1 00:00:46,912 --> 00:00:49,013 Μέσα από το σκοτάδι 2 00:00:49,015 --> 00:00:53,250 από τα μονοπάτια που βαδίσαμε, 3 00:00:54,319 --> 00:00:57,354 το κακό και το καλό ζούσαν δίπλα δίπλα. 4 00:00:57,356 --> 00:01:00,424 Και αυτή είναι η φύση της... ζωής. 5 00:01:16,541 --> 00:01:18,842 Είμαστε σε μια ανισορροπία 6 00:01:18,844 --> 00:01:23,047 και άνιση αντιπαράθεση μεταξύ δημοκρατιών 7 00:01:23,049 --> 00:01:25,416 που είναι υποχρεωμένοι να παίζουν σύμφωνα με τους κανόνες 8 00:01:26,051 --> 00:01:29,486 και οντότητες που πιστεύουν ότι η δημοκρατία είναι ένα αστείο. 9 00:01:31,590 --> 00:01:33,958 Δεν μπορείς να πείσεις τους φανατικούς 10 00:01:33,960 --> 00:01:38,562 λέγοντας: «Γεια σου, το μίσος σε παραλύει, 11 00:01:38,564 --> 00:01:40,164 η αγάπη σε απελευθερώνει». 12 00:01:41,266 --> 00:01:45,536 Υπάρχουν διαφορετικοί κανόνες με τους οποίους πρέπει να παίζουμε. 13 00:02:01,119 --> 00:02:03,787 Γυναίκα αναγνώστρια ειδήσεων: Σήμερα, δύο από τους κορυφαίους πυρηνικούς επιστήμονες του Ιράν 14 00:02:03,789 --> 00:02:05,756 στοχοποιήθηκαν από ομάδες χτυπημάτων. 15 00:02:05,758 --> 00:02:07,791 Γυναίκα αναγνώστρια ειδήσεων 2: ...Στην πρωτεύουσα Τεχεράνη. 16 00:02:07,793 --> 00:02:09,426 Άντρας αναγνώστης ειδήσεων: ...Το τελευταίο σε μια σειρά επιθέσεων. 17 00:02:09,428 --> 00:02:11,662 Γυναίκα αναγνώστρια ειδήσεων 3: Η σημερινή επίθεση έχει όλα τα χαρακτηριστικά 18 00:02:11,664 --> 00:02:13,831 μείζονος στρατηγικής δολιοφθοράς. 19 00:02:13,833 --> 00:02:14,932 Γυναίκα αναγνώστρια ειδήσεων 4: Κατηγορήθηκε αμέσως το Ιράν 20 00:02:14,934 --> 00:02:16,166 ΗΠΑ και Ισραήλ 21 00:02:16,168 --> 00:02:18,035 να προσπαθεί να βλάψει το πυρηνικό της πρόγραμμα. 22 00:02:18,336 --> 00:02:19,700 Μαχμούντ Αχμαντινετζάντ: 23 00:02:19,700 --> 00:02:20,889 Δυστυχώς, και χωρίς καμία αμφιβολία, 24 00:02:21,140 --> 00:02:23,600 στις δολοφονίες που πραγματοποιήθηκε σήμερα 25 00:02:23,934 --> 00:02:27,774 Δυτικές χώρες και οι Συμμετείχε το σιωνιστικό καθεστώς. 26 00:02:28,080 --> 00:02:33,817 Θέλω να αρνηθώ κατηγορηματικά οποιαδήποτε εμπλοκή των Ηνωμένων Πολιτειών 27 00:02:33,819 --> 00:02:38,756 σε κάθε είδους πράξη βίας στο εσωτερικό του Ιράν. 28 00:02:38,758 --> 00:02:41,925 Οι κρυφές ενέργειες μπορούν να βοηθήσουν, 29 00:02:41,927 --> 00:02:43,927 μπορεί να βοηθήσει. 30 00:02:45,196 --> 00:02:48,098 Χρειάζονται, δεν είναι πάντα απαραίτητα, 31 00:02:48,333 --> 00:02:52,770 και σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να αντικαταστήσουν την πολιτική σοφία. 32 00:02:53,138 --> 00:02:55,372 Alex Gibney: Ήταν οι δολοφονίες στο Ιράν 33 00:02:55,374 --> 00:02:57,775 σχετίζεται με τις επιθέσεις υπολογιστή STUXnet; 34 00:02:58,943 --> 00:03:00,778 Επόμενη ερώτηση, παρακαλώ. 35 00:03:02,380 --> 00:03:03,947 Άνδρας αναγνώστης ειδήσεων: Η υποδομή του Ιράν 36 00:03:03,949 --> 00:03:05,049 στοχοποιείται 37 00:03:05,051 --> 00:03:08,218 από ένα νέο και επικίνδυνα ισχυρό cyber worm. 38 00:03:08,220 --> 00:03:10,854 Το λεγόμενο σκουλήκι STUXnet είναι ειδικά σχεδιασμένο, 39 00:03:10,856 --> 00:03:13,190 φαίνεται, να διεισδύσει και να σαμποτάρει 40 00:03:13,192 --> 00:03:16,326 Πραγματικά εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής και εργοστάσια και διυλιστήρια. 41 00:03:16,328 --> 00:03:17,728 Άνδρας αναγνώστης ειδήσεων 2: Δεν προσπαθεί να κλέψει πληροφορίες 42 00:03:17,730 --> 00:03:18,896 ή πάρτε την πιστωτική σας κάρτα, 43 00:03:18,898 --> 00:03:21,699 προσπαθούν να μπουν σε κάποιο είδος βιομηχανικής εγκατάστασης 44 00:03:21,701 --> 00:03:24,085 και να σπέρνουν τον όλεθρο προσπαθώντας να ανατινάξουν έναν κινητήρα ή... 45 00:03:24,085 --> 00:03:25,376 Ο ιός Stuxnet έχει κάνει επιθέσεις σε όλο τον κόσμο. 46 00:03:25,376 --> 00:03:26,788 Άνδρας αναγνώστης ειδήσεων 3: 47 00:03:26,788 --> 00:03:31,585 Μόνο στο Ιράν εντοπίστηκε 30 χιλιάδες φορές. 48 00:03:32,336 --> 00:03:37,336 Ένας σούπερ ιός υπολογιστή έχει τεθεί σε συναγερμό μυστικές υπηρεσίες πολλών χωρών. 49 00:03:37,591 --> 00:03:40,551 Οι πληροφορίες θα μπορούσαν να είναι στην εμβέλεια των τρομοκρατών. 50 00:03:40,552 --> 00:03:41,652 Άνδρας αναγνώστης ειδήσεων 4: Κανείς δεν ξέρει 51 00:03:41,654 --> 00:03:42,820 ποιος είναι πίσω από το σκουλήκι 52 00:03:42,822 --> 00:03:44,488 και την ακριβή φύση της αποστολής του, 53 00:03:44,490 --> 00:03:47,357 αλλά υπάρχουν φόβοι ότι το Ιράν θα κρατήσει το Ισραήλ 54 00:03:47,359 --> 00:03:50,728 ή η Αμερική είναι υπεύθυνη και αναζητήστε αντίποινα. 55 00:03:50,730 --> 00:03:51,829 Άνδρας αναγνώστης ειδήσεων 5: Δεν είναι αδύνατο αυτό 56 00:03:51,831 --> 00:03:53,163 κάποια ομάδα χάκερ το έκανε, 57 00:03:53,165 --> 00:03:55,232 αλλά οι ειδικοί σε θέματα ασφάλειας που το μελετούν αυτό 58 00:03:55,234 --> 00:03:58,001 πιστεύω πραγματικά ότι αυτό απαιτούσε τους πόρους ενός έθνους-κράτους. 59 00:04:03,942 --> 00:04:05,876 Άντρας: Εντάξει, και γυρίζω. 60 00:04:05,878 --> 00:04:07,344 Gibney: Εντάξει, καλά. Πάμε λοιπόν. 61 00:04:08,580 --> 00:04:11,882 Τι αντίκτυπο είχε, τελικά, η επίθεση στο STUXnet; 62 00:04:11,884 --> 00:04:13,150 Μπορείτε να πείτε; 63 00:04:13,952 --> 00:04:16,120 Δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες. 64 00:04:16,354 --> 00:04:18,856 Gibney: Εφόσον το γεγονός έχει ήδη συμβεί, 65 00:04:18,858 --> 00:04:22,559 γιατί δεν μπορούμε να μιλήσουμε πιο ανοιχτά και δημόσια για το STUXnet; 66 00:04:22,561 --> 00:04:25,462 Ναι, εννοώ, η απάντησή μου είναι επειδή είναι ταξινομημένο. 67 00:04:25,930 --> 00:04:29,032 Δεν θα ξέρω... ξέρετε, εν γνώσει μου 68 00:04:29,034 --> 00:04:31,135 προσφέρω οτιδήποτε θεωρώ ταξινομημένο. 69 00:04:31,137 --> 00:04:33,370 Gibney: Ξέρω ότι δεν μπορείτε να μιλήσετε πολύ για το STUXnet, 70 00:04:33,372 --> 00:04:36,774 επειδή το STUXnet είναι επίσημα ταξινομημένο. 71 00:04:36,776 --> 00:04:38,142 Έχεις δίκιο και στα δύο. 72 00:04:38,610 --> 00:04:39,943 Gibney: Αλλά υπήρξε 73 00:04:39,945 --> 00:04:42,045 πολλά αναφέρθηκαν σχετικά στον Τύπο. 74 00:04:42,047 --> 00:04:44,281 Δεν θέλω να σχολιάσω αυτό. 75 00:04:44,283 --> 00:04:48,552 Το διάβασα στην εφημερίδα, στα μέσα ενημέρωσης, όπως εσύ, 76 00:04:48,554 --> 00:04:51,555 αλλά δεν μπορώ να το αναλύσω. 77 00:04:51,790 --> 00:04:53,957 Οι άνθρωποι μπορεί να το βρουν απογοητευτικό 78 00:04:53,959 --> 00:04:56,493 να μην μπορώ να μιλήσω για αυτό όταν είναι στο δημόσιο τομέα, 79 00:04:56,495 --> 00:04:57,895 αλλά... 80 00:04:57,897 --> 00:04:59,396 Gibney: Το βρίσκω απογοητευτικό. 81 00:04:59,398 --> 00:05:00,898 Ναι, είμαι σίγουρος ότι το κάνεις. 82 00:05:00,900 --> 00:05:02,466 Δεν απαντώ σε αυτή την ερώτηση. 83 00:05:02,468 --> 00:05:03,834 Δυστυχώς, δεν μπορώ να σχολιάσω. 84 00:05:03,836 --> 00:05:05,469 Δεν ξέρω πώς να απαντήσω σε αυτό. 85 00:05:05,471 --> 00:05:07,638 Δύο απαντήσεις πριν καν ξεκινήσεις, δεν ξέρω, 86 00:05:07,640 --> 00:05:10,440 και αν το έκανα, δεν θα το συζητούσαμε έτσι κι αλλιώς. 87 00:05:10,442 --> 00:05:12,276 Gibney: Πώς μπορείς να κάνεις μια συζήτηση αν όλα είναι μυστικά; 88 00:05:12,278 --> 00:05:14,311 Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή ακριβώς εδώ είμαστε. 89 00:05:14,612 --> 00:05:16,079 Κανείς δεν θέλει να... 90 00:05:16,081 --> 00:05:18,482 Οι χώρες δεν είναι ευχαριστημένες με την εξομολόγηση 91 00:05:18,484 --> 00:05:21,285 ή να ανταποκρίνονται σε αυτό που έκαναν επειδή δεν είναι σίγουροι 92 00:05:21,287 --> 00:05:23,153 που θέλουν να πάει το σύστημα. 93 00:05:23,788 --> 00:05:25,756 Και λοιπόν όποιος ήταν πίσω από το STUXnet 94 00:05:25,758 --> 00:05:27,257 δεν έχει παραδεχτεί ότι ήταν πίσω από αυτό. 95 00:05:31,095 --> 00:05:32,963 Gibney: Ρωτώντας τους υπαλλήλους για το STUXnet 96 00:05:32,965 --> 00:05:34,498 ήταν απογοητευτικό και σουρεαλιστικό, 97 00:05:34,799 --> 00:05:37,334 σαν να ρωτάς τον αυτοκράτορα για τα νέα του ρούχα. 98 00:05:38,036 --> 00:05:41,138 Ακόμα και αφού το όπλο στον κυβερνοχώρο είχε διεισδύσει στους υπολογιστές 99 00:05:41,140 --> 00:05:42,539 σε όλο τον κόσμο, 100 00:05:42,807 --> 00:05:45,108 κανείς δεν ήταν πρόθυμος να παραδεχτεί ότι ήταν χαλαρό 101 00:05:45,110 --> 00:05:47,511 ή μιλήστε για τους κινδύνους που εγκυμονούσε. 102 00:05:48,379 --> 00:05:50,647 Τι ήταν η λειτουργία STUXnet 103 00:05:50,649 --> 00:05:52,449 αυτό κρυβόταν σε κοινή θέα; 104 00:05:53,885 --> 00:05:55,652 Ίσως υπήρχε τρόπος ο κωδικός του υπολογιστή 105 00:05:55,654 --> 00:05:57,287 θα μπορούσε να μιλήσει από μόνο του. 106 00:05:58,056 --> 00:06:00,424 Το STUXnet εμφανίστηκε για πρώτη φορά στη Λευκορωσία. 107 00:06:00,992 --> 00:06:03,360 Ξεκίνησα με μια κλήση στον άνθρωπο που το ανακάλυψε 108 00:06:03,362 --> 00:06:06,363 όταν οι πελάτες του στο Ιράν άρχισαν να πανικοβάλλονται 109 00:06:06,365 --> 00:06:09,032 για μια επιδημία τερματισμού λειτουργίας υπολογιστών. 110 00:06:09,834 --> 00:06:13,070 Είχατε δει ποτέ κάτι τόσο εκλεπτυσμένο πριν; 111 00:06:13,664 --> 00:06:17,424 Έχω δει πολύ σοφιστικέ ιοί πριν, 112 00:06:17,668 --> 00:06:21,548 αλλά δεν είχαν... 113 00:06:24,008 --> 00:06:25,378 αυτού του είδους... 114 00:06:26,969 --> 00:06:27,719 μηδέν ημέρα. 115 00:06:29,054 --> 00:06:32,524 Ήταν η πρώτη φορά στην πρακτική μου. 116 00:06:33,350 --> 00:06:36,440 Αυτό με έκανε να καταλάβω 117 00:06:37,813 --> 00:06:44,783 ότι πρέπει να ειδοποιήσω εταιρείες ασφάλειας ιστού το συντομότερο δυνατό 118 00:06:46,530 --> 00:06:51,030 για το γεγονός ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος. 119 00:07:36,487 --> 00:07:38,322 Eric Chien: Σε καθημερινή βάση, βασικά 120 00:07:38,324 --> 00:07:40,390 Κοσκινίζουμε 121 00:07:40,392 --> 00:07:43,894 μια τεράστια θημωνιά χόρτων που ψάχνει αυτή την παροιμιώδη βελόνα. 122 00:07:44,762 --> 00:07:47,731 Λαμβάνουμε εκατομμύρια νέες κακόβουλες απειλές 123 00:07:47,733 --> 00:07:49,599 και υπάρχουν εκατομμύρια επιθέσεις σε εξέλιξη 124 00:07:49,601 --> 00:07:50,801 κάθε μέρα. 125 00:07:50,969 --> 00:07:53,403 Και ο μόνος τρόπος είναι η προσπάθεια προστασίας των ανθρώπων 126 00:07:53,405 --> 00:07:55,005 και τους υπολογιστές τους και... και τα συστήματά τους 127 00:07:55,007 --> 00:07:57,674 και τις υποδομές των χωρών 128 00:07:57,676 --> 00:07:59,776 από αυτές τις επιθέσεις. 129 00:07:59,778 --> 00:08:03,113 Αλλά το πιο σημαντικό, πρέπει να βρούμε τις επιθέσεις που έχουν σημασία. 130 00:08:03,115 --> 00:08:04,848 Όταν μιλάς για τόσα πολλά, 131 00:08:05,149 --> 00:08:07,417 ο αντίκτυπος είναι εξαιρετικά σημαντικός. 132 00:08:19,797 --> 00:08:21,498 Eugene Kaspersky: Πριν από είκοσι χρόνια, οι εταιρείες προστασίας από ιούς, 133 00:08:21,500 --> 00:08:23,200 κυνηγούσαν ιούς υπολογιστών 134 00:08:23,202 --> 00:08:24,468 γιατί δεν ήταν τόσοι πολλοί. 135 00:08:24,470 --> 00:08:27,771 Είχαμε, λοιπόν, δεκάδες δεκάδες το μήνα, 136 00:08:27,972 --> 00:08:30,540 και ήταν λίγοι οι αριθμοί. 137 00:08:30,542 --> 00:08:34,745 Τώρα, συλλέγουμε εκατομμύρια μοναδικές επιθέσεις κάθε μήνα. 138 00:08:36,114 --> 00:08:38,548 Vitaly Kamluk: Αυτό το δωμάτιο ονομάζουμε δωμάτιο του δρυοκολάπτη 139 00:08:38,550 --> 00:08:39,883 ή ένα εργαστήριο ιών, 140 00:08:40,118 --> 00:08:42,052 και εδώ κάθονται αναλυτές ιών. 141 00:08:42,054 --> 00:08:44,021 Τους λέμε δρυοκολάπτες γιατί είναι 142 00:08:44,023 --> 00:08:46,523 ραμφίζοντας τα σκουλήκια, τα σκουλήκια δικτύου και τους ιούς. 143 00:08:47,392 --> 00:08:50,627 Και βλέπουμε, για παράδειγμα, τρεις διαφορετικές ομάδες χάκερ 144 00:08:50,629 --> 00:08:52,195 πίσω από κυβερνοεπιθέσεις. 145 00:08:52,964 --> 00:08:54,731 Είναι παραδοσιακοί εγκληματίες στον κυβερνοχώρο. 146 00:08:54,899 --> 00:08:58,735 Αυτοί οι τύποι ενδιαφέρονται μόνο για παράνομο κέρδος. 147 00:08:58,737 --> 00:09:00,137 Και γρήγορα και βρώμικα χρήματα. 148 00:09:00,139 --> 00:09:02,305 Ακτιβιστές ή χακτιβιστές, 149 00:09:02,307 --> 00:09:04,674 χκάρουν για διασκέδαση ή χακάρουν για να σπρώξουν 150 00:09:04,676 --> 00:09:05,942 κάποιο πολιτικό μήνυμα. 151 00:09:06,177 --> 00:09:08,545 Και η τρίτη ομάδα είναι τα έθνη-κράτη. 152 00:09:08,746 --> 00:09:11,648 Τους ενδιαφέρει η ευφυΐα υψηλής ποιότητας 153 00:09:11,650 --> 00:09:13,083 ή δραστηριότητα δολιοφθοράς. 154 00:09:14,352 --> 00:09:16,853 Chien: Οι εταιρείες ασφαλείας δεν μοιράζονται μόνο πληροφορίες 155 00:09:16,855 --> 00:09:18,588 αλλά μοιραζόμαστε και δυαδικά δείγματα. 156 00:09:18,590 --> 00:09:20,190 Όταν λοιπόν βρέθηκε αυτή η απειλή 157 00:09:20,192 --> 00:09:22,025 από Λευκορωσική εταιρεία ασφαλείας 158 00:09:22,027 --> 00:09:24,361 σε ένα από τα μηχανήματα του πελάτη τους στο Ιράν, 159 00:09:24,363 --> 00:09:26,963 το δείγμα κοινοποιήθηκε στην κοινότητα ασφαλείας. 160 00:09:27,865 --> 00:09:29,433 Όταν προσπαθούμε να ονομάσουμε απειλές, προσπαθούμε απλώς να διαλέξουμε 161 00:09:29,435 --> 00:09:31,501 κάποιο είδος συμβολοσειράς, κάποιο είδος λέξεων, 162 00:09:31,503 --> 00:09:34,071 που βρίσκονται μέσα στο δυαδικό αρχείο. 163 00:09:35,239 --> 00:09:37,607 Σε αυτήν την περίπτωση, υπήρχαν δύο λέξεις εκεί μέσα 164 00:09:37,609 --> 00:09:40,577 και πήραμε κομμάτια από το καθένα, και αυτό σχημάτισε το STUXnet. 165 00:09:43,047 --> 00:09:46,249 Έμαθα τα νέα για το STUXnet από έναν από τους μηχανικούς μου. 166 00:09:46,251 --> 00:09:48,952 Ήρθε στο γραφείο μου, άνοιξε την πόρτα, 167 00:09:49,520 --> 00:09:52,522 και είπε, «Λοιπόν, Ευγένιε, φυσικά και το ξέρεις αυτό 168 00:09:52,524 --> 00:09:55,125 περιμένουμε κάτι πολύ κακό. 169 00:09:55,426 --> 00:09:56,593 Συνέβη». 170 00:10:03,301 --> 00:10:05,469 Gibney: Δώσε μου μια αίσθηση του πώς ήταν 171 00:10:05,471 --> 00:10:06,870 στο εργαστήριο εκείνη την εποχή. 172 00:10:06,872 --> 00:10:08,472 Υπήρχε μια απτή αίσθηση έκπληξης 173 00:10:08,474 --> 00:10:10,474 ότι είχες κάτι πραγματικά διαφορετικό εκεί; 174 00:10:10,775 --> 00:10:12,776 Λοιπόν, δεν θα το έλεγα έκπληξη. 175 00:10:12,778 --> 00:10:14,845 Ήταν ένα είδος σοκ. 176 00:10:15,246 --> 00:10:18,381 Ξεπέρασε τους χειρότερους φόβους μας, τους χειρότερους εφιάλτες μας, 177 00:10:18,749 --> 00:10:21,751 και αυτό συνεχίστηκε όσο περισσότερο αναλύαμε. 178 00:10:21,753 --> 00:10:23,720 Όσο περισσότερο ερευνούσαμε, 179 00:10:23,722 --> 00:10:26,723 τόσο πιο περίεργη γινόταν η όλη ιστορία. 180 00:10:27,058 --> 00:10:28,725 Εξετάζουμε τόσο πολύ κακόβουλο λογισμικό κάθε μέρα που 181 00:10:28,727 --> 00:10:30,660 μπορούμε απλώς να δούμε τον κώδικα και αμέσως μπορούμε να πούμε, 182 00:10:30,662 --> 00:10:32,262 "Εντάξει, κάτι κακό συμβαίνει εδώ, 183 00:10:32,264 --> 00:10:33,730 και πρέπει να το ερευνήσω». 184 00:10:33,732 --> 00:10:34,798 Και έτσι ήταν 185 00:10:34,999 --> 00:10:36,933 όταν κοιτάξαμε το STUXnet για πρώτη φορά. 186 00:10:36,935 --> 00:10:39,436 Το ανοίξαμε και υπήρχαν απλά άσχημα πράγματα παντού. 187 00:10:39,438 --> 00:10:41,905 Όπως, εντάξει, αυτό είναι κακό και αυτό είναι κακό, 188 00:10:41,907 --> 00:10:43,440 και, ξέρετε, πρέπει να το διερευνήσουμε αυτό. 189 00:10:43,442 --> 00:10:44,908 Και ξαφνικά είχαμε, όπως, 190 00:10:44,910 --> 00:10:46,376 εκατό ερωτήσεις αμέσως. 191 00:10:48,412 --> 00:10:50,847 Το πιο ενδιαφέρον πράγμα που κάνουμε είναι η ντετέκτιβ 192 00:10:50,849 --> 00:10:53,517 όπου προσπαθούμε να εντοπίσουμε ποιος βρίσκεται πίσω από μια απειλή, 193 00:10:53,519 --> 00:10:55,085 τι κάνουν, ποιο είναι το κίνητρό τους, 194 00:10:55,087 --> 00:10:56,820 και προσπαθήστε να το σταματήσετε πραγματικά στη ρίζα. 195 00:10:56,822 --> 00:10:59,189 Και είναι κάπως καταναλωτικό. 196 00:10:59,191 --> 00:11:00,824 Έχετε αυτό το νέο παζλ 197 00:11:00,826 --> 00:11:02,526 και είναι πολύ δύσκολο να το βάλεις κάτω, 198 00:11:02,528 --> 00:11:04,961 ξέρεις, δούλεψε μέχρι, για παράδειγμα, τις 4:00 το πρωί 199 00:11:04,963 --> 00:11:06,163 και καταλάβετε αυτά τα πράγματα. 200 00:11:06,165 --> 00:11:08,965 Και βρισκόμουν σε εκείνη τη ζώνη όπου με έτρωγε πολύ αυτό, 201 00:11:08,967 --> 00:11:11,101 πολύ ενθουσιασμένος γι' αυτό, πολύ ενδιαφέρον να μάθω 202 00:11:11,103 --> 00:11:12,369 τι συνέβαινε. 203 00:11:12,371 --> 00:11:15,505 Και ο Έρικ ήταν επίσης στην ίδια ζώνη. 204 00:11:15,507 --> 00:11:18,208 Λοιπόν, οι δυο μας ήμασταν, όπως, μπρος-πίσω όλη την ώρα. 205 00:11:18,210 --> 00:11:20,944 Chien: Ο Liam και εγώ συνεχίσαμε να λέμε τον κωδικό, 206 00:11:20,946 --> 00:11:23,046 κοινοποίηση κομματιών, σύγκριση σημειώσεων, 207 00:11:23,048 --> 00:11:24,881 αναπηδούν ιδέες ο ένας από τον άλλο. 208 00:11:25,316 --> 00:11:26,783 Συνειδητοποιήσαμε ότι έπρεπε να κάνουμε 209 00:11:26,785 --> 00:11:29,853 αυτό που ονομάσαμε βαθιά ανάλυση, ξεχώρισε την απειλή, 210 00:11:29,855 --> 00:11:32,689 κάθε μεμονωμένο byte, κάθε μηδέν, ένα, 211 00:11:32,691 --> 00:11:34,791 και καταλάβετε όλα όσα υπήρχαν μέσα σε αυτό. 212 00:11:35,326 --> 00:11:37,127 Και απλώς για να σας δώσω κάποιο πλαίσιο, 213 00:11:37,129 --> 00:11:39,162 μπορούμε να περάσουμε και να κατανοήσουμε κάθε γραμμή κώδικα 214 00:11:39,164 --> 00:11:40,964 για τη μέση απειλή σε λεπτά. 215 00:11:41,566 --> 00:11:43,366 Και εδώ είμαστε ένας μήνας σε αυτήν την απειλή 216 00:11:43,368 --> 00:11:45,302 και μόλις αρχίζαμε να ανακαλύπτουμε αυτό που λέμε 217 00:11:45,304 --> 00:11:47,204 το ωφέλιμο φορτίο ή ολόκληρος ο σκοπός του. 218 00:11:49,540 --> 00:11:51,074 Όταν κοιτάτε τον κωδικό STUXnet, 219 00:11:51,076 --> 00:11:53,643 είναι 20 φορές το μέγεθος του μέσου κομματιού κώδικα 220 00:11:54,145 --> 00:11:56,379 αλλά δεν περιέχει σχεδόν κανένα σφάλμα στο εσωτερικό του. 221 00:11:56,381 --> 00:11:58,248 Και αυτό είναι εξαιρετικά σπάνιο. 222 00:11:58,250 --> 00:12:00,150 Ο κακόβουλος κώδικας έχει πάντα σφάλματα μέσα του. 223 00:12:00,152 --> 00:12:01,918 Αυτό δεν συνέβη με το STUXnet. 224 00:12:01,920 --> 00:12:04,754 Είναι πυκνό και κάθε κομμάτι κώδικα κάνει κάτι 225 00:12:04,756 --> 00:12:07,591 και κάνει κάτι σωστά για να πραγματοποιήσει την επίθεσή του. 226 00:12:08,826 --> 00:12:10,894 Ένα από τα πράγματα που μας εξέπληξαν 227 00:12:10,896 --> 00:12:13,263 ήταν ότι το STUXnet χρησιμοποίησε αυτό που λέγεται 228 00:12:13,265 --> 00:12:15,832 ένα zero-day exploit, ή βασικά, 229 00:12:15,834 --> 00:12:18,168 ένα κομμάτι κώδικα που του επιτρέπει να εξαπλωθεί 230 00:12:18,170 --> 00:12:20,003 χωρίς να χρειάζεται να κάνεις τίποτα. 231 00:12:20,005 --> 00:12:22,739 Δεν χρειάζεται, για παράδειγμα, να κατεβάσετε ένα αρχείο και να το εκτελέσετε. 232 00:12:22,741 --> 00:12:24,941 Ένα μηδενικό exploit είναι ένα exploit που 233 00:12:24,943 --> 00:12:26,610 Κανείς δεν ξέρει για τον επιτιθέμενο. 234 00:12:26,612 --> 00:12:28,178 Άρα δεν υπάρχει προστασία από αυτό. 235 00:12:28,180 --> 00:12:29,613 Δεν έχει κυκλοφορήσει patch. 236 00:12:29,615 --> 00:12:31,915 Υπήρξε προστασία μηδέν ημερών, 237 00:12:31,917 --> 00:12:33,516 ξέρετε, εναντίον του. 238 00:12:34,385 --> 00:12:35,785 Αυτό εκτιμούν οι επιτιθέμενοι, 239 00:12:35,787 --> 00:12:37,587 γιατί ξέρουν 100 τοις εκατό 240 00:12:37,589 --> 00:12:39,923 αν έχουν αυτήν την εκμετάλλευση μηδενικής ημέρας, 241 00:12:39,925 --> 00:12:41,625 μπορούν να μπουν όπου θέλουν. 242 00:12:41,627 --> 00:12:43,126 Είναι πραγματικά πολύ πολύτιμα. 243 00:12:43,128 --> 00:12:44,527 Μπορείτε να τα πουλήσετε στο υπόγειο 244 00:12:44,529 --> 00:12:46,049 για εκατοντάδες χιλιάδες δολάρια. 245 00:12:47,398 --> 00:12:48,465 Chien: Μετά ανησυχήσαμε περισσότερο 246 00:12:48,467 --> 00:12:50,533 γιατί αμέσως ανακαλύψαμε περισσότερες μηδέν ημέρες. 247 00:12:50,535 --> 00:12:53,270 Και πάλι, αυτές οι μέρες μηδέν είναι εξαιρετικά σπάνιες. 248 00:12:53,272 --> 00:12:55,572 Μέσα στο STUXnet είχαμε, ξέρετε, τέσσερις ημέρες μηδέν, 249 00:12:55,574 --> 00:12:57,307 και για όλο τον υπόλοιπο χρόνο, 250 00:12:57,309 --> 00:12:59,876 είδαμε μόνο 12 μηδενικές ημέρες χρήσης. 251 00:12:59,878 --> 00:13:01,544 Φυσάει όλα... όλα τα άλλα έξω από το νερό. 252 00:13:01,546 --> 00:13:02,779 Δεν το έχουμε ξαναδεί αυτό. 253 00:13:02,781 --> 00:13:04,541 Πραγματικά, δεν το έχουμε ξαναδεί από τότε. 254 00:13:04,615 --> 00:13:07,217 Βλέποντας ένα σε ένα κακόβουλο λογισμικό θα μπορούσατε να καταλάβετε 255 00:13:07,219 --> 00:13:10,120 επειδή, ξέρετε, οι δημιουργοί κακόβουλου λογισμικού κερδίζουν χρήματα, 256 00:13:10,122 --> 00:13:11,721 κλέβουν τις πιστωτικές κάρτες των ανθρώπων και βγάζουν χρήματα, 257 00:13:11,723 --> 00:13:12,889 οπότε αξίζει τον κόπο να το χρησιμοποιήσουν, 258 00:13:12,891 --> 00:13:15,258 αλλά βλέποντας τέσσερις μέρες μηδέν, θα μπορούσε να αξίζει 259 00:13:15,260 --> 00:13:16,459 μισό εκατομμύριο δολάρια εκεί, 260 00:13:16,461 --> 00:13:18,228 χρησιμοποιείται σε ένα κομμάτι κακόβουλου λογισμικού, 261 00:13:18,496 --> 00:13:20,897 αυτό δεν το κάνουν οι συνηθισμένες εγκληματικές συμμορίες σας. 262 00:13:20,899 --> 00:13:22,499 Αυτός είναι... αυτός είναι κάποιος μεγαλύτερος. 