Original subtitles

"UNE NATION QUI NE CONNAIT PAS SON PASSÉ, A UN PRÉSENT TERNE ET UN AVENIR ENTOURÉ DE BROUILLARD" YIGAL ALON

Le film suivant comprend des enregistrements audio originaux, des reconstitutions et des documents d'archives inédits de la guerre israélo-arabe de 1948, qui ont été tournés dans de nombreux endroits à Tantura et ailleurs et montés dans le cadre du film pour illustrer cinématographiquement les événements décrits dans le film.

EN 1947, LES NATIONS UNIES ONT VOTÉ LA PARTITION DE LA PALESTINE EN ÉTATS JUIFS ET ARABES SÉPARÉS.

LE CONSEIL DU PEUPLE JUIF A ACCEPTÉ LA RÉSOLUTION TANDIS QUE LES DÉLÉGETIONS ARABES L'ONT REJETÉE

LES HOSTILITÉS LOCALES S'AGENT EN GUERRE APRÈS LA DÉCLARATION D'ISRAËL EN 1948, ET L'INVASION DES ARMÉES ARABES VOISINES

LES ISRAÉLIEN APPELLE CELA "LA GUERRE D'INDÉPENDANCE" LES PALESTINIENS L'APPELLENT "AL NAKBA" (LA CATASTROPHE")

Je m'appelle Yitzhak Pinto.

J'ai 93 ans. Je suis né en 1927.

Ce que vous voyez ici

sont des objets originaux utilisés par le kibboutz et ses membres.

Tout fonctionne.

Nachsholim a 73 ans.

Le 14 juin 1948, nous étions ici,

un mois après la création de l'État.

À ce moment-là, la Brigade Alexandroni s'était emparée de Tantura

et on nous a dit tout à coup : "Vous n'allez nulle part."

"Vous construirez votre kibboutz ici."

63 personnes sont venues s'installer ici. Parmi eux, il ne reste que trois filles et moi-même.

- Loin. - Il suffit de le mettre là et c'est tout.

Donne le moi.

Non, pas pour toi. Met ça ici.

♪ Regardez, voyez la gloire de ce jour... ♪

Nous sommes arrivés à Tantura en 1948.

- En juin 1948. - En juin 1948. -14 juin.

Le 14 juin.

- Qu'y avait-il ici au début ? - Du sable et encore du sable.

Et le village arabe de Tantura.

Nous sommes arrivés au village arabe.

Chacun de nous prenait une chambre dans le village.

C'était un très grand village.

C'est là que nous nous sommes installés.

Une maison a été transformée en salle à manger.

C'était la maison du cheikh.

Six tables, c'est tout.

Devant, il y avait une terrasse

avec ce sol bordeaux lisse, sur ciment, tellement beau.

Nous avons toujours dansé là, au bord de la mer.

Nous étions à quelques mètres de la mer.

Nous aussi avons adoré le village, même s'il était horrible.

- Ce dont nous nous souvenons, ce sont les bons souvenirs. - Oui, exactement,

- Je n'ai que de bons souvenirs... - Moi aussi.

Parce que j'en ai marre de me souvenir de mauvaises choses.

Je m'appelle Teddy Katz.

Teddy est l'abréviation de Theodor.

J'ai été nommé d'après Binyamin Ze'ev Theodor Herzl (fondateur du sionisme).

Toute ma vie, j'ai pensé, et je pense toujours

que la racine du désastre,

y compris la partie... que l'on peut appeler la contamination

est 1948.

À ce jour,

la grande majorité

de ce qui s'est passé en 1948

est non seulement étouffée, mais aussi détruite.

Pendant la guerre d’indépendance, nous savions une chose simple :

c'est moi ou eux.

C'est soit moi, soit eux. Vous ne saviez même pas si vous reviendriez.

Les Arabes sont un ennemi maléfique, cruel et vindicatif,

Mais...

nous étions meilleurs, au combat.

Toujours.

Pour la plupart

nous étions des enfants de 18 ans.

Certains avaient même 17 ans.

C'était le sentiment de quelque chose qui n'existait pas au monde.

Nous savions qu’en faisant la guerre, nous établirions l’État.

"Un État se prend par l'épée."

Voilà ce que mon père m'a dit :

"Vous prenez un pays par la force." (Yiddish)

Bien sûr, nous les avons tués.

Nous les avons tués...

sans remords.

Juste comme ça.

Si vous avez tué, vous avez fait une bonne chose.

Quand je pense à moi,

J'étais prêt à tuer,

parce que c'est comme ça que j'ai été élevé.

De cette façon, nous détruirons nos ennemis,

ou bien ils nous éviteront, parce qu'ils nous craignent.

Je n’en ai parlé à personne.

Personne.

Et votre femme ? Vous avez vécu avec elle de nombreuses années.

- Vous n'en avez pas parlé ? - Je ne lui ai jamais dit.

Que lui dirais-je ? Que j'étais un meurtrier ?

Bien. Veux-tu quelque chose à boire ?

Pas encore.

Teddy, comment ça va ?

Dieu merci, ça se passe bien.

Teddy, si tu es fatigué, dis-le-moi et on fera une pause, d'accord ?

D'accord.

Dite moi ce dont vous vous souvenez aussi naturellement que possible.

Écoute, avant de commencer,

Je veux vous dire que j'ai eu quelques accidents vasculaires cérébraux.

Je ne suis pas sûr de me souvenir de tout.

Le premier accident vasculaire cérébral était lié à cet incident.

Pensez-vous que des gens ont été tués là-bas après la fin de la bataille ? Êtes-vous sûr ?

Premièrement, j'en suis sûr, deuxièmement, ils me l'ont dit...

et troisièmement, j'ai les cassettes.

Où sont les cassettes ?

Dans l'autre pièce.

Nous avons une chambre, appelée la chambre "Tantura".

Il existe toute une collection :

cassettes, dossiers, livres, etc.

Tout sur Tantura est dans cette pièce. Dois-je les apporters ?

Oui.

- Combien y a-t-il de cassettes ? - Si tu as quelques jours...

C'est ça le problème. Il y a environ 140 heures.

La moitié sont des entretiens avec des Arabes et l’autre moitié avec des Juifs.

C'est là qu'ils ont tout dit.

Ici, les cassettes...

J'ai approché les gens et leur ai dit que je voulais écrire un article.

Ce sont les soldats de la Brigade Alexandroni.

C'est aussi classé par date.

Combien de temps avez-vous passé là-dessus, à les enregistrer ?

Environ deux ans.

Et Donc ? Vous allez vers eux et cliquez sur "Enregistrer" ?

Chaque personne qui m'a parlé l'a fait chez elle.

Je suis allé de maison en maison et chacun m'a envoyé vers plus de personnes.

Il faut tenir compte du fait qu'ils avaient 70 ans,

ce qui signifie que

nous avons enregistré les cassettes il y a environ 20 ans.

Puis-je les écouter ?

Vous pouvez prendre les cassettes et les écouter,

mais si vous voulez en faire un film,

soyez prudent, car vous serez pourchassé comme moi.

Organisons-le un peu, pour que tout soit enregistré.

- Votre nom est Asher Breitbart. - Asher Breitbart.

- Comment avez-vous trouvé l'adresse d'Asher ? - Hénio.

CHEF DE L'ASSOCIATION DES VÉTÉRANS D'ALEXANDORNI

Est-ce que tu fais beaucoup de ça, Teddy ?

Oui.

Et les gens s’en souviennent beaucoup ?

Certains s’en souviennent davantage, d’autres moins.

Oui, les gens ne se souviennent pas beaucoup de la guerre d’indépendance.

Je collectionne tout ce dont chacun se souvient.

Ce dont une personne se souvient, c'est sa vérité.

Tout ce qu'une personne me dit, c'est ce qu'il lui reste après 49 ans.

Il est possible que quelqu’un à côté de lui ait vu et se souvienne des choses différemment.

C'est vrai, c'est vrai.

Je rassemble les versions,

Ce qui m'importe, c'est de rassemblé des centaines de versions. Je les recoupe.

À un moment donné, toutes les versions se croisent.

Que s'est-il passé à Tantura

Je ne peux pas te le dire... Il y a toutes sortes de rumeurs

que les prisonniers ont été tués... que les prisonniers n'ont pas été tués...

Je ne sais pas. Ce sont des choses que j'ai entendues...

et je n'y ai pas participé dans ce...

C'est tout. Quelle...

Mais d'après ce que tu as entendu, parce qu'évidemment...

l'idée sous-jacente était qu'à Tantura, probablement...

certaines personnes au moins, peut-être même toutes,

ont exercés des représailles pour la mort de beaucoup de nos hommes,

et de nombreux Arabes furent massacrés. C'étaient les rumeurs.

Sans aucun doute, c'était une combinaison de toutes sortes de choses...

de... vengeance et de cruauté... et des gens qui venaient de...

Certaines personnes venaient des camps de la mort.

