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阿涅斯论瓦尔达
（第二部分）

导演&编剧
阿涅斯论瓦尔达
（第二部分）

导演&编剧

阿涅斯·瓦尔达
导演&编剧

阿涅斯·瓦尔达
阿涅斯·瓦尔达
导演&编剧

导演&编剧
阿涅斯·瓦尔达

翻译：暖小喵

时间轴&特效：涅槃

时间轴：purest

在我人生的第一阶段，我是一名摄影师
J'étais photographe dans ma première vie.

我要做的只是展现
Je ne ferai que l'évoquer.

有些人还记得（我拍的）杰拉·菲利浦的照片
Certains se souviennent des photographies de Gérard Philipe,

有让·维拉尔的照片，有在阿维尼翁戏剧节拍的
et de Jean Vilar au Festival d'Avignon

还有在法国国家人民剧院拍的 人们现在还会跟我说起这些照片
et au TNP. On m'en parle encore.

就是从1950年开始，我开始拍一些剧院的照片
C'est là, dès 1950, que j'ai commencé à faire des photographies de théâtre

为了记录一些在法国国家人民剧院的演出瞬间
pour documenter des moments des mises en scène du TNP,

但主要是为了创作出
mais surtout aussi pour inventer

一些可以代表每场戏剧演出的照片
des images qui symboliseraient chaque pièce.

例如
par exemple,

“洪堡王子”，军人，梦想家，在室外拍摄，在阳光正好的时候进行
« le Prince de Hombourg », militaire, rêveur, fait en extérieur, à l'heure du plein soleil.

注：《麦克白》，莎士比亚所作的悲剧
为《麦克白》里这对被诅咒的夫妇制作了一对圆形皇冠
Un double médaillon inventé pour le couple maudit de « Macbeth »,

维拉尔和卡萨雷斯
Vilar et Casarès.

注：《愚比王》为Alfred Jarry的剧作，后面那句话出自剧本，
愚比爸用于咒骂的台词（原句本身有语病。）
《愚比王》，在巴黎游荡，“蓝角，烂腿，牛头！”
« Ubu roi », en vadrouille à Paris. « Cornebleu, jambedieu, tête de vache! »

注：德国戏剧家Bertolt Brecht的剧作
全名《勇气妈妈和她的孩子们》（Mère Courage et ses enfants）
一些作为《勇气妈妈》化妆间的旅行篷车
Des caravanes pour les loges de « Mère Courage ».

注：教皇宫位于南法小城阿维尼翁，《吝啬鬼》是莫里哀的剧作
在教皇宫临时搭建的演员化妆室，
Et dans une loge improvisée au Palais des Papes,

维拉尔，一个人，表演完《吝啬鬼》之后的样子
Vilar, seul, après avoir joué « L'Avare ».
注：教皇宫位于南法小城阿维尼翁，《吝啬鬼》是莫里哀的剧作

维拉尔，一个人，表演完《吝啬鬼》之后的样子
Vilar, seul, après avoir joué « L'Avare ».

萨尔瓦多·达利，在卡达克斯
Salvador Dali, à Cadaqués.

布拉塞（匈牙利-法国摄影师）, 在费马路上
Brassaï, rue Fermat.

欧仁·尤内斯库（法国荒诞派戏剧代表人物）
和他有三个鼻子的未婚妻（戏剧剧本Jacques ou la Soumission中的人物）
Eugène lonesco, avec sa fiancée à trois nez.

皮埃尔·塞克利（匈牙利雕塑家）和他的女儿
Pierre Szekely et sa fille.

西蒙·韩泰（画家) 和他的妻子、女儿
Simon Hantaï, avec femme et fils.

还有马里奥·普拉西诺斯（法国画家）
Et Mario Prassinos.

这是考尔德（美国雕塑家） 在巴黎十四区的一条路上
Voici Calder dans une rue du 14e.

一些电影人：维斯孔蒂...
Quelques cinéastes : Visconti...

费里尼...
Fellini...

德米
Demy.

雅克·德米
Jacques Demy.

一些著名女演员的肖像：
Des portraits d'actrices célèbres :

阿努克·艾梅...
Anouk Aimée...

凯瑟琳·德纳芙...
Catherine Deneuve...

还有让娜·莫罗
Et Jeanne Moreau.

注：“lider maximo” 是法国媒体给卡斯特罗的别称，意指“独裁者”
还有著名的“独裁者”，菲德尔·卡斯特罗和他的石头翅膀
Et le fameux "lider maximo", Fidel Castro, avec ses ailes de pierre.

但也有一些邻居：
Mais aussi des voisins :

咪咪和她妈妈...
Mimi et sa mère...

调料商人 布克拉...
Boukra l'épicier...

一些朋友...伊戈尔，我的哥哥，让
Des amis... Igor, mon frère Jean.

还有里努
Et Linou.

和维罗尼卡
Et Véronique.

偶然造就了一些拍摄场景，在（由勒·柯布西耶设计的）马赛公寓大楼的露台上
Le hasard faisait de la mise en scène, sur la terrasse de l'immeuble Le Corbusier, à Marseille.

这是一些与我擦肩而过的人
Ce sont des gens vus en passant

被我在恰好的时机捕捉到：
et attrapés au bon moment :

一个路过的葡萄牙女人...
une Portugaise qui passe...

一个采盐人，盐和一个虔诚的女人
Un saunier, du sel et une femme pieuse.

围在马戏团旁边的人们
Des gens, autour d'un cirque.

我喜欢拍一些组合而成的照片
J'aimais faire des photos composées.

也喜欢给一群人拍照 阿尔登省的一家人...
Et des groupes aussi. Une famille dans les Ardennes...

沈阳的小学生们
Des écolières, à Mukden.

中国是很遥远的 在那里我曾被打动
C'était très loin, la Chine. J'ai eu des émotions là-bas

和孩子们一起...
avec des enfants...