263 00:13:22,501 --> 00:13:24,401 Σίγουρα δεν είναι παραδοσιακό έγκλημα, 264 00:13:24,403 --> 00:13:27,904 όχι χακτιβιστές. Ποιος άλλος; 265 00:13:28,773 --> 00:13:31,007 Ήταν εμφανές σε πολύ πρώιμο στάδιο 266 00:13:31,509 --> 00:13:33,743 αυτό ακριβώς δεδομένης της πολυπλοκότητας 267 00:13:33,745 --> 00:13:35,245 αυτού του κακόβουλου λογισμικού... 268 00:13:36,480 --> 00:13:39,282 Πρότεινε ότι πρέπει να υπήρχε 269 00:13:39,284 --> 00:13:40,750 εμπλέκεται ένα έθνος-κράτος, 270 00:13:40,752 --> 00:13:43,987 τουλάχιστον ένα έθνος-κράτος που εμπλέκεται στην ανάπτυξη. 271 00:13:43,989 --> 00:13:46,022 Όταν κοιτάμε τον κώδικα από τον οποίο προέρχεται 272 00:13:46,024 --> 00:13:47,590 αυτό που φαίνεται να είναι κρατικός επιτιθέμενος 273 00:13:47,592 --> 00:13:50,193 ή επιτιθέμενος που χρηματοδοτείται από το κράτος, συνήθως καθαρίζονται. 274 00:13:50,195 --> 00:13:52,629 Δεν... δεν αφήνουν λίγα πίσω. 275 00:13:52,631 --> 00:13:54,364 Δεν αφήνουν πίσω τους μικρούς υπαινιγμούς. 276 00:13:54,632 --> 00:13:56,299 Αλλά στο STUXnet υπήρχαν στην πραγματικότητα 277 00:13:56,301 --> 00:13:57,667 μερικοί υποδείξεις έμειναν πίσω. 278 00:13:58,936 --> 00:14:02,205 Το ένα ήταν αυτό, προκειμένου να αποκτήσετε πρόσβαση χαμηλού επιπέδου 279 00:14:02,207 --> 00:14:03,673 στα Microsoft Windows, 280 00:14:03,874 --> 00:14:05,674 Το STUXnet απαιτείται για τη χρήση ψηφιακού πιστοποιητικού, 281 00:14:05,976 --> 00:14:08,378 που πιστοποιεί ότι αυτό το κομμάτι κώδικα 282 00:14:08,380 --> 00:14:11,247 προέρχονταν από μια συγκεκριμένη εταιρεία. 283 00:14:12,149 --> 00:14:14,217 Τώρα, αυτοί οι επιτιθέμενοι προφανώς δεν μπορούσαν να πάνε στη Microsoft 284 00:14:14,219 --> 00:14:15,685 και πείτε, "Γεια, δοκιμάστε τον κωδικό μας για εμάς. 285 00:14:15,687 --> 00:14:17,287 Και δώστε μας ένα ψηφιακό πιστοποιητικό». 286 00:14:17,988 --> 00:14:19,589 Οπότε ουσιαστικά τα έκλεψαν... 287 00:14:20,825 --> 00:14:22,892 Από δύο εταιρείες στην Ταϊβάν. 288 00:14:22,894 --> 00:14:24,794 Και αυτές οι δύο εταιρείες δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους 289 00:14:24,796 --> 00:14:26,463 εκτός από την κοντινή τους απόσταση 290 00:14:26,465 --> 00:14:28,264 στο ίδιο ακριβώς επιχειρηματικό πάρκο. 291 00:14:30,835 --> 00:14:34,671 Τα ψηφιακά πιστοποιητικά φυλάσσονται πολύ, πολύ στενά 292 00:14:34,673 --> 00:14:36,206 πίσω από πολλές πόρτες 293 00:14:36,208 --> 00:14:38,641 και απαιτούν πολλά άτομα για ξεκλείδωμα. 294 00:14:38,643 --> 00:14:40,310 Ασφάλεια: ...Στην κάμερα. 295 00:14:40,312 --> 00:14:42,011 Chien: Και πρέπει να παρέχουν και τα δύο βιομετρικά στοιχεία 296 00:14:42,013 --> 00:14:44,414 - και, επίσης, περαστικές φράσεις. 297 00:14:44,416 --> 00:14:45,882 Δεν ήταν όπως αυτά τα πιστοποιητικά 298 00:14:45,884 --> 00:14:47,584 απλώς κάθεσαι σε κάποιο μηχάνημα συνδεδεμένο στο Διαδίκτυο. 299 00:14:47,818 --> 00:14:50,620 Έπρεπε να εμπλακούν κάποια ανθρώπινα περιουσιακά στοιχεία, κατάσκοποι. 300 00:14:50,855 --> 00:14:52,689 O'Murchu: Σαν μια καθαρίστρια που μπαίνει μέσα τη νύχτα 301 00:14:52,691 --> 00:14:54,424 και έχει κλέψει αυτά τα πιστοποιητικά 302 00:14:54,426 --> 00:14:55,658 από αυτές τις εταιρείες. 303 00:14:59,063 --> 00:15:01,164 Ένιωθα σαν να περπατάω στο σετ 304 00:15:01,166 --> 00:15:03,666 αυτής της ταινίας του Τζέιμς Μποντ και εσύ... 305 00:15:03,668 --> 00:15:05,235 Έχεις εμπλακεί σε αυτό το πράγμα που, 306 00:15:05,237 --> 00:15:07,837 ξέρεις, εσύ... δεν το περίμενες ποτέ. 307 00:15:10,508 --> 00:15:11,608 Συνεχίσαμε την αναζήτηση, 308 00:15:11,610 --> 00:15:13,109 και συνεχίσαμε την αναζήτηση σε κώδικα, 309 00:15:13,111 --> 00:15:15,945 και τελικά βρήκαμε άλλα ψίχουλα ψωμιού 310 00:15:15,947 --> 00:15:17,347 καταφέραμε να ακολουθήσουμε. 311 00:15:18,048 --> 00:15:19,682 Κάτι έκανε με τη Siemens, 312 00:15:19,950 --> 00:15:22,752 Λογισμικό Siemens, πιθανώς υλικό Siemens. 313 00:15:23,053 --> 00:15:24,754 Δεν το είχαμε ξαναδεί ποτέ σε κανένα κακόβουλο λογισμικό, 314 00:15:24,756 --> 00:15:26,089 κάτι που στοχεύει τη Siemens. 315 00:15:26,091 --> 00:15:28,051 Δεν ξέραμε καν γιατί θα το έκαναν αυτό. 316 00:15:29,627 --> 00:15:32,362 Αλλά μετά από γκουγκλάρισμα, πολύ γρήγορα καταλάβαμε 317 00:15:32,364 --> 00:15:34,798 στόχευε τις Siemens PLC. 318 00:15:35,266 --> 00:15:38,201 Το STUXnet στόχευε μια πολύ συγκεκριμένη συσκευή υλικού, 319 00:15:38,203 --> 00:15:41,604 κάτι που ονομάζεται PLC ή προγραμματιζόμενος λογικός ελεγκτής. 320 00:15:42,039 --> 00:15:44,941 Langner: Το PLC είναι πολύ μικρός υπολογιστής 321 00:15:45,242 --> 00:15:47,977 προσαρτημένο σε φυσικό εξοπλισμό, 322 00:15:47,979 --> 00:15:50,613 σαν αντλίες, σαν βαλβίδες, σαν κινητήρες. 323 00:15:51,415 --> 00:15:55,985 Έτσι αυτό το μικρό κουτί εκτελεί ένα ψηφιακό πρόγραμμα 324 00:15:55,987 --> 00:15:58,288 και τις ενέργειες αυτού του προγράμματος 325 00:15:58,290 --> 00:16:02,392 ενεργοποιεί, απενεργοποιεί αυτόν τον κινητήρα ή ρυθμίζει μια συγκεκριμένη ταχύτητα. 326 00:16:02,394 --> 00:16:04,127 Chien: Αυτοί οι ελεγκτές μονάδων προγράμματος 327 00:16:04,129 --> 00:16:06,663 ελέγχετε πράγματα όπως σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής, δίκτυα ηλεκτρικής ενέργειας. 328 00:16:06,665 --> 00:16:08,398 O'Murchu: Χρησιμοποιείται σε εργοστάσια, 329 00:16:08,400 --> 00:16:10,867 χρησιμοποιείται σε υποδομές ζωτικής σημασίας. 330 00:16:11,569 --> 00:16:14,604 Ζωτικής σημασίας υποδομές, είναι παντού γύρω μας, 331 00:16:14,606 --> 00:16:17,173 μεταφορές, τηλεπικοινωνίες, 332 00:16:17,175 --> 00:16:19,476 οικονομικές υπηρεσίες, υγειονομική περίθαλψη. 333 00:16:20,010 --> 00:16:22,912 Έτσι σχεδιάστηκε το ωφέλιμο φορτίο του STUXnet 334 00:16:22,914 --> 00:16:26,082 να επιτεθούν σε κάποιο πολύ σημαντικό κομμάτι 335 00:16:26,084 --> 00:16:27,517 του κόσμου μας. 336 00:16:27,785 --> 00:16:29,319 Το ωφέλιμο φορτίο θα είναι σημαντικό. 337 00:16:29,321 --> 00:16:32,088 Αυτό που συμβαίνει εκεί μπορεί να είναι πολύ επικίνδυνο. 338 00:16:34,292 --> 00:16:37,260 Langner: Η επόμενη πολύ μεγάλη έκπληξη ήρθε 339 00:16:37,262 --> 00:16:39,562 όταν μόλυνε το εργαστηριακό μας σύστημα. 340 00:16:40,297 --> 00:16:43,299 Καταλάβαμε ότι το κακόβουλο λογισμικό διερευνούσε 341 00:16:43,301 --> 00:16:44,667 για ελεγκτές. 342 00:16:45,035 --> 00:16:47,103 Ήταν αρκετά επιλεκτικός στους στόχους του. 343 00:16:47,105 --> 00:16:51,441 Δεν προσπάθησε να χειριστεί κανέναν συγκεκριμένο ελεγκτή σε ένα δίκτυο 344 00:16:51,443 --> 00:16:52,775 ότι θα έβλεπε. 345 00:16:53,010 --> 00:16:57,213 Πέρασε από πολλούς ελέγχους και όταν αυτοί οι έλεγχοι απέτυχαν, 346 00:16:57,215 --> 00:16:59,449 δεν θα εφαρμόσει την επίθεση. 347 00:17:02,186 --> 00:17:06,055 Προφανώς έψαχνε για έναν συγκεκριμένο στόχο. 348 00:17:07,391 --> 00:17:09,559 Πρέπει να το βάλεις στο πλαίσιο που 349 00:17:09,561 --> 00:17:11,361 τότε ξέραμε ήδη, 350 00:17:11,363 --> 00:17:13,730 Λοιπόν, αυτό είναι το πιο εξελιγμένο κομμάτι κακόβουλου λογισμικού 351 00:17:13,732 --> 00:17:15,298 που έχουμε δει ποτέ. 352 00:17:16,066 --> 00:17:18,034 Οπότε είναι κάπως περίεργο. 353 00:17:18,036 --> 00:17:23,039 Κάποιος κάνει αυτή την τεράστια προσπάθεια για να πετύχει έναν συγκεκριμένο στόχο; 354 00:17:23,307 --> 00:17:25,241 Λοιπόν, αυτός πρέπει να είναι ένας πολύ σημαντικός στόχος. 355 00:17:28,846 --> 00:17:31,247 Chien: Λοιπόν στη Symantec έχουμε ανιχνευτές σε δίκτυα 356 00:17:31,249 --> 00:17:32,415 σε όλο τον κόσμο 357 00:17:32,417 --> 00:17:34,817 παρακολούθηση για κακόβουλη δραστηριότητα. 358 00:17:35,219 --> 00:17:37,220 O'Murchu: Είχαμε δει μολύνσεις από το STUXnet 359 00:17:37,222 --> 00:17:39,756 σε όλο τον κόσμο, στις ΗΠΑ, στην Αυστραλία, 360 00:17:39,758 --> 00:17:42,392 στο Η.Β., στη Γαλλία, στη Γερμανία, σε όλη την Ευρώπη. 361 00:17:42,893 --> 00:17:45,293 Chien: Εξαπλώθηκε σε οποιοδήποτε μηχάνημα Windows σε ολόκληρο τον κόσμο. 362 00:17:45,663 --> 00:17:47,897 Ξέρετε, είχαμε αυτές τις οργανώσεις 363 00:17:47,899 --> 00:17:50,199 εντός των Ηνωμένων Πολιτειών που είχαν την ευθύνη 364 00:17:50,201 --> 00:17:51,901 εγκαταστάσεις βιομηχανικού ελέγχου που λένε, 365 00:17:51,903 --> 00:17:53,903 "Μολυνθήκαμε. Τι θα συμβεί;" 366 00:17:54,271 --> 00:17:56,940 O'Murchu: Δεν ξέραμε αν πλησιάζει κάποια προθεσμία 367 00:17:56,942 --> 00:17:58,508 πού θα ενεργοποιηθεί αυτή η απειλή 368 00:17:58,510 --> 00:18:00,843 και ξαφνικά θα τα απενεργοποιούσα όλα, ξέρετε, 369 00:18:00,845 --> 00:18:02,412 εργοστάσια ηλεκτρικής ενέργειας σε όλο τον κόσμο 370 00:18:02,414 --> 00:18:04,180 ή θα άρχιζε να κλείνει τα πράγματα 371 00:18:04,182 --> 00:18:05,515 ή εξαπολύοντας κάποια επίθεση. 372 00:18:06,350 --> 00:18:09,385 Ξέραμε ότι το STUXnet θα μπορούσε να έχει πολύ τρομερές συνέπειες, 373 00:18:09,387 --> 00:18:12,055 και ανησυχούσαμε πολύ 374 00:18:12,057 --> 00:18:13,523 τι περιείχε το ωφέλιμο φορτίο 375 00:18:13,525 --> 00:18:15,758 και υπήρχε μια επιτακτική ταχύτητα 376 00:18:15,760 --> 00:18:17,860 ότι έπρεπε να αγωνιστούμε και να προσπαθήσουμε και, ξέρετε, 377 00:18:17,862 --> 00:18:19,262 νικήστε αυτή τη βόμβα. 378 00:18:20,397 --> 00:18:22,932 Τελικά, μπορέσαμε να βελτιώσουμε λίγο τα στατιστικά στοιχεία 379 00:18:22,934 --> 00:18:24,434 και είδαμε ότι το Ιράν ήταν το νούμερο ένα 380 00:18:24,436 --> 00:18:26,035 μολυσμένη χώρα στον κόσμο. 381 00:18:26,037 --> 00:18:28,605 Chien: Αυτό μας σήκωσε αμέσως τα φρύδια. 382 00:18:28,607 --> 00:18:30,873 Δεν είχαμε ξαναδεί απειλή 383 00:18:30,875 --> 00:18:33,009 όπου βρισκόταν κυρίως στο Ιράν. 384 00:18:33,944 --> 00:18:35,545 Και αρχίσαμε να παρακολουθούμε τι συνέβαινε 385 00:18:35,547 --> 00:18:36,779 στον γεωπολιτικό κόσμο, 386 00:18:36,947 --> 00:18:38,547 τι συνέβαινε στις γενικές ειδήσεις. 387 00:18:38,716 --> 00:18:41,951 Και εκείνη την ώρα, υπήρχαν στην πραγματικότητα πολλές εκρήξεις 388 00:18:41,953 --> 00:18:44,854 των αγωγών φυσικού αερίου που εισέρχονται και εξέρχονται από το Ιράν. 389 00:18:45,823 --> 00:18:47,223 Ανεξήγητες εκρήξεις. 390 00:18:48,759 --> 00:18:50,893 O'Murchu: Και φυσικά, το προσέξαμε εκείνη τη στιγμή 391 00:18:50,895 --> 00:18:53,529 υπήρχαν δολοφονίες πυρηνικών επιστημόνων. 392 00:18:54,732 --> 00:18:56,165 Έτσι αυτό ήταν ανησυχητικό. 393 00:18:56,967 --> 00:18:59,168 Ξέραμε ότι κάτι κακό συνέβαινε. 394 00:18:59,637 --> 00:19:01,471 Gibney: Ανησύχησες για τον εαυτό σου; 395 00:19:01,473 --> 00:19:03,406 Θέλω να πω, άρχισες να κοιτάς πάνω από τον ώμο σου; 396 00:19:03,408 --> 00:19:04,641 από καιρό σε καιρό; 397 00:19:04,643 --> 00:19:06,242 Ναι, σίγουρα κοιτάζω πάνω από τον ώμο μου 398 00:19:06,244 --> 00:19:08,811 και... και να προσέχω τι μίλησα στο τηλέφωνο. 399 00:19:09,813 --> 00:19:13,016 Ήμουν αρκετά σίγουρος για τις συζητήσεις μου για το... 400 00:19:13,018 --> 00:19:14,484 Στο τηλέφωνο ακούγονταν. 401 00:19:14,818 --> 00:19:16,786 Κάναμε μόνο μισή πλάκα 402 00:19:16,788 --> 00:19:18,821 όταν κοιταζόμασταν 403 00:19:18,823 --> 00:19:20,590 και πείτε ο ένας στον άλλο πράγματα όπως, 404 00:19:20,592 --> 00:19:22,825 «Κοίτα, δεν είμαι αυτοκτονικός. 405 00:19:23,160 --> 00:19:26,663 Αν εμφανιστώ νεκρός τη Δευτέρα, ξέρετε, δεν ήμουν εγώ». 406 00:19:35,439 --> 00:19:37,874 Δημοσιεύαμε πληροφορίες για το STUXnet 407 00:19:37,876 --> 00:19:39,275 όλο αυτό το καλοκαίρι. 408 00:19:40,644 --> 00:19:43,279 Και μετά τον Νοέμβριο, το βιομηχανικό σύστημα ελέγχου 409 00:19:43,281 --> 00:19:46,416 κάποιος ειδικός στην Ολλανδία επικοινώνησε μαζί μας... 410 00:19:47,685 --> 00:19:50,286 Και είπε όλες αυτές τις συσκευές που θα ήταν μέσα 411 00:19:50,288 --> 00:19:53,356 ένα σύστημα βιομηχανικού ελέγχου περιέχει έναν μοναδικό αναγνωριστικό αριθμό 412 00:19:53,358 --> 00:19:56,559 που προσδιόριζε τη μάρκα και το μοντέλο αυτής της συσκευής. 413 00:19:58,328 --> 00:20:01,998 Και είχαμε στην πραγματικότητα μερικούς από αυτούς τους αριθμούς στον κώδικα 414 00:20:02,000 --> 00:20:03,440 ότι δεν ξέραμε τι ήταν. 415 00:20:04,401 --> 00:20:06,302 Και έτσι καταλάβαμε ίσως σε τι αναφερόταν 416 00:20:06,304 --> 00:20:07,770 ήταν οι μαγικοί αριθμοί που είχαμε. 417 00:20:08,305 --> 00:20:09,839 Και μετά όταν ψάξαμε για αυτούς τους μαγικούς αριθμούς 418 00:20:09,841 --> 00:20:11,007 σε αυτό το πλαίσιο, 419 00:20:11,009 --> 00:20:13,409 είδαμε ότι αυτό που έπρεπε να συνδεθεί 420 00:20:13,411 --> 00:20:15,578 σε αυτό το σύστημα βιομηχανικού ελέγχου που στόχευε 421 00:20:15,580 --> 00:20:17,547 ήταν κάτι που ονομαζόταν μετατροπείς συχνότητας 422 00:20:17,881 --> 00:20:20,049 από δύο συγκεκριμένους κατασκευαστές, 423 00:20:20,051 --> 00:20:21,818 ένα από τα οποία ήταν στο Ιράν. 424 00:20:22,419 --> 00:20:24,187 Και έτσι αυτή τη στιγμή, ξέραμε απολύτως 425 00:20:24,189 --> 00:20:26,522 ότι η εγκατάσταση που στοχοποιούνταν 426 00:20:26,524 --> 00:20:27,990 έπρεπε να είναι στο Ιράν 427 00:20:28,325 --> 00:20:31,160 και είχε εξοπλισμό κατασκευασμένο από Ιρανούς κατασκευαστές. 428 00:20:32,096 --> 00:20:33,863 Όταν αναζητήσαμε αυτούς τους μετατροπείς συχνότητας, 429 00:20:33,865 --> 00:20:35,665 μάθαμε αμέσως ότι ήταν στην πραγματικότητα 430 00:20:35,667 --> 00:20:38,067 εξαγωγές που ελέγχονται από την πυρηνική ρυθμιστική επιτροπή. 431 00:20:38,669 --> 00:20:40,002 Και αυτό μας οδηγεί αμέσως μετά 432 00:20:40,004 --> 00:20:42,271 σε κάποια πυρηνική εγκατάσταση. 433 00:20:59,890 --> 00:21:02,024 Gibney: Αυτό ήταν κάτι περισσότερο από μια ιστορία υπολογιστή, 434 00:21:02,392 --> 00:21:04,827 έτσι έφυγα από τον κόσμο των ντετέκτιβ προστασίας από ιούς 435 00:21:05,129 --> 00:21:07,063 και αναζήτησαν τον δημοσιογράφο, David Sanger, 436 00:21:07,065 --> 00:21:09,298 που ειδικεύτηκε στην παράξενη διασταύρωση 437 00:21:09,300 --> 00:21:12,301 του κυβερνοχώρου, των πυρηνικών όπλων και της κατασκοπείας. 438 00:21:13,270 --> 00:21:15,371 Sanger: Η εμφάνιση του κώδικα 439 00:21:15,373 --> 00:21:18,674 αυτό με έβαλε σε εγρήγορση ότι μια επίθεση ήταν σε εξέλιξη. 440 00:21:20,110 --> 00:21:23,279 Και λόγω της κρυφής φύσης της επιχείρησης, 441 00:21:23,281 --> 00:21:26,282 δεν ήταν μόνο επίσημοι κυβερνητικοί εκπρόσωποι 442 00:21:26,284 --> 00:21:29,185 ανίκανοι να μιλήσουν γι' αυτό, δεν το ήξεραν καν. 443 00:21:30,387 --> 00:21:32,455 Τελικά, όσο περισσότερο το έσκαψα, 444 00:21:32,457 --> 00:21:37,059 τόσο περισσότερο άρχισα να βρίσκω άτομα 445 00:21:37,294 --> 00:21:39,495 που είχε εμπλακεί σε κάποιο κομμάτι του 446 00:21:39,663 --> 00:21:41,731 ή ποιος είχε δει κάποιο κομμάτι του. 447 00:21:42,332 --> 00:21:44,734 Και αυτό σήμαινε να μιλήσω με Αμερικανούς, 448 00:21:44,736 --> 00:21:47,637 μιλώντας με Ισραηλινούς, μιλώντας με Ευρωπαίους, 449 00:21:47,639 --> 00:21:50,740 γιατί αυτό ήταν προφανώς το πρώτο, το μεγαλύτερο, 450 00:21:50,742 --> 00:21:55,311 και το πιο εξελιγμένο παράδειγμα κράτους 451 00:21:55,313 --> 00:21:57,947 ή δύο πολιτείες που χρησιμοποιούν όπλο στον κυβερνοχώρο 452 00:21:57,949 --> 00:21:59,482 για επιθετικούς σκοπούς. 453 00:22:02,920 --> 00:22:05,822 Έφτασα σε αυτό με λίγη ιστορία, 454 00:22:05,824 --> 00:22:08,591 κατανόηση του ιρανικού πυρηνικού προγράμματος. 455 00:22:09,626 --> 00:22:13,029 Πώς απέκτησε το Ιράν τον πρώτο του πυρηνικό αντιδραστήρα; 456 00:22:13,597 --> 00:22:16,732 Τους το δώσαμε... υπό τον Σάχη, 457 00:22:17,034 --> 00:22:20,469 επειδή ο Σάχης θεωρούνταν σύμμαχος των Αμερικανών. 458 00:22:21,973 --> 00:22:25,608 Σας ευχαριστώ και πάλι για τη θερμή υποδοχή σας, κύριε Πρόεδρε. 459 00:22:25,943 --> 00:22:27,543 Γκάρι Σάμορ: Κατά τη διάρκεια της κυβέρνησης Νίξον, 460 00:22:27,545 --> 00:22:30,813 οι ΗΠΑ ήταν πολύ ενθουσιώδεις για την υποστήριξη 461 00:22:30,815 --> 00:22:32,915 το πρόγραμμα πυρηνικής ενέργειας του Σάχη. 462 00:22:33,817 --> 00:22:36,152 Και σε ένα σημείο, η κυβέρνηση Νίξον 463 00:22:36,154 --> 00:22:38,988 προωθούσε την ιδέα ότι το Πακιστάν και το Ιράν 464 00:22:38,990 --> 00:22:43,593 πρέπει να κατασκευάσουν μαζί ένα κοινό εργοστάσιο στο Ιράν. 465 00:22:44,962 --> 00:22:46,662 Υπάρχουν τουλάχιστον κάποιες ενδείξεις αυτό 466 00:22:46,664 --> 00:22:50,166 ο Σάχης σκεφτόταν την απόκτηση πυρηνικών όπλων, 467 00:22:50,168 --> 00:22:53,703 επειδή είδε και τον ενθαρρύναμε να δει το Ιράν 468 00:22:53,705 --> 00:22:56,005 ως οι λεγόμενοι αστυνομικοί του Περσικού Κόλπου. 469 00:22:56,007 --> 00:22:58,174 Και οι Ιρανοί πάντα έβλεπαν τον εαυτό τους 470 00:22:58,176 --> 00:23:01,410 ως φυσικά η κυρίαρχη δύναμη στη Μέση Ανατολή. 471 00:23:02,214 --> 00:23:07,594 Γιατί είναι φυσιολογικό για σένα, οι Γερμανοί και οι Βρετανοί, 472 00:23:07,845 --> 00:23:09,435 να έχω... 473 00:23:10,764 --> 00:23:14,484 ατομικά όπλα και όπλα υδρογόνου, και για το Ιράν, 474 00:23:15,102 --> 00:23:17,102 η απλή αρχή της αυτοάμυνας 475 00:23:17,396 --> 00:23:20,106 η υπεράσπιση των συμφερόντων της, ένα πρόβλημα, 476 00:23:20,357 --> 00:23:22,357 ενώ για άλλους είναι απολύτως φυσιολογικό; 477 00:23:24,001 --> 00:23:25,568 Samore: Αλλά η επανάσταση, 478 00:23:25,570 --> 00:23:27,270 που ανέτρεψε τον Σάχη το '79, 479 00:23:27,272 --> 00:23:29,071 περιόρισε πραγματικά το πρόγραμμα 480 00:23:29,073 --> 00:23:31,440 πριν από την αρχή. 481 00:23:32,542 --> 00:23:37,113 Μέρος της πολιτικής μας κατά του Ιράν μετά την επανάσταση 482 00:23:37,115 --> 00:23:39,415 ήταν να τους αρνηθεί την πυρηνική τεχνολογία. 483 00:23:39,417 --> 00:23:42,718 Την περισσότερη λοιπόν περίοδο που ασχολήθηκα 484 00:23:42,720 --> 00:23:44,720 στις δεκαετίες του '80 και του '90 485 00:23:44,722 --> 00:23:47,123 ήταν οι ΗΠΑ που έτρεχαν σε όλο τον κόσμο 486 00:23:47,125 --> 00:23:50,393 και πείθοντας πιθανούς προμηθευτές πυρηνικών 487 00:23:50,395 --> 00:23:53,796 να μην παρέχει ούτε καν ειρηνική πυρηνική τεχνολογία στο Ιράν. 488 00:23:54,031 --> 00:23:57,466 Και αυτό που μας έλειψε ήταν η λαθραία μεταφορά 489 00:23:57,468 --> 00:24:00,369 στα μέσα της δεκαετίας του 1980 από το Πακιστάν στο Ιράν. 490 00:24:04,375 --> 00:24:05,608 Rolf Mowatt-Larssen: Abdul Qadeer Khan 491 00:24:05,610 --> 00:24:06,943 αυτό θα λέγαμε 492 00:24:06,945 --> 00:24:08,945 ο πατέρας του πυρηνικού προγράμματος του Πακιστάν. 493 00:24:10,380 --> 00:24:12,949 Είχε την πλήρη εξουσία και αυτοπεποίθηση 494 00:24:12,951 --> 00:24:15,251 της κυβέρνησης του Πακιστάν από την ίδρυσή της 495 00:24:15,253 --> 00:24:17,320 στην παραγωγή πυρηνικών όπλων. 496 00:24:19,056 --> 00:24:21,390 Ήμουν αξιωματικός της CIA για... 497 00:24:21,392 --> 00:24:24,060 Για περισσότερες από δύο δεκαετίες, αξιωματικός επιχειρήσεων, 498 00:24:24,062 --> 00:24:25,861 δούλεψα στο εξωτερικό το μεγαλύτερο μέρος της καριέρας μου. 499 00:24:26,430 --> 00:24:28,497 Το A.Q. Το δίκτυο Khan είναι τόσο αξιοσημείωτο 500 00:24:28,499 --> 00:24:31,500 γιατί εκτός από το χτίσιμο 501 00:24:31,502 --> 00:24:34,537 το πακιστανικό πρόγραμμα εδώ και δεκαετίες... 502 00:24:35,772 --> 00:24:38,941 Ήταν επίσης το μέσο με το οποίο άλλες χώρες 503 00:24:38,943 --> 00:24:41,577 μπορούσαν να αναπτύξουν πυρηνικά όπλα, 504 00:24:41,579 --> 00:24:42,878 συμπεριλαμβανομένου του Ιράν. 505 00:24:43,480 --> 00:24:45,114 Samore: A.Q. Ο Χαν ενεργεί για λογαριασμό 506 00:24:45,116 --> 00:24:46,182 της πακιστανικής κυβέρνησης 507 00:24:46,184 --> 00:24:49,285 διαπραγματεύθηκε με αξιωματούχους στο Ιράν 508 00:24:49,287 --> 00:24:52,321 και στη συνέχεια έγινε μεταφορά 509 00:24:52,323 --> 00:24:53,389 μέσω Ντουμπάι 510 00:24:53,391 --> 00:24:56,625 σχεδίων σχεδιασμού πυρηνικών όπλων 511 00:24:56,627 --> 00:24:58,227 καθώς και κάποιο υλικό. 512 00:24:59,363 --> 00:25:01,364 Κατά τα μέσα της δεκαετίας του 1980, 513 00:25:01,366 --> 00:25:04,433 το ιρανικό πρόγραμμα δεν είχε πολύ καλούς πόρους. 514 00:25:04,435 --> 00:25:06,268 Ήταν περισσότερο ένα πρόγραμμα Ε και Α. 515 00:25:07,304 --> 00:25:10,506 Δεν ήταν πραγματικά μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '90 516 00:25:10,508 --> 00:25:12,775 ότι άρχισε να απογειώνεται όταν πήραν την απόφαση 517 00:25:12,777 --> 00:25:14,844 να δημιουργήσουμε το πρόγραμμα πυρηνικών όπλων. 518 00:25:21,518 --> 00:25:23,019 Ξέρετε, μπορούμε να υποθέσουμε τι, 519 00:25:23,021 --> 00:25:24,453 στο μυαλό τους, τους παρακίνησε. 