La question est : que s’est-il passé là-bas pour que les gens soient dans un tel état de transe que…

sur la base de plusieurs témoignages,

ils ont libéré leur colère sur tous ceux qu'ils ont vu.

Que s'est-il passé là-bas ?

Regarde...

c'est une histoire dont j'ai essayé de donner un sens après la guerre.

Après la guerre, je me suis demandé :

Comment peut-on devenir une personne normale après tout cela ?

Comment faire la paix avec soi-même ?

Juste pour être une personne normale. Vous avez tué et assassiné sans...

Si un de vos amis était tué, vous perdriez le contrôle.

- Vos nerfs... - Vous perdriez le contrôle.

Tout le monde là-bas avait ses problèmes résiduels...

Et puis ça décharge.

Ensuite, il se décharge simplement. Vous n’y pouvez rien.

J'ai besoin de comprendre quelque chose.

- As-tu compris ce que je... - Absolument,

mais je veux ajouter quelque chose qui me préoccupe.

Pouvez-vous attribuer ce comportement que vous décrivez, qui est le comportement des gens,

ce n'est pas le comportement des meurtriers...

- C'est le comportement des gens normaux... - Non, ce n'est pas le comportement des gens.

Je dis que c’est le comportement de gens ordinaires en chair et en os.

Ce n’est pas le comportement normal des gens. C'est ce que je vous dis.

Je m'appelle Yaacov Erez,

et dans quelques jours j'aurai 95 ans.

Au moment de la création de l'État, j'étais au combat dans la ville arabe de Kfar Saba.

Nous avons entendu le discours de Ben Gourion.

Nous étions allongés entre les rochers et étions fatigués. Il y avait un camion avec une radio.

Il a monté le volume et nous les avons entendus déclarer l'État.

C’est alors seulement que la guerre commença.

6 000 soldats sont tombés lors de la guerre d’indépendance.

Il n’y a pas eu une seule bataille dont tout le monde est revenu. Pas une.

Henio, ça va ?

Je ne suis pas encore en train de mourir. Non ? Je vais bien.

Mais... ça me ronge : pourquoi je ne peux pas le dire

Tu peux le dire.

Je veux vous parler de Tantura.

Tantura est une histoire très intéressante.

Je me souviens de la bataille pour Tantura.

C'était une bataille sérieuse.

Le village a été éradiqué.

C'est tout.

Tantura était une bataille classique.

J'ai traversé un champ, à cinq heures du matin.

Vous avez déjà vu Gary Cooper courir dans les films,

avec des balles tirées à ses pieds ?

C'était pareil pour moi.

J'ai commandé les forces qui ont pris Tantura au nord.

Et...

Ehhh...

Il y a eu une bataille,

nous n'avons pratiquement eu aucune victime,

et c'est tout.

Je comprends que ce qui s'est passé à Tantura après la prise de contrôle,

avec le meurtre, je comprends que c'était...

Ne dites pas meurtre. Je n'ai pas dit meurtre.

Peu importe, mais...

c'est plus ou moins ce qui s'est passé. La question...

Je ne dirais pas meurtre. Je ne dirais pas meurtre,

mais il y en avait un peu plus, en fait...

Ils ont tué un peu plus. Cela ne s'est pas produit dans de nombreux endroits.

Cela s'est produit ici et là. Que puis-je dire ? laisse tomber.

La question est de savoir si...

en parler après, est-ce que quelqu'un...

Je suis désolé. J'y ai trop insisté.

Je ne sais pas quoi te dire. Regarde...

Efface la.

J'ai trouvé sept Juifs

qui ont effectivement dit qu'il y avait eu un massacre,

mais plus tard, ils se sont tous alignés

et l'ont nié. Ils prenaient leurs commandes de...

Je ne me souviens pas de son nom de famille, Henio.

Cette affaire a commencé à...

l'université de Haïfa.

Il y avait ce type, Teddy Katz.

Il a soumis sa thèse de maîtrise à l'université...

J'ai déposé ma thèse. J'ai eu ma note, 97.

et puis, lorsque le contenu de la thèse a été révélé, il y a eu un tollé massif.

J'ai surtout traité de ce qui s'est passé ici.

Que s'est-il passé ici ?

Tantura.

Ce qui s'est passé ici n'a pas seulement repoussé les Palestiniens de leur village.

Ce qui s'est passé ici, c'est qu'ils n'ont pas laissé les Palestiniens

partir comme ça.

Ils ont tout d’abord tué un grand nombre d’entre eux

et il n'y avait aucune raison de le faire.

Nous avons été transformés en meurtriers.

Nous avons alignés les Arabes et les avons abattus sans raison.

Rien de tel ne s’est produit. Pas une seule personne n’y a été assassinée.

Cette histoire selon laquelle une tranchée a été creusée

et 300 personnes ont été abattues et mises dedans, c'est un mythe.

Si quelqu’un était tué, c’était au combat.

Il s'agissait d'un mémoire de maîtrise exceptionnel

du département d'histoire du Moyen-Orient.

cela a été largement acclamé.

Je ne m'attendais à aucun problème pour lui avec ce travail, je dois dire.

Et... il a eu, comme vous le savez, une très bonne note.

Et on l'a tous oublié jusqu'à ce qu'un journaliste de "Maariv"

décida d'aller à la bibliothèque,

et de publié dans le magazine hebdomadaire de "Maariv",

et puis l'enfer se déchaîna.

Bonjour, M. Katz.

Dans votre thèse, vous affirmez qu'il y a eu un massacre à Tantura en 1948.

et que 200 Arabes ont été tués, et assassinés.

Comment en êtes-vous arrivé à ces conclusions ?

Il existe des dizaines de témoignages,

des témoignages ont été enregistrés, des gens ont parlé et le matériel a enregistré.

Nous avons discuté avec plusieurs professeurs de l'Université de Haïfa,

bien qu'ils aient refusé de participer à cette émission,

ils doutent sérieusement de l'authenticité des éléments que vous avez assemblé.

J’ai rencontré 135 personnes interrogées, pour moitié juives, pour moitié arabes.

J'ai entendu ce qu'ils disaient, je les ai enregistrés.

-Je me suis assis avec des gens et je me suis demandé :

Est-ce que l'un d'entre eux ressemble à un meurtrier, Dieu nous en préserve, ou à un tueur,

et j'avoue, ils ressemblent tous à des gens normatifs...

Ce n'est jamais arrivé.

Ce n'est jamais arrivé.

Il prétendait. Et puis nous, la brigade, sommes partis en guerre.

Les vétérans de la Brigade Alexandroni, dont je connaissais personnellement certains,

m'ont appelé et se sont plaint

comment se fait-il que l'université ait approuvé une telle thèse

et j'ai dit : "Eh bien..."

"Il vous a interviewé. Vous lui avez dit des choses."

Ils ont soutenu qu'il avait déformé ce qu'ils lui avaient dit,

et j'ai dit : "Si vous avez des plaintes, rencontrons-nous"

"Et nous allons essayer de trouver un moyen"

"Pour y faire face dans le cadre de l'université."

Je n'ai pas été aveuglé par le grand respect

Je le suis sans aucun doute pour ces gens, pour ce qu’ils ont fait pour l’État d’Israël.

ils se sont battus pendant un an et demi pour qu'un État soit établi ici,

mais vous avez vu qu'ils ne pouvaient pas comprendre

comment une telle étude universitaire pourrait avoir lieu.

Nous ne pouvions pas rester silencieux.

nous avons donc décidé de le poursuivre en justice pour diffamation.

Écoutez, il y a eu un procès et il a été prouvé qu'il avait menti.

Je déteste dire ça,

vous enquêtez maintenant,

et vous...

nous en avons fini avec Teddy Katz.

Pourquoi avez-vous pris cette affaire ?

En effet, depuis 1948

il n'y a pas eu de procès concernant la Nakba,

comme la Nakba, ou avec les événements de la Nakba.

C'était le premier cas qui soulevait cette question

et je pensais que c'était une épreuve très importante pour notre prise de conscience,

pour les Israéliens, qui répriment cet événement.

Et à mon avis les soldats d'Alexandroni

étaient assez naïfs, alors j'ai pensé au début,

de porter plainte en diffamation au lieu de le laisser oublier.

Maintenant, de quoi s’agissait-il ?

D'une thèse universitaire

qui aurait évidemment été oublié au bout d’un moment.

Non, ils ont insisté pour une action en diffamation.

et j'étais content qu'ils l'aient fait.

Tout a commencé par une journée de procédure judiciaire,

si je me souviens bien, Teddy a été interrogé,

oui, Teddy a été interrogé,

mais les choses ont évolué différemment de ce à quoi je m'attendais.

Avez-vous apporté les cassettes au procès ? Avez-vous joué les cassettes ?

Non, nous n’y sommes même pas parvenus.

La juge l'a expulsé, elle ne voulait pas l'entendre.

Elle ne voulait pas écouter. Il essaya de parler. Elle s'en fiche.

