeba obchodnímu modelu, ale nevěří tomu vedení, tomu

A to je ten zásadní problém, proč se tohle děje a tím pádem ani ty 100

úspory nepomáhají v nějakém provozu a v nějakém růstu akcí.

Já s tebou naprosto souhlasím, vnímám to velice podobně na té emocionální bázi.

Ptám se sám sebe, jak dlouho ještě je pozice Iva Gimoa udržitelná. Přestože tu

firmu vybudoval, přestože rodina Gimojch stála u jejího zrodu, není vlastně

těch signálů. Už cíliš?

Může tohle Iva Gimo a to stávající vedení přežít? Bez ohledu na to, jestli

zodpovědnost, nejen symbolická, ale faktická, jde skutečně za nima?

Co myslíš ty?

No tak já přesně neznám tu vlastnickou strukturu, kolik vlastně rodina Gilemu

vlastní toho bysoftu, ale prostě tu rozhodovací pravomoc nějakou tam ten

poměrně jako značnej a co si budeme, kdybychom

znovu připomněli.

k jakým změnám personálním došlo v Ubisoftu v posledních pěti letech, a

že tím prvním začátkem mohl být ten Hezko, co se jmenuje, ten kreativní

který byl obviněn ze sexuálního obtěžování a dokonce dostal potom na

nějakou tříletou podmínku, snad to říkám správně, omluvám se, jestli ne, tak

vlastně tohle se stalo...

pěti lety, kdy odešel z Ubisoftu a údajně traduje se, říkalo se, že to byl

člověk, který kreativně měl ten Ubisoft hodně pod kontrolou, no ale potom jeho

odchodu došlo tam k nějakým změnám a dneska vlastně, nebo posléze, to převzal

sám i v Guillemu, tu kreativní část. A to se vědělo, že on tady v tom ty

schopnosti nemá, že možná má nějaké finanční expertízy a vede firmu.

Ale prostě je vidět, že tam je nějaká forma nepotismu, že tam prostě ta rodina

Gelemotů je hluboce integrovaná a že se jim prostě nedaří obsadit zejména ty

kreativní pozice lidmi, kteří budou dělat správné rozhodnutí. A to se

dostaneme dál i k tomu, jaký ty rozhodnutí jsou a proč jsou spatný a k

rozhodují. I nakonec ty restrukturalizace, samozřejmě to hráči

vlastně zůstávají u těch svých plánů, open worldový hry, hry jako servis,

mobilní tituly a podobně.

Samozřejmě, tohle je jedna z hlavních součástí, proč se myslím, že ta nedůvěda

toho akciového trhu je, že prostě nevěří tomu Gilomotovi a je to i důvod, proč

jsem já na začátku říkal, že tam nevidím moc to světlo v tunelu, protože dokud

tam budou tady ty lidi, tak nevěřím, že se to může otočit.

No to mi přímo nahráváš na moji další otázku, nebo pokud tu debatu posnou zase

krok dál, mě zajímá... co říkáš na to blíže představený, přeji si správně

podotkl, že o tom už jsem mluvil, blíže představený jako ten format tý

změny, tý hierarchie a tý struktury Ubisoftu na nějaký samostatný kreativní

s nějakou částečnou autonomí, možností rozhodovat o svojich projektech, který

mají mít nějakou souvislost, má tam být vždycky ten zastřešující dům, dům se má

na nějakou specializovat, nějakou oblast.

může to někomu pomoct a současně mě samozřejmě zajímá, jako jak si vykládáš

že tenhle masakr přežila hra Beyond Good and Evil 2, titul, který samozřejmě s

předstávkama a restartama je ve vývoji v podstatě už 20 let, ani nepřeháním,

když to řeknu takhle, zejména v kontrastu k těm...

Nejen jako dramatickým krokům v podobě rušení titulů, ale vlastně slibům, že se

Ubisoft vrátí k nějaký exkluzivní, výjimečný kvalitě, méně, ještě lepší

Jako jde to dohromady, můžou za pomoci té nový struktury tomu skutečně podle

tebe jít nějak naproti a bylo pro tebe jako překvapením, že Beyond Good and

2 to se jako přežilo tyhle kroky?