520 00:25:24,455 --> 00:25:27,623 Νομίζω ότι ήταν η εισβολή των ΗΠΑ στο Ιράκ 521 00:25:27,625 --> 00:25:29,225 μετά το Κουβέιτ. 522 00:25:30,527 --> 00:25:31,994 Ξέρεις, έγινε ένας οκταετής πόλεμος 523 00:25:31,996 --> 00:25:33,562 μεταξύ Ιράκ και Ιράν, 524 00:25:33,830 --> 00:25:37,233 Είχαμε εξοντώσει τις δυνάμεις του Σαντάμ μέσα σε λίγες εβδομάδες. 525 00:25:40,138 --> 00:25:42,872 Και νομίζω ότι αυτό ήταν αρκετό για να πειστούν οι κυβερνώντες 526 00:25:42,874 --> 00:25:45,041 στην Τεχεράνη που έπρεπε να επιδιώξουν 527 00:25:45,043 --> 00:25:46,609 πυρηνικά όπλα πιο σοβαρά. 528 00:25:48,645 --> 00:25:51,547 Τζορτζ Μπους: Κράτη σαν αυτά και οι τρομοκράτες σύμμαχοί τους 529 00:25:51,549 --> 00:25:54,383 αποτελούν άξονα του κακού, 530 00:25:54,385 --> 00:25:57,153 οπλίζονται για να απειλήσουν την ειρήνη του κόσμου. 531 00:25:58,555 --> 00:26:01,190 Samore: Από το 2003 έως το 2005 532 00:26:01,192 --> 00:26:04,493 όταν φοβήθηκαν ότι οι ΗΠΑ θα τους εισέβαλαν, 533 00:26:04,495 --> 00:26:06,829 δέχτηκαν όρια στο πυρηνικό τους πρόγραμμα. 534 00:26:07,264 --> 00:26:10,900 Αλλά μέχρι το 2006, οι Ιρανοί είχαν καταλήξει στο συμπέρασμα 535 00:26:10,902 --> 00:26:13,769 ότι οι ΗΠΑ βυθίστηκαν στο Αφγανιστάν και στο Ιράκ 536 00:26:13,771 --> 00:26:16,972 και δεν είχε πλέον την ικανότητα να τους απειλήσει, 537 00:26:17,340 --> 00:26:21,077 και έτσι θεώρησαν ότι ήταν ασφαλές να συνεχίσουν το πρόγραμμα εμπλουτισμού τους 538 00:26:21,845 --> 00:26:24,513 άρχισαν να παράγουν ουράνιο χαμηλού εμπλουτισμού, 539 00:26:24,781 --> 00:26:26,782 παραγωγή περισσότερων φυγοκεντρητών, εγκατάσταση τους 540 00:26:26,784 --> 00:26:30,619 στην μεγάλης κλίμακας υπόγεια εγκατάσταση εμπλουτισμού στο Natanz. 541 00:26:41,965 --> 00:26:44,414 Δημοσιογράφος: 542 00:26:44,414 --> 00:26:46,809 Για δημοσιογράφο, περαστικός αυτές οι υπόγειες σήραγγες 543 00:26:47,022 --> 00:26:50,982 και επισκεπτόμενος την καρδιά του Ο πυρηνικός σταθμός του Ιράν είναι ένα μεγάλο γεγονός. 544 00:26:51,193 --> 00:26:56,873 Επίσκεψη του προέδρου στο εργοστάσιο σήμερα μας έκανε δυνατή αυτή την εκδήλωση. 545 00:26:57,825 --> 00:27:00,017 Η Δύση μας λέει ότι πρέπει διαπραγματευτείτε μαζί τους για περίπου δέκα χρόνια 546 00:27:00,017 --> 00:27:02,051 Αχμαντινετζάντ: 547 00:27:02,371 --> 00:27:06,461 και μετά θα αποφασίσουν αν το Ιράν μπορεί να έχει 20 φυγοκεντρητές ή όχι. 548 00:27:06,709 --> 00:27:08,669 Φυσικά το ιρανικό έθνος τους λέει όχι. 549 00:27:09,253 --> 00:27:11,003 Σήμερα, περίπου 7.000 από αυτά τα μηχανήματα 550 00:27:11,296 --> 00:27:14,756 εργάζονται κάτω από το έδαφος ακριβώς εκεί. 551 00:27:35,085 --> 00:27:37,019 Gibney: Πόσες φορές έχετε πάει στο Natanz; 552 00:27:37,354 --> 00:27:40,756 Όχι και τόσο πολλοί, γιατί έφυγα πριν λίγα χρόνια, από τη CIA, 553 00:27:40,758 --> 00:27:43,092 αλλά ήμουν εκεί αρκετές... αρκετές φορές. 554 00:27:46,630 --> 00:27:49,198 Το Natanz βρίσκεται ακριβώς στη μέση της ερήμου. 555 00:27:51,134 --> 00:27:53,102 Όταν το έχτιζαν κρυφά, 556 00:27:53,336 --> 00:27:57,373 το έλεγαν εγκατάσταση άρδευσης της ερήμου. 557 00:27:57,874 --> 00:27:59,441 Για τους ντόπιους, 558 00:27:59,443 --> 00:28:02,011 θέλετε να πουλήσετε γιατί χτίζετε ένα μεγάλο συγκρότημα. 559 00:28:04,814 --> 00:28:07,516 Υπάρχει πολύ πυροβολικό και αεροπορία. 560 00:28:07,518 --> 00:28:11,921 Προστατεύεται καλύτερα από την επίθεση από τον αέρα 561 00:28:12,455 --> 00:28:14,957 από οποιαδήποτε άλλη πυρηνική εγκατάσταση που έχω δει. 562 00:28:17,727 --> 00:28:20,196 Αυτό λοιπόν είναι βαθιά υπόγειο. 563 00:28:24,801 --> 00:28:28,704 Αλλά στο εσωτερικό, το Natanz είναι όπως κάθε άλλη εγκατάσταση φυγοκέντρησης. 564 00:28:28,706 --> 00:28:33,042 Έχω πάει σε όλο τον κόσμο, από τη Βραζιλία μέχρι τη Ρωσία, την Ιαπωνία, 565 00:28:33,044 --> 00:28:37,580 ώστε να είναι όλοι ίδιοι με τα δικά τους χαρακτηριστικά, 566 00:28:37,582 --> 00:28:39,982 τις δικές τους φυγόκεντρες, τη δική τους κουλτούρα, 567 00:28:39,984 --> 00:28:42,585 αλλά βασικά, η διαδικασία είναι η ίδια. 568 00:28:43,653 --> 00:28:46,722 Το ίδιο ισχύει και για τις δραστηριότητες παρακολούθησης του ΔΟΑΕ. 569 00:28:46,724 --> 00:28:48,390 Υπάρχουν βασικές αρχές. 570 00:28:48,392 --> 00:28:51,126 Θέλετε να δείτε τι μπαίνει, τι βγαίνει, 571 00:28:51,394 --> 00:28:53,562 και μετά βεβαιωθείτε ότι 572 00:28:53,564 --> 00:28:56,031 παράγει ουράνιο χαμηλού εμπλουτισμού 573 00:28:56,033 --> 00:28:58,434 αντί για οτιδήποτε έχει να κάνει με τους υψηλότερους εμπλουτισμούς 574 00:28:58,436 --> 00:29:00,603 και ουράνιο ποιότητας πυρηνικών όπλων. 575 00:29:06,576 --> 00:29:07,943 Emad Kiyaei: Πυρηνικές εγκαταστάσεις του Ιράν 576 00:29:07,945 --> 00:29:10,179 είναι κάτω από 24ωρη παρακολούθηση. 577 00:29:10,880 --> 00:29:13,215 Της πυρηνικής εποπτείας των Ηνωμένων Εθνών, 578 00:29:13,217 --> 00:29:16,518 ο ΔΟΑΕ, ο Διεθνής Οργανισμός Ατομικής Ενέργειας. 579 00:29:17,887 --> 00:29:22,091 Κάθε γραμμάριο ιρανικού σχάσιμου υλικού... 580 00:29:23,293 --> 00:29:24,660 λογίζεται. 581 00:29:27,464 --> 00:29:29,932 Έχουν, όπως, βασικά σφραγίδες που βάζουν 582 00:29:29,934 --> 00:29:33,502 σε σχάσιμα υλικά. Υπάρχουν σφραγίδες του ΔΟΑΕ. 583 00:29:33,737 --> 00:29:36,038 Δεν μπορείς να το σπάσεις 584 00:29:36,040 --> 00:29:37,873 χωρίς να γίνει αντιληπτός. 585 00:29:39,876 --> 00:29:42,111 Heinonen: Όταν κοιτάς το ουράνιο 586 00:29:42,113 --> 00:29:45,981 που ήταν εκεί στο Natanz, ήταν ένα πολύ ιδιαίτερο ουράνιο. 587 00:29:46,149 --> 00:29:51,553 Αυτό ονομάζεται Ισότοπο 236, και αυτό ήταν ένα παζλ για εμάς, 588 00:29:51,555 --> 00:29:53,989 γιατί βλέπετε μόνο αυτού του είδους το ουράνιο 589 00:29:53,991 --> 00:29:57,126 σε κράτη που είχαν πυρηνικά όπλα. 590 00:29:58,995 --> 00:30:01,697 Καταλάβαμε ότι μας είχαν εξαπατήσει. 591 00:30:02,399 --> 00:30:05,668 Αυτό το είδος εξοπλισμού έχει αγοραστεί 592 00:30:05,670 --> 00:30:07,469 από αυτό που λένε μαύρη αγορά. 593 00:30:07,471 --> 00:30:10,706 Δεν το επεσήμαναν ποτέ στον A.Q. Χαν 594 00:30:11,141 --> 00:30:12,941 σε εκείνο το χρονικό σημείο. 595 00:30:17,814 --> 00:30:21,150 Αυτό που με εξέπληξε ήταν η πολυπλοκότητα 596 00:30:21,152 --> 00:30:22,985 και τον ποιοτικό έλεγχο 597 00:30:23,286 --> 00:30:25,287 και τον τρόπο που έχουν την κατασκευή τους 598 00:30:25,289 --> 00:30:26,689 ήταν πραγματικά επαγγελματίας. 599 00:30:27,824 --> 00:30:30,426 Δεν ήταν κάτι, ξέρεις, απλά δημιουργείς 600 00:30:30,428 --> 00:30:31,960 σε λίγους μήνες. 601 00:30:31,962 --> 00:30:34,697 Αυτό ήταν αποτέλεσμα μιας μακράς διαδικασίας. 602 00:30:41,805 --> 00:30:44,606 Μια φυγόκεντρος, τροφοδοτείτε αέριο ουράνιο 603 00:30:44,608 --> 00:30:47,710 και έχετε έναν καταρράκτη, χιλιάδες φυγοκεντρητές, 604 00:30:47,712 --> 00:30:50,713 και από την άλλη άκρη βγάζεις εμπλουτισμένο ουράνιο. 605 00:30:51,448 --> 00:30:55,451 Διαχωρίζει το ουράνιο με βάση την περιστροφή των ρότορων. 606 00:30:55,453 --> 00:30:59,221 Στριφογυρίζει τόσο γρήγορα, 300 μέτρα ανά δευτερόλεπτο, 607 00:30:59,223 --> 00:31:02,257 η ίδια με την ταχύτητα του ήχου. 608 00:31:03,626 --> 00:31:05,294 Αυτές είναι τεράστιες δυνάμεις 609 00:31:05,296 --> 00:31:08,230 και ως αποτέλεσμα, ο ρότορας στρίβει, 610 00:31:08,232 --> 00:31:10,399 μοιάζει με μπανάνα κάποια στιγμή. 611 00:31:11,801 --> 00:31:13,369 Πρέπει λοιπόν να είναι ισορροπημένο 612 00:31:13,371 --> 00:31:16,739 γιατί κάθε μικρή δόνηση θα ανατιναχτεί. 613 00:31:18,141 --> 00:31:20,075 Και εδώ έρχεται άλλο πρόβλημα. 614 00:31:20,377 --> 00:31:22,544 Πρέπει να ανεβάσετε τη θερμοκρασία 615 00:31:22,546 --> 00:31:25,647 αλλά αυτός ο πολύ λεπτός ρότορας ήταν... 616 00:31:25,649 --> 00:31:27,683 Είναι κατασκευασμένα από ανθρακονήματα, 617 00:31:27,685 --> 00:31:30,319 και τα άλλα κομμάτια, είναι κατασκευασμένα από μέταλλο. 618 00:31:31,221 --> 00:31:34,723 Όταν θερμαίνετε τις ίνες άνθρακα, αυτές συρρικνώνονται. 619 00:31:35,825 --> 00:31:38,127 Όταν θερμαίνεις μέταλλο, διαστέλλεται. 620 00:31:38,495 --> 00:31:41,530 Πρέπει λοιπόν να ισορροπήσετε όχι μόνο ότι περιστρέφονται, 621 00:31:41,532 --> 00:31:44,666 στρίβουν, αλλά αυτή η συμπεριφορά θερμοκρασίας 622 00:31:44,668 --> 00:31:46,902 με τέτοιο τρόπο ώστε να μην σπάει. 623 00:31:46,904 --> 00:31:49,104 Έτσι αυτό πρέπει να είναι πολύ ακριβές. 624 00:31:49,606 --> 00:31:52,074 Αυτό είναι που κάνει πολύ δύσκολη την κατασκευή τους. 625 00:31:52,076 --> 00:31:54,743 Μπορείτε να το μοντελοποιήσετε, μπορείτε να το υπολογίσετε, 626 00:31:54,745 --> 00:31:57,212 αλλά στο τέλος, βασίζεται στην πραγματικότητα 627 00:31:57,214 --> 00:31:59,848 σχετικά με την πρακτική και την εμπειρία. 628 00:31:59,850 --> 00:32:03,152 Είναι λοιπόν ένα... είναι έργο τέχνης, ας πούμε. 629 00:32:13,631 --> 00:32:16,454 Άντρας: 630 00:32:16,454 --> 00:32:19,690 Λόγω της δύναμης του έθνους μας, ο στρατός μας και η επαναστατική φρουρά μας 631 00:32:20,939 --> 00:32:26,569 Η αυγή μας έγινε αιώνια από τη λάμψη της επιτυχίας 632 00:32:28,113 --> 00:32:31,993 Το πρωί των ονείρων ανατέλλει από τις ακτές 633 00:32:32,242 --> 00:32:36,162 Τα κλαδιά της ζωής έχουν φυτρώσει 634 00:32:36,497 --> 00:32:42,127 Ας είναι ευλογημένη αυτή η νίκη 635 00:32:44,093 --> 00:32:46,428 Heinonen: Οι Ιρανοί είναι πολύ περήφανοι για τις φυγόκεντρες τους. 636 00:32:46,430 --> 00:32:49,398 Έχουν πολλά βίντεο δημοσίων σχέσεων 637 00:32:49,400 --> 00:32:53,135 παραιτούνται πάντα τον Απρίλιο όταν έχουν αυτό που λένε 638 00:32:53,137 --> 00:32:54,636 εθνική πυρηνική ημέρα. 639 00:32:55,057 --> 00:32:57,347 Ευλογημένη αυτή η άγια άνοιξη 640 00:32:57,347 --> 00:32:59,141 Άντρας: 641 00:32:59,311 --> 00:33:02,151 Ευλογημένος ο κηπουρός 642 00:33:02,439 --> 00:33:05,069 Με περηφάνια ανακοινώνω ότι από σήμερα, 643 00:33:05,442 --> 00:33:08,952 Το Ιράν είναι μεταξύ των χωρών που μπορεί να παράγει πυρηνικά καύσιμα. 644 00:33:08,953 --> 00:33:12,321 Kiyaei: Ο Ahmadinejad ήρθε στην προεδρία του λέγοντας 645 00:33:12,323 --> 00:33:14,923 εάν η διεθνής κοινότητα θέλει να μας εκτροχιάσει 646 00:33:14,925 --> 00:33:16,592 θα σταθούμε σε αυτό. 647 00:33:17,660 --> 00:33:20,362 Αν θέλουν να υπογράψουμε περισσότερες επιθεωρήσεις 648 00:33:20,364 --> 00:33:23,632 και περισσότερα πρόσθετα πρωτόκολλα και άλλα μέτρα, 649 00:33:23,634 --> 00:33:26,368 όχι, δεν θα το κάνουμε. Θα αγωνιστούμε για τα δικαιώματά μας. 650 00:33:27,605 --> 00:33:30,672 Το Ιράν έχει υπογράψει τη συνθήκη μη διάδοσης των πυρηνικών όπλων, 651 00:33:30,674 --> 00:33:34,276 και βάσει αυτής της συνθήκης, το Ιράν έχει δικαίωμα σε ένα πυρηνικό πρόγραμμα. 652 00:33:34,844 --> 00:33:38,313 Μπορούμε να έχουμε εμπλουτισμό. Ποιοι είστε εσείς, παγκόσμιες δυνάμεις, 653 00:33:38,315 --> 00:33:40,782 να έρθει να μας πει ότι δεν μπορούμε να έχουμε εμπλουτισμό; 654 00:33:41,150 --> 00:33:42,885 Αυτό ήταν το μάντρα του, 655 00:33:43,620 --> 00:33:46,989 και γαλβανίστηκε το κοινό. 656 00:33:50,560 --> 00:33:52,961 Sanger: Μέχρι το 2007, 2008, 657 00:33:52,963 --> 00:33:55,464 η κυβέρνηση των ΗΠΑ ήταν σε πολύ άσχημη θέση 658 00:33:55,466 --> 00:33:56,765 το ιρανικό πρόγραμμα. 659 00:33:57,734 --> 00:33:59,835 Ο Πρόεδρος Μπους αναγνώρισε 660 00:33:59,837 --> 00:34:02,471 ότι δεν μπορούσε καν να βγει δημόσια 661 00:34:02,473 --> 00:34:04,973 και να δηλώσουν ότι οι Ιρανοί κατασκεύαζαν ένα πυρηνικό όπλο, 662 00:34:04,975 --> 00:34:06,808 γιατί μέχρι εκείνη τη στιγμή, είχε περάσει 663 00:34:06,810 --> 00:34:10,112 όλο το φιάσκο των WMD στο Ιράκ. 664 00:34:10,813 --> 00:34:13,081 Δεν μπορούσε πραγματικά να αναλάβει στρατιωτική δράση. 665 00:34:13,083 --> 00:34:15,484 Η Κοντολίζα Ράις του είπε κάποια στιγμή, 666 00:34:15,486 --> 00:34:18,887 "Ξέρετε, κύριε Πρόεδρε, νομίζω ότι έχετε εισβάλει 667 00:34:18,889 --> 00:34:22,558 η τελευταία μουσουλμανική χώρα σας, ακόμη και για τους καλύτερους λόγους." 668 00:34:24,394 --> 00:34:26,595 Δεν ήθελε να αφήσει τους Ισραηλινούς 669 00:34:26,597 --> 00:34:28,430 διεξαγωγή στρατιωτικής επιχείρησης. 670 00:34:28,765 --> 00:34:34,503 Είναι 1938 και το Ιράν είναι Γερμανία και κάνει αγώνες... 671 00:34:35,338 --> 00:34:37,940 Να οπλιστεί με ατομικές βόμβες. 672 00:34:38,541 --> 00:34:42,110 Οι πυρηνικές φιλοδοξίες του Ιράν πρέπει να σταματήσουν. 673 00:34:42,779 --> 00:34:47,516 Πρέπει να σταματήσουν. Πρέπει όλοι να το σταματήσουμε τώρα. 674 00:34:47,518 --> 00:34:50,118 Αυτό είναι το μόνο μήνυμα που έχω για εσάς σήμερα. 675 00:34:50,120 --> 00:34:52,020 - Ευχαριστώ. 676 00:34:52,022 --> 00:34:54,890 Το Ισραήλ έλεγε ότι θα βομβάρδιζαν το Ιράν. 677 00:34:54,892 --> 00:34:58,093 Και η κυβέρνηση εδώ στην Ουάσιγκτον 678 00:34:58,095 --> 00:35:00,462 έκανε κάθε λογής σενάρια για το τι θα συνέβαινε 679 00:35:00,464 --> 00:35:03,031 αν γινόταν αυτή η ισραηλινή επίθεση. 680 00:35:03,433 --> 00:35:05,601 Ήταν όλα πολύ άσχημα σενάρια. 681 00:35:05,603 --> 00:35:08,604 Η πεποίθησή μας ήταν ότι αν πήγαιναν μόνα τους 682 00:35:08,606 --> 00:35:10,405 γνωρίζοντας τους περιορισμούς... 683 00:35:10,407 --> 00:35:12,307 Όχι, είναι πολύ καλή αεροπορία, εντάξει; 684 00:35:12,642 --> 00:35:14,710 Αλλά είναι μικρό και οι αποστάσεις μεγάλες 685 00:35:14,712 --> 00:35:17,112 και ο στόχος έχει εκταμιευθεί και σκληρύνει, εντάξει; 686 00:35:18,114 --> 00:35:20,682 Αν θα επιχειρούσαν επιδρομή 687 00:35:21,384 --> 00:35:23,118 σε στρατιωτικό αεροπλάνο, 688 00:35:23,419 --> 00:35:26,221 θα υποθέταμε ότι υπέθεταν 689 00:35:26,223 --> 00:35:28,790 θα τελειώναμε αυτό που ξεκίνησαν. 690 00:35:28,792 --> 00:35:31,426 Με άλλα λόγια, θα ήμασταν πολλοί 691 00:35:31,428 --> 00:35:33,462 στην κυβέρνηση νομίζοντας ότι ο σκοπός της επιδρομής 692 00:35:33,464 --> 00:35:35,998 δεν ήταν να καταστρέψει το ιρανικό πυρηνικό σύστημα, 693 00:35:36,000 --> 00:35:39,668 αλλά ο σκοπός της επιδρομής ήταν να μας βάλει σε πόλεμο με το Ιράν. 694 00:35:40,603 --> 00:35:42,638 Το Ισραήλ ανησυχεί πολύ 695 00:35:42,640 --> 00:35:45,307 Το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν, περισσότερο από τις Ηνωμένες Πολιτείες. 696 00:35:45,309 --> 00:35:48,076 Είναι φυσικό λόγω του μεγέθους της χώρας, 697 00:35:48,078 --> 00:35:50,479 γιατί ζούμε σε αυτή τη γειτονιά, 698 00:35:50,481 --> 00:35:54,116 Η Αμερική ζει χιλιάδες και χιλιάδες μίλια μακριά από το Ιράν. 699 00:35:54,118 --> 00:35:57,753 Οι δύο χώρες συμφώνησαν στον στόχο. 700 00:35:58,021 --> 00:36:00,789 Δεν υπάρχει σελίδα μεταξύ μας 701 00:36:00,791 --> 00:36:06,128 ότι το Ιράν δεν πρέπει να έχει πυρηνική στρατιωτική ικανότητα. 702 00:36:06,130 --> 00:36:08,130 Υπάρχουν κάποιες διαφορές 703 00:36:08,132 --> 00:36:10,499 για το πώς να... πώς να το πετύχετε 704 00:36:10,501 --> 00:36:12,801 και όταν χρειάζεται δράση. 705 00:36:15,424 --> 00:36:21,054 Η προέλευση της διαφθοράς (Ισραήλ) θα σβήσει από το πρόσωπο της Γης. 706 00:36:22,311 --> 00:36:24,713 Yadlin: Παίρνουμε πολύ σοβαρά 707 00:36:24,715 --> 00:36:27,449 ηγέτες χωρών που καλούν στην καταστροφή 708 00:36:27,451 --> 00:36:30,085 και τον αφανισμό του λαού μας. 709 00:36:30,286 --> 00:36:32,788 Εάν το Ιράν αποκτήσει πυρηνικά όπλα, 710 00:36:32,790 --> 00:36:34,256 τώρα ή στο μέλλον... 711 00:36:35,224 --> 00:36:38,060 Σημαίνει ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία 712 00:36:38,861 --> 00:36:41,563 Ισλαμιστές ζηλωτές, θρησκευτικοί ζηλωτές, 713 00:36:42,231 --> 00:36:44,566 θα πάρουν το χέρι τους 714 00:36:44,568 --> 00:36:47,536 τα πιο επικίνδυνα, καταστροφικά όπλα, 715 00:36:47,538 --> 00:36:50,305 και ο κόσμος πρέπει να το αποτρέψει αυτό. 716 00:36:52,475 --> 00:36:56,244 Samore: Οι Ισραηλινοί πιστεύουν ότι η ιρανική ηγεσία 717 00:36:56,246 --> 00:36:59,181 Η έχει ήδη πάρει την απόφαση να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα 718 00:36:59,183 --> 00:37:01,083 όταν νομίζουν ότι μπορούν να ξεφύγουν. 719 00:37:01,484 --> 00:37:04,252 Η άποψη στις ΗΠΑ είναι ότι οι Ιρανοί 720 00:37:04,254 --> 00:37:06,421 δεν έχω πάρει την τελική απόφαση ακόμα. 721 00:37:07,390 --> 00:37:09,324 Για μένα, αυτό δεν έχει καμία διαφορά. 722 00:37:09,326 --> 00:37:11,059 Θέλω να πω, πραγματικά δεν έχει καμία διαφορά, 723 00:37:11,061 --> 00:37:14,229 και είναι μάλλον άγνωστο, εκτός κι αν μπορείς να βάλεις, ξέρεις, 724 00:37:14,231 --> 00:37:17,599 Ο Ανώτατος Ηγέτης Χαμενεΐ στον καναπέ και συνέντευξη του. 725 00:37:17,601 --> 00:37:20,535 Νομίζω, ξέρετε, από τη δική μας σκοπιά, 726 00:37:20,537 --> 00:37:23,171 να σταματήσει το Ιράν να αποκτήσει το κατώτατο όριο χωρητικότητας 727 00:37:23,173 --> 00:37:26,308 είναι, ξέρετε, ο πρωταρχικός στόχος πολιτικής. 728 00:37:27,610 --> 00:37:29,711 Μόλις έχουν το σχάσιμο υλικό, 729 00:37:29,713 --> 00:37:32,114 αφού έχουν την ικανότητα να παράγουν πυρηνικά όπλα, 730 00:37:32,116 --> 00:37:33,482 τότε το παιχνίδι χάνεται. 731 00:37:39,288 --> 00:37:41,089 Χέιντεν: Ο Πρόεδρος Μπους μου είπε κάποτε, είπε, 732 00:37:41,091 --> 00:37:44,192 "Μάικ, δεν θέλω να βρεθεί ποτέ αντιμέτωπος με κανέναν πρόεδρο 733 00:37:44,194 --> 00:37:48,230 με δύο μόνο επιλογές, τον βομβαρδισμό ή τη βόμβα». 734 00:37:48,232 --> 00:37:49,464 Δικαίωμα; 735 00:37:49,466 --> 00:37:53,034 Ήθελε επιλογές που... που τα κατάφεραν... 736 00:37:53,236 --> 00:37:56,204 Το έκανε πολύ λιγότερο πιθανό ο ίδιος ή ο διάδοχός του 737 00:37:56,206 --> 00:37:58,740 ή οι διάδοχοι θα έφταναν ποτέ σε αυτό το σημείο 738 00:37:58,742 --> 00:38:00,375 που είναι αυτό... μόνο αυτό έχεις. 739 00:38:00,710 --> 00:38:04,346 Θέλαμε να είμαστε αρκετά ενεργητικοί στην επιδίωξη αυτού του προβλήματος 740 00:38:04,714 --> 00:38:07,716 ότι... ότι οι Ισραηλινοί σίγουρα θα το πίστευαν, 741 00:38:07,718 --> 00:38:08,917 «Ναι, το καταλαβαίνουμε». 742 00:38:08,919 --> 00:38:11,052 Η συνεργασία των μυστικών υπηρεσιών μεταξύ του Ισραήλ 743 00:38:11,054 --> 00:38:14,489 και οι Ηνωμένες Πολιτείες είναι πολύ, πολύ καλές. 744 00:38:15,258 --> 00:38:17,559 Και επομένως, οι Ισραηλινοί πήγαν στους Αμερικανούς 745 00:38:17,561 --> 00:38:21,163 και είπε, "εντάξει, παιδιά, δεν θέλετε να βομβαρδίσουμε το Ιράν. 746 00:38:21,165 --> 00:38:24,332 Εντάξει, ας το κάνουμε διαφορετικά." 747 00:38:24,834 --> 00:38:28,403 Και μετά ξεκίνησε η αμερικανική κοινότητα πληροφοριών 748 00:38:28,405 --> 00:38:30,105 κύλιση σε κοινές δυνάμεις 749 00:38:30,107 --> 00:38:32,073 με την ισραηλινή κοινότητα πληροφοριών. 750 00:38:32,742 --> 00:38:36,745 Μια μέρα εμφανίστηκε μια ομάδα πληροφοριών και στρατιωτικών αξιωματούχων 751 00:38:37,446 --> 00:38:39,381 στο γραφείο του Προέδρου Μπους 752 00:38:39,982 --> 00:38:41,516 και είπε, «Κύριε, έχουμε μια ιδέα. 753 00:38:42,652 --> 00:38:43,985 Είναι μεγάλο ρίσκο. 754 00:38:44,520 --> 00:38:46,321 Μπορεί να μην λειτουργεί, αλλά εδώ είναι». 755 00:38:53,863 --> 00:38:57,499 Langner: Προχωρώντας στην ανάλυσή μου για τους κωδικούς, 756 00:38:57,501 --> 00:39:01,536 Έριξα μια πιο προσεκτική ματιά στις φωτογραφίες 757 00:39:01,538 --> 00:39:03,371 που είχε δημοσιευτεί 758 00:39:03,373 --> 00:39:08,143 από τους ίδιους τους Ιρανούς σε μια περιοδεία Τύπου από το 2008 759 00:39:08,145 --> 00:39:11,279 του Αχμαντινετζάντ και των γυαλιστερών φυγόκεντρων. 760 00:39:13,683 --> 00:39:15,550 Sanger: Λοιπόν, φωτογραφίες του Αχμαντινετζάντ 761 00:39:15,552 --> 00:39:18,353 περνώντας τις φυγόκεντρες στο Natanz 762 00:39:18,355 --> 00:39:21,790 είχε δώσει μερικές πολύ σημαντικές ενδείξεις. 763 00:39:22,491 --> 00:39:24,693 Υπήρχε ένα τεράστιο ποσό που έπρεπε να μαθευτεί. 764 00:39:33,002 --> 00:39:35,804 Πρώτα απ' όλα, αυτές οι φωτογραφίες έδειξαν 765 00:39:35,806 --> 00:39:39,140 πολλά από τα άτομα που καθοδηγούσαν τον Αχμαντινετζάντ 766 00:39:39,142 --> 00:39:40,308 μέσω του προγράμματος. 767 00:39:40,310 --> 00:39:42,911 Και υπάρχει μια πολύ διάσημη φωτογραφία που δείχνει 768 00:39:42,913 --> 00:39:44,913 Κάτι δείχνει στον Αχμαντινετζάντ. 769 00:39:44,915 --> 00:39:47,482 Βλέπεις το πρόσωπό του, δεν μπορείς να δεις τι υπάρχει στον υπολογιστή. 770 00:39:47,484 --> 00:39:50,919 Και ένας από τους επιστήμονες που ήταν πίσω του 771 00:39:50,921 --> 00:39:53,321 Ο δολοφονήθηκε λίγους μήνες αργότερα. 772 00:39:57,693 --> 00:39:59,427 Langner: Σε μία από αυτές τις φωτογραφίες, 773 00:39:59,695 --> 00:40:03,031 μπορούσατε να δείτε μέρη μιας οθόνης υπολογιστή. 774 00:40:03,033 --> 00:40:05,600 Εμείς... αναφερόμαστε σε αυτό ως οθόνη SCADA. 775 00:40:05,602 --> 00:40:08,570 Το σύστημα SCADA είναι βασικά ένα κομμάτι λογισμικού 776 00:40:08,572 --> 00:40:10,171 εκτελείται σε υπολογιστή. 