一个小女孩拿着一朵花...
Une fillette avec une fleur...

远处是拄着拐杖的老婆婆
Au loin, la vielle a les pieds mutilés.

一个小男孩
Un garçonnet,

一些工人或者囚徒从他身边走过
Passent près de lui des travailleurs ou des prisonniers.

还有一个非常感人的画面：
Et un paysage très émouvant :

一个石林，但有两个生命，一匹小马和一个挑水的男人
Une forêt pétrifiée, mais deux vivants, un petit cheval et un homme porteur d'eau.

我将用一些我的自画像结束这个“序曲” ：
Je vais clore ce prélude en le signant avec des autoportraits.

一张，是我20岁的时候
L'un, quand j'avais 20 ans.

那时我是多么喜欢马赛克啊！
Oh, comme j'aimais les mosaïques!

另一张，36岁
L'autre, à 36 ans,

角落里，右边是真蒂莱·贝利尼的一副巨幅画
au coin, à droite d'une énorme peinture de Gentile Bellini.

我是如此地喜爱绘画啊！
Comme j'aimais la peinture !

而这是我80岁的时候
Et me voilà à 80 ans.

我可以说，我知道从一个世纪通往另一个世纪的通道
Je peux dire que j'ai connu le passage d'un siècle à l'autre.

当人们宣布2000年的到来时，有各种各样的谣言：
Quand on annonçait l'année 2000, il y avait toutes sortes de rumeurs :

世界末日即将到来，会有个世界性的程序错误，一切都会被炸毁
ça allait être la fin du monde, il va y avoir un bug informatique mondial...Tout va sauter.

事实上, 20世纪最后的夜晚，人们用千百种方式庆祝，既焦虑又疯狂
En fait, le soir du réveillon a été fêté de mille façons, avec angoisse ou frénésie.

但第二天早上，21世纪的第一天，一切都很平静
Mais au matin du 1er janvier du 21e siècle, tout était calme.

对我来说，在这个世纪初
Et pour moi, dans ce début de siècle,

有一个变化，有一些新的东西
il y avait un changement, il y avait du nouveau

在我的电影生涯里，是小型摄影机，小型数码摄影机
dans ma vie de cinéaste, c'était les petites caméras, les petites caméras numériques

这对我来说是一个机会
qui étaient pour moi une occasion

用另一种方式拍摄，做一些别的事
de tourner autrement, de faire autrement.

这些新款的小型摄像机，它们是数码的
Ces nouvelles petites caméras, elles sont numériques

奇妙的，它们支持频闪效果
fantastiques. Elles permettent des effets stroboscopiques,

自恋效果，甚至“超级写实主义”的效果
des effets narcissiques et même hyperréalistiques.

我可以做一些更加个性化，更私密的事情
J'allais pouvoir faire des choses plus personnelles, peut-être intimes,

总之，自由地拍摄纪录片
En tout cas, faire des documentaires librement.

我想再说说我在讲座的第一部分里提到过的三个词
Je voulais reparler de trois mots que j'ai évoqués dans ma première causerie,

这些指引着我的词语是：“灵感”，“创作”，“分享”
des mots qui me guident, qui sont : « inspiration », « création », « partage ».

我想再说一下灵感
Je voudrais reparler d'inspiration

因为它本就够奇怪了
parce que c'est assez curieux

但有时它就出现了
mais quelquefois ça arrive

并且源自现实本身
et ça sort de la réalité elle-même.

我在...
J'étais...

埃德加·基内大道上，在一家咖啡馆里
au boulevard Edger Quinet, dans un café.

是集市快结束的时候，集市每周三和周六会有
c'était la fin du marché celui qui vient mercredi et samedi

然后我看到那些卖东西的人开始把他们的盒子
et je voyais les marchands qui commençaient à mettre leurs paquets,

他们的篮子，他们的箱子放到卡车上
leurs paniers, leurs caisses dans les camions.

有一些市镇请的工作人员拿着他们的塑料扫帚等着（打扫）
Il y avait les employés municipaux avec leurs balais en plastique qui attendaient.

然后我看到有些人来了
Et je voyais arriver des gens,

一些人弯腰开始拾取他们能找到的东西
des gens se baissaient et commençaient à ramasser ce qu'il pouvaient trouver.

而我脑海中有个挥之不去的句子：
Et j'ai eu une phrase qui s'est installée dans ma tête :

“他们将要拾取并且食用我们丢弃的东西”
« Ils vont ramasser et manger ce que nous jetons. »

然后我感觉这个句子本身就是一个主题
Et j'ai senti cette phrase être un sujet en elle-même.

应该拍摄一部纪录片 我一定要做这件事
Il fallait faire un documentaire. Il fallait que je le fasse absolument.

如果拾穗是属于另一个时代的
Si le glanage est d'un autre âge,

这个动作在我们可以吃得很饱的社会里并没有改变
le geste est inchangé dans notre société qui mange à satiété

农村或是城市里的拾取者，他们为了拾取弯着腰
Glaneurs agricoles ou urbains, ils se baissent pour ramasser.

这并不是羞耻的事 有的只是一些不安 一些慌乱
Il n'y a pas de honte. Il y a du tracas. Il y a du désarroi.

就是在那儿，小摄影机真的发挥作用了
Et c'est là que les petites caméras ont vraiment joué leur rôle

因为它们让...它们让我得以接近这些处于不稳定的状态的人
parce qu'elles permettent...elles m'ont permis d'approcher des personnes en situation précaire

这些人绝对无法忍受一个扛着摄影机的人
qui n'auraient certainement pas supporté un type avec une caméra

一个录音师举着麦克风杆，戴着鸭舌帽或者墨镜的助手们
un ingénieur du son avec une perche, des assistants avec des casquettes et des lunettes noires...

那样左右拍摄
caricaturent des tournages.