Face aux gens des brigades et de l'université... ce n'est personne.

TRIBUNAL DE DISTRICT DE TEL AVIV

Je m'appelle Dr Drora Pilpel

et j'ai présidé l'affaire connue sous le nom d'Affaire Tantura.

L'atmosphère dans la salle d'audience, si je me souviens bien, était celle d'un grand malaise

de la part des hommes d'Alexandroni,

une forte volonté de leur avocat de prouver qu'ils avaient raison,

puis il y avait M. Katz, qui me faisait un peu penser à Moïse (le Prophète)

lent de parole et lent de langue.

On pouvait dire qu'il était effrayé par la situation,

il avait simplement peur.

Et il avait ce regard comme pour dire : "quand finira cette journée au tribunal ?"

C'est une affaire dont on ne sait pas ce qui s'est passé là-bas,

- et il y a une mosaïque... - Formellement, nous ne savons pas ce qui s'est passé.

- Formellement, nous ne le savons pas. - Formellement...

Selon vous, que s’est-il réellement passé ?

C'est une question.

C'est une question. Oui.

Il était clair pour moi, comme c’est le cas aujourd’hui, qu’il n’y a pas eu de génocide.

Écoutez, je ne pense pas que Teddy Katz ait parlé de génocide,

il a dit que des prisonniers avaient été tués.

Sa théorie était qu'ils avaient été alignés contre un mur et abattus.

- Je pense que c'était sa théorie. - Entre autres. -Oui.

Si vous aviez entendu des aveux clairs dans ces cassettes,

par les soldats israéliens,

cette allusion ou cette discussion sur de telles choses, auriez-vous statué différemment ?

- Avez-vous entendu les cassettes ? - Voudriez-vous écouter ?

- Je peux les jouer pour toi. - Oui.

Oui, je veux écouter.

Cela, je n'en ai jamais entendu parler.

Cela, je n'en ai jamais entendu parler. Si c'est vrai, c'est dommage.

Calme-toi, Fifi, c'était il y a longtemps.

Écoutez, à mon avis, s'il avait eu de telles choses, il aurait dû aller jusqu'au bout.

Nous avons capturé dix prisonniers, je crois. Je les ai vu.

Je ne me rappelle pas.

Certains de ces jeunes soldats dont je me souviens,

ce n'est pas gentil à dire, ils les ont mis dans un tonneau et ont tiré sur le canon,

et je me souviens du sang dans le tonneau.

Non, non, n'écris pas ça.

La rumeur disait que quelqu'un les avait alignés et leur avait tiré dessus.

mais je n'ai pas vu et je ne sais pas.

Et il leur a tiré dessus, pourquoi ?

Pourquoi ? Parce qu'il n'était pas humain. Et je sais qui c'était.

Mais je n'y crois pas.

Vous parlez du commandant de la compagnie B ?

Non, pas un commandant, juste un soldat. Je n'y crois pas.

Je ne crois pas... Je ne l'ai pas vu de mes propres yeux.

C'étaient des rumeurs...

J'en ai vu qui faisaient la queue devant les maisons et...

Il n'y a pas eu de massacre.

Il n'y a pas eu de massacre.

Il n'y a pas eu de massacre. Ce n'est pas vrai.

- Il y avait des histoires... - Je ne pense pas, Michal.

- Il y' en avait... - Non.

Il n'y a pas eu de massacre là-bas.

Mais ils l'ont dit...

Quelqu'un a... pas toi.

Des gens ont-ils été assassinés ?

Je ne pense pas.

Je ne sais pas. Il y avait des rumeurs, mais...

Non, il n’y a pas eu de meurtre.

Nous avions un commandant de compagnie à Tantura

qui deviendra plus tard un homme important du ministère de la Défense.

Il a tiré avec son arme sur un Arabe après l'autre parce qu'ils ne rendaient pas leurs armes.

Il les a abattus un à un avec son Parahélium et les a tués là-bas...

Non !

il a fait ce qu'il a fait et...

C'est ça.

C'est Micha Vitkon, il était avec moi, le...

Je ne sais pas quoi dire, je...

Je ne me souviens pas, peut-être que j'ai vu mais je ne me souviens pas.

Ce n’est pas ce que nous sommes.

Tirer dans la tête avec un Parahélium, c'est exactement ce qu'ont fait les nazis.

Je ne crois pas que... je n'ai pas entendu,

c'est sûr, mais je n'y crois pas non plus.

Tantura était un grand village...

C'était relativement l'un des villages les plus riches.

Nous étions en très bons termes avec eux.

Quand j'étais petite, peut-être 5 ou 6 ans,

nous avons conduit de Zichron à Tantura,

et nous vivions ensemble avec les Arabes dans les maisons.

Nous avions des relations merveilleuses.

Plus tard, il y a eu des guerres, mais il y a eu aussi de bons jours.

Il y avait toutes sortes de plans pour s'emparer de Tantura.

On nous a dit que c'était le seul port

qui servait les gangs arabes.

Le plan qui a finalement été exécuté :

Compagnie A du nord, Compagnie B du côté est,

et la Compagnie C du sud.

Il ne suffisait pas que la compagnie A soit dans le nord,

deux bateaux de la marine équipés de mitrailleuses ont été appelés pour ouvrir le feu sur eux.

Une fois que vous les avez encerclés de toutes parts, ils se battent plus fort, ils n’ont plus le choix.

Vers le matin, le village fut pris.

Tous les hommes ont été rassemblés. Une grande quantité d'armes a été saisie.

Bien entendu, les femmes, les enfants et les personnes âgées étaient autorisés à partir.

À un moment donné, je suis entré dans le village,

et c'était un bel endroit.

Je me souviens qu'à la fin de la bataille, nous sommes allés nager.

Nous avons joué dans l’eau claire, belle et merveilleuse.

Écoutez, c'est à peu près tout ce dont je me souviens de l'affaire Tantura.

Je ne me souviens même pas de ce qui a été fait avec la population rassemblée.

Je ne me souviens vraiment pas de ce qui s'est passé.

Dès le matin du 23 mai,

jusqu'au soir où ils quittèrent le village,

ils ne se souvenaient pas de ce qui s'était passé.

Avant cela, ils se souvenaient de tous les détails.

Après cela, ils se souvinrent que certains d'entre eux se baignaient sur la plage de Tantura,

avant de quitter les lieux.

Et pourtant, étonnamment, tout au long de la journée, ils ne se souvenaient de rien.

Nous nous sommes séparés, avons rassemblé les habitants et sommes entrés dans les cours.

Dans chaque cour, il y avait entre 40 et 50 personnes.

40 à 50 ?

Oui oui, à l'intérieur des cours. Ils avaient peur.

Ils ne pouvaient pas être seuls, alors ils se sont rassemblés dans ces cours.

- Et ils n'avaient pas d'armes ? - Non, c'étaient les résidents, les résidents.

Je vais juste écrire les détails.

Rizek Ashmawi.

- Vous êtes né à... ? - Tantura.

Ils ont commencé à rassembler les gens à partir de 10h30 ou 11h00...

ils ont commencé à rassembler les gens.

Les hommes d’un côté, les femmes et les enfants de l’autre.

- Des hommes et des femmes séparés dès le départ ? - Oui.

Mais au même endroit ? Tout le monde pouvait-il voir tout le monde ?

Oui.

- Où était-ce ? - Sur la plage.

Les femmes et les enfants ont été séparés des hommes

et ils les firent asseoir sur la plage.

À 13 ans, avec qui étais-tu ?

J'étais... Je suis allé avec les hommes.

Au cours de la bataille, au maximum dix personnes de Tantura ont été tuées.

Pas plus de dix personnes de Tantura ont été tuées dans la bataille.

Après l'occupation, ils ont commencé à entasser les gens et à leur tirer dessus.

Nous avons occupé Tantura, nous avons capturé beaucoup d'Arabes.

Nous les avons rassemblés.

C'est une histoire...

Super.

Il y en avait 15, 20.

Nous les avons surveillés. Vint un homme avec un chapeau australien,

avec un pistolet,

il a crié en arabe : "Levez-vous ! Levez-vous !"

Ils se sont levés.

Il s'approcha d'eux et regarda.

Il recula d'un pas, sortit son arme -

bang, bang, bang, bang, il les a tous tués.

J'étais horrifié.

De sang-froid, oui ?

Je ne lui ai pas demandé,

j'ai demandé à des gens qui savaient : "Pourquoi a-t-il fait ça ?"

"Vous n'avez aucune idée du nombre de Juifs que ces gens ont tués, vous n'en avez aucune idée."

Et c'était tout.

Étiez-vous en colère contre lui ?

Non bien sûr que non.

J'ai juste demandé pourquoi, c'est tout, rien de plus.

Je m'en fichais.

Dis-moi quelque chose, quand tu as vu des gens se faire tirer dessus,

as-tu vu d'autres soldats dans les parages ? Qu'ont fait les soldats ?