777 00:40:10,173 --> 00:40:13,775 Δίνει τη δυνατότητα στους χειριστές να παρακολουθούν τις διαδικασίες. 778 00:40:14,777 --> 00:40:18,914 Τι θα μπορούσατε να δείτε όταν κοιτάξετε αρκετά κοντά 779 00:40:19,448 --> 00:40:23,785 ήταν μια πιο λεπτομερής προβολή της διαμόρφωσης 780 00:40:24,587 --> 00:40:27,889 Υπήρχαν αυτές οι έξι ομάδες φυγοκεντρητών 781 00:40:27,891 --> 00:40:31,326 και κάθε ομάδα είχε 164 συμμετοχές. 782 00:40:31,894 --> 00:40:33,461 Και μαντέψτε τι; 783 00:40:33,763 --> 00:40:36,097 Ήταν ένα τέλειο ταίρι με αυτό που είδαμε 784 00:40:36,099 --> 00:40:37,465 στον κώδικα επίθεσης. 785 00:40:38,801 --> 00:40:42,203 Ήταν απολύτως σαφές ότι αυτό το κομμάτι κώδικα 786 00:40:42,205 --> 00:40:45,774 επιτέθηκε σε μια σειρά έξι διαφορετικών ομάδων 787 00:40:45,776 --> 00:40:49,611 για, ας πούμε, πράγματα, φυσικά αντικείμενα, 788 00:40:49,613 --> 00:40:55,517 και σε αυτές τις έξι ομάδες, υπήρχαν 164 στοιχεία. 789 00:40:59,221 --> 00:41:01,556 Gibney: Μπόρεσες να κάνεις κάποιες πραγματικές σωματικές εξετάσεις; 790 00:41:01,558 --> 00:41:03,792 Ή ήταν όλα μόνο ανάλυση κώδικα; 791 00:41:03,794 --> 00:41:05,727 Ναι, έτσι, ξέρετε, εμείς προφανώς 792 00:41:05,729 --> 00:41:08,797 δεν θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε τη δική μας πυρηνική εγκατάσταση εμπλουτισμού. 793 00:41:08,965 --> 00:41:11,266 Λοιπόν... αλλά αυτό που κάναμε ήταν ότι αποκτήσαμε μερικά PLC, 794 00:41:11,268 --> 00:41:12,500 τα ακριβή μοντέλα. 795 00:41:19,675 --> 00:41:22,077 Μετά παραγγείλαμε μια αντλία αέρα, και αυτό χρησιμοποιήσαμε 796 00:41:22,079 --> 00:41:23,745 κάπως σαν απόδειξη της ιδέας μας. 797 00:41:24,580 --> 00:41:26,314 O'Murchu: Χρειαζόμασταν μια οπτική επίδειξη 798 00:41:26,316 --> 00:41:28,516 για να δείξουμε στους ανθρώπους τι ανακαλύψαμε. 799 00:41:28,818 --> 00:41:30,852 Έτσι σκεφτήκαμε διάφορα πράγματα που μπορούσαμε να κάνουμε, 800 00:41:30,854 --> 00:41:32,988 και εμείς... καταλήξαμε στο να ανατινάξουμε ένα μπαλόνι. 801 00:41:37,326 --> 00:41:39,294 Μπορέσαμε να γράψουμε ένα πρόγραμμα που θα φουσκώνει ένα μπαλόνι, 802 00:41:39,296 --> 00:41:42,197 και ρυθμίστηκε να σταματήσει μετά από πέντε δευτερόλεπτα. 803 00:41:52,174 --> 00:41:53,942 Έτσι θα φουσκώσει το μπαλόνι σε ένα συγκεκριμένο μέγεθος 804 00:41:53,944 --> 00:41:55,443 αλλά δεν θα έσκαγε το μπαλόνι 805 00:41:55,445 --> 00:41:56,878 και ήταν όλα ασφαλή. 806 00:41:56,880 --> 00:41:58,980 Και δείξαμε σε όλους, αυτός είναι ο κωδικός 807 00:41:58,982 --> 00:42:00,215 αυτό είναι στο PLC. 808 00:42:00,649 --> 00:42:02,617 Και το χρονόμετρο λέει, "σταμάτα μετά από πέντε δευτερόλεπτα." 809 00:42:02,852 --> 00:42:04,412 Ξέρουμε ότι αυτό θα συμβεί. 810 00:42:04,987 --> 00:42:07,255 Και μετά θα μολύναμε τον υπολογιστή με το STUXnet, 811 00:42:07,790 --> 00:42:10,058 και θα ξανακάναμε το τεστ. 812 00:42:41,257 --> 00:42:42,857 Εδώ είναι ένα κομμάτι λογισμικού 813 00:42:42,859 --> 00:42:45,827 που θα έπρεπε να υπάρχει μόνο σε μια σφαίρα του κυβερνοχώρου 814 00:42:45,829 --> 00:42:48,930 και μπορεί να επηρεάσει τον φυσικό εξοπλισμό 815 00:42:48,932 --> 00:42:52,667 σε εργοστάσιο ή εργοστάσιο και προκαλούν σωματικές βλάβες. 816 00:42:52,669 --> 00:42:54,736 Πραγματική φυσική καταστροφή. 817 00:42:59,241 --> 00:43:01,910 Εκείνη την εποχή, τα πράγματα έγιναν πολύ τρομακτικά για εμάς. 818 00:43:01,912 --> 00:43:04,412 Εδώ είχατε κακόβουλο λογισμικό που μπορεί να σκοτώνει ανθρώπους 819 00:43:04,414 --> 00:43:06,714 και αυτό ήταν κάτι που ήταν πάντα χολιγουντιανό για εμάς 820 00:43:06,716 --> 00:43:07,882 που πάντα γελούσαμε 821 00:43:07,884 --> 00:43:09,918 όταν οι άνθρωποι έκαναν τέτοιου είδους ισχυρισμούς. 822 00:43:15,524 --> 00:43:18,026 Gibney: Σε αυτό το σημείο, έπρεπε να είχες αρχίσει να αναπτύσσεσαι 823 00:43:18,028 --> 00:43:20,795 θεωρίες ως προς το ποιος είχε κατασκευάσει το STUXnet. 824 00:43:21,730 --> 00:43:23,298 Δεν μας χάθηκε αυτό 825 00:43:23,300 --> 00:43:26,534 υπήρχαν πιθανώς μόνο λίγες χώρες 826 00:43:26,536 --> 00:43:28,870 στον κόσμο που θα ήθελε 827 00:43:28,872 --> 00:43:31,739 και έχουν το κίνητρο να σαμποτάρουν 828 00:43:31,741 --> 00:43:33,875 πυρηνική εγκατάσταση εμπλουτισμού του Ιράν. 829 00:43:33,877 --> 00:43:35,777 Η κυβέρνηση των ΗΠΑ θα ήταν εκεί ψηλά. 830 00:43:35,779 --> 00:43:37,946 Η ισραηλινή κυβέρνηση σίγουρα θα ήταν... θα ήταν εκεί πάνω. 831 00:43:37,948 --> 00:43:40,048 Ξέρετε, ίσως το Ηνωμένο Βασίλειο, η Γαλλία, η Γερμανία, 832 00:43:40,050 --> 00:43:41,483 αυτού του είδους οι χώρες, 833 00:43:41,485 --> 00:43:43,785 αλλά ποτέ δεν βρήκαμε καμία πληροφορία ότι 834 00:43:43,787 --> 00:43:46,821 θα το έδενε 100 τοις εκατό με... με αυτές τις χώρες. 835 00:43:46,823 --> 00:43:48,756 Δεν υπάρχουν ενδεικτικά σημάδια. 836 00:43:48,758 --> 00:43:51,326 Ξέρετε, οι επιτιθέμενοι δεν αφήνουν μήνυμα μέσα 837 00:43:51,328 --> 00:43:53,495 λέγοντας, ξέρεις, «ήμουν εγώ». 838 00:43:54,396 --> 00:43:57,665 Και ακόμα κι αν το έκαναν, όλα αυτά τα πράγματα μπορούν να πλαστογραφηθούν. 839 00:43:58,000 --> 00:44:00,668 Οπότε είναι πολύ, πολύ δύσκολο να γίνει απόδοση 840 00:44:00,670 --> 00:44:02,403 όταν εξετάζετε τον κωδικό υπολογιστή. 841 00:44:03,272 --> 00:44:04,806 Gibney: Μεταγενέστερη δουλειά που έχει γίνει 842 00:44:04,808 --> 00:44:07,242 μας κάνει να πιστεύουμε ότι αυτό ήταν το έργο του 843 00:44:07,244 --> 00:44:08,776 μια συνεργασία μεταξύ Ισραήλ και Ηνωμένων Πολιτειών. 844 00:44:08,778 --> 00:44:09,844 Ναι, ναι. 845 00:44:09,846 --> 00:44:10,979 Gibney: Είχες στοιχεία; 846 00:44:10,981 --> 00:44:12,247 όσον αφορά την ανάλυσή σου 847 00:44:12,249 --> 00:44:14,249 που θα σε έκανε να το πιστέψεις 848 00:44:14,251 --> 00:44:15,583 είναι και αυτό σωστό; 849 00:44:15,585 --> 00:44:17,685 Τίποτα για το οποίο θα μπορούσα να μιλήσω στην κάμερα. 850 00:44:19,188 --> 00:44:21,990 Gibney: Λοιπόν, μπορώ να ρωτήσω γιατί; 851 00:44:21,992 --> 00:44:23,825 Όχι. 852 00:44:23,827 --> 00:44:25,527 Λοιπόν, μπορείς, αλλά δεν θα απαντήσω. 853 00:44:27,964 --> 00:44:30,265 Gibney: Αλλά ακόμα και στην περίπτωση των εθνικών κρατών, 854 00:44:30,267 --> 00:44:31,766 Θέλω να πω, μια από τις ανησυχίες είναι... 855 00:44:31,768 --> 00:44:33,902 Gibney: Αυτό είχε αρχίσει να με εξοργίζει πραγματικά. 856 00:44:34,336 --> 00:44:37,672 Ακόμη και πολίτες που ενδιαφέρονται να πουν την ιστορία του STUXnet 857 00:44:37,674 --> 00:44:40,608 αρνούνταν να ασχοληθούν με τον ρόλο του Τελ Αβίβ 858 00:44:40,610 --> 00:44:43,845 και την Ουάσιγκτον. Αλλά για καλή μου τύχη, 859 00:44:44,113 --> 00:44:45,947 ενώ η D.C. είναι μια πόλη με μυστικά, 860 00:44:46,282 --> 00:44:48,049 είναι επίσης μια πόλη διαρροών. 861 00:44:48,517 --> 00:44:50,218 Είναι τόσο τακτικοί όσο ένας καρδιακός παλμός 862 00:44:50,220 --> 00:44:51,953 και εξίσου δύσκολο να σταματήσει. 863 00:44:52,955 --> 00:44:54,522 Αυτό υπολόγιζα. 864 00:44:59,696 --> 00:45:03,231 Τέλος, αφού μίλησα με πολλά άτομα στο παρασκήνιο, 865 00:45:03,233 --> 00:45:05,833 Βρήκα έναν τρόπο να επιβεβαιώσω, στο αρχείο, 866 00:45:05,835 --> 00:45:07,702 ο αμερικανικός ρόλος στο STUXnet. 867 00:45:08,671 --> 00:45:10,805 Σε αντάλλαγμα για λεπτομέρειες της επιχείρησης, 868 00:45:10,807 --> 00:45:12,874 Έπρεπε να συμφωνήσω για να βρω έναν τρόπο 869 00:45:12,876 --> 00:45:15,176 για να συγκαλύψει την πηγή των πληροφοριών. 870 00:45:15,178 --> 00:45:16,945 - Gibney: Είμαστε καλά; - Άντρας: Προχωράμε. 871 00:45:18,514 --> 00:45:20,181 Gibney: Λοιπόν η πρώτη ερώτηση που πρέπει να σας κάνω 872 00:45:20,183 --> 00:45:21,583 Το αφορά το απόρρητο. 873 00:45:22,084 --> 00:45:25,153 Εννοώ, σε αυτό το σημείο, όλοι γνωρίζουν για το STUXnet. 874 00:45:25,155 --> 00:45:26,821 Γιατί δεν μπορούμε να το συζητήσουμε; 875 00:45:27,323 --> 00:45:28,690 Είναι μια μυστική επιχείρηση. 876 00:45:28,692 --> 00:45:30,491 Gibney: Όχι πια. 877 00:45:30,493 --> 00:45:32,794 Εννοώ, ξέρουμε τι συνέβη, ξέρουμε ποιος το έκανε. 878 00:45:33,028 --> 00:45:35,730 Λοιπόν, ίσως δεν ξέρετε τόσα όσα νομίζετε ότι γνωρίζετε. 879 00:45:36,532 --> 00:45:39,100 Gibney: Λοιπόν, σου μιλάω γιατί το θέλω 880 00:45:39,102 --> 00:45:40,501 πείτε σωστά την ιστορία. 881 00:45:40,503 --> 00:45:42,463 Λοιπόν, αυτός είναι ο ίδιος λόγος που μιλάω σε σένα. 882 00:45:44,707 --> 00:45:46,507 Gibney: Αν και είναι μια μυστική επιχείρηση; 883 00:45:47,543 --> 00:45:51,379 Κοίτα, αυτό δεν είναι κάτι του Σνόουντεν, εντάξει; 884 00:45:51,381 --> 00:45:52,714 Νομίζω ότι αυτό που έκανε ήταν λάθος. 885 00:45:52,716 --> 00:45:55,850 Πήγε πολύ μακριά. Έδωσε πάρα πολλά. 886 00:45:56,352 --> 00:45:58,353 Σε αντίθεση με τον Σνόουντεν, ο οποίος ήταν εργολάβος, 887 00:45:58,355 --> 00:46:00,121 Ήμουν στην NSA. 888 00:46:00,756 --> 00:46:02,957 Πιστεύω στην αντιπροσωπεία, οπότε αυτό που είμαι διατεθειμένος να σας δώσω 889 00:46:02,959 --> 00:46:04,592 θα περιοριστεί, αλλά μιλάμε 890 00:46:04,594 --> 00:46:06,427 γιατί όλοι παίρνουν την ιστορία λάθος 891 00:46:06,429 --> 00:46:08,029 και πρέπει να το κάνουμε σωστά. 892 00:46:08,031 --> 00:46:09,797 Πρέπει να κατανοήσουμε αυτά τα νέα όπλα. 893 00:46:09,799 --> 00:46:11,065 Το στοίχημα είναι πολύ υψηλό. 894 00:46:11,067 --> 00:46:12,367 Gibney: Τι εννοείς; 895 00:46:14,470 --> 00:46:16,437 Κάναμε STUXnet. 896 00:46:17,640 --> 00:46:18,806 Είναι γεγονός. 897 00:46:18,808 --> 00:46:22,543 Ξέρεις, φτάσαμε τόσο κοντά στην καταστροφή, 898 00:46:22,545 --> 00:46:24,212 και είμαστε ακόμα στα πρόθυρα. 899 00:46:25,748 --> 00:46:30,818 Ήταν μια τεράστια πολυεθνική, διυπηρεσιακή επιχείρηση. 900 00:46:32,087 --> 00:46:34,789 Στις ΗΠΑ ήταν η CIA, 901 00:46:35,257 --> 00:46:38,726 Η NSA και η στρατιωτική Διοίκηση Κυβερνοχώρου. 902 00:46:39,228 --> 00:46:42,897 Από τη Βρετανία, χρησιμοποιήσαμε το Ιράν Intel από το GCHQ, 903 00:46:43,499 --> 00:46:45,333 αλλά ο κύριος εταίρος ήταν το Ισραήλ. 904 00:46:45,335 --> 00:46:46,834 Εκεί, η Μοσάντ έκανε την εκπομπή, 905 00:46:46,836 --> 00:46:49,570 και οι τεχνικές εργασίες έγιναν από τη Μονάδα 8200. 906 00:46:50,506 --> 00:46:53,508 Το Ισραήλ είναι πραγματικά το κλειδί της ιστορίας. 907 00:46:57,946 --> 00:47:01,015 Μέλμαν: Ω, η κυκλοφορία στο Ισραήλ είναι τόσο απρόβλεπτη. 908 00:47:03,118 --> 00:47:06,187 Gibney: Yossi, πώς μπήκες σε όλη αυτή την ιστορία του STUXnet; 909 00:47:07,356 --> 00:47:10,358 Έχω καλύψει τις ισραηλινές μυστικές υπηρεσίες 910 00:47:10,360 --> 00:47:12,660 γενικά, στη Μοσάντ ειδικότερα 911 00:47:12,662 --> 00:47:16,064 για σχεδόν 30 χρόνια. 912 00:47:16,465 --> 00:47:19,534 Το '82, ήμουν ανταποκριτής με έδρα το Λονδίνο 913 00:47:19,536 --> 00:47:22,970 και κάλυψα μια δίκη τρομοκρατών, 914 00:47:22,972 --> 00:47:27,275 και εξοικειώθηκα περισσότερο με αυτό το θέμα της τρομοκρατίας, 915 00:47:27,277 --> 00:47:31,446 και αργά αλλά σταθερά, άρχισα να το καλύπτω σαν beat. 916 00:47:34,316 --> 00:47:37,352 Ισραήλ, ζούμε σε μια πολύ δύσκολη γειτονιά 917 00:47:37,354 --> 00:47:39,721 όπου οι δημοκρατικές αξίες, 918 00:47:39,723 --> 00:47:43,024 οι δυτικές αξίες, είναι πολύ σπάνιες. 919 00:47:43,459 --> 00:47:47,362 Αλλά το Ισραήλ προσποιείται ότι είναι ελεύθερος, Δημοκρατικός, 920 00:47:47,364 --> 00:47:49,430 η δυτική κοινωνία, 921 00:47:49,898 --> 00:47:53,201 καλές γειτονιές, πλούσιοι άνθρωποι, 922 00:47:53,369 --> 00:47:56,371 νεαροί που έχουν 923 00:47:56,373 --> 00:47:59,407 σχεδόν παρόμοια νοοτροπία με τον Αμερικανό τους 924 00:47:59,409 --> 00:48:01,642 ή αντίστοιχων δυτικοευρωπαίων. 925 00:48:01,644 --> 00:48:04,379 Από την άλλη, βλέπεις πολλές σκηνές 926 00:48:04,381 --> 00:48:08,583 και γεγονότα που μοιάζουν με την πραγματική Μέση Ανατολή, 927 00:48:08,585 --> 00:48:14,355 τρομοκρατικές επιθέσεις, ριζοσπάστες, φανατικοί, θρησκευτικοί ζηλωτές. 928 00:48:18,728 --> 00:48:21,829 Ήξερα ότι το Ισραήλ προσπαθεί να επιβραδύνει 929 00:48:21,831 --> 00:48:23,498 το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν, 930 00:48:23,500 --> 00:48:26,267 και ως εκ τούτου, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι 931 00:48:26,269 --> 00:48:29,437 εάν υπήρχε ιός που μόλυνε τους υπολογιστές του Ιράν, 932 00:48:29,439 --> 00:48:35,243 είναι... είναι ένα ακόμη στοιχείο σε... σε αυτή τη μεγαλύτερη εικόνα 933 00:48:35,944 --> 00:48:38,379 βασισμένο σε προηγούμενα προηγούμενα. 934 00:48:42,952 --> 00:48:46,621 Yadlin: 1981 ήμουν πιλότος F-16, 935 00:48:47,055 --> 00:48:50,558 και αυτό μας είπαν, σε αντίθεση με το όνειρό μας 936 00:48:50,560 --> 00:48:53,995 να κάνω κυνομαχίες και να σκοτώνεις MIG, 937 00:48:54,563 --> 00:48:58,199 πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για μια αποστολή μεγάλης εμβέλειας 938 00:48:58,867 --> 00:49:01,502 να καταστρέψουν έναν πολύτιμο στόχο. 939 00:49:02,271 --> 00:49:03,971 Κανείς δεν μας είπε τι είναι 940 00:49:03,973 --> 00:49:06,374 αυτός ο πολύτιμος στρατηγικός στόχος. 941 00:49:07,376 --> 00:49:10,545 Ήταν 600 μίλια από το Ισραήλ. 942 00:49:11,914 --> 00:49:15,383 Έτσι εκπαιδεύουμε τον εαυτό μας να κάνει τη δουλειά, 943 00:49:15,385 --> 00:49:19,220 που ήταν πολύ δύσκολο. Δεν υπήρχε ανεφοδιασμός με αέρα εκείνη τη στιγμή. 944 00:49:19,621 --> 00:49:21,689 Δεν υπάρχουν δορυφόροι για αναγνώριση. 945 00:49:23,625 --> 00:49:26,027 Τα καύσιμα ήταν στο όριο. 946 00:49:26,595 --> 00:49:28,896 Πιλότος: Τι; Ουάου! Ουάου! 947 00:49:31,834 --> 00:49:33,234 Yadlin: Στο τέλος της ημέρας, 948 00:49:33,969 --> 00:49:35,703 εκτελέσαμε την αποστολή. 949 00:49:36,171 --> 00:49:37,472 Gibney: Ποιο ήταν; 950 00:49:37,940 --> 00:49:40,842 Yadlin: Για να καταστρέψετε τον ιρακινό πυρηνικό αντιδραστήρα 951 00:49:40,844 --> 00:49:44,679 κοντά στη Βαγδάτη, που ονομαζόταν Οσιράκ. 952 00:49:44,913 --> 00:49:50,952 Και το Ιράκ δεν μπόρεσε ποτέ να τα καταφέρει 953 00:49:50,954 --> 00:49:53,521 φιλοδοξεί να έχει μια πυρηνική βόμβα. 954 00:49:55,524 --> 00:49:58,125 Μέλμαν: Amos Yadlin, Στρατηγός Yadlin, 955 00:49:58,127 --> 00:50:00,928 ήταν ο επικεφαλής της στρατιωτικής υπηρεσίας πληροφοριών. 956 00:50:01,330 --> 00:50:04,799 Η μεγαλύτερη μονάδα σε αυτόν τον οργανισμό 957 00:50:04,801 --> 00:50:06,601 ήταν η Μονάδα 8200. 958 00:50:07,302 --> 00:50:09,704 Θα μπλοκάρουν τηλέφωνα, θα μπλοκάρουν τα φαξ, 959 00:50:09,706 --> 00:50:11,873 παραβιάζουν τους υπολογιστές. 960 00:50:14,209 --> 00:50:16,511 Πριν από μια δεκαετία, όταν έγινε το Yadlin 961 00:50:16,513 --> 00:50:18,446 ο αρχηγός της στρατιωτικής υπηρεσίας πληροφοριών, 962 00:50:18,947 --> 00:50:23,451 δεν υπήρχε μονάδα κυβερνοπολέμου το 8200. 963 00:50:26,388 --> 00:50:30,157 Έτσι άρχισαν να στρατολογούν πολύ ταλαντούχους ανθρώπους, 964 00:50:30,159 --> 00:50:32,727 χάκερ είτε από τον στρατό 965 00:50:32,729 --> 00:50:35,296 ή εκτός του στρατού που μπορεί να συνεισφέρει 966 00:50:35,298 --> 00:50:38,466 στο έργο κατασκευής μονάδας κυβερνοπολέμου. 967 00:50:41,203 --> 00:50:45,706 Yadlin: Τον 19ο αιώνα, υπήρχαν μόνο Στρατός και Ναυτικό. 968 00:50:45,708 --> 00:50:49,510 Τον 20ο αιώνα, αποκτήσαμε αεροπορική ενέργεια 969 00:50:49,512 --> 00:50:51,245 ως τρίτη διάσταση του πολέμου. 970 00:50:51,880 --> 00:50:53,848 Στον 21ο αιώνα, 971 00:50:53,850 --> 00:50:57,385 Ο κυβερνοχώρος θα είναι η τέταρτη διάσταση του πολέμου. 972 00:50:58,353 --> 00:50:59,887 Είναι ένα άλλο είδος όπλου 973 00:50:59,889 --> 00:51:04,492 και είναι για απεριόριστη εμβέλεια σε πολύ υψηλή ταχύτητα 974 00:51:04,893 --> 00:51:07,028 και σε πολύ χαμηλή υπογραφή. 975 00:51:07,030 --> 00:51:09,564 Αυτό σας δίνει λοιπόν μια τεράστια ευκαιρία... 976 00:51:10,666 --> 00:51:13,935 Και οι υπερδυνάμεις πρέπει να αλλάξουν 977 00:51:13,937 --> 00:51:16,003 τον τρόπο που σκεφτόμαστε τον πόλεμο. 978 00:51:18,241 --> 00:51:20,274 Επιτέλους μεταμορφώνουμε τον στρατό μας 979 00:51:20,276 --> 00:51:22,944 για ένα νέο είδος πολέμου που πολεμάμε τώρα... 980 00:51:24,413 --> 00:51:25,846 Και για τους πολέμους του αύριο. 981 00:51:27,182 --> 00:51:29,283 Έχουμε κάνει τον στρατό μας καλύτερα εκπαιδευμένο, 982 00:51:29,285 --> 00:51:32,186 καλύτερα εξοπλισμένα και καλύτερα προετοιμασμένα 983 00:51:32,188 --> 00:51:34,956 για να αντιμετωπίσουμε τις απειλές που αντιμετωπίζει η Αμερική σήμερα 984 00:51:34,958 --> 00:51:37,191 και αύριο και πολύ στο μέλλον. 985 00:51:40,963 --> 00:51:43,598 Sanger: Πίσω στο τέλος της κυβέρνησης Μπους, 986 00:51:43,600 --> 00:51:45,533 άτομα εντός της κυβέρνησης των Η.Π.Α 987 00:51:45,535 --> 00:51:48,736 Μόλις άρχιζαν να πείθουν τον Πρόεδρο Μπους 988 00:51:48,738 --> 00:51:51,639 να ρίξει χρήματα σε επιθετικά όπλα στον κυβερνοχώρο. 989 00:51:52,608 --> 00:51:55,643 Το STUXnet ξεκίνησε στο τμήμα άμυνας. 990 00:51:56,311 --> 00:51:58,613 Στη συνέχεια, ο Robert Gates, Υπουργός Άμυνας, 991 00:51:59,081 --> 00:52:01,248 εξέτασε αυτό το πρόγραμμα και είπε, 992 00:52:01,250 --> 00:52:03,451 "αυτό το πρόγραμμα δεν πρέπει να είναι στο τμήμα άμυνας. 993 00:52:03,453 --> 00:52:05,953 Αυτό θα έπρεπε πραγματικά να είναι κάτω από τις μυστικές αρχές 994 00:52:05,955 --> 00:52:07,788 στον κόσμο των πληροφοριών." 995 00:52:08,757 --> 00:52:11,892 Έτσι, η CIA είχε πολύ βαθιά εμπλοκή 996 00:52:11,894 --> 00:52:13,361 σε αυτή τη λειτουργία, 997 00:52:13,662 --> 00:52:16,297 ενώ μεγάλο μέρος της δουλειάς κωδικοποίησης είχε γίνει 998 00:52:16,299 --> 00:52:18,699 από την Υπηρεσία Εθνικής Ασφάλειας 999 00:52:18,900 --> 00:52:21,969 και Μονάδα 8200, το αντίστοιχο Ισραήλ, 1000 00:52:21,971 --> 00:52:25,806 συνεργασία με μια νέα στρατιωτική θέση 1001 00:52:25,808 --> 00:52:28,142 καλείται Διοίκηση Κυβερνοχώρου των ΗΠΑ. 1002 00:52:28,944 --> 00:52:33,147 Και είναι ενδιαφέρον, ο διευθυντής της Υπηρεσίας Εθνικής Ασφάλειας 1003 00:52:33,149 --> 00:52:35,750 θα είχε και δεύτερο ρόλο 1004 00:52:35,752 --> 00:52:39,487 ως διοικητής της κυβερνητικής διοίκησης των ΗΠΑ. 1005 00:52:39,955 --> 00:52:43,624 Και βρίσκεται η Διοίκηση Cyber των ΗΠΑ 1006 00:52:43,626 --> 00:52:47,495 στο Fort Meade στο ίδιο κτίριο με την NSA. 1007 00:52:51,700 --> 00:52:53,734 Συνταγματάρχης Gary D. Brown: Αποσπάθηκα για ένα χρόνο 1008 00:52:54,002 --> 00:52:57,171 παρέχοντας συμβουλές για αεροπορικές επιχειρήσεις στο Ιράκ και το Αφγανιστάν, 1009 00:52:57,173 --> 00:53:00,007 και όταν επέστρεφα σπίτι μετά από αυτό, 1010 00:53:00,009 --> 00:53:02,009 η αποστολή που μου δόθηκε ήταν να πάω 1011 00:53:02,011 --> 00:53:03,444 στη Διοίκηση Κυβερνοχώρου των ΗΠΑ. 1012 00:53:04,613 --> 00:53:06,180 Το Cyber Command είναι ένα... 1013 00:53:06,481 --> 00:53:09,850 Είναι η στρατιωτική διοίκηση για την οποία είναι υπεύθυνη 1014 00:53:09,852 --> 00:53:12,887 ουσιαστικά τη διεξαγωγή των στρατιωτικών υποθέσεων του έθνους 1015 00:53:12,889 --> 00:53:14,288 στον κυβερνοχώρο. 1016 00:53:14,790 --> 00:53:17,191 Ο αναφερόμενος λόγος οι Ηνωμένες Πολιτείες 1017 00:53:17,193 --> 00:53:19,360 αποφάσισε ότι χρειαζόταν μια εντολή Cyber 1018 00:53:19,362 --> 00:53:22,563 οφείλονταν σε ένα γεγονός που ονομάζεται Operation Buckshot Yankee. 1019 00:53:23,031 --> 00:53:24,632 Chris Inglis: Το φθινόπωρο του 2008, 1020 00:53:24,634 --> 00:53:27,468 βρήκαμε κάποιους αντιπάλους μέσα 1021 00:53:27,470 --> 00:53:29,070 των διαβαθμισμένων δικτύων μας. 1022 00:53:30,005 --> 00:53:31,572 Ενώ δεν ήταν απολύτως αλήθεια 1023 00:53:31,574 --> 00:53:34,175 που πάντα υποθέταμε ότι ήμασταν επιτυχημένοι 1024 00:53:34,177 --> 00:53:35,910 στην υπεράσπιση των πραγμάτων στο φράγμα, 1025 00:53:35,912 --> 00:53:38,079 στο... στο είδος της περιμέτρου που μπορεί να έχουμε 1026 00:53:38,081 --> 00:53:40,081 μεταξύ των δικτύων μας και του έξω κόσμου, 1027 00:53:40,083 --> 00:53:42,149 υπήρχε μεγάλη αυτοπεποίθηση 1028 00:53:42,151 --> 00:53:44,318 ότι ήμασταν κυρίως επιτυχημένοι. 1029 00:53:44,653 --> 00:53:46,220 Αλλά αυτή ήταν μια χρονική στιγμή που καταλήξαμε 1030 00:53:46,222 --> 00:53:49,790 το γρήγορο συμπέρασμα ότι... δεν είναι πραγματικά ποτέ ασφαλές. 1031 00:53:50,659 --> 00:53:53,360 Αυτό στη συνέχεια επιτάχυνε το Υπουργείο Άμυνας 1032 00:53:53,362 --> 00:53:54,929 πρόοδος προς αυτό που τελικά 1033 00:53:54,931 --> 00:53:56,063 έγινε Cyber Command. 1034 00:53:59,367 --> 00:54:00,568 Καλημέρα. 1035 00:54:01,870 --> 00:54:03,070 Καλημέρα. 1036 00:54:03,238 --> 00:54:05,318 Καλημέρα κύριε. Το Cyber ​​έχει ένα αντικείμενο για εσάς σήμερα. 