我在那儿用我的小摄影机，体积还没相机大，因此我不会吓到他们
Moi...J'étais là avec ma petite caméra, pas plus grande qu'un appareil photo, donc je faisais pas peur.

而我不会让任何人感到害怕
Et je n'intimidais personne.

这持续很久了，一直以来就是这样
Ça a duré, depuis toujours c'est comme ça.

就这样 它使得我认识了一些人 我下面要说的是阿兰
Et alors, ça m'a permis de faire des rencontres. Je vais vous parler d'Alain.

我注意到一个男人，背着一个大包，原地吃东西
Je remarque un homme avec un gros sac qui mange sur place.

时不时，我又看见他，一如既往背着他的大包，一如既往地吃着东西
De temps en temps, je le revoyais, toujours avec son sac, toujours mangeant.

有一天，他吃了芹菜，我走近了他
Le jour où il a mangé du persil, je me suis approchée.

你吃很多芹菜吗?
Vous êtes un grand mangeur du persil ?

有时候，是的，因为芹菜，它很好
De temps en temps, oui, parce que c'est très bon , le persil.

有维他命C, 维他命E，β胡萝卜素，锌，镁...太好了
Il y a du vitamine C, vitamine E, bêta-carotène, zinc, magnésium... C'est excellent.

他的回答让我感到震惊
Sa réponse m'a éberluée.

在接下来的几星期里，我拍摄了他很多次，包括周围的一切
Dans les semaines qui ont suivi,je l'ai filmé plusieurs fois avec où s'en sont.

而他和我交谈，三言两语地说着
Et il m'a parlé, par bribes.

我吃很多水果 我喜欢苹果 因此 没有任何问题
Je mange beaucoup de fruits. J'aime beaucoup des pommes. Donc, là il n'y a pas de problème.

我在苹果里找到了我所需要的东西
Je trouve ce que je veux en pommes.

你每天吃几个苹果？
Vous mangez combien de pommes par jour?

每天六个或者七个
Six ou sept par jour.

这是你的主食吗？
C'est la base de votre nourriture?

我也吃面包
Je mange du pain aussi.

我有很多次机会和他交谈
J'ai eu plusieurs fois de l'ocassion de parler avec lui.

并且我得知了，一个生物学专业的学生，为何
Et j'ai appris comment, étudiant en biologie,

处于这么困难和卑微的处境
il était arrivé à cette situation difficile et modeste.

我主要想拍摄的是乡间的拾取
Je voulais surtout m'occuper du glanage agricole.

我们知道这是指在收获以后拾取
On sait c'est ramasser dans les champs après la récolte.

因此需要快点拍摄，因为...
Donc il fallait tourner vite parce que...

譬如说，土豆的收获时节，还有季节
c'était par exemple le moment des patates, et les saisons

不会等待电影的时间，后者是多变的
n'attendent pas le temps du cinéma qui est un peu plus capricieux.

因此，我在一家土豆合作社里做调查
Donc je me suis renseignée dans une coopérative de patates.

在合作社里，我看到了一些拾取者
J'ai vu des glaneurs et j'ai été à la coopérative.

在大卖场里，结实的土豆块
Dans la grande surface, les chairs fermes sont

以2,5公斤，5公斤为规格，被分装在盒子里销售
commercialisées en barquettes de 2,5kg, 5kg.

而这些盒子要求土豆尺寸非常精准
et celles-là demandent un gabarit bien précis.

从做生意的角度来说，我们卖土豆
Pour le commerce, nous, on vend des pommes de terre

45mm到75mm的土豆
de grille 45 mm à 75.

所有剩下的，超过这个尺寸的自然而然就被丢弃了
Tout le reste, tout ce qui est au-dessus est automatiquement jeté.

我们丢弃所有的“超规土豆”，
On jette tous les "hors-calibre",

发绿了的，僵硬的，被机器切割了的，凹凸不平的
les vertes, les pierres, les coupées par la machine, les accidentées.

至于那些“尺寸不合格”的土豆，它们被丢弃在了田野里
Quant aux patates dites "hors format", elles étaient abandonnées dans les champs.

看，我带着30公斤土豆走了
Et voilà je repars avec mes 30 kilos.

而且后面还有好几吨，别人可以过来捡
Et il y encore quelques tonnes derrière que les gens pourraient ramasser

但他们并不知道它们在哪里
mais ils ne savent pas où ça se trouve.

就是这样
Voilà.

而那儿，有人一定是提前收到过通知的
Et là-bas, il y a quelqu'un qui a sans doute été prévenu.

在这些剩下的土豆里，我们会发现一些特别大的，
Dans les déchets, on trouve des très grosses,

看...
Voyez...

-有的还有形状，心形的 -心形的，我想要
-il y a même qui sont du forme, forme de cœur. -Le cœur, je le veux.

真是个惊喜啊
Quelle surprise.

我很开心
J'étais contente.

我立刻就凑近拍摄了它们
Je les ai aussitôt filmées de près.

我带了一些回家
J'en ai ramené à la maison.

当我们拍摄一部纪录片时，即使主题是确定的
Quand on tourne un documentaire, même si le sujet est précis,

我们所拍摄的东西会指引我们想要做什么
c'est ce qu'on a tourné qui indique ce qu'on veut faire

爱心 是一个形状 代表着温柔 代表着爱
C'était une forme, le cœur. Ça dit tendresse, ça dit amour.

而令人印象深刻的是，无疑
Et c'était impressionnant que forcément

我们想到它 然后必然也会...
on y pensait. Et forcément...

它会促使我们用爱去接近拾取者们
Cela nous incitait à approcher les glaneurs avec affection.

另外，这些心形土豆也带给了我灵感
Par ailleurs, ces patates en forme de cœur m'inspiraient.

我等待它们变老
J'ai attendu qu'elles vieillissent,

等待它们发芽
qu'elles germent,

等待它们皱缩
qu'elles se ratatinent.