Deux fois j'ai vu qu'ils les mettaient contre le mur,

bang, ils les ont tués.

Ma question est la suivante : lorsqu'ils ont tiré, tous les soldats étaient-ils contents

ou est-ce que certains...

Bien sûr. Si vous ne voulez pas que quelqu’un tue, ne le laissez pas, ils le voulaient tous.

Ils le voulaient tous...

Bien sûr, les officiers supérieurs le voulaient, bien sûr.

- Oui. - Oui. Ils ont tué beaucoup de gens.

Ils les ont fait sortir des maisons en pyjama.

Ils les ont pris comme des vaches devant eux et les ont tués.

C'est là que j'ai vu

environ 20 à 25 hommes ont été placés contre le mur

- et entre eux... - Le long des murs ?

Ils les mettent les uns à côté des autres.

Nous avons entendu les coups de feu et je les ai vus tomber.

et l'un d'eux a appelé : "Mère, mère"

alors, la mère de ce jeune homme,

elle s'est jetée sur lui

et ce soldat lui a tiré dessus aussi.

C'est donc la seule femme sur laquelle ils ont tiré ?

- Trois femmes. - Ah, trois.

Il semble qu'il y ait eu trois formes de meurtre.

Deux survenus sur la plage et en même temps dans les maisons

et une troisième forme, qui était peut-être la plus terrible,

et c'est ce qui s'est passé de l'autre côté du village, à côté du cimetière.

Les gars leur ont tiré dessus, les ont frappés et...

Je me souviens même des gars qui ont tué. Mais ça, je ne le fais pas...

il y avait des gars...

Il disait : "Creusez-moi un trou" et il lui tirait une balle dans la tête et le tuait.

- D'accord, mais ce n'est pas... - Nous y reviendrons,

parce que nous devons voir ce qui s'est passé ici,

pourquoi ils l'ont fait, mais nous y reviendrons.

Tantura... tu sais quoi ? Je ne sais pas...

J'ai rencontré des choses qui... Passons à autre chose.

Pourquoi ?

- Je n'aimais pas tellement ça à l'époque. - D'accord.

- Je n'aime pas ça encore aujourd'hui. - Aucun problème. -Je veux l'oublier.

Mais si cela ne vous a pas plu, c'est encore plus un signe...

Regardez, les images gravées dans ma mémoire, jusqu'à cette date,

sont les hommes au cimetière le soir.

Écoute, j'ai vu beaucoup de gens se faire tuer dans le monde,

et j'ai vu leur peuple mourir.

J'ai vu et je me suis écarté. C'est tout.

Laissez-moi tranquille avec ça. Assez. J'en ai fini avec ça.

On dirait que c'est gravé jusqu'aux os.

Oui. Même des choses que je n'ai pas mentionnées.

Par exemple, les avez-vous vus alignés en rangées ?

Vous les avez vu creuser ?

Ce sont des choses qui...

Non, j'essaie d'éviter le sujet...

Je ne parle pas de ça.

Je parle des conséquences que j'ai vues. Comment ? Quoi ? Laisse-moi tranquille.

Écoute, j'entends les gens avouer,

mais tu penses que c'est vrai ?

Shlomo Ambar est lieutenant-colonel, peut-être même colonel.

Mais comment ose-t-il dire quelque chose...

Eh bien, il est fort, il est fort.

Il doit être un peu responsable

pour ses paroles,

qui sont douloureuses des deux côtés :

Aux soldats et aussi à l’autre côté qui a été blessé.

Je suis né à Tantura.

Quel âge aviez-vous lorsque Tantura a été détruite ?

18 ou 20 ans.

Je me souviens de tout ce qui s'est passé à Tantura. Je n'ai rien oublié.

Ils ont mis les enfants et les femmes dans une maison appartenant à mon oncle,

quand ils ont commencé à tirer, que pouvait faire mon oncle ? Rien, n'est-ce pas ?

Avez-vous vu vos frères se faire tuer ?

Comment pourrais-je voir ? Il y avait des coups de feu, comment pourrais-je voir ?

Dis-moi comment.

Quand vous entendez des coups de feu, vous êtes mort de peur, non ?

Tu cours, n'est-ce pas ?

Je me suis faufilé parmi les gens qui sont partis.

J'ai vu des gens courir, alors j'ai couru avec eux.

Je n'ai pas compris ce qui se passait.

Si je l'avais fait, je n'aurais pas couru.

Je vous le dis, il n’y a pas eu de tragédie comparable à celle de Tantura.

d'ailleurs, à Tantura, nos hommes ont été tués par des tirs arabes,

leur jeep est restée coincée dans la boue.

Ils leur ont tiré dessus et les ont torturés.

Que veux-tu dire ?

Ils les ont massacrés.

Les gars dans la jeep pensaient que tout était fini.

Nous les avons trouvés dans un état déplorable.

Un état épouvantable. Ils ont été torturés, ils ont pris leurs parties génitales

et les mettait dans leur bouche.

C'est quelque chose qu'on n'oublie jamais.

Les 3-4 premiers mois, j'étais un meurtrier.

Qu'est-ce que cela signifie ?

Je n'ai pas fait de prisonniers.

Pendant la bataille, si quelqu'un levait la main,

Je n'ai pas fait de prisonniers.

Cela m'a tellement choqué que je ne pouvais pas lâcher prise.

Si une escouade, vous savez, se tenait debout, les mains levées,

le même jour, si je le voyais,

Je les aurais tous abattus.

Combien de personnes pensez-vous avoir tué de cette façon ?

Je n'ai pas compté.

Je ne peux pas vraiment savoir.

J'avais une mitrailleuse avec 250 balles.

Écoutez, j'ai tiré, je me suis battu avec tout le monde.

Je ne peux pas compter.

Un gars est devenu fou.

Moshe Barbalat était son nom.

Nous avons fréquenté ensemble l'école primaire à Bnei Brak,

Il a pris une grenade et l'a lancée dans une pièce

et de nombreux Arabes ont été blessés ou tués.

Vous me parlez de la grenade...

Si je vous dis le nom, vous en souviendrez-vous ?

dis-le... Barbalat.

Il s'agit de Moishe Barbalat.

Moishele Barbalat ?

Ehh... un coquin, mais un combattant.

Il y a toutes sortes d'histoires à son sujet.

Des histoires... oui, d'époque.

Mais... rien de spécial.

À Tantura, il a fait autre chose.

Il a attrapé une femme, jeune et belle,

est entré dans une maison,

préparé une chambre et voulait la baiser.

Puis il a été rattrapé, ils l'ont battu et jeté dehors.

Mais je ne me souviens pas d'une grenade.

Il voulait violer une femme, c'est vrai.

Ce mec, je m'en souviens bien, il a pris une fille,

une belle fille

de la pile de gens où nous étions assis près de la grande maison,

ils voulaient la violer là-bas.

Alors, son oncle s'est levé et a dit : "Je veux la fille".

Alors, un gars lui a tiré dessus sur place.

La fille est revenue à moitié morte, comme un chiffon.

"Quand le régiment marche, l'ennemi s'agenouille à ses pieds."

"Ses villages tombent entre les mains de nos compatriotes,"

"Kakun et Tantura, le régiment agira vigoureusement"

"pour détruire l'ennemi comme de la vermine."

Les gens se sont déchaînés à Tantura, c'était horrible.

Tantura était un village riche, avec de belles maisons,

ils y vivaient comme des Européens, vous savez ?

Et les femmes étaient magnifiquement habillées, ce village était vraiment...

Un type y a violé une jeune fille de seize ans ou quelque chose du genre.

Vous comprenez ? Mais c'est très moche.

Il y avait un gars, il est décédé, c'était un sauvage.

Il les as pris

et les assassina dans les enclos.

Dans les enclos. Ils étaient dans des enclos,

vous savez, entouré de barbelés.

Tous les hommes ont été rassemblés.

Ils étaient tous assis par terre,

et quelqu'un arrive, prend une mitrailleuse et commence...

puis j'ai rechargé la cartouche,

qu'en penses-tu ?

Mais nous n'étions pas comme ça

Il était exceptionnel, ce type et ce qu'il a fait.

Et c'était silencieux.

Et certains types ont pris des lance-flammes, ont couru après les gens et les ont incinérés.

C'était horrible.

Il est interdit de le dire, je ne vais pas en parler... parce que...

cela pourrait provoquer un énorme scandale.

Je ne veux pas en parler... C'est tout.

Mais c'est arrivé, que pouvez-vous faire ? C'est arrivé.

Il monte l'âne. J'y avais aussi un âne.

Ils n'étaient pas avec moi.

Non, ils n'étaient pas avec moi.

- Mais tu te souviens de ces ânes ? - Oui oui.

Il y a eu de nombreuses victimes arabes

et ils étaient dispersés comme des ordures.

Aucune considération, rien du tout.

Sur les routes, les chemins, entre les maisons,

ils étaient dispersés partout.