1037 00:54:05,774 --> 00:54:07,441 Νωρίτερα αυτή την εβδομάδα, οι αναλυτές της Antok 1038 00:54:07,443 --> 00:54:09,777 εντόπισε έναν ξένο αντίπαλο χρησιμοποιώντας γνωστές μεθόδους 1039 00:54:09,779 --> 00:54:11,612 για πρόσβαση στο στρατιωτικό δίκτυο των ΗΠΑ. 1040 00:54:12,080 --> 00:54:13,681 Εντοπίσαμε την κακόβουλη δραστηριότητα 1041 00:54:13,683 --> 00:54:15,616 μέσω δεδομένων που συλλέγονται μέσω της διασφάλισης πληροφοριών μας 1042 00:54:15,618 --> 00:54:17,118 και σήματα από τις αρχές πληροφοριών 1043 00:54:17,120 --> 00:54:19,286 και επιβεβαίωσε ότι ήταν αντίπαλος στον κυβερνοχώρο. 1044 00:54:19,288 --> 00:54:21,956 Παρέχαμε δεδομένα στους εταίρους μας στον κυβερνοχώρο εντός του DOD... 1045 00:54:21,958 --> 00:54:24,225 Σκέφτεστε την NSA ως θεσμό 1046 00:54:24,227 --> 00:54:27,094 που ουσιαστικά χρησιμοποιεί τις ικανότητές του στον κυβερνοχώρο 1047 00:54:27,462 --> 00:54:29,864 να βοηθήσει στην άμυνα των επικοινωνιών σε αυτόν τον χώρο. 1048 00:54:30,198 --> 00:54:32,133 Η εντολή Cyber επεκτείνει αυτή τη δυνατότητα 1049 00:54:32,135 --> 00:54:35,503 λέγοντας ότι στη συνέχεια θα αναλάβουν την ευθύνη να επιτεθούν. 1050 00:54:36,972 --> 00:54:39,974 Hayden: Η NSA δεν έχει νομική εξουσία να επιτεθεί. 1051 00:54:39,976 --> 00:54:42,209 Δεν το είχα ποτέ, αμφιβάλλω ότι θα το κάνει ποτέ. 1052 00:54:42,711 --> 00:54:44,779 Μπορεί να εξηγήσει γιατί η Διοίκηση Κυβερνοχώρου των ΗΠΑ 1053 00:54:44,781 --> 00:54:46,480 κάθεται έξω στο Fort Meade στην κορυφή του 1054 00:54:46,482 --> 00:54:48,215 Η Υπηρεσία Εθνικής Ασφάλειας, 1055 00:54:48,217 --> 00:54:50,985 επειδή η NSA έχει τις ικανότητες να κάνει αυτά τα πράγματα. 1056 00:54:51,286 --> 00:54:54,088 Η Cyber ​​Command έχει την εξουσία να κάνει αυτά τα πράγματα. 1057 00:54:54,090 --> 00:54:57,324 Και "αυτά τα πράγματα" εδώ αναφέρονται στην κυβερνοεπίθεση. 1058 00:54:57,326 --> 00:54:59,360 Αυτή είναι μια τεράστια αλλαγή 1059 00:54:59,995 --> 00:55:03,664 για τη φύση των υπηρεσιών πληροφοριών. 1060 00:55:04,099 --> 00:55:06,901 Η NSA υποτίθεται ότι δημιουργούσε κωδικούς 1061 00:55:06,903 --> 00:55:09,270 και λειτουργία διάσπασης κώδικα 1062 00:55:09,272 --> 00:55:13,440 να παρακολουθεί τις επικοινωνίες ξένων δυνάμεων 1063 00:55:13,442 --> 00:55:14,842 και Αμερικανούς αντιπάλους 1064 00:55:14,844 --> 00:55:17,178 στην υπεράσπιση των Ηνωμένων Πολιτειών. 1065 00:55:17,679 --> 00:55:21,182 Αλλά η δημιουργία μιας εντολής Cyber σήμαινε χρήση 1066 00:55:21,184 --> 00:55:24,218 η ίδια τεχνολογία για να κάνεις προσβολή. 1067 00:55:26,354 --> 00:55:30,357 Μόλις μπείτε στα δίκτυα υπολογιστών ενός αντιπάλου, 1068 00:55:30,359 --> 00:55:33,194 βάλατε ένα εμφύτευμα σε αυτό το δίκτυο. 1069 00:55:33,428 --> 00:55:36,030 Και έχουμε δεκάδες χιλιάδες ξένους υπολογιστές 1070 00:55:36,032 --> 00:55:38,766 και δίκτυα στα οποία οι Ηνωμένες Πολιτείες τοποθετούν εμφυτεύματα. 1071 00:55:39,534 --> 00:55:42,536 Μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε για να παρακολουθείτε τι συμβαίνει 1072 00:55:42,538 --> 00:55:44,538 αυτό το δίκτυο και μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε 1073 00:55:44,540 --> 00:55:47,775 για την εισαγωγή όπλων στον κυβερνοχώρο, κακόβουλου λογισμικού. 1074 00:55:48,877 --> 00:55:52,079 Εάν μπορείτε να κατασκοπεύσετε ένα δίκτυο, μπορείτε να το χειριστείτε. 1075 00:55:52,781 --> 00:55:54,515 Περιλαμβάνεται ήδη. 1076 00:55:54,716 --> 00:55:57,051 Το μόνο που χρειάζεστε είναι μια πράξη θέλησης. 1077 00:56:01,057 --> 00:56:02,857 Πηγή NSA: Έπαιξα έναν ρόλο στο Ιράκ. 1078 00:56:02,859 --> 00:56:05,226 Δεν μπορώ να σας πω αν ήταν στρατιωτικό ή όχι, 1079 00:56:05,228 --> 00:56:06,827 αλλά μπορώ να σου πω 1080 00:56:06,829 --> 00:56:09,163 Η NSA είχε ομάδες υποστήριξης μάχης στη χώρα. 1081 00:56:10,700 --> 00:56:13,367 Και για πρώτη φορά, μονάδες στο χωράφι 1082 00:56:13,369 --> 00:56:15,769 είχε άμεση πρόσβαση στις πληροφορίες της NSA. 1083 00:56:18,341 --> 00:56:20,207 Με τον καιρό, σκεφτήκαμε περισσότερο την προσβολή 1084 00:56:20,209 --> 00:56:21,675 από την άμυνα, ξέρετε, 1085 00:56:21,677 --> 00:56:23,410 περισσότερο για την επίθεση παρά για την ευφυΐα. 1086 00:56:24,713 --> 00:56:27,748 Τα παλιά χρόνια, οι μονάδες σηματοδότησης προσπαθούσαν να παρακολουθήσουν ραδιόφωνα, 1087 00:56:27,750 --> 00:56:30,017 αλλά μέσω της NSA στο Ιράκ, 1088 00:56:30,019 --> 00:56:32,052 είχαμε πρόσβαση σε όλα τα δίκτυα 1089 00:56:32,054 --> 00:56:33,587 μπαίνω και βγαίνω από τη χώρα. 1090 00:56:33,589 --> 00:56:35,656 Και τελειώσαμε κάθε μήνυμα κειμένου, 1091 00:56:35,658 --> 00:56:37,157 email και τηλεφωνική κλήση. 1092 00:56:37,692 --> 00:56:40,094 Μια κατάσταση πλήρους επιτήρησης. 1093 00:56:40,996 --> 00:56:45,065 Μπορούσαμε να βρούμε τους κακούς, ας πούμε, μια συμμορία που κατασκευάζει IED, 1094 00:56:45,067 --> 00:56:48,602 χαρτογραφήστε τα δίκτυά τους και ακολουθήστε τα σε πραγματικό χρόνο. 1095 00:56:48,604 --> 00:56:49,904 Στρατιώτης: Ρότζερ. 1096 00:56:49,906 --> 00:56:51,705 Πηγή NSA: Και θα μπορούσαμε να κλειδώσουμε τα κινητά τηλέφωνα 1097 00:56:51,707 --> 00:56:53,774 ακόμα και όταν ήταν εκτός λειτουργίας και έστελναν ένα ψεύτικο κείμενο 1098 00:56:53,776 --> 00:56:56,210 από έναν φίλο, προτείνετε ένα μέρος συνάντησης, 1099 00:56:56,212 --> 00:56:58,078 και μετά καταγράψτε... 1100 00:56:58,080 --> 00:56:59,446 Στρατιώτης: 1Α, καθαρός για φωτιά. 1101 00:56:59,915 --> 00:57:01,215 ...ή σκοτώστε. 1102 00:57:01,217 --> 00:57:02,316 Στρατιώτης: Καλή βολή. 1103 00:57:05,353 --> 00:57:07,621 Μπράουν: Πολλοί από τους ανθρώπους που ήρθαν στο Cyber Command, 1104 00:57:07,623 --> 00:57:09,456 οι στρατιωτικοί, ήρθαν κατευθείαν από 1105 00:57:09,458 --> 00:57:11,458 μια αποστολή στο Αφγανιστάν ή το Ιράκ, 1106 00:57:11,460 --> 00:57:14,028 γιατί αυτοί είναι άνθρωποι με εμπειρία 1107 00:57:14,030 --> 00:57:15,963 και τεχνογνωσία στις λειτουργίες, 1108 00:57:15,965 --> 00:57:17,898 και αυτοί είναι που θέλετε να δείτε αυτό 1109 00:57:17,900 --> 00:57:19,934 για να δούμε πώς ο κυβερνοχώρος θα μπορούσε να διευκολύνει 1110 00:57:19,936 --> 00:57:22,169 παραδοσιακές στρατιωτικές επιχειρήσεις. 1111 00:57:33,882 --> 00:57:35,716 Πηγή NSA: Φρέσκα από το κύμα, 1112 00:57:35,718 --> 00:57:40,220 Πήγα να δουλέψω στην NSA το '07 με εποπτική ιδιότητα. 1113 00:57:40,222 --> 00:57:42,389 Gibney: Πού ακριβώς δούλευες; 1114 00:57:42,391 --> 00:57:43,724 Πηγή NSA: Fort Meade. 1115 00:57:43,726 --> 00:57:45,459 Ξέρεις, πήγα σε αυτό το τεράστιο συγκρότημα 1116 00:57:45,461 --> 00:57:46,894 κάθε μέρα. 1117 00:57:48,229 --> 00:57:52,533 Ήμουν στο TAO-S321, "The Roc." 1118 00:57:53,101 --> 00:57:55,169 Gibney: Εντάξει, το TAO, το Roc; 1119 00:57:55,337 --> 00:57:58,572 Σωστά, συγγνώμη. Το TAO είναι προσαρμοσμένες λειτουργίες πρόσβασης. 1120 00:57:58,574 --> 00:58:00,607 Εκεί εργάζονται οι χάκερ της NSA. 1121 00:58:00,609 --> 00:58:02,376 Φυσικά, δεν τους λέγαμε έτσι. 1122 00:58:02,644 --> 00:58:03,978 Gibney: Πώς τους αποκαλούσατε; 1123 00:58:04,145 --> 00:58:05,512 Πηγή NSA: Στους χειριστές δικτύου. 1124 00:58:05,814 --> 00:58:08,349 Είναι τα μόνα άτομα στην NSA που επιτρέπεται να εισβάλουν 1125 00:58:08,351 --> 00:58:09,850 ή επίθεση στο Διαδίκτυο. 1126 00:58:10,852 --> 00:58:12,953 Μέσα στα κεντρικά γραφεία του TAO βρίσκεται το The Roc, 1127 00:58:12,955 --> 00:58:14,555 κέντρο απομακρυσμένων λειτουργιών. 1128 00:58:15,357 --> 00:58:18,559 Αν η κυβέρνηση των ΗΠΑ θέλει να μπει κάπου, 1129 00:58:19,627 --> 00:58:21,028 πηγαίνει στο The Roc. 1130 00:58:21,196 --> 00:58:24,064 Εννοώ, μας πλημμύρισαν αιτήματα. 1131 00:58:24,799 --> 00:58:27,334 Τόσα πολλά που μπορούσαμε μόνο να κάνουμε, μμ, 1132 00:58:27,336 --> 00:58:30,504 30% των αποστολών που μας ζητήθηκαν ταυτόχρονα, 1133 00:58:30,506 --> 00:58:32,139 μέσω του ιστού 1134 00:58:32,141 --> 00:58:35,009 αλλά και με αεροπειρατεία αποστολών ανταλλακτικών. 1135 00:58:35,877 --> 00:58:37,878 Ξέρετε, μερικές φορές η CIA βοηθούσε 1136 00:58:37,880 --> 00:58:40,514 εισαγωγή εμφυτευμάτων σε μηχανήματα, 1137 00:58:41,716 --> 00:58:44,451 έτσι όταν μπείτε σε ένα δίκτυο-στόχο, 1138 00:58:45,320 --> 00:58:46,587 θα μπορούσαμε απλά... 1139 00:58:47,555 --> 00:58:48,756 Παρακολουθήστε... 1140 00:58:50,492 --> 00:58:52,059 Ή θα μπορούσαμε να επιτεθούμε. 1141 00:58:55,864 --> 00:58:59,400 Μέσα στην NSA υπήρχε ένα περίεργο είδος πολιτισμού, 1142 00:58:59,402 --> 00:59:01,802 σαν, δύο μέρη macho στρατιωτικός 1143 00:59:01,804 --> 00:59:05,906 και δύο μέρη cyber geek. Δηλαδή, ήρθα από το Ιράκ, 1144 00:59:05,908 --> 00:59:07,808 έτσι είχα συνηθίσει, "Ναι, κύριε. Όχι, κύριε." 1145 00:59:07,810 --> 00:59:09,910 Αλλά για τους προγραμματιστές όπλων 1146 00:59:09,912 --> 00:59:12,479 χρειαζόμασταν περισσότερους τύπους "σκέψου έξω από το πλαίσιο". 1147 00:59:13,314 --> 00:59:15,049 Από θάλαμο σε καμπίνα, 1148 00:59:15,051 --> 00:59:18,318 θα έβλεπες φωτόσπαθα, Tribbles, 1149 00:59:18,320 --> 00:59:20,487 αυτές οι φιγούρες δράσης Naruto, 1150 00:59:20,489 --> 00:59:22,790 πολλά Aqua Teen Hunger Force. 1151 00:59:25,527 --> 00:59:29,129 Αυτός ο τύπος, ήταν κυρίως τύποι, 1152 00:59:30,098 --> 00:59:32,232 που του άρεσε να φοράει μια κίτρινη κάπα με κουκούλα, 1153 00:59:32,700 --> 00:59:36,303 χρησιμοποίησε έναν τόνο γκρι Lego για να φτιάξει ένα τεράστιο αστέρι του θανάτου. 1154 00:59:39,340 --> 00:59:41,508 Gibney: Δούλευαν όλοι στο STUXnet; 1155 00:59:42,077 --> 00:59:44,111 Πηγή NSA: Ποτέ δεν το ονομάσαμε STUXnet. 1156 00:59:44,113 --> 00:59:46,880 Αυτό ήταν το όνομα που επινοήθηκε από τα παιδιά προστασίας από ιούς. 1157 00:59:46,882 --> 00:59:48,882 Όταν βγήκε στα χαρτιά, 1158 00:59:48,884 --> 00:59:50,884 δεν επιτρέπεται να διαβάζουμε για διαβαθμισμένες λειτουργίες, 1159 00:59:50,886 --> 00:59:52,386 ακόμα κι αν είναι στους The New York Times. 1160 00:59:52,388 --> 00:59:54,088 Κάναμε τα δυνατά μας για να αποφύγουμε τον όρο. 1161 00:59:54,090 --> 00:59:56,023 Εννοώ, λέγοντας "STUXnet" δυνατά 1162 00:59:56,025 --> 00:59:58,192 ήταν σαν να λες "Βόλντεμορτ" στο Χάρι Πότερ. 1163 00:59:58,194 --> 00:59:59,827 Το όνομα που δεν θα λέγεται. 1164 01:00:00,128 --> 01:00:01,628 Gibney: Πώς το λέγατε τότε; 1165 01:00:10,105 --> 01:00:13,640 Η επίθεση στο Natanz, και αυτό είναι ήδη εκεί έξω, 1166 01:00:14,542 --> 01:00:18,512 ονομαζόταν Ολυμπιακοί Αγώνες ή OG. 1167 01:00:22,050 --> 01:00:24,485 Υπήρξε μια τεράστια επιχείρηση δοκιμής του κώδικα 1168 01:00:24,487 --> 01:00:26,854 στα PLC εδώ είναι το Fort Meade 1169 01:00:27,422 --> 01:00:29,857 και στη Σάντια του Νέου Μεξικού. 1170 01:00:31,626 --> 01:00:33,060 Θυμηθείτε την εποχή του Μπους 1171 01:00:33,062 --> 01:00:35,496 όταν η Λιβύη παρέσυρε όλες τις φυγόκεντρες; 1172 01:00:35,930 --> 01:00:38,098 Αυτά ήταν τα ίδια μοντέλα που είχαν οι Ιρανοί 1173 01:00:38,100 --> 01:00:40,400 από A.Q. Χάνι. P1s. 1174 01:00:41,803 --> 01:00:44,271 Τα πήγαμε στο Oak Ridge και τα χρησιμοποιήσαμε 1175 01:00:44,273 --> 01:00:47,808 για να δοκιμάσετε τον κώδικα που κατέστρεψε τα εσωτερικά. 1176 01:00:48,843 --> 01:00:52,713 Στο Dimona οι Ισραηλινοί έκαναν δοκιμές και στο P1. 1177 01:00:54,149 --> 01:00:56,750 Στη συνέχεια, εν μέρει χρησιμοποιώντας τις πληροφορίες μας για το Ιράν, 1178 01:00:56,752 --> 01:00:59,987 έχουμε τα σχέδια για τα νεότερα μοντέλα, τα IR-2. 1179 01:01:00,855 --> 01:01:03,090 Δοκιμάσαμε διαφορετικούς φορείς επίθεσης. 1180 01:01:03,092 --> 01:01:07,394 Καταλήξαμε να επικεντρωθούμε σε τρόπους καταστροφής των σωλήνων του ρότορα. 1181 01:01:08,296 --> 01:01:11,732 Στις δοκιμές που κάναμε, τα ξεδιπλώσαμε. 1182 01:01:13,201 --> 01:01:15,135 Σάρωσαν τα κομμάτια, 1183 01:01:15,137 --> 01:01:17,838 το έβαλαν σε ένα αεροπλάνο, το πέταξαν στην Ουάσιγκτον, 1184 01:01:17,840 --> 01:01:19,540 το κόλλησαν στο φορτηγό, 1185 01:01:19,542 --> 01:01:21,508 το οδήγησαν μέσα από τις πύλες του Λευκού Οίκου, 1186 01:01:21,510 --> 01:01:25,646 και πέταξε τα θραύσματα στο τραπέζι της αίθουσας συνεδριάσεων 1187 01:01:25,648 --> 01:01:27,347 στο Situation Room. 1188 01:01:27,349 --> 01:01:28,882 Και μετά κάλεσαν τον Πρόεδρο Μπους 1189 01:01:28,884 --> 01:01:30,450 να κατέβω και να ρίξω μια ματιά. 1190 01:01:30,452 --> 01:01:32,286 Και όταν μπορούσε να σηκώσει το θραύσμα 1191 01:01:32,288 --> 01:01:34,054 ενός κομματιού φυγόκεντρου... 1192 01:01:35,023 --> 01:01:37,257 Ήταν πεπεισμένος ότι αυτό ίσως άξιζε τον κόπο, 1193 01:01:37,559 --> 01:01:39,359 και είπε, «προχώρα και προσπάθησε». 1194 01:01:40,195 --> 01:01:43,130 Gibney: Υπήρχε νομική ανησυχία μέσα στην κυβέρνηση Μπους; 1195 01:01:43,132 --> 01:01:45,532 ότι αυτό μπορεί να είναι μια πράξη ακήρυχτου πολέμου; 1196 01:01:46,467 --> 01:01:50,237 Αν υπήρχαν ανησυχίες, δεν τις βρήκα. 1197 01:01:51,506 --> 01:01:54,174 Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν 1198 01:01:54,176 --> 01:01:56,176 και ότι κάποιοι δικηγόροι κάπου 1199 01:01:56,178 --> 01:01:57,744 δεν τους απασχολούσε, 1200 01:01:57,746 --> 01:02:01,081 αλλά αυτή ήταν μια εντελώς νέα περιοχή. 1201 01:02:01,683 --> 01:02:04,184 Εκείνη την εποχή, υπήρχαν πραγματικά πολύ λίγοι άνθρωποι 1202 01:02:04,186 --> 01:02:08,322 που διέθετε ειδικές γνώσεις στο δίκαιο του πολέμου και στον κυβερνοχώρο. 1203 01:02:08,723 --> 01:02:10,991 Και βασικά αυτό που κάναμε ήταν να κοιτάξουμε, εντάξει, 1204 01:02:10,993 --> 01:02:12,459 εδώ είναι η ευρεία κατεύθυνση μας. 1205 01:02:13,027 --> 01:02:15,629 Τώρα, ας δούμε... τεχνικά τι μπορούμε να κάνουμε 1206 01:02:16,030 --> 01:02:17,898 για να διευκολυνθεί αυτή η ευρεία κατεύθυνση; 1207 01:02:18,166 --> 01:02:21,034 Μετά από αυτό, ίσως το... έμπαινα 1208 01:02:21,036 --> 01:02:23,604 ή ένας από τους δικηγόρους μου έμπαινε και έλεγε: 1209 01:02:23,606 --> 01:02:27,574 "Εντάξει, αυτό είναι που μπορούμε να κάνουμε." Καλά. 1210 01:02:28,677 --> 01:02:29,776 Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορούμε να κάνουμε, 1211 01:02:29,778 --> 01:02:31,778 αλλά δεν επιτρέπεται να τα κάνουμε. 1212 01:02:31,780 --> 01:02:33,914 Και μετά από αυτό, υπάρχει ακόμα ένα τελικό επίπεδο 1213 01:02:33,916 --> 01:02:35,816 ότι κοιτάμε και αυτό είναι, τι πρέπει να κάνουμε; 1214 01:02:36,217 --> 01:02:38,185 Γιατί υπάρχουν πολλά πράγματα που θα ήταν 1215 01:02:38,187 --> 01:02:41,455 τεχνικά εφικτό και τεχνικά νόμιμο 1216 01:02:41,457 --> 01:02:42,990 αλλά κακή ιδέα. 1217 01:02:43,524 --> 01:02:47,227 Για το Natanz, ήταν μια επιχείρηση υπό την ηγεσία της CIA, 1218 01:02:47,229 --> 01:02:49,663 έτσι έπρεπε να υπογράψουμε το πρακτορείο. 1219 01:02:49,964 --> 01:02:51,131 Gibney: Αλήθεια; 1220 01:02:51,299 --> 01:02:54,134 Κάποιος από το πρακτορείο 1221 01:02:54,969 --> 01:02:57,104 στάθηκε πίσω από τον χειριστή και τον αναλυτή 1222 01:02:57,106 --> 01:03:00,040 και έδωσε εντολή να ξεκινήσει κάθε επίθεση. 1223 01:03:07,649 --> 01:03:09,483 Chien: Πριν καν αρχίσουν αυτή την επίθεση, 1224 01:03:09,485 --> 01:03:11,718 έβαλαν μέσα στον κωδικό την ημερομηνία δολοφονίας, 1225 01:03:12,053 --> 01:03:13,820 ημερομηνία κατά την οποία θα σταματήσει να λειτουργεί. 1226 01:03:14,389 --> 01:03:16,490 O'Murchu: Οι ημερομηνίες λήξης, συνήθως δεν το βλέπουμε αυτό 1227 01:03:16,492 --> 01:03:18,158 σε άλλες απειλές, και πρέπει να σκεφτείς, 1228 01:03:18,160 --> 01:03:20,060 "καλά, γιατί υπάρχει μια ημερομηνία λήξης εκεί μέσα;" 1229 01:03:20,495 --> 01:03:22,929 Και όταν συνειδητοποιήσετε ότι, μάλλον, το STUXnet ήταν 1230 01:03:22,931 --> 01:03:26,133 γραμμένο από την κυβέρνηση και ότι υπάρχουν νόμοι 1231 01:03:26,135 --> 01:03:29,002 σχετικά με το πώς μπορείτε να χρησιμοποιήσετε αυτό το είδος λογισμικού, 1232 01:03:29,004 --> 01:03:31,638 ότι μπορεί να υπήρχε μια νομική ομάδα που είπε, "όχι, εσύ... 1233 01:03:31,640 --> 01:03:33,840 Πρέπει να έχετε μια ημερομηνία λήξης εκεί μέσα, 1234 01:03:33,842 --> 01:03:35,942 και μπορείς να το κάνεις μόνο αυτό και μπορείς να φτάσεις μόνο μέχρι εκεί 1235 01:03:35,944 --> 01:03:37,744 και πρέπει να ελέγξουμε αν αυτό είναι νόμιμο ή όχι. 1236 01:03:39,614 --> 01:03:42,883 Αυτή η ημερομηνία είναι λίγες μέρες πριν από την ορκωμοσία του Ομπάμα. 1237 01:03:43,918 --> 01:03:46,787 Λοιπόν, η θεωρία ήταν ότι επρόκειτο για επέμβαση 1238 01:03:46,789 --> 01:03:49,189 που έπρεπε να σταματήσει κάποια στιγμή 1239 01:03:49,191 --> 01:03:51,591 επειδή θα γινόταν παράδοση 1240 01:03:51,593 --> 01:03:53,927 και χρειαζόταν περισσότερη έγκριση. 1241 01:03:57,166 --> 01:03:59,032 Είσαι έτοιμος να ορκιστείς, γερουσιαστή; 1242 01:03:59,034 --> 01:04:00,267 είμαι. 1243 01:04:00,635 --> 01:04:02,602 Εγώ, ο Μπαράκ Χουσεΐν Ομπάμα... 1244 01:04:02,604 --> 01:04:04,137 -Εγώ Μπαράκ... - Ορκιστείτε επίσημα... 1245 01:04:04,139 --> 01:04:06,740 Εγώ, ο Μπαράκ Χουσεΐν Ομπάμα, ορκίζομαι επίσημα... 1246 01:04:06,941 --> 01:04:10,477 Sanger: Οι Ολυμπιακοί Αγώνες εγκρίθηκαν εκ νέου από τον Πρόεδρο Ομπάμα 1247 01:04:10,479 --> 01:04:12,279 την πρώτη του χρονιά στην εξουσία, 2009. 1248 01:04:16,784 --> 01:04:18,885 Ήταν συναρπαστικό γιατί ήταν η πρώτη χρονιά 1249 01:04:18,887 --> 01:04:20,887 η κυβέρνηση Ομπάμα και θα σου μιλούσαν 1250 01:04:20,889 --> 01:04:23,690 ατελείωτα για την άμυνα στον κυβερνοχώρο. 1251 01:04:24,459 --> 01:04:25,625 Ομπάμα: Βασιζόμαστε στα δίκτυα υπολογιστών 1252 01:04:25,627 --> 01:04:28,762 για να παραδώσουμε το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο, τη δύναμή μας και το νερό μας. 1253 01:04:29,063 --> 01:04:32,299 Βασιζόμαστε σε αυτά για τις δημόσιες συγκοινωνίες 1254 01:04:32,301 --> 01:04:33,867 και τον έλεγχο εναέριας κυκλοφορίας. 1255 01:04:34,235 --> 01:04:36,336 Αλλά όπως αποτύχαμε στο παρελθόν 1256 01:04:36,338 --> 01:04:38,372 να επενδύσουμε στη φυσική μας υποδομή, 1257 01:04:38,673 --> 01:04:41,041 οι δρόμοι μας, οι γέφυρες και οι ράγες μας, 1258 01:04:41,376 --> 01:04:43,076 αποτύχαμε να επενδύσουμε στην ασφάλεια 1259 01:04:43,078 --> 01:04:44,945 της ψηφιακής μας υποδομής. 1260 01:04:45,146 --> 01:04:47,547 Sanger: Διευθυνόταν εκδηλώσεις East Room 1261 01:04:47,749 --> 01:04:50,484 προσπαθώ να πείσω τους ανθρώπους να εστιάσουν στην ανάγκη 1262 01:04:50,486 --> 01:04:52,419 υπερασπιστεί τα δίκτυα στον κυβερνοχώρο 1263 01:04:52,421 --> 01:04:54,154 και να υπερασπιστούν τις αμερικανικές υποδομές. 1264 01:04:54,522 --> 01:04:58,058 Αλλά όταν κάνατε ερωτήσεις σχετικά με τη χρήση του 1265 01:04:58,060 --> 01:05:01,661 επιθετικά όπλα στον κυβερνοχώρο, όλα πήγαν νεκρά. 1266 01:05:01,663 --> 01:05:03,397 Καμία συνεργασία. 1267 01:05:03,399 --> 01:05:05,499 Ο Λευκός Οίκος δεν θα βοηθούσε, το Πεντάγωνο δεν θα βοηθούσε, 1268 01:05:05,501 --> 01:05:06,666 Η NSA δεν θα βοηθούσε. 1269 01:05:06,901 --> 01:05:08,335 Κανείς δεν θα σου μιλούσε γι' αυτό. 1270 01:05:09,237 --> 01:05:10,871 Αλλά όταν έσκαψες τον προϋπολογισμό 1271 01:05:10,873 --> 01:05:14,107 για δαπάνες στον κυβερνοχώρο κατά τη διάρκεια της κυβέρνησης Ομπάμα, 1271 01:05:10,873 --> 01:06:14,107 .:: HDMovie8.Com ::. 1272 01:05:14,109 --> 01:05:16,042 αυτό που ανακαλύψατε ήταν 1273 01:05:16,044 --> 01:05:19,446 μεγάλο μέρος του δαπανήθηκε για επιθετικά όπλα στον κυβερνοχώρο. 1274 01:05:21,249 --> 01:05:25,752 Βλέπετε φράσεις όπως "Τίτλος 10 CNO." 1275 01:05:26,187 --> 01:05:29,456 Ο τίτλος 10 σημαίνει επιχειρήσεις για τον στρατό των ΗΠΑ, 1276 01:05:29,724 --> 01:05:33,994 και CNO σημαίνει λειτουργίες δικτύου υπολογιστών. 1277 01:05:34,695 --> 01:05:36,263 Αυτό είναι σημαντικό στοιχείο 1278 01:05:36,265 --> 01:05:38,865 ότι το STUXnet ήταν απλώς η σφήνα ανοίγματος 1279 01:05:39,534 --> 01:05:43,336 είναι μια πολύ ευρύτερη προσπάθεια της κυβέρνησης των ΗΠΑ τώρα 1280 01:05:43,771 --> 01:05:46,807 να αναπτύξει μια ολόκληρη νέα κατηγορία όπλων. 1281 01:05:52,380 --> 01:05:55,115 Chien: Το STUXnet δεν ήταν απλώς μια εξέλιξη. 1282 01:05:55,117 --> 01:05:57,784 Ήταν πραγματικά μια επανάσταση στο τοπίο της απειλής. 1283 01:05:59,587 --> 01:06:02,556 Στο παρελθόν, είδαμε τη συντριπτική πλειοψηφία των απειλών 1284 01:06:02,558 --> 01:06:04,558 ελέγχονταν πάντα από κάποιον χειριστή κάπου. 1285 01:06:04,560 --> 01:06:06,259 Θα μολύνουν τις μηχανές σας, 1286 01:06:06,261 --> 01:06:08,094 αλλά θα είχαν αυτό που λέγεται επανάκληση 1287 01:06:08,096 --> 01:06:09,629 ή ένα κανάλι εντολών και ελέγχου. 