然后，尽管如此
Et que, malgré cela,

它们通过胚芽和须根有了新的生命
elles aient une nouvelle vie de germes et de radicelles.

就在那时，汉斯-乌尔里希·奥布里斯特进入了我的生活
C'est là que Hans-Ulrich Obrist est entré dans ma vie.

2003年的威尼斯双年展有一个环节，
Il avait une section à la Biennale de Venise 2003,

2003年

他组织了一个团体，叫乌托邦车站
Et il a fait un groupe qui s'appelait Utopia Station.

因此，每个人都需要制作
Alors, chacun devait faire

一张海报和一个装置
une affiche et une installation.

我给自己做了一件土豆服
Je m'étais fait faire un costume de patate

为了宣传我的装置“土豆乌托邦”
pour faire la promotion de mon installation "Patatutopia"

地上有700千克土豆
Il y avait au sol 700 kilos de patates.

这是第一次我在三面屏幕上做展示
C'était la première fois que j'exposais sur trois écrans.

而我很喜欢这样
Et ça me plaisait beaucoup

因为我可以把正在呼吸的心形土豆放在中间
parce que je pouvais mettre au centre les patates en forme de cœur qui respiraient.

而在两边，一些须根，一些胚芽
Et sur les côtés, des radicelles, et des germes.

而透过这个关于“腐烂物”的作品
C'est avec cette œuvre de pourriture

我进入了视觉艺术家们的行列
que j'ai fait mon entrée dans le groupe des artistes visuels.

注：plasticien 也有塑料工人的意思
我一点都不喜欢人们说“造型艺术家”这个词
J'aime pas du tout quand on dit les « plasticiens ».

给人感觉我们是生产塑料的
L'impression qu'on fabrique les plastiques.
注：plasticien 也有塑料工人的意思

给人感觉我们是生产塑料的
L'impression qu'on fabrique les plastiques.

我更喜欢英语里的说法“视觉艺术家”
Je préfère le mot anglais « visual artist ».

我真的很喜欢提供一种更复杂的，不局限于观看的方式
J'ai vraiment aimé proposer une façon plus complexe de regarder.

而这也是向15世纪
Et c'était aussi un salut aux triptyques du 15e

和16世纪的三折画的一次致敬，我很喜欢三折画
et 16e siècle que j'aime beaucoup.

我见过的有一些三折画可以让人产生一些特别的情感
Il y en que j'ai vu qui dégagent des émotions particulières.

然后我心想：“我是否也能做”
Et je me disais: « Est-ce que je peux faire »

“一些和三折画一样的东西，让我们能看到画面里的场景”
« quelque chose d'équivalent de ces triptyques qu'on voit des scènes d'intérieur ? »

因此，我创造出了《努瓦穆捷的三折画 》
Donc j'ai inventé « Le Triptyque de Noirmoutier »

很简单，就在一间厨房里
Tout simple dans une cuisine.

男人喝着啤酒，而他年迈的母亲
L'homme boit sa bière pendant que sa vieiile maman

在解开一团缠在一起的毛线绳，而他妻子在削土豆
défait une ficelle embrouillée et que sa femme épluche des patates.

因为我一直都有一些疑问
Parce que j'ai toujours eu des questions,

譬如，当我们看见一张瞬间拍摄的照片时，这之前和之后发生了什么呢？
par exemple, quand on voit une photo instantanée, qu'est-ce qu'il y avait avant et après?

或者在电影院，当电影放映时，会产生什么呢？
Ou au cinéma, qu'est-ce qu'il y a quand il sort de l'écran?

这一次，我用两边的百叶窗来诠释视野之外的东西
Cette fois, j'ai utilisé les volets latéraux pour exprimer le hors-champ.

为拓展视觉范围，我提供了一些解答
J'ai proposé des réponses au désir d'élargir la vision.

观众可以自己选择 看或是不看 在墙壁之后的东西
Les visiteurs choisissaient ou pas, de voir ce qui est derrière les murs.

有一些回应，一些反响，有很多观众
Il y eu des réponses, des réactions, beaucoup de visiteurs...

纽约现代艺术博物馆取得了三套装置中的一套
Le MoMA de New York a acquis un des trois exemplaires.

而从那时起，有创造力的馆长，埃尔维·尚戴斯
Et depuis ça, c'est Hervé Chandès, le directeur général, et inventif

他是卡地亚当代艺术基金会的馆长，也就是我们所在的地方，就是这位埃尔维·尚戴斯
de cette Fondation Cartier pour l'art contemporain où nous sommes, ce Hervé Chandès

买了第二套三折画的装置
qui a fait acheter le 2e exemplaire du triptyque.

是时候请他参与到我的座谈中来了
C'est le moment de lui demander d'entrer dans la causerie de me rejoindre.

晚上好
Bonsoir.

晚上好 阿涅斯 大家晚上好
Bonsoir, Agnès. Bonsoir, tout le monde.

而在你邀请我以后，我们就见面了
Et bien. On s'est rencontrés quand tu m'as invitée.

我在威尼斯的展览上看到你了
J'avais vu l'exposition à Venise,

然后有一天，我给你打了电话，那是在2005年
et puis un jour, je t'ai appelée. C'était en 2005.

然后，在Martine Aboucaya美术馆的展览，那时候开始得很快，我们一起去看了
Et puis, l'exposition chez Martine-Aboucaya, il est arrivé très vite à ce moment-là, on est allés la voir ensemble.

就是在那儿我发现了《努瓦穆捷的三折画》，还有《努瓦穆捷的寡妇们》
C'est là que j'ai découvert « Le Triptyque de Noirmoutier », « Les Veuves de Noirmoutier » aussi...

然后你邀请了我，你给我提供了这个超棒的场地
Alors tu m'as invitée, tu m'as offert cet espace extraordinaire.