Je ne me souviens même pas s'ils ont été enterrés ou non,

mais je sais qu'ils ont été emmenés.

Et l'enterrement ? Qui s’en est occupé ?

Des Arabes ?

Nous ne l'avons pas attendu.

Ils les ont rassemblés et nous n'avons pas attendu.

Une charrette avec deux mulets emporta tous leurs cadavres

et les a amenés au cimetière.

Vous souvenez-vous qu'ils y ont été enterrés ?

- Non bien sûr que non. Je n'y suis pas allé. - Ils ont creusé... ?

Non, non, ça n'a aucun intérêt

Revenons à la scène et nous terminerons là.

La scène où tout le monde était rassemblé

près de la maison... de l'usine ?

Les hommes n'étaient plus là.

- Quand la bataille fut finie. - Oui ?

Après avoir emmené les hommes, les femmes, les enfants et les personnes âgées sont restés.

Combien de temps sont-ils restés au village ?

Environ un jour ou deux.

Avec tous les corps et tous les... ?

Les corps, deux jours plus tard, j'ai amené des gens de Fureidis et ils les ont enterrés.

Donc, les familles sont restées au village avec les corps éparpillés ?

Avec tous les corps, oui.

Je suis né à Tantura en 1935.

Nous sommes nés à Tantura et y sommes restés jusqu'en 1948.

Ils ont occupé le village et c'est tout.

Ils nous ont amenés, femmes et enfants, à la mosquée,

et arrêté les hommes qui étaient encore en vie.

Les hommes qui ont été assassinés ont rassemblé leurs corps

et les entassa sur un chariot.

Il m'est arrivé de regarder et j'ai vu les corps de mon père et de mon frère

parmi les autres corps.

Ils étaient en tas près de la fosse.

J'ai demandé à un homme qui se tenait là,

il a dit qu'ils allaient les enterrer dans la fosse.

J'ai demandé : "Ils veulent tous les enterrer dans une seule fosse ?"

Il a dit : "Au moins, ils sont enterrés",

ainsi, les animaux et les oiseaux ne les mangeront pas. »

- Bonjour, M. Sokoler. - Bonjour.

- Je peux vous appeler Motl ? - Oui.

- Allons-nous commencer ? - Oui.

Samedi, deux gars m'ont dit : "Tu dois nous rejoindre".

J'ai demandé, pourquoi ?

Ils dirent : "Nous devons aller à Tantura ce soir."

Nous sommes restés là quelques jours puis nous avons dû enterrer les morts.

Alors nous les avons enterrés... J'ai pris des ouvriers de Fureidis,

nous les avons enterrés et c'est tout.

Combien ont été tués ?

Quelque 270, 280. Je les ai enterrés.

Je suis revenu deux jours plus tard et il y avait une colline qui ressemblait à une montagne.

Ils avaient gonflé,

et puis ça a chuté.

Il est complètement fou, ce Sokoler.

Vous savez combien d'autosuggestions, d'inventions, de fictions imaginaires

a-t-il collectionné tout au long de ces 50 années ?

La question est de savoir quelle est la valeur relative des différents types de sources.

Je suis considéré comme un radical sur cette question,

Je ne crois pas les témoins.

Et la thèse de Teddy était... à environ 90 %

sur la base de témoignages oraux.

Ce qui est bon pour le folklore, mais pas pour l’histoire.

Techniquement, Teddy a fait tout le mal en recueillant les preuves.

Il a confondu ce qu'on lui avait dit et ce qu'il avait écrit dans son journal,

ce qu'il pensait

et c'est toute une salade, on ne peut pas les différencier.

Mais vous n'avez jamais écouté les véritables cassettes audio de l'hébreu...

Non non.

L’ensemble du travail était erreur après erreur.

Je pense qu'un étudiant qui a écrit un travail aussi nul et bâclé

devrait être expulsé de l'université, il n'a pas droit à sa défense.

TEDDY FUT MIS SOUS PRESSION POUR SIGNEZ UNE LETTRE D'EXCUSES

DÉCLARANT QU'IL N'Y A PAS EU DE MASSACRE À TANTURA

PEU APRÈS, IL A DEMANDÉ DE RETIRE SA SIGNATURE ET DE CONTINUER LE PROCÈS

LA JUGE DRORA PILPEL REFUSA

L'UNIVERSITÉ DE HAIFA A TERMINÉ EFFICACEMENT LA CARRIÈRE ACADÉMIQUE DE TEDDY

EN DÉTRUISANT SON DIPLÔME DE RECHERCHE

SA THÈSE DE MASTER A ÉTÉ RETIRÉ DES BIBLIOTHÈQUES ACADÉMIQUES

Les excuses :

"Je souhaite clarifier"

"Qu'après avoir réexaminé les cas,"

"C'est clair pour moi, sans aucun doute"

"qu'il n'y a aucun fondement à cette affirmation"

"que des gens ont été tués à Tantura après la reddition du village."

"Je souhaite clarifier"

"Que les choses que j'ai écrites ont apparemment été mal comprises"

"Et je retire toute conclusion que j'ai tirée de la recherche"

"En ce qui concerne la survenance du massacre"

"Et le meurtre de personnes sans défense et non armées."

"Signé, Teddy Katz."

J'ai fait toutes sortes d'erreurs dans ma vie,

Mais apparemment

la plus grosse erreur que j'ai jamais commise a été de présenter ces excuses.

Et bien sûr, je le regrette encore aujourd’hui.

Beaucoup.

Comme je l'ai découvert plus tard,

il y avait eu une réunion au bureau de l'avocat Erdenist

avec Teddy Katz, sa femme, je pense, d'autres avocats,

l'avocat qui l'a initialement représenté, Atlas.

Qui était absent ? J'étais absent.

Ils sont venus vers quelqu'un qu'ils savaient que je défendais,

que j'étais son avocat, sans moi,

ils lui ont interdit de me dire de venir à cette réunion nocturne.

Comment le définir autrement que prendre quelqu’un en otage ?

C'est honteux.

Cela déshonore et fait honte à la Brigade Alexandroni.

Vous voulez défendre votre nom, c'est comme ça que vous l'adressez ?

Après l'abandon du procès, il m'a dit : "Aidez-moi".

Après l'abandon du procès, il m'a dit : "Aide-moi,"

"Je ne peux pas vivre avec ça, annule l'accord."

Et nous avons demandé de révoquer l'accord,

et l'accord aurait pu être révoqué,

mais le juge a refusé, nous avons fait appel à la Cour suprême,

qui a également été rejeté,

et finalement c'était Teddy Katz contre tout un groupe

qui voulaient tous l'enterrer.

Pour enterrer ce procès,

et peut-être même enterrer Teddy Katz avec le procès.

L'université aurait dû dire au tribunal :

"Avec tout le respect que je vous dois, cette question est un débat académique."

Mais aller jusqu’à retirer la thèse de Teddy Katz des rayons des bibliothèques ?

Sur les étagères de la bibliothèque, bien que très différents, il y a aussi "Mein Kampf" d'Hitler.

assis là sur ces étagères.

Il ne restait plus qu'à le brûler.

Lorsque l'université prend parti pour soutenir les plaignants devant le tribunal,

et ne soutient pas sans équivoque l'auteur de la thèse et son professeur

cela constitue une déviation par rapport aux principes académiques les plus fondamentaux.

Et c’est en fait ce qu’a fait l’université, tel était le but :

Pour le faire taire comme il s'exprimait dans son travail.

Et c'est le prix qu'il a payé.

Soudain, il est devenu un "ennemi d'Israël".

un homme indésirable dans ce pays, un fauteur de troubles.

C'était une période horrible et terrible.

Et puis les menaces ont commencé au téléphone.

Les enfants ont commencé à recevoir des appels téléphoniques concernant...

leur père.

"Nous allons vous détruire, nous vous montrerons"

"Qui es-tu ? Qu'est-ce que tu es ?"

C'était effrayant.

Vous avez l’impression que le pays est contre vous.

Écoutez, je pense que les sociétés n’aiment pas affronter les côtés les plus sombres de leur histoire.

Nous ne pouvons pas imaginer qu'un enseignant de quatrième année entre dans la classe et dise :

"Bonjour les enfants, nous sommes une nation qui a commis un meurtre ou un transfert de population

pour fonder l'État. »

Chaque public se raconte une histoire justifiant lui-même et sa conduite,

et que toutes les mauvaises choses négatives que nous avons faites,

nous l’avons fait parce que cela nous était imposé, pas parce que nous le voulions.

C’est pourquoi les gens sont agacés lorsque vous leur dites quelque chose de différent.

La guerre a tout.

Prenez les Américains par exemple, qu’ont-ils fait au Vietnam ?

Ils ont jeté les prisonniers depuis des hélicoptères.

Vous ne pouvez pas dire cela aux Américains.

Vous ne le direz pas, l’Amérique ne tolérerait pas que vous disiez quelque chose comme ça.