Hele, tak nevidíme o těch účetních knih, neznáme ty důvody a to pozadí, můžeme

jenom typovat, takže já si typnu, že prostě asi se ví, že tam do toho šly

peníze, že to prostě stálo snad prostě přes půl miliardy dolarů, jo, se mluví o

nějakých pětseti milionech, což je strašná suma.

Zároveň, jestli se nepletu, tak Beyond Good and Evil je vyvíjeno, dvojka je

vyvíjena v Montpellieru, to znamená přímo ve Francii.

No a je asi, nebo jsem četl nějaký spekulace a dávám mi to docela jako

možný vysvětlení, že tam byly pobítky, že tam byl prostě nějaký státní public

funding a že to je důvod, proč to vlastně nemůžou zrušit. Protože jestli

200 milionů, 250 milionů ze státních fondů nějakých, tak by je museli vrátit

chvíli, kdy ten projekt zrušil.

Což byl mimochodem případ Skull and Bones, takže ta spekulace nebo ta tvoje

teorie není ostržená od reality, není nijak nahodilá o Skull and Bones.

To je vlastně v podstatě veřejný tajemství. Když se hráči ptali, jak je

že to nezrušili a pak ten výsledek, tohle měl být jeden z hlavních důvodů.

to měla být přímo singapurská vláda, která opakovaně měla za pomocí úlev a

nějakých pobídek ten projekt podpořit. Takže, jak říkáš, ano, proinvestovaný

obrovský peníze přímo Ubisoftu a na druhé straně hrozba, když to nedotáhneš

konce, že budeš další peníze tratit na tom, co budeš muset vrátit.

No a co se týče toho rozdělení na ty kreativní domy, nevím, jestli to nechceš

ještě uvést tím, že bychom to konkrétně řekli pro lidi, kteří nečetli ten tvůj

článek.

Určitě, můžeme.

Já to tady taky mám někde napsaný, tak to můžeme vystřídat. Vlastně ten první

kreativní dům, ten už existuje, ten už byl etablován před časem. Vintage

Studios, to je ta dceřinka, jak je tak můžeme říct, která účástečně z nějaké

čtvrtiny zhruba vlastní Tencent.

Tam se řeší ty hlavní značky Rainbow Six, Assassin's Creed a Far Cry

No a potom si kreativní domy, tak jestli... Jasně.

Zatím nemají takovouhle identitu, to znamená, že ji třeba můžou dostat,

CH2 to má dělat kompetitivní a kooperativní akce, jako Division, Ghost

Splinter Cell.

CH3 se má orientovat na live service zážitky, jmenovitě For Honor.

ale třeba i kruzávody, Riders Republic, Brawlhalla nebo Skull and Bones, když už

se mi zmiňovala, CH4, ta se má specializovat na fantazy světy a

tady je to hodně jako volná ta formulace, takže pod touhle střechou

Anno, Might and Magic, Rayman a Princess Persia, Beyond Good and Evil, dost jako

široký spektrum, no a konečně CH5, ta má mít pod palcem casual a rodinný hry, to

je zase celkem jasná definice, Just Dance, Uno, věci s Hasberem, myslím, že

byly zmíněny.

s tím, že ne všechny tituly zatím byly pod něco zařazený, ať už se ti myslí, že

to nebylo komunikováno veřejně, nebo možná nebylo ještě rozhodnuto, to se

třeba hry March of Giants, to je titul...

který původně vznikal v Amazonu, v jeho first party týmu a shodnou koností mě

před několika málu měsíci, bylo to na podzim, Ubisoft od Amazonu tuto značku,

tuto rozpracovanou hru, koupil i s jejíma vývojářema a ostatně teďka se k

hrdě hlásí, protože na konto těch zrušených titulů, které vznikaly na

Ubisoft, myslím, že to byl jejich finanční ředitel Dugé, dodával, ale máme

spoustu dalších novejch IP, na kterých pracujeme a mezi nima je právě i March

Giants, nebo takto. chápu, protože to je předzvaná značka. Mimochodem není to...