我既开心又兴奋，可以拥有这个场地，是这样的
J'étais survoltée et contente d'avoir tant d'espace, c'est ça.

因为我集中了我所有的想法，所有的提议
Parce que j'ai concentré toutes les idées, toutes les propositions

关于努瓦捷穆岛的（想法和提议），在那里我和雅克·德米居住了很久
autour de l'île de Noirmoutier où j'avais beaucoup vécu avec Jacques Demy.

然后我创造了这个有双重含义的标题：
Et j'ai donc créé ce titre à double sens :

注：île和il, “他”同音
《岛屿和她》，那是在2006年
« L'Ile et Elle », c'était en 2006.

我们知道桥造好之前
On sait que jusqu'à la construction du pont

要去岛上只能
c'était possible d'entrer dans l'île uniquement

通过Gois公路，在落潮的时候可以通过
par la route du Gois qui était accessible à marée basse.

这些告示牌精确地标出了
Des panneaux indiquaient précisément

海潮的时间和可通过的时间
les heures de marées et de passages possibles.

因此，我想要做一个限制观众的东西
Alors, j'ai voulu faire une expèce de filtrage des visiteurs

我们做了一根栏杆
On avait fait une barrière...

需要等落潮才能进入展厅
Il fallait attendre la marée basse pour entrer dans l'exposition.

这个主意挺不错的
Pas mal c'est comme idée.

而在帘幕上
Et sur un rideau

大片的塑料帘幕上，投映着工厂，我们看到海潮落下
d'usine, en gros plastique, on voyait descendre la marée.

然后，看，栏杆抬起来了
Et après, voilà, la barrière se levait.

观众可以进岛了
On entrait dans l'île,

也可以进入我的世界：
et dans mon univers :

“巨大的明信片”
« La Grande Carte postale »,

贴满了肖像的房间
« La Cabane aux portraits »...

女人的...
Des femmes...

男人的
Des hommes.

我利用了这个空间的尺寸和灯光
J'ai profité des proportions et de la lumière

在这个由让·努维尔设计的建筑的大展厅里
dans la grande salle de ce bâtiment crée par Jean Nouvel,

而我也在那里建造了我的第一间电影小屋
et j'ai fait là ma première cabane de cinéma,

用我的电影胶片副本建造的小屋
faite avec la pellicule d'une copie de film.

在Christophe Vallaux的钢结构之上
Sur une structure métallique de Christophe Vallaux,

我们放置了3500米的一个标准胶片副本，一共9卷
on a disposé les 3500 m d'une copie standard en 9 bobines,

并且为了建造屋顶，我们甚至还加了1或者2卷
et on a même ajouté 1 ou 2 bobines de plus pour finir le toit.

对观众说，演技好和好看的电影演员们，凯瑟琳·德纳芙和米歇尔·皮科利
Pour les visiteurs, les bons et beaux acteurs du film, Catherine Deneuve et Michel Piccoli,

突然间离得很近
étaient soudain très proches.

一些特写镜头
Les gros plans

还有透过胶片的光线，这是另一种制作电影的方式
et la lumière qui traverse de la pellicule, c'est une autre façon de faire du cinéma.

让我们稍微回顾一下
Revenons un peu en arrière.

我们这些电影人，曾经经历过用35毫米的银色胶片时代
Nous, cinéastes, avons vécu avec des pellicules argentiques 35mm.

我们在剪辑的时候触碰它们，我们把它们组装在一起...
On les a touchées au montage, on les a assemblées...

我们用盒子运输它们...然后就是在放映室和电影院里发生的那些事了
On les a transportées dans des boîtes...Et tout ça arrivait dans les cabines de projection et les salles de cinéma.

放映的工作过程完全消失了
Le procédé de projection a complètement disparu

得益于数码文件的出现
au profit des fichiers numériques.

然后我们发现很多成箱成卷的胶片
Et on s'est retrouvés avec des centaines de boîtes et de bobines

闲置在架子上，地下室里
qui stagnaient sur les étagères, dans les caves,

在放映室里，还有在仓库里
dans les cabines de projection et dans les stocks.

我们用了我的电影《幸福》的胶片
On a utilisé les pellicules de mon film "Le Bonheur"

在2008年，建造
pour fabriquer, en 2008,

我的三号小屋，在Obadia美术馆里
ma cabane numéro 3, dans la galerie Obadia.

对于那些了解这部电影的人，他们能直接联想到片头
Pour ceux qui connaissent le film, c'est une référence directe au générique.

让.克洛德.德鲁奥，他的妻子和孩子们
Jean-Claude Drouot, sa femme et ses enfants,

电影里真实的人物，从很远的地方走来，很模糊
personnages réels du film arrivaient de très loin, très flous

在近景处，是长满向日葵的田野
avec au premier plan, un champ de tournesols.

我用它们做了一些发光的展示盒
J'en ai fait des boîtes lumineuses

透过它们，我们可以在近处看到电影原本的胶片，
où l'on peut voir de près la pellicule même du film,

和胶片两边给放映员用的齿孔
avec les perforations pour les projecteurs

还有肉眼可以看到的声音和配乐留下的痕迹
et la piste optique du son et de la musique.

看 那个 这是拱门
Et voilà, ça, c'est l'arche,

用盒子做成的拱门，铁盒子
l'arche des boîtes, les boîtes de fer

（我们用它们）装过电影胶卷，也就是说，有装在里面的东西和容器
qui contiennent les films. C'est-à-dire, il y a le contenu et le contenant.

-这些盒子是空的？
-Ces boîtes sont vides?
- 对啊 因为它们装的那些胶卷
-Mais oui. Parce qu'elles contenaient les bobines

被用来造小屋了
qui ont servi à faire la cabane.

-实际上，你在回收利用
-En fait, tu fais du recyclage.
-一直都是
-Tout le temps.