À mon avis, nous sommes une nation pure.

Croyez-moi, nous sommes purs.

Nous étions tellement bien.

Tellement humain.

Et nous avions une haute moralité.

De nombreuses personnes qui nous ont contactés ont dit :

"Écoutez, nous savons que c'est arrivé, mais pourquoi le dire ?"

"Pourquoi en parler ?"

"C'est inutile. D'accord, c'est arrivé."

"Vous détruisez la merveilleuse réputation du pays."

Beaucoup de gens l’ont dit.

Si j'avais témoigné là-bas, ce type aurait obtenu son diplôme.

Est-ce que tu comprends ?

Il aurait obtenu son diplôme.

Mais...

Ce type a été réduit au silence.

- Il s'appelle Teddy. - Teddy, oui.

Il a été réduit au silence. Oui, il a été réduit au silence.

Il a perdu dans cette affaire.

Mais il a écrit quelque chose pour lequel il n’a pas reçu de soutien.

Mais il a dit la vérité.

Il a dit la vérité, oui. Il a dit la vérité.

Mais les gars ont tout nié.

et ils ont interviewé Henio, ils m'ont interviewé.

Ils ont interviewé d'autres personnes.

Nous ne le savions pas, nous n’avons pas entendu.

Mais tout le monde le savait ?

Bien sûr, tout le monde le savait.

Tout le monde le savait.

Je pense que l'image d'Israël en tant que société morale

c'est quelque chose que je n'ai vu nulle part ailleurs dans le monde.

Comme il est important d’être exceptionnel.

Nous sommes le peuple élu.

Cela fait partie de l’auto-identification israélienne

en tant que peuple moral très supérieur,

et j'ai grandi dans cette "armée la plus morale du monde".

Et je pense qu’il est très difficile pour les Israéliens d’admettre qu’ils commettent des crimes de guerre.

Parce que, au fond, le projet sioniste a un problème.

C'est une tragédie dans un certain sens.

Les Juifs ont dû fuir l'Europe

pour trouver un refuge sûr,

mais on ne peut pas créer un refuge en créant une catastrophe pour les autres.

DES CENTAINES DE VILLES ET VILLAGES PALESTINIENS ONT ÉTÉ DÉTRUITS EN 1948

AU MOINS 750 000 PALESTINIENS SONT DEVENUS RÉFUGIÉS

À CE JOUR, LA NAKBA EST TABOU DANS LA SOCIÉTÉ ISRAÉLIENNE

Dans chaque village qui nous a combattus, nous nous sommes battus.

Tout au long de la route vers Haïfa, tous les villages nous ont combattus.

Donc le but dans tous ces villages était de les combattre pour qu'ils partent.

Alors ils s’enfuirent sans combattre.

Ils ont fui, pas de combat, rien.

Lorsque nous entrions dans les villages, le pain pita était encore chaud.

Les avons-nous chassés ?

Nous nous sommes battus, nous n'avons chassé personne.

Celui qui a fui... a fui.

Lors de l'opération de prise de la Galilée, menée un peu plus tard,

il y avait deux villages arabes,

Je ne me souviens pas lequel était Druze et lequel était Arabe,

Nahf et Sajur.

L'un que nous avons ravagé et l'autre que nous n'avons pas touché,

nous n'avons pas enlevé un seul cheveu de leur tête.

Qu'entends-tu par "ravagé" ?

Laisse tomber.

Laisse tomber ?

Il fut un temps où Ben Gourion disait

nous devons tout faire pour que les Arabes fuient la Galilée.

Alors nous les avons battus, brûlés et fait toutes sortes de choses

pour les faire fuir.

Maintenant, chacun sa morale, et chacun ses interprétations.

Dans la plupart des batailles, je me suis concentré sur la prise de villages arabes.

Il y avait toujours un ordre, et il venait de Ben Gourion :

« Chasser les gens »

Et c'est tout, ils ont été chassés.

Lod, Ramie, Tantura, ils ont été chassés.

Évidemment, les gens l'ont fait. Quelqu'un a fait le travail.

On arrivait dans un village, c'était devenu standard, automatique.

Les bus venaient et emmenaient les gens.

Quand nous occupions un endroit, les tracteurs rasaient l'endroit.

Je l'ai rasé.

Il ne restait plus rien du village.

Pourquoi ? Ils ne voulaient pas que quiconque revienne ou laisse une trace des lieux.

Le nettoyage ethnique, comme c'est le cas ici,

est exactement exécuté comme ça.

Il n'y a pas de grand programme. Il n’y a pas de grand commandement de Ben Gourion.

Assurez-vous simplement que les gens comprennent cela

moins il y aurait d’Arabes dans ce qui deviendra un État juif,

mieux ce sera.

Il n'y a pas de manuel expliquant comment exécuter un nettoyage ethnique...

il n'y a pas de "Guide du nettoyage ethnique pour les nuls"

ou vous savez d'un coup comment faire.

Si vous pouvez y parvenir en les intimidant deux jours avant, par des histoires d'horreur,

Okay.

Si ça ne marche pas,

tu tirent sur 2 ou 3 et ils partent,

très bien.

Et si ça ne marche pas, parce qu'ils résistent,

alors tu massacre, et puis tu massacre.

Il est étonnant que Ben Gourion ait compris si tôt

que cette question de ce qui est arrivé à ces 750 à 800 000 Palestiniens en 1948

serait peut-être la principale question qui préoccuperait l’État d’Israël

tout au long de ses années.

Mais à la fin des années 50, il en fait un projet d'État.

Il dit : je veux qu'une étude soit écrite

ça prouvera que les Arabes sont partis de leur propre gré

et n'ont pas été chassés par les Forces de défense israéliennes (FDI).

J'ai trouvé de la correspondance liée à la rédaction de l'étude.

L’un des historiens contactés par Ben Gourion pour mener l’étude a écrit :

"Vous m'avez demandé d'écrire une étude prouvant que les Palestiniens sont partis de leur propre chef

suite à la demande de leurs dirigeants de le faire.

On n’a même pas tenté de dire : "J’ai écrit cette étude qui montre X, Y ou Z". Non.

Ben Gourion exige que l'histoire soit écrite

et qu'un récit prétendument certifié soit créé

cela montrera que les Palestiniens sont partis de leur propre gré.

En 1988, nous avons célébré le 40e anniversaire de la guerre d'indépendance.

Les archives de Tsahal devaient publier la documentation historique de la guerre.

Les gens se sont rassemblés dans les archives et ont dit : "Nous ne pouvons pas tout publier immédiatement ".

Par conséquent, ils ont rédigé un document de politique

détaillant les critères quant aux documents historiques que nous révélons et ceux que nous ne révélons pas.

Par exemple, l’État décide qu’il ne veut pas divulguer de documents indiquant :

"Déportation des Arabes"

ou "L'évacuation des communautés et des résidents".

Ou, et c'est mon préféré,

"Comportement violent envers les prisonniers qui viole la Convention de Genève."

Ou encore, "Comportements violents envers la population arabe et actes de cruauté :"

"Meurtres, meurtres non conformes aux conditions de combat, viols, vols, pillages"

"Matériel susceptible de nuire à l'image de Tsahal, [la présentant] comme une armée d'occupation"

"Dépourvu de normes morales."

Qu’apprenons-nous de cela ?

Que l'État d'Israël veut protéger, par tous les moyens possibles,

le mythe fondateur de l’israélité

c'est-à-dire que nous sommes l'armée et la société les plus morales du monde.

C’est l’ADN de l’histoire sioniste.

Alors ce que nous, le public, avons quand nous allons aux archives

c'est seulement le matériau qui passe ce filtre,

ce qui signifie qu'il s'agit uniquement d'éléments prouvant qu'il n'y a pas eu d'expulsion,

il n’y a pas eu de transfert de population, il n’y a pas eu de destruction de villages.

Maintenant, il faut le dire, cette histoire est un mensonge,

et donc, l'État comprend cela

et investit d'énormes ressources pour empêcher les gens - pas de l'étranger,

mais ses propres habitants, de connaître la vérité sur son passé.

PROFESSEUR HILLEL COHEN ÉTUDES ISLAMIQUES ET DU MOYEN-ORIENT UNIVERSITÉ HÉBRAÏQUE DE JÉRUSALEM

Le matin après la bataille,

les femmes et les enfants étaient rassemblés à l'entrée du village,

au sud du cimetière, et de là ils ont été expulsés vers Fuireidis.

A Fureidis, ils n'ont pas assez de nourriture, ils ne peuvent pas subvenir à leurs besoins

et après 2-3 semaines, la décision est prise de les expulser vers l'est.

La question de la population arabe dans les territoires occupés par les forces juives

devient aigu : que fait-on de ces gens-là ?

En ce qui concerne Tantura, il y a un autre problème :

ils ont l'information et la mémoire de ce qui s'est passé dans le village.