1288 01:06:09,797 --> 01:06:11,932 Οι απειλές θα επικοινωνούσαν πραγματικά με τον χειριστή 1289 01:06:11,934 --> 01:06:13,333 και πες, τι θέλεις να κάνω μετά; 1290 01:06:13,335 --> 01:06:14,901 Και ο χειριστής θα έστελνε εντολές 1291 01:06:14,903 --> 01:06:16,837 και πείτε, ίσως, ψάξτε σε αυτόν τον κατάλογο, 1292 01:06:16,839 --> 01:06:18,772 βρείτε αυτούς τους φακέλους, βρείτε αυτά τα αρχεία, 1293 01:06:18,774 --> 01:06:20,607 μεταφορτώστε αυτά τα αρχεία σε εμένα, διαδώστε σε αυτό το άλλο μηχάνημα, 1294 01:06:20,609 --> 01:06:22,075 πράγματα αυτής της φύσης. 1295 01:06:22,610 --> 01:06:25,679 Αλλά το STUXnet δεν μπορούσε να έχει κανάλι εντολών και ελέγχου 1296 01:06:26,147 --> 01:06:28,915 γιατί μόλις μπήκε μέσα στο Natanz 1297 01:06:28,917 --> 01:06:31,651 δεν θα μπορούσε να φτάσει πίσω στους επιτιθέμενους. 1298 01:06:31,653 --> 01:06:33,954 Το δίκτυο Natanz είναι εντελώς διάκενο 1299 01:06:33,956 --> 01:06:35,155 από το υπόλοιπο Διαδίκτυο. 1300 01:06:35,157 --> 01:06:36,523 Δεν είναι συνδεδεμένο στο Διαδίκτυο. 1301 01:06:36,525 --> 01:06:37,991 Είναι το δικό του απομονωμένο δίκτυο. 1302 01:06:37,993 --> 01:06:39,759 Γενικά, η διέλευση ενός κενού αέρα είναι... 1303 01:06:39,761 --> 01:06:41,361 Είναι μια από τις πιο δύσκολες προκλήσεις 1304 01:06:41,363 --> 01:06:43,630 που θα αντιμετωπίσουν οι επιτιθέμενοι μόνο και μόνο λόγω του γεγονότος ότι 1305 01:06:43,632 --> 01:06:46,533 εκεί... όλα είναι στη θέση τους για να το αποτρέψουν αυτό. 1306 01:06:46,535 --> 01:06:49,102 Ξέρετε, τα πάντα, ξέρετε, τις πολιτικές και τις διαδικασίες 1307 01:06:49,104 --> 01:06:51,004 και το φυσικό δίκτυο που υπάρχει είναι 1308 01:06:51,006 --> 01:06:54,474 ειδικά σχεδιασμένο για να σας εμποδίζει να διασχίζετε το διάκενο αέρα. 1309 01:06:54,476 --> 01:06:56,943 Αλλά δεν υπάρχει δίκτυο με πραγματικά κενά αέρα 1310 01:06:56,945 --> 01:06:59,212 σε αυτά τα περιβάλλοντα παραγωγής του πραγματικού κόσμου. 1311 01:06:59,214 --> 01:07:01,281 Οι άνθρωποι πρέπει να λάβουν νέο κωδικό στο Natanz. 1312 01:07:01,283 --> 01:07:04,184 Οι άνθρωποι πρέπει να αφαιρέσουν αρχεία καταγραφής από αυτό το δίκτυο στο Natanz. 1313 01:07:04,186 --> 01:07:05,652 Οι άνθρωποι πρέπει να αναβαθμίσουν τον εξοπλισμό. 1314 01:07:05,654 --> 01:07:07,354 Οι άνθρωποι πρέπει να αναβαθμίσουν τους υπολογιστές. 1315 01:07:07,555 --> 01:07:10,690 Αυτό τονίζει ένα από τα σημαντικότερα 1316 01:07:11,192 --> 01:07:14,127 θέματα ασφάλειας που έχουμε στο πεδίο. 1317 01:07:14,129 --> 01:07:17,030 Αν σκεφτείς, «καλά, κανείς δεν μπορεί να επιτεθεί 1318 01:07:17,032 --> 01:07:19,299 αυτό το εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας ή αυτό το χημικό εργοστάσιο 1319 01:07:19,301 --> 01:07:21,034 επειδή δεν είναι συνδεδεμένο στο Διαδίκτυο" 1320 01:07:21,036 --> 01:07:22,903 αυτό είναι μια παράξενη ψευδαίσθηση. 1321 01:07:26,541 --> 01:07:29,876 Πηγή NSA: Την πρώτη φορά που εισαγάγαμε τον κώδικα στο Natanz 1322 01:07:30,411 --> 01:07:32,212 χρησιμοποιήσαμε ανθρώπινο δυναμικό, 1323 01:07:33,080 --> 01:07:36,650 ίσως η CIA, το πιθανότερο η Μοσάντ, 1324 01:07:36,652 --> 01:07:40,053 αλλά η ομάδα μας κρατήθηκε στο σκοτάδι σχετικά με το εμπόριο. 1325 01:07:40,988 --> 01:07:43,490 Ακούσαμε φήμες στη Μόσχα, 1326 01:07:43,492 --> 01:07:47,327 ένας Ιρανός φορητός υπολογιστής που μολύνθηκε από έναν ψεύτικο τεχνικό της Siemens 1327 01:07:47,329 --> 01:07:48,628 με μονάδα flash... 1328 01:07:50,164 --> 01:07:53,300 Διπλός πράκτορας στο Ιράν με πρόσβαση στο Natanz, 1329 01:07:53,868 --> 01:07:55,602 αλλά δεν ξέρω πραγματικά. 1330 01:07:55,604 --> 01:07:58,305 Αυτό στο οποίο έπρεπε να εστιάσουμε ήταν να γράψουμε τον κώδικα 1331 01:07:58,906 --> 01:08:02,342 έτσι ώστε, μόλις μπει μέσα, το σκουλήκι έδρασε από μόνο του. 1332 01:08:02,543 --> 01:08:04,911 Έφτιαξαν όλο τον κώδικα και όλη τη λογική 1333 01:08:04,913 --> 01:08:07,714 στην απειλή να είναι σε θέση να λειτουργήσει μόνος του. 1334 01:08:07,716 --> 01:08:09,950 Είχε την ικανότητα να εξαπλώνεται από μόνο του. 1335 01:08:09,952 --> 01:08:13,019 Είχε τη δυνατότητα να καταλάβει, έχω τα σωστά PLC; 1336 01:08:13,021 --> 01:08:15,956 Έφτασα στο Natanz; Είμαι στο στόχο; 1337 01:08:15,958 --> 01:08:17,524 Langner: Και όταν είναι στο στόχο, 1338 01:08:17,526 --> 01:08:19,693 εκτελείται αυτόνομα. 1339 01:08:20,061 --> 01:08:23,363 Αυτό σημαίνει επίσης ότι... δεν μπορείτε να ακυρώσετε την επίθεση. 1340 01:08:24,031 --> 01:08:25,765 Ήταν σίγουρα το είδος της επίθεσης 1341 01:08:26,367 --> 01:08:27,867 όπου κάποιος είχε αποφασίσει 1342 01:08:28,569 --> 01:08:30,370 ότι αυτό ήθελαν να κάνουν. 1343 01:08:30,905 --> 01:08:33,707 Δεν υπήρχε επιστροφή όταν κυκλοφόρησε το STUXnet. 1344 01:08:38,913 --> 01:08:41,047 Όταν άρχισε να εκτελεί πραγματικά το ωφέλιμο φορτίο του, 1345 01:08:41,049 --> 01:08:43,316 θα είχατε ένα σωρό φυγοκεντρητές 1346 01:08:43,318 --> 01:08:46,419 σε μια τεράστια σειρά από καταρράκτες που κάθεται σε μια μεγάλη αίθουσα. 1347 01:08:46,421 --> 01:08:48,622 Και μετά ακριβώς από την αίθουσα 1348 01:08:48,624 --> 01:08:50,423 θα είχατε ένα δωμάτιο χειριστή, 1349 01:08:50,425 --> 01:08:52,292 οι πίνακες ελέγχου μπροστά τους, ένα μεγάλο παράθυρο 1350 01:08:52,294 --> 01:08:53,734 όπου μπορούσαν να δουν στην αίθουσα. 1351 01:08:54,295 --> 01:08:56,496 Οι υπολογιστές παρακολουθούν τις δραστηριότητες 1352 01:08:56,498 --> 01:08:57,864 από όλες αυτές τις φυγόκεντρες. 1353 01:08:58,733 --> 01:09:02,802 Έτσι, μια φυγόκεντρος, κινείται από έναν ηλεκτρικό κινητήρα. 1354 01:09:03,404 --> 01:09:06,306 Και η ταχύτητα αυτού του ηλεκτροκινητήρα 1355 01:09:06,308 --> 01:09:09,509 ελέγχεται από άλλο PLC, 1356 01:09:09,511 --> 01:09:11,211 από άλλο προγραμματιζόμενο λογικό ελεγκτή. 1357 01:09:13,414 --> 01:09:17,117 Chien: Το STUXnet θα περίμενε 13 ημέρες 1358 01:09:17,119 --> 01:09:18,418 πριν κάνετε οτιδήποτε, 1359 01:09:18,420 --> 01:09:20,520 γιατί 13 ημέρες είναι περίπου ο χρόνος που χρειάζονται 1360 01:09:20,522 --> 01:09:23,490 για να γεμίσει πραγματικά έναν ολόκληρο καταρράκτη φυγοκεντρητών 1361 01:09:23,492 --> 01:09:25,025 με ουράνιο. 1362 01:09:25,326 --> 01:09:28,161 Δεν ήθελαν να επιτεθούν όταν οι φυγόκεντροι ουσιαστικά 1363 01:09:28,163 --> 01:09:30,530 ήταν άδεια ή στην αρχή της διαδικασίας εμπλουτισμού. 1364 01:09:31,799 --> 01:09:34,167 Αυτό που έκανε το STUXnet ήταν ότι στην πραγματικότητα θα καθόταν εκεί 1365 01:09:34,169 --> 01:09:36,870 κατά τη διάρκεια των 13 ημερών και βασικά ηχογράφηση 1366 01:09:36,872 --> 01:09:38,872 όλες τις συνήθεις δραστηριότητες 1367 01:09:38,874 --> 01:09:40,407 αυτό συνέβαινε και σώσε το. 1368 01:09:41,208 --> 01:09:43,543 Και μια φορά τους είδαν να στριφογυρίζουν για 13 μέρες, 1369 01:09:43,545 --> 01:09:45,178 τότε έγινε η επίθεση. 1370 01:09:45,946 --> 01:09:48,214 Οι φυγόκεντροι περιστρέφονται με απίστευτες ταχύτητες, 1371 01:09:48,216 --> 01:09:50,150 περίπου 1.000 hertz. 1372 01:09:50,152 --> 01:09:52,519 Langner: Έχουν ασφαλή ταχύτητα λειτουργίας, 1373 01:09:52,521 --> 01:09:55,355 63.000 στροφές ανά λεπτό. 1374 01:09:55,656 --> 01:09:58,224 Chien: Το STUXnet προκάλεσε τις φυγόκεντρες εμπλουτισμού ουρανίου 1375 01:09:58,226 --> 01:10:00,527 για περιστροφή έως και 1.400 hertz. 1376 01:10:00,529 --> 01:10:03,263 Langner: Έως 80.000 στροφές ανά λεπτό. 1377 01:10:06,734 --> 01:10:09,169 Αυτό που θα συνέβαινε ήταν αυτές οι φυγόκεντρες 1378 01:10:09,171 --> 01:10:11,438 θα περνούσε από αυτό που ονομάζεται συχνότητα συντονισμού. 1379 01:10:11,972 --> 01:10:14,207 Θα περνούσε από μια συχνότητα στην οποία το μέταλλο 1380 01:10:14,209 --> 01:10:16,076 βασικά δονούνται ανεξέλεγκτα 1381 01:10:16,078 --> 01:10:17,377 και ουσιαστικά θρυμματίζονται. 1382 01:10:17,545 --> 01:10:19,746 Θα υπήρχε αέριο ουράνιο παντού. 1383 01:10:20,881 --> 01:10:22,749 Και μετά επιχείρησαν τη δεύτερη επίθεση 1384 01:10:22,751 --> 01:10:25,051 όντως προσπάθησαν να το χαμηλώσουν στα δύο Hertz. 1385 01:10:25,053 --> 01:10:28,755 Επιβραδύνθηκαν σχεδόν σε ακινησία. 1386 01:10:29,523 --> 01:10:32,058 Chien: Και στα δύο Hertz, εμφανίζεται ένα κάπως αντίθετο αποτέλεσμα. 1387 01:10:32,060 --> 01:10:34,327 Μπορείτε να φανταστείτε μια μπλούζα παιχνιδιών που την περιστρέφετε 1388 01:10:34,329 --> 01:10:37,230 και καθώς η κορυφή αρχίζει να επιβραδύνεται, αρχίζει να ταλαντεύεται. 1389 01:10:37,232 --> 01:10:39,232 Αυτό θα συνέβαινε με αυτές τις φυγόκεντρες. 1390 01:10:39,234 --> 01:10:41,267 Θα άρχιζαν να ταλαντεύονται και ουσιαστικά να θρυμματίζονται 1391 01:10:41,269 --> 01:10:42,502 και να καταρρεύσει. 1392 01:10:46,274 --> 01:10:49,109 Και αντί να στείλει πίσω στον υπολογιστή 1393 01:10:49,111 --> 01:10:50,744 αυτό που πραγματικά συνέβαινε, θα το έστελνε πίσω 1394 01:10:50,746 --> 01:10:52,712 εκείνα τα παλιά δεδομένα που είχε καταγράψει. 1395 01:10:52,714 --> 01:10:54,514 Έτσι ο υπολογιστής κάθεται εκεί και σκέφτεται, 1396 01:10:54,516 --> 01:10:56,216 "Ναι, τρέχω στα 1.000 hertz, όλα είναι καλά. 1397 01:10:56,218 --> 01:10:58,118 Τρέχοντας στα 1.000 hertz, όλα είναι καλά." 1398 01:10:58,120 --> 01:11:00,954 Αλλά αυτές οι φυγόκεντρες δυνητικά περιστρέφονται τρελά, 1399 01:11:00,956 --> 01:11:02,756 θα γινόταν ένας τεράστιος θόρυβος. 1400 01:11:02,758 --> 01:11:04,758 Θα ήταν σαν, ξέρετε, κινητήρας τζετ. 1401 01:11:08,296 --> 01:11:09,896 Έτσι, οι χειριστές θα ξέρουν τότε, "όου, 1402 01:11:09,898 --> 01:11:11,531 κάτι δεν πάει καλά εδώ». 1403 01:11:11,533 --> 01:11:13,466 Μπορεί να κοιτάξουν τις οθόνες τους και να πουν, "χμμ, 1404 01:11:13,468 --> 01:11:15,935 λέει ότι είναι 1.000 Hertz», αλλά θα το άκουγαν στο δωμάτιο 1405 01:11:15,937 --> 01:11:17,737 κάτι πολύ άσχημο συνέβαινε. 1406 01:11:17,739 --> 01:11:21,107 Όχι μόνο οι χειριστές ξεγελιούνται και σκέφτονται 1407 01:11:21,109 --> 01:11:22,909 όλα είναι φυσιολογικά, 1408 01:11:22,911 --> 01:11:27,247 αλλά και κάθε είδους αυτοματοποιημένη προστατευτική λογική 1409 01:11:27,249 --> 01:11:29,015 ξεγελιέται. 1410 01:11:29,884 --> 01:11:31,844 Chien: Δεν μπορείτε απλώς να απενεργοποιήσετε αυτές τις φυγόκεντρες. 1411 01:11:32,086 --> 01:11:34,721 Πρέπει να καταρρίπτονται με πολύ ελεγχόμενο τρόπο. 1412 01:11:34,723 --> 01:11:36,890 Και έτσι θα χτυπούσαν, κυριολεκτικά, το μεγάλο κόκκινο κουμπί 1413 01:11:36,892 --> 01:11:38,491 για να ξεκινήσετε ένα χαριτωμένο κλείσιμο, 1414 01:11:38,826 --> 01:11:40,927 και το STUXnet παρεμποδίζει αυτόν τον κώδικα. 1415 01:11:40,929 --> 01:11:42,495 Έτσι θα είχατε αυτούς τους τελεστές 1416 01:11:42,497 --> 01:11:44,631 πατώντας αυτό το κουμπί ξανά και ξανά 1417 01:11:44,633 --> 01:11:45,799 και δεν θα γινόταν τίποτα. 1418 01:11:47,101 --> 01:11:50,670 Yadlin: Αν το όπλο σας στον κυβερνοχώρο είναι αρκετά καλό, 1419 01:11:50,672 --> 01:11:53,406 αν ο εχθρός σας δεν το γνωρίζει, 1420 01:11:53,674 --> 01:11:57,310 είναι ένα ιδανικό όπλο, γιατί ο εχθρός 1421 01:11:57,312 --> 01:11:59,379 ούτε καν καταλαβαίνω τι του συμβαίνει. 1422 01:11:59,947 --> 01:12:01,915 Gibney: Ίσως ακόμα καλύτερα αν ο εχθρός αρχίσει να αμφιβάλλει 1423 01:12:01,917 --> 01:12:04,217 - τη δική τους ικανότητα. - Απολύτως. 1424 01:12:04,919 --> 01:12:07,787 Σίγουρα πρέπει να συμπεράνει κανείς 1425 01:12:07,789 --> 01:12:10,590 ότι αυτό που συνέβη στο Natanz 1426 01:12:10,592 --> 01:12:12,992 πρέπει να τρέλανε τους μηχανικούς, 1427 01:12:12,994 --> 01:12:15,461 γιατί το χειρότερο πράγμα που μπορεί να συμβεί 1428 01:12:15,463 --> 01:12:19,365 σε έναν μηχανικό συντήρησης δεν μπορεί να καταλάβει 1429 01:12:19,367 --> 01:12:22,168 ποια είναι η αιτία του συγκεκριμένου προβλήματος. 1430 01:12:22,170 --> 01:12:25,538 Έτσι πρέπει να αναλύονταν μέχρι θανάτου. 1431 01:12:28,275 --> 01:12:31,077 Heinonen: Ξέρεις, βλέπεις φυγόκεντρους να ανατινάζονται. 1432 01:12:31,445 --> 01:12:35,248 Κοιτάς τις οθόνες των υπολογιστών, πάνε με την κατάλληλη ταχύτητα. 1433 01:12:35,616 --> 01:12:39,285 Υπάρχει σωστή πίεση αερίου. Όλα φαίνονται όμορφα. 1434 01:12:41,889 --> 01:12:45,024 Sanger: Μέχρι το 2009 πήγαινε αρκετά ομαλά. 1435 01:12:45,026 --> 01:12:46,860 Φυγόκεντροι ανατινάζονταν. 1436 01:12:46,862 --> 01:12:49,529 Οι επιθεωρητές της Διεθνούς Υπηρεσίας Ατομικής Ενέργειας 1437 01:12:49,531 --> 01:12:52,031 θα πήγαιναν στο Natanz και θα το έβλεπαν αυτό 1438 01:12:52,033 --> 01:12:54,934 ολόκληρα τμήματα των φυγοκεντρητών είχαν αφαιρεθεί. 1439 01:12:56,170 --> 01:12:59,239 Οι Ηνωμένες Πολιτείες γνώριζαν από τα κανάλια πληροφοριών τους 1440 01:12:59,241 --> 01:13:02,742 ότι ορισμένοι Ιρανοί επιστήμονες και μηχανικοί 1441 01:13:02,744 --> 01:13:06,512 εκτοξεύονταν επειδή ανατινάζονταν οι φυγόκεντροι 1442 01:13:06,514 --> 01:13:09,649 και οι Ιρανοί είχαν υποθέσει ότι αυτό ήταν επειδή 1443 01:13:09,651 --> 01:13:13,152 έκαναν λάθη ή λάθη κατασκευής. 1444 01:13:13,154 --> 01:13:14,787 Προφανώς κάποιος έφταιγε για αυτό. 1445 01:13:15,890 --> 01:13:17,924 Έτσι το πρόγραμμα πήγαινε 1446 01:13:17,926 --> 01:13:19,759 ακριβώς αυτό που έπρεπε να κάνει, 1447 01:13:20,060 --> 01:13:22,829 που ήταν που ανατίναζε φυγόκεντρες 1448 01:13:23,063 --> 01:13:24,898 και δεν άφηνε κανένα ίχνος 1449 01:13:25,566 --> 01:13:27,667 και αφήνοντας τους Ιρανούς να αναρωτιούνται 1450 01:13:28,102 --> 01:13:29,469 από τι χτυπήθηκαν. 1451 01:13:29,937 --> 01:13:32,572 Αυτή ήταν η λάμψη των Ολυμπιακών Αγώνων. 1452 01:13:32,873 --> 01:13:34,574 Ξέρετε, ως πρώην διευθυντής μερικών μεγάλων 1453 01:13:34,576 --> 01:13:35,842 πρακτορεία 3 επιστολών, 1454 01:13:36,210 --> 01:13:38,645 επιβράδυνση 1.000 φυγοκεντρητών στο Natanz... 1455 01:13:39,513 --> 01:13:40,847 Ασυνήθιστα καλό. 1456 01:13:40,849 --> 01:13:43,449 Υπήρχε ανάγκη για... για... για αγορά χρόνου. 1457 01:13:43,451 --> 01:13:46,085 Υπήρχε ανάγκη να επιβραδυνθούν. 1458 01:13:46,087 --> 01:13:48,021 Υπήρχε η ανάγκη να προσπαθήσουμε να τους σπρώξουμε 1459 01:13:48,023 --> 01:13:49,389 στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. 1460 01:13:49,391 --> 01:13:51,691 Θέλω να πω, υπάρχουν πολλές μεταβλητές που παίζουν εδώ. 1461 01:13:56,030 --> 01:13:59,666 Sanger: Ο Πρόεδρος Ομπάμα θα κατέβαινε στην αίθουσα καταστάσεων, 1462 01:14:00,100 --> 01:14:03,369 και θα είχε απλωθεί μπροστά του 1463 01:14:03,371 --> 01:14:05,038 αυτό που έλεγαν την κουβέρτα του αλόγου, 1464 01:14:05,040 --> 01:14:07,240 που ήταν ένα γιγάντιο σχηματικό 1465 01:14:07,242 --> 01:14:10,710 του σχεδίου πυρηνικού εμπλουτισμού Natanz. 1466 01:14:11,278 --> 01:14:14,380 Και οι σχεδιαστές των Ολυμπιακών Αγώνων 1467 01:14:14,382 --> 01:14:17,550 θα του περιέγραφε τι είδους πρόοδο σημείωσαν 1468 01:14:17,552 --> 01:14:19,819 και αναζητήστε τον για την εξουσιοδότηση 1469 01:14:19,821 --> 01:14:22,055 για να προχωρήσετε στην επόμενη επίθεση. 1470 01:14:23,891 --> 01:14:25,925 Και σε ένα σημείο κατά τη διάρκεια αυτών των συζητήσεων, 1471 01:14:25,927 --> 01:14:27,660 είπε σε αρκετούς βοηθούς του, 1472 01:14:27,662 --> 01:14:29,262 "Ξέρεις, έχω κάποιες ανησυχίες 1473 01:14:29,264 --> 01:14:31,731 επειδή μόλις βγει η λέξη" 1474 01:14:31,733 --> 01:14:33,399 και τελικά ήξερε ότι θα έβγαινε, 1475 01:14:33,401 --> 01:14:35,401 "οι Κινέζοι μπορεί να το χρησιμοποιήσουν ως δικαιολογία 1476 01:14:35,403 --> 01:14:38,738 για τις επιθέσεις τους εναντίον μας. Οι Ρώσοι μπορεί ή άλλοι». 1477 01:14:39,273 --> 01:14:42,308 Οπότε προφανώς είχε κάποιους ενδοιασμούς, 1478 01:14:42,943 --> 01:14:44,744 αλλά δεν ήταν αρκετά μεγάλα για να τον σταματήσουν 1479 01:14:44,746 --> 01:14:46,145 από τη συνέχιση του προγράμματος. 1480 01:14:47,348 --> 01:14:50,516 Και μετά το 2010, 1481 01:14:50,851 --> 01:14:54,087 λήφθηκε απόφαση για αλλαγή του κωδικού. 1482 01:14:59,927 --> 01:15:01,361 Τα ανθρώπινα πλεονεκτήματά μας 1483 01:15:01,996 --> 01:15:05,465 δεν μπορούσα πάντα να λαμβάνω ενημερώσεις κώδικα στο Natanz 1484 01:15:05,467 --> 01:15:07,600 και δεν μας είπαν ακριβώς γιατί, 1485 01:15:08,168 --> 01:15:12,205 αλλά μας είπαν ότι έπρεπε να έχουμε μια λύση στον κυβερνοχώρο 1486 01:15:12,207 --> 01:15:13,706 για την παράδοση του κωδικού. 1487 01:15:14,141 --> 01:15:16,709 Αλλά τα συστήματα παράδοσης ήταν δύσκολα. 1488 01:15:17,011 --> 01:15:19,679 Αν δεν ήταν αρκετά επιθετικοί, δεν θα έμπαιναν μέσα. 1489 01:15:19,980 --> 01:15:22,348 Αν ήταν πολύ επιθετικοί, θα μπορούσαν να εξαπλωθούν 1490 01:15:22,783 --> 01:15:24,017 και να ανακαλυφθεί. 1491 01:15:26,020 --> 01:15:27,787 Chien: Όταν πήραμε το πρώτο δείγμα, 1492 01:15:27,789 --> 01:15:30,123 υπήρχαν κάποιες πληροφορίες διαμόρφωσης μέσα σε αυτό. 1493 01:15:30,125 --> 01:15:33,359 Και ένα από τα κομμάτια εκεί ήταν ένας αριθμός έκδοσης, 1.1 1494 01:15:34,361 --> 01:15:35,661 και αυτό μας έκανε να συνειδητοποιήσουμε, 1495 01:15:35,663 --> 01:15:37,897 Λοιπόν, κοιτάξτε, αυτό πιθανότατα δεν είναι το μόνο αντίγραφο. 1496 01:15:37,899 --> 01:15:40,133 Αναζητήσαμε τις βάσεις δεδομένων μας 1497 01:15:40,135 --> 01:15:42,602 οτιδήποτε μοιάζει με το STUXnet. 1498 01:15:44,338 --> 01:15:46,039 Chien: Καθώς αρχίσαμε να συλλέγουμε περισσότερα δείγματα, 1499 01:15:46,041 --> 01:15:47,940 βρήκαμε μερικές παλαιότερες εκδόσεις του STUXnet. 1500 01:15:49,009 --> 01:15:50,710 O'Murchu: Και όταν αναλύσαμε αυτόν τον κώδικα, 1501 01:15:50,712 --> 01:15:53,379 είδαμε ότι οι εκδόσεις προηγούμενες της 1.1 1502 01:15:53,381 --> 01:15:55,048 ήταν πολύ λιγότερο επιθετικοί. 1503 01:15:55,516 --> 01:15:57,350 Η προηγούμενη έκδοση του STUXnet, 1504 01:15:57,352 --> 01:15:59,519 βασικά απαιτούσε από τους ανθρώπους να κάνουν λίγο 1505 01:15:59,521 --> 01:16:01,854 διπλού κλικ για να εξαπλωθεί 1506 01:16:01,856 --> 01:16:03,389 από τον έναν υπολογιστή στον άλλο. 1507 01:16:03,391 --> 01:16:05,658 Και, λοιπόν, τι πιστεύουμε αφού δούμε αυτόν τον κώδικα 1508 01:16:05,660 --> 01:16:06,793 είναι δύο πράγματα, 1509 01:16:07,194 --> 01:16:09,495 ένα, είτε δεν μπήκαν στο Natanz 1510 01:16:09,497 --> 01:16:10,730 με την προηγούμενη έκδοση, 1511 01:16:10,732 --> 01:16:12,331 γιατί απλά δεν ήταν αρκετά επιθετικό, 1512 01:16:12,333 --> 01:16:14,067 δεν μπόρεσα να πηδήξω αυτό το διάκενο αέρα, 1513 01:16:15,035 --> 01:16:17,870 και/ή δύο, αυτό το ωφέλιμο φορτίο επίσης 1514 01:16:17,872 --> 01:16:21,174 δεν λειτούργησε σωστά, δεν λειτούργησε για την ικανοποίησή τους, 1515 01:16:21,442 --> 01:16:23,276 ίσως δεν ήταν αρκετά εκρηκτικό. 1516 01:16:23,844 --> 01:16:26,079 Υπήρχαν ελαφρώς διαφορετικές εκδόσεις 1517 01:16:26,081 --> 01:16:28,414 που στόχευαν σε διαφορετικά μέρη 1518 01:16:28,416 --> 01:16:30,049 του καταρράκτη των φυγόκεντρων. 1519 01:16:30,051 --> 01:16:33,052 Gibney: Αλλά τα παιδιά στη Symantec κατάλαβαν ότι αλλάξατε τον κωδικό 1520 01:16:33,054 --> 01:16:34,854 επειδή οι πρώτες παραλλαγές δεν μπόρεσαν να μπουν 1521 01:16:34,856 --> 01:16:36,022 και δεν λειτούργησε σωστά. 1522 01:16:36,290 --> 01:16:37,290 Μαλακίες. 1523 01:16:38,092 --> 01:16:40,359 Πάντα βρίσκαμε έναν τρόπο να ξεπεράσουμε το χάσμα αέρα. 1524 01:16:40,361 --> 01:16:42,628 Στο TAO, γελάσαμε όταν ο κόσμος νόμιζε ότι ήταν 1525 01:16:42,630 --> 01:16:44,297 προστατεύεται από διάκενο αέρα. 1526 01:16:44,965 --> 01:16:48,000 Και για την OG, οι πρώτες εκδόσεις του ωφέλιμου φορτίου λειτούργησαν. 1527 01:16:48,469 --> 01:16:50,269 Αλλά αυτό που έκανε η NSA... 1528 01:16:51,872 --> 01:16:54,674 Ήταν πάντα χαμηλών τόνων και διακριτική. 1529 01:16:55,776 --> 01:16:59,045 Το πρόβλημα ήταν ότι η Μονάδα 8200, οι Ισραηλινοί, 1530 01:16:59,047 --> 01:17:01,180 συνέχισε να μας ωθεί να είμαστε πιο επιθετικοί. 1531 01:17:02,816 --> 01:17:05,451 Chien: Η νεότερη έκδοση του STUXnet 1.1, 1532 01:17:05,453 --> 01:17:07,587 αυτή η έκδοση είχε πολλούς τρόπους διάδοσης. 1533 01:17:07,589 --> 01:17:09,789 Είχε τις τέσσερις μηδέν ημέρες μέσα σε αυτό, για παράδειγμα, 1534 01:17:09,791 --> 01:17:11,591 που του επέτρεψε να εξαπλωθεί μόνο του 1535 01:17:11,593 --> 01:17:12,725 χωρίς να κάνεις τίποτα. 1536 01:17:12,727 --> 01:17:14,327 Θα μπορούσε να εξαπλωθεί μέσω κοινοποιήσεων δικτύου. 1537 01:17:14,329 --> 01:17:16,229 Θα μπορούσε να εξαπλωθεί μέσω κλειδιών USB. 1538 01:17:16,231 --> 01:17:18,631 Ήταν σε θέση να εξαπλωθεί μέσω εκμεταλλεύσεων δικτύου. 1539 01:17:18,633 --> 01:17:20,166 Αυτό είναι το δείγμα που μας σύστησε 1540 01:17:20,168 --> 01:17:22,168 σε κλεμμένα ψηφιακά πιστοποιητικά. 1541 01:17:22,170 --> 01:17:24,604 Αυτό είναι το δείγμα που ξαφνικά, 1542 01:17:24,606 --> 01:17:26,772 έγινε τόσο θορυβώδης 1543 01:17:26,774 --> 01:17:29,876 και τράβηξε την προσοχή των παίδων antivirus. 