从《拾穗者》这部电影起，一直都是
Tout le temps, depuis "Les Glaneurs"où vraiment ce thème

在这部电影里，这个主题真正被拾取者他们自己提出来了
était proposé par les glaneurs eux-mêmes,

我对这个很感兴趣，我意识到
je me suis intéressée à ça, et je me suis rendu compte que

回收利用这件事本身令人快乐
le fait de recycler fait plaisir.

我们感觉这些东西没有被丢弃 没有被浪费
On a l'impression que les choses ne sont pas foutues, pas perdues.

尤其是这些现在已经无法使用了的这些盒子
Particulièrement ces boîtes inutilisables maintenant,

同样这些没用了的胶片，用“艺术的形式”重新利用它们，我想说
de même que ces pellicules inutilisables, en les recyclant « artistiquement », je dirais, mais

我们给了它们另一次生命，它们没有被丢弃 它们变成了别的东西
on leur donne une autre vie. C'est pas foutu, quoi. C'est, ça devient.

什么都没有失去，什么也都没有被创造，所有的一切只是在改变
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.

通过创作，通过想象改变
Ça transforme par la création, par l'imagination.

在胶片小屋的同一层，我做了一个全塑料的装置
Au même étage que la cabane, j'avais fait une installation tout en plastique.

在你相对比较严肃的作品里，阿涅斯，这个就比较搞笑了
Dans ton œuvre qui est plutôt grave, Agnès, ça, c'est plus rigolo.

充气垫，救生圈，这是童年，是假日
Les matelas gonflables, les bouées, c'est l'enfance, les vacances.

我们知道塑料对地球来说是一场灾难
Aujourd'hui, on sait que le plastique est un fléau pour notre planète,

然而，我很喜欢这些彩色的原料
et pourtant, j'ai énormément aimé ces matériaux colorés,

便宜，而时常又好玩
bon marché, et souvent rigolos.

一双3欧的塑料拖鞋，这是消费社会的成功
Une paire de tongs à trois euros, c'est une réussite de la société de consommation.

我想穿着它组织一场派对
Je voulais en faire une fête.

对我来说，颜色，会舞动
Pour moi, la couleur, ça danse,

它在我的脑海里跳舞 是夏天
ça danse dans ma tête. C'est l'été.

有两样东西促使我做了这个展览
Et deux choses m'ont menée pour faire ça :

想要沉浸在这些颜色里的想法，沉浸在所有的颜色里
l'envie de me jeter dans les couleurs, dans toutes les couleurs

还有声音也给了我灵感：
et aussi le son qui m'a inspirée :

乒乓，拖鞋，露营
ping-pong, tong et camping.

Bernard Lubat（钢琴家） 在一张乒乓球桌上即兴创作了音乐
Bernard Lubat a improvisé une musique sur une table à plusieurs.

这是一首乒乓球协奏曲
C'était un concerto pour balles de ping-pong.

从无忧无虑的童年，我们转向一个感人的作品
Du monde insouciant de l'enfance, on passe à une œuvre émouvante,

非常沉重的作品
pleine de gravité :

《努瓦穆捷的寡妇们》
« Les Veuves de Noirmoutier ».

在那座岛上有很多寡妇
Il y en a beaucoup dans l'île.

我经常去那里，而我也是寡妇
Moi, j'allais souvent là-bas, et je suis veuve aussi.

我感觉自己离她们很近
Je me sentais proche d'elles.

我试着问她们是否愿意让我拍摄她们
Je commençais à leur demander si elles voulaient bien que je les filme,

挨个问她们 我几乎总是独自一个人去 偶尔会有别人
tête à tête. j'étais presque toujours seule, quelquefois pas.

而她们对我...
Et elles me...

她们信任我，因为
Elles me faisant confiance parce qu'

她们觉得
elles avaient l'impression

她们可以向我倾诉她们的不安 因此
qu'elles pouvaient me parler de leur désarroi. Et alors,

我选择在一个特别的空间里 用一个装置
J'ai choisi un dispositif dans un espace particulier

在屏幕上 是多折画屏的影像
avec, sur l'écran, une image en polyptyque,

就好像扬·冯凯塞尔的画，它把这个形式用于系列作品《四大洲》
comme ceux de Jan van Kessel qui l'avaient consacré aux quatre continents.

中间有一个屏幕，（放映）由埃里克·高蒂尔用35毫米的胶片拍摄的影像
Il y avait un écran central, tourné par Eric Gautier en 35mm,

海滩上有一张桌子，寡妇们绕着桌子转圈
où il y avait une table sur la plage et des veuves qui tournaient au tour de la table.

在这个影像周边，有14个小屏影像
Autour de cette image, il y avait 14 petits écrans vidéo.

并且在展厅里有14张椅子，在每张椅子上，
Et il y avait 14 chaises dans la salle, sur chaque chaise,

有耳机供观众倾听这些寡妇中一位诉说
des écouteurs pour écouter une seule des veuves.

我有时候听到有些人说他们
J'entends quelque fois des gens qui disent qu'ils

（他们）和去世了的人交谈 并且能得到回应 不 我不能 不是这样
parlent à leur mort et il leur répond. Non, moi, non, pas ça...

不
Non.

我跟孩子们说的是：“爸爸，他离开13年了，但我可以这么跟你说”
Ce que je dis aux enfants : « Papa, ça fait 13 ans qu'il est parti, mais je peux vous dire que »

“一切都好像恍如昨日”
« aujourd'hui c'est comme si c'était hier. »

尤其是晚上
Surtout le soir.

但白天，当然，我们依旧还是会有一些小事要操心
Mais oui dans la journée, bon ben, on a des petites occupations, quand même.

但晚上，是这样的，你发现自己孤身一人
Mais le soir, c'est ça, vous vous retrouvez toute seule...

那时，你会加倍想念
Là, vous pensez doublement.