Il y a un secret que nous ne voulons pas connaître entre Tel Aviv et Haïfa.

au centre du pays.

Mille personnes qui le savent, dans la prochaine génération, c'est...

des centaines de milliers.

Il vaut mieux que ces gens ne soient pas là.

Cet article est tiré du journal Maariv du 20 juin 1948.

"Il y avait des personnes âgées si faibles qu'elles étaient sur le point de mourir."

"Un garçon avec deux jambes paralysées, un autre garçon dont les mains ont été coupées",

"Les malades que la mort avait déjà marqués."

"Une femme portait son enfant dans un bras"

"Et de l'autre main, elle tenait sa mère âgée."

"Ces derniers n'arrivaient pas à suivre le rythme"

"Elle a crié et supplié sa fille de ralentir, mais la fille n'a pas consenti."

"Finalement, la vieille dame s'est effondrée sur la route et ne pouvait plus bouger."

"La fille s'est arraché les cheveux, a arraché sa robe de colère et de peur"

"De peur qu'elle n'arrive pas à temps."

"Et pire que cela, c'était l'association avec les mères et grands-mères juives"

"Qui est à ce point à la traîne sur les routes sous la récolte des meurtriers."

Un juif ne pouvait presque pas échapper à cette comparaison,

certainement pas en 1948, lorsque les routes européennes étaient encore pleines de réfugiés juifs.

Mais le journaliste est consterné par la comparaison,

alors il continue en disant :

"Il n'y a évidemment pas de place pour une telle comparaison",

"Ce sort, ils l'ont infligé à eux-mêmes."

Il fait la comparaison et écrit ensuite : "Il n'y a pas de place pour cette comparaison."

Pourquoi l’a-t-il mis s’il n’y avait pas de place pour cela ?

Parce qu’il comprenait que, dans une certaine mesure, il y avait place à la comparaison.

Quand la décision est prise d'évacuer les réfugiés de Tantura

de Fureidis au-delà des frontières,

la décision inclut sa réalisation comme un événement de relations publiques.

Et organiser un événement de relations publiques signifie inviter des journalistes israéliens,

vous invitez des journalistes étrangers, vous invitez des équipes de tournage,

ce qui est assez rare à l'époque.

En fait, c'était un événement bien produit, destiné à être montré au monde entier.

C'est le Mukhtar de Fureidis.

"Les responsables de la Croix-Rouge ont pris un enfant dans leurs bras

"Et les photographes ont pris des photos,

"Et avec cet acte humanitaire, nous nous reverrons dans les actualités de Metro Goldwyn Mayer".

Bus gérés par la Croix-Rouge transportant des réfugiés arabes du territoire israélien.

en route pour un voyage à travers le no man's land.

Ce sont pour la plupart des femmes et des enfants.

Ceci est un exemple

de la manière dont se déroule un transfert de population en Palestine.

L'image qui se dégage est que l'histoire des réfugiés palestiniens

ce n'est en fait pas si terrible,

il y a un sens de l'ordre, une certaine logique.

C'est-à-dire "nous n'avons aucun compte à régler avec Tantura",

"Et ils n'ont aucun compte à régler avec nous,

"Voyez à quel point nous les traitons bien".

L'équipe de tournage de la MGM était également à Tantura un jour ou deux auparavant.

Les images tournées là-bas n'ont pas été intégrées au montage final de la bande d'actualités.

Mais nous avons mis la main sur les images originales.

Dans cette séquence, nous voyons une mise en scène de la bataille de Tantura.

Nous ne voyons pas les résidents d'origine,

nous ne voyons pas les soldats se faire tirer dessus.

Ce que nous voyons est un village abandonné et une reconstitution de la bataille de Tantura,

destiné à le décrire comme dépourvu de cruauté, d’incidents irréguliers, etc.

Mais la vérité a son propre pouvoir.

Quand on examine les images brutes, on voit un village abandonné par ses habitants.

Nous voyons la destruction,

Nous voyons des barils sur lesquels on a tiré,

Nous voyons les restes du pillage.

Il est très facile de ne pas s'occuper d'histoires de ce genre,

mais le pouvoir de la vérité ne peut être caché, et quand elle est chaude, elle fait surface,

et de plus en plus de gens posent des questions.

Pour en savoir plus sur ce qui s'est passé,

Je suis allé aux archives de Tsahal

et recherché tous les documents susceptibles de faire la lumière sur ce qui s'était passé.

Je suis tombé par hasard sur deux ou trois documents

qui n'étaient clairement pas en retrait pour que je les atteigne.

Et l’un d’eux a été écrit par le chef d’état-major à Alexandroni :

"Re : Tantura,"

"J'ai été informé par le Département des Affaires Arabes"

"Que nos soldats qui sont entrés dans Tantura ont commis de nombreux actes de sabotage"

"APRÈS l'occupation, sans aucune raison."

Une autre lettre du 9 juin,

de la base de Tantura au commandant de région :

"J'ai vérifié hier la fosse commune du cimetière de Tantura. J'ai trouvé que tout était en ordre."

Ce n'est pas moi qui utilise le terme "fosse commune",

ce n'est pas moi qui dis "lieu de sépulture à Tantura",

et ce n'est pas moi qui utilise les mots effrayants :

"Tout est en ordre."

Regardez quel village pastoral cela aurait dû être.

Comme en Grèce.

Et ce qu'il reste de ce village

est cette seule maison où nous sommes assis maintenant.

Tout autour a été détruit.

Ce que j'ai entendu, c'est qu'il y a eu un massacre à Tantura.

et tous les corps qui sont restés ici ont été enterrés dans des fosses communes.

Ils ont été enterrés par des habitants de Fureidis.

C'était horrible. Ce qu’ils ont vu était horrible.

Ils ont dit : « Nous avons enterré les gens partout. Partout ».

A hauteur de genou, légèrement au-dessus des genoux.

C'est profond.

Ils ont simplement allongé les corps et les ont couvert.

En 1991, il y avait un homme du kibboutz Nachsholim,

il voulait construire un club de plongée.

Pendant qu'ils creusaient, ils révélèrent

- Où ? - Des ossements provenant d'une fosse commune, ici derrière nous.

Quand je leur ai demandé "Qu'est-ce que vous faite ?" ils creusaient avec une chargeuse-pelleteuse.

Ici, juste ici.

Ici, là où je me tiens.

Sous moi, ici.

Alors pendant qu'ils travaillaient, j'ai vu beaucoup d'os, beaucoup d'os,

Je lui ai demandé : C'est quoi ces os ?

Quels sont ces os ? J'étais choqué.

Il dit : "Ces ossements datent de l'époque de Napoléon Bonaparte".

J'ai dit, j'ai bien peur que vous vous trompiez, ce sont des charniers de ce village, de 1948.

Alors il a clos l’affaire, il a tout dissimulé et a disparu.

Sur le parking ici, il y a un cimetière. Ils l'ont transformé en parking.

Un parking !

Il y a des tombes là-bas, il y a tout un cimetière là-bas.

Tout le monde sait qu'il y a tout un cimetière là-bas, personne n'en a parlé.

Ils ont rasé toute la place et l’ont transformée en parking.

Où est la justice ? Où est la justice ?

Où est la justice ici ? Il n'y a pas de justice.

Nous ne le savons pas, car nous n'étions pas là.

Nous n'étions pas là au début.

Ce que nous savions, c'est qu'il y avait une fosse commune.

- tu penses qu'il y avait une fosse commune ? - Oui. -Qu'as-tu vu ?

Nous n'avons rien vu, mais ils l'ont dit.

- Les soldats d'Alexandroni ? - Non, pas eux.

Non, ils n'en ont pas parlé avec nous.

Certaines personnes restées à Fureidis sont venues nous le montrer.

- Des Arabes ? - Oui oui.

Que la tombe est ici.

Mais nous n’avons ni entendu ni vu et nous ne le savons pas.

Nous n'avons pas non plus vu de traces.

Oui, nous sommes venus après ça.

Il n'y avait rien. Nous n'avons rien vu.

-Euh Rasmi -Oui ?

Vous souvenez-vous de l'endroit où les morts ont été enterrés ?

Au cimetière,

mais pas à côté des tombes existantes, sur le côté. Sur le côté.

En y allant, vous verrez le vieux cimetière en un seul endroit,

et les nouvelles tombes dans un autre endroit, non loin, mais séparé.

En entrant par la voie ferrée, le cimetière se trouve sur la droite.

C'est un grand cimetière.

Au sud de la structure, dans toute cette zone, il y avait des tombes.

De cette structure vers le sud, jusqu'aux palmiers, tout cela n'est qu'un cimetière.

Il y avait trois arbres là-bas,

à trente mètres au nord de ces arbres, à peu près,

ils ont creusé une fosse entourée de tas de terre.

Il doit y avoir deux fosses communes à Tantura, selon l'histoire orale.

Et pas seulement selon l’histoire orale.