1544 01:17:30,777 --> 01:17:33,412 Στο πρώτο δείγμα δεν το βρίσκουμε αυτό. 1545 01:17:34,748 --> 01:17:40,820 Και αυτό είναι πολύ περίεργο, γιατί αυτό μας λέει 1546 01:17:40,822 --> 01:17:43,089 στη διαδικασία αυτής της εξέλιξης 1547 01:17:43,624 --> 01:17:46,192 οι επιτιθέμενοι ανησυχούσαν λιγότερο 1548 01:17:46,194 --> 01:17:48,027 με λειτουργική ασφάλεια. 1549 01:17:53,500 --> 01:17:56,068 Chien: Το STUXnet στην πραγματικότητα κράτησε ένα αρχείο καταγραφής μέσα του 1550 01:17:56,770 --> 01:17:59,205 όλα τα μηχανήματα που μόλυνε στην πορεία 1551 01:17:59,207 --> 01:18:01,274 καθώς πήδηξε από το ένα μηχάνημα στο άλλο 1552 01:18:01,276 --> 01:18:02,441 σε άλλον σε άλλον. 1553 01:18:02,876 --> 01:18:04,844 Και μπορέσαμε να μαζευτούμε 1554 01:18:04,846 --> 01:18:06,879 όλα τα δείγματα που μπορούσαμε να αποκτήσουμε, 1555 01:18:07,047 --> 01:18:10,316 δεκάδες χιλιάδες δείγματα. Εξάγαμε όλα αυτά τα αρχεία καταγραφής. 1556 01:18:10,318 --> 01:18:13,019 O'Murchu: Μπορούσαμε να δούμε την ακριβή διαδρομή που πήρε το STUXnet. 1557 01:18:15,155 --> 01:18:17,190 Chien: Τελικά, μπορέσαμε να βρούμε πίσω 1558 01:18:17,192 --> 01:18:19,358 αυτή η έκδοση του STUXnet στο μηδέν, 1559 01:18:19,660 --> 01:18:22,195 στις πέντε πρώτες λοιμώξεις στον κόσμο. 1560 01:18:23,030 --> 01:18:25,865 Οι πέντε πρώτες λοιμώξεις είναι όλες εκτός ενός φυτού Natanz, 1561 01:18:26,033 --> 01:18:28,868 όλα μέσα σε οργανισμούς εντός του Ιράν, 1562 01:18:29,636 --> 01:18:31,904 όλοι οι οργανισμοί που συμμετέχουν 1563 01:18:31,906 --> 01:18:34,340 βιομηχανικά συστήματα ελέγχου και κατασκευές 1564 01:18:34,342 --> 01:18:35,975 εγκαταστάσεων βιομηχανικού ελέγχου, 1565 01:18:36,243 --> 01:18:39,812 προφανώς εργολάβοι που εργάζονταν στις εγκαταστάσεις του Natanz. 1566 01:18:39,814 --> 01:18:41,547 Και οι επιτιθέμενοι το ήξεραν αυτό. 1567 01:18:42,149 --> 01:18:44,884 Ήταν εταιρείες ηλεκτρισμού. Ήταν εταιρείες σωληνώσεων. 1568 01:18:44,886 --> 01:18:46,485 Ήταν, ξέρετε, αυτού του είδους οι εταιρείες. 1569 01:18:46,687 --> 01:18:48,321 Και ήξεραν... ήξεραν τους τεχνικούς 1570 01:18:48,323 --> 01:18:50,056 από αυτές τις εταιρείες θα επισκεπτόταν το Natanz. 1571 01:18:50,058 --> 01:18:51,624 Έτσι θα μολύνουν αυτές τις εταιρείες 1572 01:18:51,825 --> 01:18:54,860 και μετά οι τεχνικοί έπαιρναν τον υπολογιστή τους 1573 01:18:54,862 --> 01:18:56,162 ή το laptop τους ή το USB τους... 1574 01:18:56,164 --> 01:18:57,930 Στη συνέχεια, αυτός ο χειριστής κατεβαίνει στο Natanz 1575 01:18:57,932 --> 01:19:00,099 και συνδέει το κλειδί USB του, το οποίο έχει κάποιο κωδικό 1576 01:19:00,101 --> 01:19:02,001 ότι πρέπει να ενημερώσει το Natanz, 1577 01:19:02,003 --> 01:19:03,569 στο δίκτυο Natanz, 1578 01:19:03,571 --> 01:19:05,238 και τώρα το STUXnet μπορεί να μπει μέσα στο Natanz 1579 01:19:05,240 --> 01:19:06,606 και διεξάγει την επίθεσή του. 1580 01:19:07,841 --> 01:19:10,209 Αυτές οι πέντε εταιρείες ήταν ειδικά στοχευμένες 1581 01:19:10,211 --> 01:19:12,078 να διαδώσει το STUXnet στο Natanz 1582 01:19:12,279 --> 01:19:15,514 και ότι δεν ήταν αυτό... που το STUXnet δραπέτευσε από το Natanz 1583 01:19:15,516 --> 01:19:17,016 και μετά εξαπλώθηκε σε όλο τον κόσμο 1584 01:19:17,018 --> 01:19:19,452 και ήταν αυτό το μεγάλο λάθος και «α, δεν ήταν γραφτό 1585 01:19:19,454 --> 01:19:21,187 να εξαπλωθεί τόσο μακριά αλλά πραγματικά έγινε». 1586 01:19:21,189 --> 01:19:22,922 Όχι, δεν το βλέπουμε έτσι. 1587 01:19:22,924 --> 01:19:25,858 Ο τρόπος που το βλέπουμε είναι ότι ήθελαν να εξαπλωθεί μακριά 1588 01:19:25,860 --> 01:19:27,526 για να το βάλουν στο Νατάνζ. 1589 01:19:27,728 --> 01:19:31,631 Κάποιος αποφάσισε ότι θα δημιουργήσουμε κάτι νέο, 1590 01:19:31,865 --> 01:19:32,932 κάτι εξελίχθηκε, 1591 01:19:33,567 --> 01:19:35,701 αυτό θα είναι πολύ, πολύ, πολύ πιο επιθετικό. 1592 01:19:36,370 --> 01:19:39,805 Και είμαστε καλά, ειλικρινά, 1593 01:19:39,807 --> 01:19:42,508 με αυτό να εξαπλώνεται σε όλο τον κόσμο σε αθώες μηχανές 1594 01:19:42,743 --> 01:19:44,310 για να κυνηγήσουμε τον στόχο μας. 1595 01:19:50,051 --> 01:19:55,221 Η Μοσάντ είχε τον ρόλο, είχε την... ανάθεση 1596 01:19:55,922 --> 01:20:01,827 για να παραδώσει τον ιό για να βεβαιωθείτε ότι το STUXnet 1597 01:20:01,829 --> 01:20:06,699 θα τεθεί σε εφαρμογή στο Natanz για να επηρεάσει τις φυγόκεντρες. 1598 01:20:08,568 --> 01:20:10,770 Μέιρ Νταγκάν, επικεφαλής της Μοσάντ, 1599 01:20:10,772 --> 01:20:14,073 δέχτηκε αυξανόμενη πίεση από τον πρωθυπουργό, 1600 01:20:14,075 --> 01:20:16,942 Μπέντζαμιν Νετανιάχου, για να βγάλουμε αποτελέσματα. 1601 01:20:18,846 --> 01:20:20,012 Inside The Roc, 1602 01:20:20,014 --> 01:20:22,081 ήμασταν έξαλλοι. 1603 01:20:23,817 --> 01:20:26,652 Οι Ισραηλινοί πήραν τον κωδικό μας για το σύστημα παράδοσης 1604 01:20:27,254 --> 01:20:28,554 και το άλλαξα. 1605 01:20:29,956 --> 01:20:32,458 Στη συνέχεια, μόνοι τους, χωρίς τη συγκατάθεσή μας, 1606 01:20:32,460 --> 01:20:34,260 απλά το ξεκίνησαν. 1607 01:20:34,928 --> 01:20:36,829 2010 περίπου την ίδια εποχή 1608 01:20:36,831 --> 01:20:38,631 άρχισαν να σκοτώνουν Ιρανούς επιστήμονες... 1609 01:20:38,633 --> 01:20:40,366 Και γάμησαν τον κωδικό! 1610 01:20:40,801 --> 01:20:42,335 Αντί να κρυφτείς, 1611 01:20:42,337 --> 01:20:44,804 ο κώδικας άρχισε να κλείνει τους υπολογιστές, 1612 01:20:44,806 --> 01:20:46,572 έτσι φυσικά, οι άνθρωποι παρατήρησαν. 1613 01:20:48,508 --> 01:20:51,510 Επειδή βιάζονταν, άνοιξαν το Κουτί της Πανδώρας. 1614 01:20:52,546 --> 01:20:53,646 Το άφησαν έξω 1615 01:20:53,648 --> 01:20:56,949 και εξαπλώθηκε σε όλο τον κόσμο. 1616 01:21:02,122 --> 01:21:03,923 Gibney: Το σκουλήκι εξαπλώθηκε γρήγορα 1617 01:21:04,191 --> 01:21:06,025 αλλά με κάποιο τρόπο έμεινε αόρατο 1618 01:21:06,027 --> 01:21:08,060 μέχρι που εντοπίστηκε στη Λευκορωσία. 1619 01:21:09,062 --> 01:21:11,630 Λίγο μετά, οι ισραηλινές μυστικές υπηρεσίες επιβεβαίωσαν 1620 01:21:11,632 --> 01:21:13,632 ότι είχε μπει στα χέρια 1621 01:21:13,634 --> 01:21:15,634 της ρωσικής ομοσπονδιακής υπηρεσίας ασφαλείας, 1622 01:21:15,636 --> 01:21:17,603 ένας διάδοχος της KGB. 1623 01:21:19,172 --> 01:21:22,575 Έτσι συνέβη η φόρμουλα για ένα μυστικό όπλο στον κυβερνοχώρο 1624 01:21:22,577 --> 01:21:24,243 σχεδιασμένο από τις ΗΠΑ και το Ισραήλ 1625 01:21:24,245 --> 01:21:25,778 έπεσε στα χέρια της Ρωσίας 1626 01:21:26,313 --> 01:21:28,314 και η ίδια η χώρα που προοριζόταν να επιτεθεί. 1627 01:21:31,056 --> 01:21:35,266 Κατάφεραν να δημιουργήσουν ελάσσονα προβλήματα για μερικές από τις φυγόκεντρές μας 1628 01:21:35,644 --> 01:21:39,774 μέσω του λογισμικού που αυτοί είχε τοποθετηθεί σε ηλεκτρονικά μέρη. 1629 01:21:40,733 --> 01:21:43,113 Ήταν μια άτακτη και ανήθικη κίνηση από μέρους τους 1630 01:21:43,318 --> 01:21:45,988 αλλά ευτυχώς οι ειδικοί μας το ανακάλυψαν 1631 01:21:46,280 --> 01:21:48,910 και σήμερα δεν είναι ικανοί να το ξανακάνω ποτέ. 1632 01:21:50,872 --> 01:21:52,405 Kiyaei: Στο διεθνές δίκαιο, 1633 01:21:52,407 --> 01:21:55,941 όταν κάποια χώρα ή ένας συνασπισμός χωρών 1634 01:21:56,176 --> 01:22:00,646 στοχεύει μια πυρηνική εγκατάσταση, είναι μια πράξη πολέμου. 1635 01:22:01,548 --> 01:22:04,450 Παρακαλώ, ας είμαστε ειλικρινείς εδώ. 1636 01:22:05,118 --> 01:22:07,820 Αν δεν ήταν το Ιράν, 1637 01:22:08,455 --> 01:22:11,157 ας πούμε μια πυρηνική εγκατάσταση στις Ηνωμένες Πολιτείες... 1638 01:22:12,426 --> 01:22:14,160 Στοχεύτηκε με τον ίδιο τρόπο... 1639 01:22:16,363 --> 01:22:17,997 Η αμερικανική κυβέρνηση 1640 01:22:18,398 --> 01:22:21,133 δεν θα καθόταν δίπλα και θα το άφηνα αυτό. 1641 01:22:21,968 --> 01:22:24,537 Gibney: Το STUXnet είναι μια επίθεση σε καιρό ειρήνης 1642 01:22:24,539 --> 01:22:25,659 σε υποδομές ζωτικής σημασίας. 1643 01:22:25,806 --> 01:22:28,908 Ναι, είναι. Κοίτα, όταν το διάβασα, 1644 01:22:28,910 --> 01:22:31,610 Το διάβασα, πάω, «ουάου, αυτό είναι μεγάλη υπόθεση». 1645 01:22:31,612 --> 01:22:33,345 Ναι. 1646 01:22:35,048 --> 01:22:37,583 Sanger: Τα άτομα που εκτελούσαν αυτό το πρόγραμμα, 1647 01:22:37,585 --> 01:22:39,051 συμπεριλαμβανομένου του Leon Panetta, 1648 01:22:39,053 --> 01:22:41,053 ο Διευθυντής της CIA τότε, 1649 01:22:41,655 --> 01:22:44,290 έπρεπε να κατέβω στο Situation Room 1650 01:22:44,292 --> 01:22:46,492 και αντιμετωπίστε τον Πρόεδρο Ομπάμα, 1651 01:22:46,494 --> 01:22:50,029 Αντιπρόεδρος Μπάιντεν και εξηγήστε ότι αυτό το πρόγραμμα 1652 01:22:50,297 --> 01:22:52,865 ξαφνικά ήταν ελεύθερος. 1653 01:22:54,167 --> 01:22:55,668 Αντιπρόεδρος Μπάιντεν, 1654 01:22:55,670 --> 01:22:58,237 σε ένα σημείο αυτής της συζήτησης, 1655 01:22:59,072 --> 01:23:01,774 κάπως εξερράγη με τον τρόπο του Μπάιντεν 1656 01:23:01,776 --> 01:23:03,342 και κατηγόρησε τους Ισραηλινούς. 1657 01:23:03,344 --> 01:23:05,744 Είπε, «πρέπει να ήταν οι Ισραηλινοί 1658 01:23:05,746 --> 01:23:07,813 που έκανε μια αλλαγή στον κώδικα 1659 01:23:07,815 --> 01:23:09,915 αυτό του επέτρεψε να βγει." 1660 01:23:11,785 --> 01:23:13,986 Richard Clarke: Ο Πρόεδρος Ομπάμα είπε στην ανώτερη ηγεσία, 1661 01:23:13,988 --> 01:23:17,022 "μου είπες ότι δεν θα έβγαινε από το δίκτυο. 1662 01:23:17,024 --> 01:23:19,191 Μου είπες ότι οι Ιρανοί δεν θα το καταλάβουν ποτέ 1663 01:23:19,193 --> 01:23:21,160 ήταν οι Ηνωμένες Πολιτείες. Το έκαναν. 1664 01:23:21,461 --> 01:23:23,162 Μου είπες ότι θα είχε τεράστια επίδραση 1665 01:23:23,164 --> 01:23:26,832 για το πυρηνικό τους πρόγραμμα, και δεν το έκανε». 1666 01:23:28,535 --> 01:23:32,037 Sanger: Το εργοστάσιο Natanz επιθεωρείται κάθε δύο εβδομάδες 1667 01:23:32,339 --> 01:23:35,541 από τους επιθεωρητές του Διεθνούς Οργανισμού Ατομικής Ενέργειας. 1668 01:23:35,976 --> 01:23:38,677 Και αν παρατάξετε ό,τι γνωρίζετε για τις επιθέσεις 1669 01:23:38,945 --> 01:23:41,847 με τις αναφορές επιθεώρησης, μπορείτε να δείτε τα αποτελέσματα. 1670 01:23:43,183 --> 01:23:45,384 Heinonen: Αν πάτε στις εκθέσεις του ΔΟΑΕ, 1671 01:23:45,386 --> 01:23:47,653 δείχνουν πραγματικά ότι όλες αυτές οι φυγόκεντρες 1672 01:23:47,655 --> 01:23:50,556 απενεργοποιήθηκαν και αφαιρέθηκαν. 1673 01:23:51,157 --> 01:23:54,527 Σχεδόν δύο χιλιάδες συμβιβάστηκαν. 1674 01:23:55,695 --> 01:23:57,162 Όταν το βάλεις αυτό συνολικά, 1675 01:23:57,164 --> 01:23:59,965 Δεν θα εκπλαγώ αν το πρόγραμμά τους καθυστερούσε 1676 01:23:59,967 --> 01:24:01,133 κατά το ένα έτος. 1677 01:24:01,501 --> 01:24:05,304 Αλλά πηγαίνετε στο έτος 2012-13 1678 01:24:05,306 --> 01:24:08,607 και κοιτάζοντας πώς άρχισαν να ξαναβγαίνουν οι φυγόκεντροι. 1679 01:24:08,875 --> 01:24:10,476 Kiyaei: Ο αριθμός των φυγοκεντρητών του Ιράν 1680 01:24:10,478 --> 01:24:12,344 ανέβηκε εκθετικά, 1681 01:24:12,346 --> 01:24:16,415 σε 20.000, με απόθεμα ουρανίου χαμηλού εμπλουτισμού. 1682 01:24:16,417 --> 01:24:18,717 Δεν είναι... αυτά είναι υψηλά νούμερα. 1683 01:24:19,586 --> 01:24:22,054 Οι πυρηνικές εγκαταστάσεις του Ιράν επεκτάθηκαν 1684 01:24:22,056 --> 01:24:24,657 με την κατασκευή του Fordow 1685 01:24:24,659 --> 01:24:27,259 και άλλες εξαιρετικά προστατευμένες εγκαταστάσεις. 1686 01:24:29,329 --> 01:24:32,097 Τόσο ειρωνικά, ο κυβερνοπόλεμος... 1687 01:24:32,899 --> 01:24:35,501 Η δολοφονία των πυρηνικών επιστημόνων της, 1688 01:24:35,936 --> 01:24:39,204 οικονομικές κυρώσεις, πολιτική απομόνωση... 1689 01:24:41,075 --> 01:24:43,576 Το Ιράν πέρασε από το "α" στο "χ" 1690 01:24:43,578 --> 01:24:48,180 κάθε χορωδίας πολιτικής που οι ΗΠΑ, το Ισραήλ, 1691 01:24:48,182 --> 01:24:52,318 και όσοι συμμαχούν μαζί τους έχουν βάλει στο Ιράν, 1692 01:24:52,852 --> 01:24:55,788 και έχουν κάνει πραγματικά το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν 1693 01:24:55,790 --> 01:24:58,524 πιο προηγμένο σήμερα από ποτέ. 1694 01:25:02,697 --> 01:25:04,430 Μοσάντ: Αυτό είναι πολύ 1695 01:25:04,432 --> 01:25:07,566 πολύ επικίνδυνο ναρκοπέδιο που περπατάμε, 1696 01:25:07,568 --> 01:25:10,469 και τα έθνη που αποφασίζουν 1697 01:25:10,471 --> 01:25:12,671 να προβούν σε αυτές τις κρυφές ενέργειες 1698 01:25:13,807 --> 01:25:16,842 πρέπει να λαμβάνεται υπόψη 1699 01:25:17,477 --> 01:25:22,281 όλα τα αποτελέσματα, συμπεριλαμβανομένων των ηθικών επιπτώσεων. 1700 01:25:22,916 --> 01:25:26,952 Θα έλεγα ότι αυτή είναι η τιμή 1701 01:25:26,954 --> 01:25:31,290 ότι πρέπει να πληρώσουμε σε αυτό... σε αυτόν τον πόλεμο, 1702 01:25:31,625 --> 01:25:34,159 και η λεπίδα της δικαιοσύνης μας 1703 01:25:34,161 --> 01:25:35,561 δεν πρέπει να είναι τόσο αιχμηρό. 1704 01:25:41,401 --> 01:25:43,802 Gibney: Στο Ισραήλ και στις Ηνωμένες Πολιτείες, 1705 01:25:43,804 --> 01:25:46,138 η λεπίδα της δικαιοσύνης κόβει και τις δύο κατευθύνσεις, 1706 01:25:46,673 --> 01:25:49,208 τραυματίζοντας τους στόχους και τους επιτιθέμενους. 1707 01:25:50,276 --> 01:25:52,678 Όταν το STUXnet μόλυνε αμερικανικούς υπολογιστές, 1708 01:25:52,680 --> 01:25:54,747 το Υπουργείο Εσωτερικής Ασφάλειας, 1709 01:25:55,081 --> 01:25:58,017 αγνοώντας την εκτόξευση όπλων στον κυβερνοχώρο από την NSA, 1710 01:25:58,284 --> 01:26:01,453 αφιέρωσε τεράστιους πόρους προσπαθώντας να προστατεύσει τους Αμερικανούς 1711 01:26:01,455 --> 01:26:02,755 από τη δική τους κυβέρνηση. 1712 01:26:03,256 --> 01:26:05,691 Είχαμε συναντήσει τον εχθρό και ήμασταν εμείς. 1713 01:26:11,464 --> 01:26:13,132 Señ Paul McGurk: Ο σκοπός των σταθμών παρακολούθησης που 1714 01:26:13,134 --> 01:26:15,300 βλέπετε μπροστά σας είναι να συγκεντρώσετε τα δεδομένα 1715 01:26:15,302 --> 01:26:16,769 - που εισέρχεται από πολλές ροές 1716 01:26:16,771 --> 01:26:18,504 τι θα μπορούσαν να είναι οι απειλές στον κυβερνοχώρο, 1717 01:26:18,506 --> 01:26:19,938 οπότε αν δούμε απειλές 1718 01:26:19,940 --> 01:26:22,508 μπορούμε να παρέχουμε συστάσεις σε πραγματικό χρόνο 1719 01:26:22,510 --> 01:26:25,744 τόσο για ιδιωτικές εταιρείες, όσο και για ομοσπονδιακούς φορείς. 1720 01:26:26,479 --> 01:26:28,233 Άνδρας δημοσιογράφος: 1721 01:26:28,233 --> 01:26:30,108 Μπορείτε να μας κάνετε μια ανάγνωση σε αυτόν τον ιό Stuxnet; 1722 01:26:30,350 --> 01:26:32,785 Ναι, απολύτως. Θα χαρούμε πολύ να το συζητήσουμε. 1723 01:26:32,787 --> 01:26:33,852 Γυναίκα δημοσιογράφος: Σεν, είναι... 1724 01:26:33,854 --> 01:26:36,455 McGurk: Στις αρχές Ιουλίου του 2010 λάβαμε μια κλήση 1725 01:26:36,457 --> 01:26:39,058 αυτό έλεγε ότι αυτό το κομμάτι κακόβουλου λογισμικού ανακαλύφθηκε 1726 01:26:39,060 --> 01:26:40,459 και θα μπορούσαμε να το ρίξουμε μια ματιά. 1727 01:26:42,063 --> 01:26:43,562 Όταν ξεκινήσαμε για πρώτη φορά την ανάλυση, 1728 01:26:43,564 --> 01:26:45,898 υπήρξε εκείνη η στιγμή "ω, χάλια", ξέρεις, 1729 01:26:45,900 --> 01:26:47,733 εκεί που καθίσαμε εκεί και είπαμε, αυτό είναι κάτι 1730 01:26:47,735 --> 01:26:48,867 αυτό είναι σημαντικό. 1731 01:26:48,869 --> 01:26:50,602 Επηρεάζει τον βιομηχανικό έλεγχο. 1732 01:26:50,837 --> 01:26:53,305 Μπορεί να το διαταράξει σε σημείο που θα μπορούσε να προκαλέσει βλάβη 1733 01:26:53,307 --> 01:26:55,374 και όχι μόνο ζημιά στον εξοπλισμό, 1734 01:26:55,376 --> 01:26:57,443 αλλά πιθανή βλάβη ή απώλεια ζωής. 1735 01:26:58,211 --> 01:27:00,412 Ανησυχήσαμε πολύ γιατί το STUXnet 1736 01:27:00,414 --> 01:27:02,181 ήταν κάτι που δεν είχαμε ξαναδεί. 1737 01:27:02,183 --> 01:27:04,316 Επομένως δεν είχε πολύ ύπνο εκείνο το βράδυ. 1738 01:27:04,318 --> 01:27:07,219 Βασικά, ανάψτε τα τηλέφωνα, καλέστε όλους όσους γνωρίζουμε, 1739 01:27:07,221 --> 01:27:10,456 ενημερώστε τον γραμματέα, ενημερώστε τον Λευκό Οίκο, 1740 01:27:10,657 --> 01:27:12,725 ενημερώστε τα άλλα τμήματα και φορείς, 1741 01:27:12,892 --> 01:27:15,594 ξυπνήστε τον κόσμο και μάθετε τι συμβαίνει 1742 01:27:15,596 --> 01:27:17,796 με το συγκεκριμένο κακόβουλο λογισμικό. 1743 01:27:19,599 --> 01:27:20,866 Καλημέρα, Πρόεδρε Λίμπερμαν, 1744 01:27:20,868 --> 01:27:22,134 μέλος της κατάταξης Collins. 1745 01:27:22,702 --> 01:27:24,503 Κάτι τόσο απλό και αβλαβές όσο αυτό 1746 01:27:24,505 --> 01:27:26,672 γίνεται μια πρόκληση για όλους μας να διατηρήσουμε 1747 01:27:26,674 --> 01:27:29,641 έλεγχος λογοδοσίας των συστημάτων μας υποδομής ζωτικής σημασίας. 1748 01:27:30,110 --> 01:27:32,244 Αυτό στην πραγματικότητα περιέχει τον ιό STUXnet. 1749 01:27:32,445 --> 01:27:33,912 Με έχουν ρωτήσει πολλές φορές, 1750 01:27:33,914 --> 01:27:35,748 «Πίστευες ποτέ ότι είμαστε εμείς;» 1751 01:27:35,750 --> 01:27:39,451 Και σε καμία περίπτωση δεν μας πέρασε από το μυαλό, 1752 01:27:39,453 --> 01:27:42,254 γιατί το κοιτάζαμε από την σκοπιά του, 1753 01:27:42,589 --> 01:27:44,556 αυτό είναι κάτι που έρχεται μετά την πατρίδα; 1754 01:27:44,558 --> 01:27:47,126 Ξέρετε, τι... τι θα επηρεάσει δυνητικά, 1755 01:27:47,128 --> 01:27:49,928 ξέρετε, ο βιομηχανικός μας έλεγχος με έδρα εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες; 1756 01:27:50,363 --> 01:27:53,298 Ξέρεις, το παρομοιάζω με, ξέρεις, πεδίο μάχης. 1757 01:27:53,466 --> 01:27:55,434 Δεν νομίζεις ότι ο ελεύθερος σκοπευτής είναι πίσω σου 1758 01:27:55,436 --> 01:27:56,935 θα σε πυροβολήσει, 1759 01:27:57,103 --> 01:27:58,743 γιατί περιμένεις να είναι στο πλευρό σου. 1760 01:27:59,239 --> 01:28:02,941 Πραγματικά δεν ξέρουμε ποιος ήταν ο επιτιθέμενος 1761 01:28:02,943 --> 01:28:04,343 στην υπόθεση STUXnet. 1762 01:28:04,544 --> 01:28:06,779 Βοηθήστε μας λοιπόν να καταλάβουμε λίγο περισσότερο 1763 01:28:07,046 --> 01:28:09,214 τι είναι αυτό το πράγμα 1764 01:28:09,916 --> 01:28:15,320 του οποίου την προέλευση και τον προορισμό δεν καταλαβαίνουμε. 1765 01:28:16,556 --> 01:28:18,657 Gibney: Σας έδωσε ποτέ κανείς κάποια ένδειξη 1766 01:28:18,659 --> 01:28:20,826 ότι ήταν κάτι που γνώριζαν ήδη; 1767 01:28:20,828 --> 01:28:23,562 Όχι, σε καμία στιγμή δεν πήρα την εντύπωση από κάποιον 1768 01:28:23,564 --> 01:28:26,431 ότι δεν πειράζει, ξέρετε, κάνε το μικρό χτύπημα στο κεφάλι, 1769 01:28:26,433 --> 01:28:27,900 και... και βγήκε από την πόρτα. 1770 01:28:27,902 --> 01:28:29,768 Ποτέ δεν έλαβα διαταγή αναστολής. 1771 01:28:29,770 --> 01:28:33,405 Ποτέ... κανείς δεν ρώτησε ποτέ, «σταμάτα να το κοιτάς αυτό». 1772 01:28:34,007 --> 01:28:37,810 Πιστεύουμε ότι αυτός ήταν ένας παράγοντας έθνους-κράτους; 1773 01:28:37,812 --> 01:28:40,245 και ότι υπάρχει περιορισμένος αριθμός εθνικών κρατών 1774 01:28:40,247 --> 01:28:43,649 που έχουν τόσο προηγμένη χωρητικότητα; 1775 01:28:45,485 --> 01:28:47,753 Gibney: Sen McGurk, ο διευθυντής του Cyber 1776 01:28:47,755 --> 01:28:49,488 για το Υπουργείο Εσωτερικής Ασφάλειας, 1777 01:28:49,490 --> 01:28:52,324 κατέθεσε ενώπιον της Γερουσίας για το πώς σκεφτόταν 1778 01:28:52,326 --> 01:28:55,427 Το STUXnet ήταν μια τρομακτική απειλή για τις Ηνωμένες Πολιτείες. 1779 01:28:55,695 --> 01:28:56,962 Δεν είναι αυτό πρόβλημα; 1780 01:28:56,964 --> 01:28:58,864 Δεν... και... και πώς... πώς εννοείς; 1781 01:28:59,132 --> 01:29:01,533 Ότι το STUXnet ήταν κακή ιδέα; 1782 01:29:01,935 --> 01:29:04,603 Gibney: Όχι, όχι, όχι, αυτό πριν καταλάβει τι ήταν 1783 01:29:04,605 --> 01:29:06,438 - και τι επιτίθεται... - Ω, εγώ... κατάλαβα. 1784 01:29:06,440 --> 01:29:07,840 - Gibney: Ναι... - Ναι, 1785 01:29:07,842 --> 01:29:09,441 απαντούσε σε κάτι που εμείς... 1786 01:29:09,443 --> 01:29:09,943 Gibney: Σκέφτηκε ότι ήταν απειλή 1787 01:29:10,777 --> 01:29:12,644 σε υποδομές ζωτικής σημασίας στις Ηνωμένες Πολιτείες. 1788 01:29:12,646 --> 01:29:14,346 Ναι. Το σκουλήκι είναι χαλαρό! 1789 01:29:14,348 --> 01:29:16,215 Gibney: Το σκουλήκι είναι χαλαρό. καταλαβαίνω. 1790 01:29:16,217 --> 01:29:19,218 Αλλά υπάρχει μια άλλη θεωρία 1791 01:29:19,220 --> 01:29:20,819 έχει να κάνει με το αν ή όχι, 1792 01:29:20,821 --> 01:29:23,055 ακολουθώντας τον David Sanger... 1793 01:29:23,057 --> 01:29:24,957 Πήρα τη δευτερεύουσα πλοκή και ποιος το έκανε αυτό; 1794 01:29:24,959 --> 01:29:26,859 Ήταν οι Ισραηλινοί; Και ναι, εγώ... 1795 01:29:27,460 --> 01:29:30,362 Ειλικρινά δεν ξέρω, και παρόλο που δεν ξέρω, 1796 01:29:30,364 --> 01:29:32,064 Ακόμα δεν μπορώ να μιλήσω για αυτό, εντάξει; 1797 01:29:32,365 --> 01:29:35,901 Το STUXnet ήταν η κρυφή ενέργεια κάποιου, εντάξει; 1798 01:29:36,135 --> 01:29:37,803 Και ο ορισμός της κρυφής δράσης 1799 01:29:37,805 --> 01:29:40,706 είναι μια δραστηριότητα στην οποία θέλετε να έχετε το χέρι 1800 01:29:40,708 --> 01:29:42,708 του ηθοποιού για πάντα κρυμμένο. 1801 01:29:43,076 --> 01:29:46,245 Οπότε, εξ ορισμού, θα καταλήξει σε αυτό 1802 01:29:46,247 --> 01:29:48,146 πλαίσιο "δεν μιλάμε για αυτά τα πράγματα". 1803 01:29:53,820 --> 01:29:56,688 Sanger: Μέχρι σήμερα, η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών 1804 01:29:56,690 --> 01:29:58,824 δεν το έχει αναγνωρίσει ποτέ 1805 01:29:58,826 --> 01:30:03,295 διεξαγωγή οποιασδήποτε επιθετικής κυβερνοεπίθεσης οπουδήποτε στον κόσμο. 