所以，缺失，缺失的是触碰，这是（我）缺失了的东西...
Donc, le manque, c'est le manque de toucher, c'est le manque...

此刻，如果你在家，还有很多蒂埃里的存在
Pour l'instant, si tu est à la maison，il y a encore pleine de la présence de Thierry,

他的气味...他的...
de son odeur...de ses...

两天前，我们吃了，他在集市上买的绿豆，它们还...
On a mangé, il y a deux jours, des haricots verts qu'il avait achetés au marché, c'était encore...

还很新鲜
C'est encore tout récent, quoi.

这对我来说很有趣，因为我，我习惯了
C'était intéressant pour moi, ce projet. C'est parce que, moi, j'étais habituée à l'écran.

所有人都看着屏幕上一样的东西，就像今晚这样
où tout le monde voit la même chose, comme ce soir.

对我来说，改变和观众之间的关系，这很有趣
Ça m'intéressait de changer la relation au public.

也就是说，你看到14个人
C'est-à-dire que, là, Vous aviez que 14 personnes

他们可以各自倾听一个寡妇诉说，但他们坐在一起
qui pouvaient écouter chacun une veuve, mais ils étaient ensemble.

这是一种把私密和集体结合起来的方式
C'était une façon de mettre ensemble de l'intime et du collectif.

每个寡妇向一个人诉说这件事
Le fait que chaque veuve parlait à quelqu'un

使得，当这个作品去了别的地方
a fait que, quand cette œuvre a voyagé,

我们显然不能翻译它，不能配字幕
on ne pouvait évidemment pas doubler, pas sous-titrer parce que

因为这会打破这件事的私密性
ça aurait cassé le fait de la confidence,

因此，需要配音
donc il fallait doubler.

因此，我们给“寡妇们”做了配音
Donc, on a doublé « Les Veuves »

用瑞典语
en suédois,

当然也有英语
en anglais bien sûr,

用西班牙语
en espagnol

甚至用中文
et même en chinois.

我们的感情很好
On s'aimait énormément.

有一刻我对自己说
Il y a un moment où je me suis dise,

有些事情有点不对劲
il y a quelque chose qui ne va pas.

我打电话给孩子们说，听着 ，肯定的...
Alors, moi, j'ai téléphoné aux enfants, j'ai dit, oui...

对我来说是多么与众不同的经历啊
Quelle expérience extraordinaire pour moi

可以看到努瓦穆捷的女士们的话语
de voir que les paroles de ces dames de Noirmoutier

在离她们家那么遥远的地方，找到了一个倾听者
trouvaient une écoute, si loin de chez elles.

这是很动人的，怎样将某些
C'est très frappant comment quelque chose qui vient de

原本只属于某些地方的东西，就好像是一个故事
très très locale, comme une histoire

一个人在努瓦穆捷的故事变成
de personne à Noirmoutier devient

完完全全世界性的，无论是
complètement universelle, et que ce soit

在中国，在阿根廷，或是其他地方
en Chine, en Argentine, ou ailleurs.

这给予了我，对于艺术极大的信心，这个伟大的词“艺术”
Ça m'a donné une confiance extraordinaire dans l'art, ce grand mot « art »,

因为
parce que

正是艺术使得
c'est bien ça qui fait que

艺术是一种可以穿越
c'est quelque chose qui traverse

不同的文化背景
les cultures

不同的国家，民族，宗教信仰，年龄（的东西）
les pays, les nationalités, les religions et les âges.

既然我们说到了年龄，我想要说说我自己的年龄
Puisqu'on parle des âges, je voulais parler du mien.

我刚过完90岁生日，我毫不在意
Je viens de passer les 90 ans, et je m'en fiche.

但十年前
Mais il y a dix ans,

当我想到我马上要80岁了，我没有感到恐慌
quand j'ai pensé que j'allais avoir 80 ans, j'ai pas fait panique.

我发现80这个数字
Je trouvait que le chiffre 80

就好像它
c'était comme s'il était

在一列火车前，向我飞驰而来
à l'avant d'un train qui avançait et qui fonçait sur moi.

我该做点什么
Il fallait que je fasse quelque chose

以此来结束我的80岁
et que ce soit fini pour mes 80 ans.

因此我
Donc j'ai

这样开始了一部电影
attaqué un film comme ça

并且我可以说
et je peux dire

对我自己说：“得快点拍”
en me disant : "Il faut faire vite."

但，这是一种自画像
Mais, ce serait une sorte d'autoportrait,

对我的经历的一段叙述
un récit de mon parcours...

如果说，我选择了《阿涅斯的海滩》作为片名
Si j'ai choisi comme titre « Les Plages d'Agnès »,

这就好像是巧合
c'est comme par hasard,

我自出生以来一直离海很近
toute ma vie a été près des plages.

在我小时候，在比利时
Quand j'étais un enfant, en Belgique,

是在北海(大西洋)的海滩上
c'était les plages du Nord.

然后
Après,

在（二战的）空袭中
les bombardements

我们不得已去了塞特 那儿在是地中海边上
on s'est rabattus à Sète. C'était la mer Méditerranée.

雅克让我认识了大西洋
Jacques m'a fait connaître l'océan Atlantique.

并且我和他一起，去了洛杉矶
Et avec lui, on a été à Los Angelas.

那儿是太平洋
C'était l'océan Pacifique.

我们感觉我们看遍了所有的海
On avait l'impression qu'on avait vu toutes les mers.

因为我和雅克.德米（在达盖尔路上）住了很久
Et comme j'avais vécu, avec Jacques Demy très longtemps,

在达盖尔路上，为了论证片名
rue Daguerre, pour justifier le titre

《海滩》
« Les Plages »,

我们在达盖尔路上做了一个沙滩
on a fait une plage rue Daguerre,

在房子前，在办公室前
devant la maison, devant les bureaux.