Vous allez chez les gens de Fureidis,

on vous dit bien sûr qu'il y a deux charniers,

- nous savons où ils sont. - Où sont-elles ?

Sous le parking.

Il est clair qu'au moins une partie importante des corps

sont enterrés...

En pleine terre sous le parking.

Je pensais que la preuve concluante,

la preuve sans équivoque,

ce serait si je creusais

et j'ai trouvé la fosse commune

où les gens étaient enterrés.

Qui aurait intérêt à le déterrer ?

Vous me dites : "Creusez-le, parce qu'il y a quelque chose là-bas."

Quoi ? Je dis que non, alors qui va décider ?

Si on avait la possibilité d'aller chercher les charniers

les trouvez et les exhumer,

le gouvernement officiel d'Israël

le ministère des Affaires étrangères, les universités traditionnelles,

tous trouverais un moyen de dire

que ce que nous voyons n'est pas ce que nous voyons.

Je ne pense pas que ça tienne la route,

il n'y a aucune raison de le faire,

Je ne pense pas qu'ils y trouveraient quoi que ce soit,

et je ne pense pas que cela en vaille la peine.

vous ne voulez pas le résoudre une fois pour toutes ?

Je m'en fiche si ce n'est pas résolu.

Pour moi, et je ne pense pas pour l'État d'Israël...

que cela ne vaut pas la peine.

C'est un projet énorme,

si c'est possible, ce dont je doute beaucoup,

et pour quoi ? Parce qu'un idiot l'a dit ?

Nous avons à l'écran une photographie aérienne actuelle

de la région de Tantura.

Nous afficherons une photo aérienne de 1946.

On voit le village avant la guerre,

et tout ce qui reste de Tantura c'est une maison sur la plage, et les bateaux,

qui apparaissent étonnamment sur toutes les photos le long du rivage.

Sur cette photo de 1946, on peut voir le centre du village.

On voit la route principale, l'entrée du village,

le quartier du cimetière.

Au sud du cimetière, nous avons cette parcelle, entourée de cactus,

et nous y voyons trois arbres.

Un deux trois.

Si on passe de la photo de 46 à la photo de 49,

on voit ça après la guerre

nous avons ce qui ressemble à une tranchée,

une tranchée ouverte.

Sa longueur est de 35 mètres, sa largeur est comprise entre 3 et 5 mètres.

Cette zone spécifique a fait l'objet d'une forme d'activité d'ingénierie

appelons cela "une manipulation de la surface".

Pour faire une tranchée comme celle-ci, vous avez besoin d'un tracteur.

Ce n’est pas juste quelqu’un qui à enlevé cette couche de terre avec une pelle.

Nous passons à 1949 et nous voyons clairement,

que quelqu'un a fait quelque chose de très concentré et précis

Où est-elle aujourd'hui, cette chose ?

On voit que c'est ici.

Et c'est le parking de la plage et du musée.

Aucune route n’a été pavée ici, rien n’a été construit ici.

On voit que la base de la tranchée fait 2,6 mètres

et la partie supérieure mesure environ 3,5 mètres.

Il s’agit donc d’une tranchée ouverte d’environ un mètre de profondeur.

- C'est une tranchée ouverte, que voyez-vous ici ? - C'est une tranchée ouverte.

Oui, c'est une tranchée ouverte.

Vous avez plus ou moins la localisation précise de quelque chose que vous soupçonnez,

quelque chose qui peut peut-être solidifier les témoignages, l'histoire.

Mais pour conclure et dire, creusons là et découvrons...

Vous savez quoi ? Peut-être oui. Peut-être que non.

Mais j'ai le sentiment

que si tu penses que tu vas creuser et trouver quelque chose,

quelqu'un vous a devancé.

C'est une tranchée creusée.

observe-le dans un modèle de rendu 3D

tu auras une meilleure image.

Tu verras presque un an plus tard. Est-ce que tu comprends ?

Quelqu'un l'a peut-être ouvert et nettoyé la zone.

Ce n'est pas en préparation pour...

c'est plutôt...

Un nettoyage ou un changement de zone.

Falsifier des preuves ?

D'une certaine manière, oui.

Malheureusement et honteusement,

la génération actuelle ne comprend pas

que lorsqu'ils marchent dans cette zone de Tantura,

ils marchent réellement

sur les fosses communes où d'anciens résidents ont été enterrés,

et ce fût caché de telle manière que les générations futures

s'y promèneront sans savoir sur quoi ils marchent.

Bien sûr, c'est beaucoup plus facile

d'ignorer tout cela et alors vous marcherez la conscience tranquille.

Vous n'avez pas sali votre conscience.

Vous n'avez pas vu, vous ne savez pas, vous ne reconnaissez pas...

Alors tout va bien.

Je ne peux tout simplement pas.

Il y a des gens ici qui s'en moquent.

Notre histoire telle qu’elle nous est racontée est loin de la vérité.

Il faut changer la façon de penser, à propos de tout ce qui s'est passé,

reconnaître le fait qu'il y avait une Nakba ici. Période.

Et s'il y a des places...

là où un monument est nécessaire sur une fosse commune, il faut le faire.

Parce que c'est l'histoire, c'est la vérité. Pas besoin d'avoir honte.

Oui, il y avait une guerre ici, très bien.

Mais il y a ici des gens à qui nous devons rendre hommage.

La reconnaissance, seulement la reconnaissance. Avant même de faire quoi que ce soit.

Comme c'est l'usage aujourd'hui en Australie.

Il est clair que les aborigènes sont toujours démunis, souffrants, rejetés,

mais l'État, symboliquement, à travers d'innombrables gestes, reconnaît leur injustice.

Et cette reconnaissance est un point de départ.

Pour le dire explicitement : en 1948, de terribles injustices ont été infligées aux Palestiniens,

vol, pillage, déportation et massacre.

Cette chose ne scintille même pas...

l’horizon de la vie publique en Israël.

Disons que des gens de Fureidis se présentent et disent :

"Nous voulons construire un monument à la mémoire de nos proches."

Je ne pense pas qu'ils les laisseraient faire.

Le kibboutz tout entier, pas seulement moi.

Ils ne les laissaient pas faire.

Parce que s’ils le demandent, c’est que c’est important pour eux.

Oui, c'est important.

Si c’est important pour eux, alors cela me fait du mal.

Il n’y a pas de Tantura ici, il n’y a pas de Tantura ici maintenant.

Il n’y a pas de village Tantura.

- C'est l'histoire. - Ils peuvent emmener quiconque y est enterré

- et enterrez-les à Fureidis. - Mais un monument n'est pas pour les tombes.

Un monument, c'est pour que vous n'oubliiez pas ce qui s'est passé.

C'est vrai. C'est ce qu'ils veulent.

C'est ce qu'ils veulent, et moi non.

Je ne veux pas ça.

Je pense qu'ils ont le droit de se souvenir, que veux-tu ?

Très bien, ils peuvent se souvenir tranquillement.

Comme si nous nous souvenions que nous étions en Europe,

ils veulent se rappeler qu'ils étaient ici.

Cela ne servira à rien, mes amis. Une fois qu'il y a un signe, il y a la propriété.

Il demande ce que nous pensons, pas ce qui peut aider. Que veux-tu ?

Un signe est la propriété.

Il s’agit de propriété, "ceci est à moi".

C'est ça.

Cela ne finira pas.

Quand ils disent qu’ils l’ont accepté, oui.

Si ce n’est pas le cas, non. C'est ça.

Accepter quoi ?

Que nous sommes là.

J'ai un avis différent et je le dirai.

J'étais à Varsovie l'année dernière

et tu vois des monuments partout

en souvenir de ce qui s'y est passé.

S'ils l'ont fait dans leur ville,

Nous pouvons également le faire.

"À LA MÉMOIRE DE CEUX QUI ONT DONNÉ LEUR VIE EN CE LIEU LORS DE LA GUERRE D'INDÉPENDANCE (23 MAI 1948)."

Il y a des choses dont vous ne voulez pas vous souvenir.

N'est-ce pas ?

Oui.

Je me suis fait oublier.

Oui oui.

J'ai été horriblement traumatisé.

J'ai perdu mes meilleurs amis.

Alors l’oubli est un mécanisme d’autodéfense ?

Oui, et j'ai essayé de ne pas y penser.

Jusqu'à ce jour.

Jusqu'à ce jour.

Écoutez, la guerre est la guerre.

Tout le monde ne peut pas savoir ce qu’est la guerre.

Et je dis, celui qui n'était pas là

ne peux juger personne.

Je ne peux vraiment pas juger quelqu'un d'autre.

Plus tard, tu ne t'es jamais demandé,

Qu'est-ce que j'ai fait ? Pourquoi l'ai-je fait ?

Je dis la vérité : non.

Je dis la vérité : non.

La nuit, parfois je me réveillais brusquement,

mais petit à petit... j'ai décidé de ne pas penser à ces choses.

Ne pas y penser du tout.

Et j'ai arrêté et c'était tout.