Tamaris电影公司，我听着...
Ciné Tamaris, j'écoute...

对，你想和希希利亚说话？别挂电话，我把电话给她
Oui, vous voulez parler à Cécilia? Vous vous ne quittez pas. Je vais la passer.

注：《驴皮公主》（1970）雅克·德米导演的电影
对，是为了出租《驴皮公主》
Oui, c'est pour une location de « Peau d'âne».

阿涅斯！阿涅斯！
Agnès! Agnès!

喂？对，别挂断，我很快就回来
Allô? Oui, ne quittez pas, je reviens vers vous...

杯子里没有茶了
Il n'y a plus de thé, là.

这个预算表在哪里？
Où il en est, ce devis?

我从没拿过
(Je ne l'ai) toujours pas.

这很不错，在房子前面的一片沙滩
C'est pas mal, une plage devant la maison.

而尤其是达盖尔路的邻居
Et notamment les voisins de la rue Daguerre

感到开心，他们有一点惊讶因为这条路也被堵住了两天
étaient amusés, un petit peu choqués parce que la rue a été quand même bloquée pendant deux jours.

我们做到了这件事
On avait obtenu ça.

一套可以在家看的DVD
Une collection de DVD à la maison

您去找斯蒂芬妮
Allez voir Stéphanie

是 Neuflize OBC银行吗？
La Banque de Neuflize OBC?

你们真的该借钱给我们
Il faudrait vraiment nous prêter de l'argent

免利息
sans intérêts,

这样我们可以更舒服地完成这部电影，拜托了
pour qu'on puisse finir ce film un peu confortablement, s'il vous plait.

一次无息贷款，因为
Un prêt sans intérets, parce que

资金，一直是我们的问题
ça été toujours notre problème, l'argent.

花钱，当然，应该要花钱
Dépenser, oui, il faut dépenser,

但也要收钱
mais il faut récolter de l'argent.

或者说，至少，获得奖杯
Ou alors, au pire, des trophées.

在一个橱柜里，或者在沙滩上
Dans un placard, ou sur le sable,

德米得的奖和我的奖被摆在一起：
ceux de Demy et les miens sont ensemble :

戛纳金棕榈奖
Palme d'or de Cannes

和威尼斯金狮奖
et Lion d'or de Venise.

然后从...
Et depuis...

虚荣，虚荣心
Vanitas, vanitatis. （拉丁语）

我扮演角色
Je joue le rôle

扮演一个矮个子老太太的角色
d'une petite vieille,

胖乎乎的 又有些话痨
rondouillarde et bavarde,

讲述着她的人生
qui raconte sa vie.

但是
Et pourtant,

真正让我感兴趣，我喜欢拍摄的，是别人
ce sont les autres qui m'intéressent vraiment et que j'aime filmer.

他人
Les autres

让我好奇
qui m'intriguent,

激励着我
me motivent,

吸引着我的关注
m'interpellent,

让我分神
me déconcertent,

使我感动
me passionnent.

这一次，为了谈论我自己，我想：
Cette fois-ci, pour parler de moi, j'ai pensé :

如果我们“打开”一些人
Si on ouvrait les gens,

我们会发现一些风景
on trouverait des paysages.

如果人们“打开”我
Moi, si on m'ouvrait,

他们会发现海滩
on trouverait des plages.

-太好了
-C'est épatant.
-转一下，多转一点
-Tournez, faites le grand tour.

我们知道镜子是(画家的)工具
On sait que le mirroir est l'outil

对想画自画像的画家来说
du peintre qui veut faire son autoportrait.

但 事实上
Mais, en fait,

我在镜子前展现
je présente devant le mirroir,

所有和我一起工作和陪伴着我的人们
tous ceux qui avaient travaillé avec moi et qui m'accompagnaient.

这是一种方式
C'était une façon de dire que

来讲述电影，是其他人和我
le film, ce serait peut-être les autres et moi

或者我和其他人
ou moi et les autres.

然后我想到
Et j'ai pensé

所有我和别人一起行走的形式
à toutes les formes où j'avais marché avec d'autres,

为了各种各样的原因
pour des causes diverses.

然后，我想进行一次游行
Et, j'ai voulu faire une manifestation

注：源自Jean-Jacques Sempé的画册 《某些游行者》(Quelques manifestants)
为了向我很喜欢的桑贝的一幅画致敬
en hommage à un dessin de Sempé que j'aime beaucoup.

我们拍摄了游行
On a filmé la manif

然后，别人拍下了我，我在人行道上
et puis, on m'a filmée, moi sur le trottoir,

一个人，举着牌子
toute seule, avec un panneau

“我到处都痛”
« J'ai mal partout »

我可以一直，如果你想的看的话，（把这个牌子）带给你们看，因为它一直都是有效的
Je peux toujours, si vous voulez, vous l'amener parce que c'est toujours valabe, ça.

总之
En tout cas,

我尝试
j'ai essayé,

通过制作这部电影
en faisant ce film,

不仅仅讲述我的生活，我的电影
non seulement de raconter ma vie et mes films,

也可以重现
mais de faire vivre au présent

一些和我的电影有关的回忆
des souvenirs liés à mes films,

为了不错过
de ne pas manquer

现在的一些瞬间
certains moments du présent.

例如
Par exemple,

我想要参观我小时候的房子，在布鲁塞尔
je voulais visiter ma maison d'enfance, à Bruxelles,

在晨曦路
rue de l'Aurore.

因此，我去那里拍摄了
Donc j'y suis allée pour filmer.

但我却遇到了一对夫妇
Mais je suis tombée sur un couple

他们是微型火车模型的收藏家，像这么大的小火车
de collectionneurs de petits trains miniatures, de petits trains comme ça.

他们的收藏品是
Et la collection était

如此的与众不同，他们谈论着这些收藏品
si extraordinaire, ils en parlaient