1806 01:30:05,331 --> 01:30:10,235 Αλλά χάρη στον κ. Σνόουντεν, γνωρίζουμε ότι το 2012 1807 01:30:10,237 --> 01:30:12,638 Ο Πρόεδρος Ομπάμα εξέδωσε Εκτελεστικό Διάταγμα 1808 01:30:12,839 --> 01:30:15,574 αυτό έθεσε μερικούς από τους όρους 1809 01:30:15,576 --> 01:30:18,043 κάτω από τα οποία μπορούν να χρησιμοποιηθούν όπλα στον κυβερνοχώρο. 1810 01:30:18,045 --> 01:30:21,613 Και είναι ενδιαφέρον, κάθε χρήση όπλου στον κυβερνοχώρο 1811 01:30:21,615 --> 01:30:24,650 απαιτείται προεδρική υπογραφή. 1812 01:30:25,885 --> 01:30:29,721 Αυτό ισχύει μόνο στον φυσικό κόσμο 1813 01:30:29,723 --> 01:30:31,590 για πυρηνικά όπλα. 1814 01:30:42,902 --> 01:30:45,203 Clarke: Ο πυρηνικός πόλεμος και τα πυρηνικά όπλα είναι πολύ διαφορετικά 1815 01:30:45,205 --> 01:30:47,072 από τον πόλεμο στον κυβερνοχώρο και τα όπλα στον κυβερνοχώρο. 1816 01:30:47,074 --> 01:30:50,042 Έχοντας πει αυτό, υπάρχουν κάποιες ομοιότητες. 1817 01:30:50,044 --> 01:30:52,444 Και στις αρχές της δεκαετίας του 1960, 1818 01:30:52,879 --> 01:30:54,780 η κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών ξαφνικά κατάλαβε 1819 01:30:54,782 --> 01:30:56,848 είχε χιλιάδες πυρηνικά όπλα, 1820 01:30:57,050 --> 01:30:58,717 μεγάλοι και μικροί, 1821 01:30:58,719 --> 01:31:01,053 όπλα σε τζιπ, όπλα σε υποβρύχια, 1822 01:31:01,921 --> 01:31:04,056 και πραγματικά δεν είχε δόγμα. 1823 01:31:04,058 --> 01:31:05,891 Πραγματικά δεν είχε στρατηγική. 1824 01:31:05,893 --> 01:31:07,659 Πραγματικά δεν είχε κατανόηση 1825 01:31:07,927 --> 01:31:10,062 σε επίπεδο πολιτικής για το πώς επρόκειτο να χρησιμοποιήσει 1826 01:31:10,064 --> 01:31:11,229 όλα αυτά τα πράγματα. 1827 01:31:11,798 --> 01:31:13,799 Και ακαδημαϊκοί λοιπόν 1828 01:31:13,801 --> 01:31:16,635 άρχισε να δημοσιεύει μη διαβαθμισμένα έγγραφα 1829 01:31:16,637 --> 01:31:20,505 για τον πυρηνικό πόλεμο και τα πυρηνικά όπλα. 1830 01:31:22,977 --> 01:31:24,242 Sanger: Και το αποτέλεσμα ήταν 1831 01:31:24,610 --> 01:31:26,945 περισσότερα από 20 χρόνια, στις Ηνωμένες Πολιτείες, 1832 01:31:26,947 --> 01:31:29,648 πολύ έντονες εθνικές συζητήσεις 1833 01:31:30,183 --> 01:31:33,719 για το πώς θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε πυρηνικά όπλα. 1834 01:31:37,091 --> 01:31:39,358 Και όχι μόνο αυτό προκάλεσε το Κογκρέσο 1835 01:31:39,360 --> 01:31:41,760 και άτομα στην εκτελεστική εξουσία στην Ουάσιγκτον 1836 01:31:41,762 --> 01:31:43,495 να σκεφτείς αυτά τα πράγματα, 1837 01:31:43,497 --> 01:31:46,765 έκανε τους Ρώσους να σκεφτούν αυτά τα πράγματα. 1838 01:31:47,700 --> 01:31:50,936 Και από αυτό αναπτύχθηκε το πυρηνικό δόγμα, 1839 01:31:50,938 --> 01:31:52,604 αμοιβαία εξασφαλισμένη καταστροφή, 1840 01:31:52,606 --> 01:31:57,743 όλο αυτό το περίπλοκο σύνολο πυρηνικής δυναμικής. 1841 01:31:58,344 --> 01:32:01,313 Σήμερα, σε αυτό το ζωτικής σημασίας ζήτημα τουλάχιστον, 1842 01:32:01,315 --> 01:32:03,382 έχουμε δει τι μπορεί να επιτευχθεί 1843 01:32:03,384 --> 01:32:05,050 όταν μαζευόμαστε. 1844 01:32:05,052 --> 01:32:09,221 Δεν μπορούμε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση με λογικό τρόπο αυτή τη στιγμή 1845 01:32:09,489 --> 01:32:11,556 σχετικά με τον πόλεμο στον κυβερνοχώρο και τα όπλα στον κυβερνοχώρο 1846 01:32:11,558 --> 01:32:12,924 γιατί όλα είναι μυστικά. 1847 01:32:13,860 --> 01:32:17,062 Και όταν μπαίνεις σε συζήτηση 1848 01:32:17,064 --> 01:32:20,165 με ανθρώπους στην κυβέρνηση, ανθρώπους ακόμα στην κυβέρνηση, 1849 01:32:20,167 --> 01:32:21,700 άτομα που έχουν άδεια ασφαλείας, 1850 01:32:21,968 --> 01:32:23,201 τρέχεις σε έναν τοίχο από τούβλα. 1851 01:32:23,469 --> 01:32:24,803 Προσπαθεί να σταματήσει το Ιράν 1852 01:32:24,805 --> 01:32:28,140 είναι πραγματικά η... νούμερο ένα δουλειά μου, και νομίζω... 1853 01:32:28,142 --> 01:32:29,541 Παρουσιαστής: Και να σας ρωτήσω, σε αυτό το πλαίσιο, 1854 01:32:29,543 --> 01:32:31,576 σχετικά με τον ιό υπολογιστή STUXnet πιθανώς... 1855 01:32:31,578 --> 01:32:33,145 Μπορείτε να ρωτήσετε, αλλά δεν θα σχολιάσω. 1856 01:32:34,214 --> 01:32:35,313 Παρουσιαστής: Μπορείτε να μας πείτε κάτι; 1857 01:32:35,315 --> 01:32:36,481 Όχι. 1858 01:32:36,483 --> 01:32:38,917 Τι πιστεύετε ότι είχε τον μεγαλύτερο αντίκτυπο 1859 01:32:38,919 --> 01:32:41,053 σχετικά με τη λήψη πυρηνικών αποφάσεών τους, 1860 01:32:41,055 --> 01:32:42,754 τον ιό STUXnet; 1861 01:32:42,756 --> 01:32:45,023 Δεν μπορώ να μιλήσω για το STUXnet. 1862 01:32:45,025 --> 01:32:49,428 Δεν μπορώ καν να μιλήσω για τη λειτουργία των φυγόκεντρων του Ιράν. 1863 01:32:49,595 --> 01:32:51,830 Συμμετείχαν οι ΗΠΑ με οποιονδήποτε τρόπο 1864 01:32:51,832 --> 01:32:53,432 στην ανάπτυξη του STUXnet; 1865 01:32:53,900 --> 01:32:56,601 Είναι δύσκολο να μπω σε οποιοδήποτε είδος σχολίου για αυτό 1866 01:32:56,603 --> 01:32:58,737 μέχρι να τελειώσουμε την εξέτασή μας. 1867 01:32:59,572 --> 01:33:00,906 Αλλά, κύριε, δεν σας ρωτάω 1868 01:33:00,908 --> 01:33:02,874 αν νομίζετε ότι εμπλέκεται άλλη χώρα. 1869 01:33:02,876 --> 01:33:04,876 Σας ρωτάω αν συμμετείχαν οι ΗΠΑ. 1870 01:33:04,878 --> 01:33:07,245 Και είμαστε... αυτό δεν είναι κάτι 1871 01:33:07,247 --> 01:33:09,207 που θα είμαστε σε θέση να απαντήσουμε σε αυτό το σημείο. 1872 01:33:09,549 --> 01:33:11,883 Κοίτα, για το μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, φοβόμουν αυτό 1873 01:33:11,885 --> 01:33:13,385 Δεν μπορούσα να πω τη φράση 1874 01:33:13,387 --> 01:33:15,053 "επίθεση δικτύου υπολογιστών." 1875 01:33:15,055 --> 01:33:17,923 Αυτά τα πράγματα είναι τρομερά υπερταξινομημένα, 1876 01:33:17,925 --> 01:33:20,058 και μπαίνει στο δρόμο ενός... 1877 01:33:20,060 --> 01:33:22,861 Μιας ώριμης δημόσιας συζήτησης 1878 01:33:22,863 --> 01:33:25,397 ως προς το τι είμαστε εμείς ως δημοκρατία 1879 01:33:25,399 --> 01:33:29,568 Θέλουμε το έθνος μας να κάνει εδώ πάνω στον τομέα του κυβερνοχώρου. 1880 01:33:29,570 --> 01:33:32,404 Τώρα, αυτός είναι πρώην διευθυντής της NSA και της CIA 1881 01:33:32,406 --> 01:33:34,372 λέγοντας ότι αυτά τα πράγματα είναι υπερταξινομημένα. 1882 01:33:34,607 --> 01:33:38,110 Ένας από τους λόγους που αυτό είναι ιδιαίτερα ταξινομημένο ως έχει 1883 01:33:38,112 --> 01:33:39,711 αυτό είναι ένα περίεργο οπλικό σύστημα. 1884 01:33:39,713 --> 01:33:41,713 Αυτό είναι ένα οπλικό σύστημα που προέκυψε 1885 01:33:41,715 --> 01:33:43,048 η κοινότητα της κατασκοπείας, 1886 01:33:43,050 --> 01:33:46,318 και... και έτσι αυτοί οι άνθρωποι έχουν τη συνήθεια της μυστικότητας. 1887 01:33:46,320 --> 01:33:48,620 Η μυστικότητα εξακολουθεί να είναι δικαιολογημένη σε ορισμένες περιπτώσεις 1888 01:33:48,622 --> 01:33:51,823 για την προστασία των πηγών ή για την προστασία της εθνικής ασφάλειας 1889 01:33:51,825 --> 01:33:54,993 αλλά όταν ασχολούμαστε με το απόρρητο, μην κρυβόμαστε πίσω από αυτό 1890 01:33:54,995 --> 01:33:58,930 να χρησιμοποιήσει ως δικαιολογία για να μην αποκαλύψει κάτι σωστά 1891 01:33:58,932 --> 01:34:00,966 που ξέρεις ότι πρέπει να είναι 1892 01:34:00,968 --> 01:34:02,234 ή ότι ο αμερικανικός λαός 1893 01:34:02,236 --> 01:34:03,502 πρέπει να δούμε τελικά. 1894 01:34:06,172 --> 01:34:08,240 Gibney: Ενώ οι περισσότεροι κυβερνητικοί αξιωματούχοι αρνήθηκαν 1895 01:34:08,242 --> 01:34:09,708 για να αναγνωρίσετε τη λειτουργία, 1896 01:34:10,309 --> 01:34:13,078 τουλάχιστον ένας βασικός εμπιστευτής διέρρευσε μέρη της ιστορίας 1897 01:34:13,080 --> 01:34:14,179 στον Τύπο. 1898 01:34:14,181 --> 01:34:18,083 Το 2012, ο David Sanger έγραψε έναν λεπτομερή λογαριασμό 1899 01:34:18,085 --> 01:34:21,419 των Ολυμπιακών Αγώνων που αποκάλυψε την εκτεταμένη κοινή επιχείρηση 1900 01:34:21,421 --> 01:34:23,355 μεταξύ των ΗΠΑ και του Ισραήλ 1901 01:34:23,357 --> 01:34:25,590 να εξαπολύσουν επιθέσεις στον κυβερνοχώρο στο Natanz. 1902 01:34:26,459 --> 01:34:28,326 Sanger: Η δημοσίευση αυτής της ιστορίας 1903 01:34:28,328 --> 01:34:30,362 ερχόμενος σε μια στιγμή που αποδείχθηκε ότι υπήρχαν 1904 01:34:30,364 --> 01:34:33,165 μια σειρά από άλλες άσχετες ιστορίες εθνικής ασφάλειας 1905 01:34:33,167 --> 01:34:35,834 που δημοσιεύονται, οδηγούν στην ανακοίνωση 1906 01:34:35,836 --> 01:34:39,204 των ερευνών του Γενικού Εισαγγελέα. 1907 01:34:39,672 --> 01:34:41,973 Gibney: Μέσα... στον Τύπο και στις διαρροές; 1908 01:34:41,975 --> 01:34:43,508 Στο πιεστήριο και στις διαρροές. 1909 01:34:45,978 --> 01:34:47,145 Gibney: Λίγο μετά το άρθρο, 1910 01:34:47,147 --> 01:34:49,314 στόχευσε η κυβέρνηση Ομπάμα 1911 01:34:49,316 --> 01:34:52,350 Ο στρατηγός Τζέιμς Κάρτραιτ σε μια ποινική έρευνα 1912 01:34:52,352 --> 01:34:53,618 για φερόμενη διαρροή 1913 01:34:53,620 --> 01:34:55,954 ταξινομημένες λεπτομέρειες για το STUXnet. 1914 01:34:57,323 --> 01:34:58,823 Δημοσιογράφος: Υπάρχουν αναφορές για κυβερνοεπιθέσεις 1915 01:34:58,825 --> 01:35:01,626 σχετικά με το ιρανικό πυρηνικό πρόγραμμα που παραγγείλατε. 1916 01:35:01,628 --> 01:35:03,128 Ποια είναι η αντίδρασή σας σε αυτές τις πληροφορίες που βγαίνουν στη δημοσιότητα; 1917 01:35:03,130 --> 01:35:04,729 Λοιπόν, καταρχάς, δεν θα σχολιάσω το... 1918 01:35:04,731 --> 01:35:08,099 Οι λεπτομέρειες του... τι είναι... 1919 01:35:10,469 --> 01:35:14,773 Υποτίθεται ότι είναι ταξινομημένα είδη. 1920 01:35:15,575 --> 01:35:17,943 Από τότε που είμαι στο αξίωμα, η στάση μου ήταν 1921 01:35:18,177 --> 01:35:21,446 μηδενική ανοχή για τέτοιου είδους διαρροές. 1922 01:35:22,048 --> 01:35:23,715 Έχουμε μηχανισμούς σε λειτουργία 1923 01:35:24,016 --> 01:35:27,552 πού, αν μπορούμε να ξεριζώσουμε τους ανθρώπους που έχουν διαρρεύσει, 1924 01:35:28,354 --> 01:35:29,788 θα υποστούν συνέπειες. 1925 01:35:30,156 --> 01:35:32,557 Έγινε ένα σημαντικό ζήτημα 1926 01:35:32,559 --> 01:35:34,826 και μια πολύ ευρεία έρευνα 1927 01:35:34,828 --> 01:35:37,262 στην οποία νομίζω ότι οι περισσότεροι από τους ανθρώπους που εκκαθαρίστηκαν 1928 01:35:37,264 --> 01:35:38,830 για Ολυμπιακούς Αγώνες κάποια στιγμή 1929 01:35:38,832 --> 01:35:40,699 είχε, ξέρετε, συνέντευξη και ούτω καθεξής. 1930 01:35:40,701 --> 01:35:42,400 Όταν το STUXnet χτύπησε τα μέσα, 1931 01:35:42,402 --> 01:35:44,603 πολυγράφησαν όλους στο γραφείο μας, 1932 01:35:44,605 --> 01:35:46,204 συμπεριλαμβανομένων ανθρώπων που δεν ήξεραν σκατά. 1933 01:35:46,206 --> 01:35:48,340 Ξέρεις, έβαλαν τους ασκούμενους, για όνομα του Θεού. 1934 01:35:48,874 --> 01:35:50,275 Πρόκειται για εγκληματικές πράξεις 1935 01:35:50,277 --> 01:35:51,910 όταν δημοσιοποιούν τέτοιες πληροφορίες, 1936 01:35:52,445 --> 01:35:56,281 και θα διεξαγάγουμε ενδελεχείς έρευνες 1937 01:35:56,882 --> 01:35:58,650 όπως κάναμε στο παρελθόν. 1938 01:36:00,686 --> 01:36:02,921 Gibney: Η διοίκηση δεν κατέθεσε ποτέ κατηγορίες, 1939 01:36:03,256 --> 01:36:05,056 ενδεχομένως φοβούνται ότι μια δίωξη 1940 01:36:05,058 --> 01:36:07,926 θα αποκάλυπτε απόρρητες λεπτομέρειες για το STUXnet. 1941 01:36:08,861 --> 01:36:12,297 Μέχρι σήμερα, κανείς στις κυβερνήσεις των ΗΠΑ ή του Ισραήλ 1942 01:36:12,299 --> 01:36:14,366 Ο αναγνώρισε επίσημα την ύπαρξη 1943 01:36:14,368 --> 01:36:15,834 της κοινής επιχείρησης. 1944 01:36:17,803 --> 01:36:19,271 Δεν θα συμβιβαζόμουν ποτέ 1945 01:36:19,273 --> 01:36:21,039 συνεχείς επιχειρήσεις στο πεδίο, 1946 01:36:21,041 --> 01:36:25,110 αλλά θα πρέπει να μπορούμε να μιλάμε για ικανότητα. 1947 01:36:26,479 --> 01:36:27,979 Μπορούμε να μιλήσουμε για... 1948 01:36:29,115 --> 01:36:31,883 Καταστροφείς καυσίμων, γιατί όχι τα όπλα μας στον κυβερνοχώρο; 1949 01:36:32,251 --> 01:36:33,318 Εννοώ, η μυστικότητα 1950 01:36:33,320 --> 01:36:35,020 της επιχείρησης έχει ανατιναχθεί. 1951 01:36:36,555 --> 01:36:38,590 Οι φίλοι μας στο Ισραήλ πήραν ένα όπλο 1952 01:36:38,592 --> 01:36:40,058 που αναπτύξαμε από κοινού, 1953 01:36:40,060 --> 01:36:42,193 εν μέρει για να εμποδίσει το Ισραήλ να κάνει κάτι τρελό, 1954 01:36:42,628 --> 01:36:44,429 και στη συνέχεια το χρησιμοποίησαν μόνοι τους κατά κάποιο τρόπο 1955 01:36:44,431 --> 01:36:45,797 που έσκασε το εξώφυλλο της επέμβασης 1956 01:36:45,799 --> 01:36:46,965 και θα μπορούσε να οδηγήσει σε πόλεμο. 1957 01:36:46,967 --> 01:36:48,400 Και δεν μπορούμε να μιλήσουμε για αυτό; 1958 01:36:52,938 --> 01:36:55,018 Mowatt-Larssen: Υπάρχει τρόπος να μιλήσουμε για το STUXnet. 1959 01:36:55,408 --> 01:36:56,775 Συνέβη. 1960 01:36:56,777 --> 01:36:59,644 Το να αρνηθεί κανείς ότι συνέβη είναι... είναι ανόητο. 1961 01:36:59,646 --> 01:37:01,579 Το γεγονός λοιπόν ότι συνέβη 1962 01:37:01,581 --> 01:37:03,081 είναι πραγματικά αυτό για το οποίο μιλάμε εδώ. 1963 01:37:03,083 --> 01:37:04,916 Τι κάνει... ποιες είναι οι επιπτώσεις 1964 01:37:04,918 --> 01:37:07,752 του γεγονότος ότι τώρα βρισκόμαστε σε έναν κόσμο μετά το STUXnet; 1965 01:37:08,254 --> 01:37:10,689 Αυτό που είπα στον David Sanger ήταν, 1966 01:37:10,691 --> 01:37:13,391 «Καταλαβαίνω ότι η διαφορά στην καταστροφή είναι δραματική, 1967 01:37:13,626 --> 01:37:16,094 αλλά αυτό έχει τη μυρωδιά του Αυγούστου του 1945». 1968 01:37:16,929 --> 01:37:18,496 Κάποιος μόλις χρησιμοποίησε ένα νέο όπλο, 1969 01:37:18,864 --> 01:37:21,599 και αυτό το όπλο δεν θα ξαναμπεί στο κουτί. 1970 01:37:22,034 --> 01:37:24,703 Δεν ξέρω επιχειρησιακές λεπτομέρειες 1971 01:37:24,705 --> 01:37:27,639 και δεν ξέρω τι έκανε ή τι δεν έκανε κανείς 1972 01:37:27,641 --> 01:37:30,275 πριν κάποιος αποφασίσει να χρησιμοποιήσει το όπλο, εντάξει. 1973 01:37:30,609 --> 01:37:31,843 Το ξέρω αυτό. 1974 01:37:31,845 --> 01:37:33,745 Αν βγούμε έξω και κάνουμε κάτι, 1975 01:37:34,513 --> 01:37:36,614 σκέφτεται πλέον ο περισσότερος υπόλοιπος κόσμος 1976 01:37:36,816 --> 01:37:38,196 αυτό είναι το νέο πρότυπο 1977 01:37:38,384 --> 01:37:41,252 και είναι κάτι που τώρα νιώθουν νομιμοποιημένοι να κάνουν επίσης. 1978 01:37:42,655 --> 01:37:44,122 Αλλά οι κανόνες της δέσμευσης, 1979 01:37:44,124 --> 01:37:46,691 διεθνείς κανόνες, πρότυπα συνθηκών, 1980 01:37:46,693 --> 01:37:48,526 δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή. 1981 01:37:52,365 --> 01:37:55,533 Μπράουν: Ο νόμος του πολέμου, γιατί άρχισε να αναπτύσσεται πολύ καιρό πριν 1982 01:37:55,535 --> 01:37:59,104 εξαρτάται πραγματικά από την κινητική σκέψη των πραγμάτων 1983 01:37:59,472 --> 01:38:00,972 και το φυσικό βασίλειο. 1984 01:38:01,240 --> 01:38:04,642 Έτσι, για παράδειγμα, σκεφτόμαστε με όρους επιθέσεων. 1985 01:38:05,578 --> 01:38:07,812 Ξέρεις μια επίθεση όταν συμβαίνει στον κινητικό κόσμο. 1986 01:38:07,814 --> 01:38:09,547 Δεν είναι πραγματικά πολύ μυστήριο. 1987 01:38:09,549 --> 01:38:12,484 Αλλά στον κυβερνοχώρο είναι κάπως μπερδεμένο να σκεφτόμαστε, 1988 01:38:13,052 --> 01:38:14,519 πόσο μακριά πρέπει να πάμε 1989 01:38:14,521 --> 01:38:16,721 πριν κάτι θεωρηθεί επίθεση; 1990 01:38:16,889 --> 01:38:20,658 Πρέπει λοιπόν να πάρουμε όλο το λεξιλόγιο 1991 01:38:21,160 --> 01:38:23,995 και τους όρους που χρησιμοποιούμε στη στρατηγική 1992 01:38:23,997 --> 01:38:25,630 και στρατιωτικές επιχειρήσεις 1993 01:38:25,865 --> 01:38:28,933 και να τα προσαρμόσουν στον κυβερνοχώρο. 1994 01:38:30,269 --> 01:38:31,703 Sanger: Για τα πυρηνικά έχουμε αυτά 1995 01:38:31,705 --> 01:38:33,638 εκτεταμένα καθεστώτα επιθεώρησης. 1996 01:38:33,939 --> 01:38:36,007 Οι Ρώσοι έρχονται και κοιτάζουν τα σιλό μας. 1997 01:38:36,342 --> 01:38:37,942 Πηγαίνουμε και κοιτάμε τα σιλό τους. 1998 01:38:38,411 --> 01:38:40,412 Κακό όσο πάνε τα πράγματα μεταξύ των δύο χωρών, 1999 01:38:40,613 --> 01:38:42,514 αυτά τα καθεστώτα επιθεώρησης ανέστειλαν. 2000 01:38:42,516 --> 01:38:45,417 Αλλά δουλεύουμε για... για τον κυβερνοχώρο 2001 01:38:45,419 --> 01:38:46,985 θα ήταν σχεδόν αδύνατο. 2002 01:38:47,286 --> 01:38:48,653 Πού στέλνετε τον επιθεωρητή σας; 2003 01:38:49,021 --> 01:38:51,089 Μέσα στο φορητό υπολογιστή του, ξέρετε... 2004 01:38:51,424 --> 01:38:53,784 Πόσοι φορητοί υπολογιστές υπάρχουν στις Ηνωμένες Πολιτείες και τη Ρωσία; 2005 01:38:54,059 --> 01:38:56,261 Είναι πολύ πιο δύσκολο στον κυβερνοχώρο 2006 01:38:56,263 --> 01:38:58,596 να οικοδομήσουμε ένα διεθνές καθεστώς 2007 01:38:58,598 --> 01:39:01,633 με βάση τις δεσμεύσεις της συνθήκης και τους οδικούς κανόνες 2008 01:39:01,635 --> 01:39:02,801 και ούτω καθεξής. 2009 01:39:02,803 --> 01:39:06,104 Αν και προσπαθήσαμε να κάνουμε συζητήσεις με τους Κινέζους 2010 01:39:06,106 --> 01:39:08,139 και Ρώσοι και ούτω καθεξής σχετικά, 2011 01:39:08,141 --> 01:39:09,507 αλλά είναι πολύ δύσκολο. 2012 01:39:10,609 --> 01:39:14,112 Μπράουν: Αυτή τη στιγμή, ο κανόνας στον κυβερνοχώρο είναι 2013 01:39:14,114 --> 01:39:15,474 κάνε ό,τι μπορείς να ξεφύγεις. 2014 01:39:16,449 --> 01:39:18,850 Αυτό δεν είναι καλός κανόνας, αλλά είναι ο κανόνας που έχουμε. 2015 01:39:19,418 --> 01:39:21,486 Αυτός είναι ο κανόνας που προτιμάται από τα κράτη 2016 01:39:21,488 --> 01:39:24,122 που συμμετέχουν σε πολλά διαφορετικά είδη δραστηριοτήτων 2017 01:39:24,124 --> 01:39:26,364 που πιστεύουν ότι ωφελούν την εθνική τους ασφάλεια. 2018 01:39:27,393 --> 01:39:29,994 Yadlin: Αυτοί που διαπρέπουν στον κυβερνοχώρο 2019 01:39:29,996 --> 01:39:32,797 προσπαθούν να επιβραδύνουν τη διαδικασία 2020 01:39:32,799 --> 01:39:34,466 δημιουργίας κανονισμού. 2021 01:39:34,934 --> 01:39:38,770 Όσοι είναι θύματα, μας αρέσει ο κανονισμός 2022 01:39:38,772 --> 01:39:42,507 να βρεθούμε στα ανοιχτά το συντομότερο δυνατό. 2023 01:39:44,677 --> 01:39:47,512 Μπράουν: Το διεθνές δίκαιο σε αυτόν τον τομέα είναι γραμμένο από το έθιμο, 2024 01:39:47,514 --> 01:39:50,615 και το εθιμικό δίκαιο απαιτεί από ένα έθνος να πει, 2025 01:39:50,617 --> 01:39:52,497 αυτό κάναμε και γι' αυτό το κάναμε. 2026 01:39:53,152 --> 01:39:56,087 Και οι ΗΠΑ δεν θέλουν να πιέσουν το νόμο προς αυτή την κατεύθυνση 2027 01:39:56,089 --> 01:39:58,523 και έτσι επιλέγει να μην αποκαλύψει τη συμμετοχή της. 2028 01:39:59,091 --> 01:40:01,292 Και ένας από τους λόγους που το θεώρησα σημαντικό 2029 01:40:01,294 --> 01:40:04,162 να αφηγηθεί την ιστορία των Ολυμπιακών Αγώνων 2030 01:40:04,164 --> 01:40:06,965 δεν ήταν απλώς επειδή είναι μια ωραία ιστορία κατασκόπων, 2031 01:40:06,967 --> 01:40:10,201 είναι, αλλά είναι επειδή ως έθνος... 2032 01:40:11,370 --> 01:40:14,939 Πρέπει να κάνουμε μια συζήτηση σχετικά με το πώς θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε όπλα στον κυβερνοχώρο 2033 01:40:15,174 --> 01:40:18,676 γιατί είμαστε το πιο ευάλωτο έθνος στη γη 2034 01:40:18,844 --> 01:40:20,678 να επιτεθούμε στον εαυτό μας στον κυβερνοχώρο. 2035 01:40:24,650 --> 01:40:27,151 McGurk: Αν σηκωθείς το πρωί και σβήσεις το ξυπνητήρι σου 2036 01:40:27,153 --> 01:40:31,523 και φτιάξτε καφέ και αντλήστε βενζίνη και χρησιμοποιήστε το ΑΤΜ, 2037 01:40:32,057 --> 01:40:33,858 αγγίξατε τα βιομηχανικά συστήματα ελέγχου. 2038 01:40:33,860 --> 01:40:35,527 Είναι αυτό που εξουσιοδοτεί τη ζωή μας. 2039 01:40:35,861 --> 01:40:38,496 Και δυστυχώς, αυτά τα συστήματα είναι συνδεδεμένα 2040 01:40:38,498 --> 01:40:42,166 και συνδέονται με κάποιους τρόπους που τα καθιστούν ευάλωτα. 2041 01:40:42,168 --> 01:40:44,903 Γενικά κατασκευάστηκαν συστήματα υποδομής ζωτικής σημασίας 2042 01:40:44,905 --> 01:40:47,539 χρόνια και χρόνια και χρόνια πριν χωρίς την ασφάλεια στο μυαλό 2043 01:40:47,541 --> 01:40:49,641 και δεν κατάλαβαν πώς θα άλλαζαν τα πράγματα, 2044 01:40:49,643 --> 01:40:51,876 ίσως δεν ήταν καν γραφτό να συνδεθούν στο Διαδίκτυο. 2045 01:40:51,878 --> 01:40:54,979 Και το έχουμε δει, μέσα από πολλούς πειραματισμούς 2046 01:40:54,981 --> 01:40:57,615 και επίσης, δυστυχώς, από πολλές επιθέσεις 2047 01:40:57,917 --> 01:41:00,251 ότι τα περισσότερα από αυτά τα συστήματα είναι σχετικά εύκολα 2048 01:41:00,253 --> 01:41:02,921 για να μπει ένας εξελιγμένος χάκερ. 2049 01:41:04,891 --> 01:41:06,691 Ας υποθέσουμε ότι αναλάβατε το σύστημα ελέγχου 2050 01:41:06,693 --> 01:41:09,427 του σιδηροδρόμου. Θα μπορούσατε να αλλάξετε κομμάτια. 2051 01:41:09,895 --> 01:41:12,196 Θα μπορούσατε να προκαλέσετε εκτροχιασμό τρένων 2052 01:41:12,198 --> 01:41:13,998 μεταφέροντας εκρηκτικά υλικά. 2053 01:41:15,200 --> 01:41:18,436 Τι θα γινόταν αν ήσουν στο σύστημα ελέγχου των αγωγών αερίου 2054 01:41:18,771 --> 01:41:21,339 και όταν μια βαλβίδα έπρεπε να είναι ανοιχτή, 2055 01:41:21,341 --> 01:41:24,008 ήταν κλειστό και η πίεση αυξήθηκε 2056 01:41:24,209 --> 01:41:25,743 και ο αγωγός εξερράγη; 2057 01:41:26,712 --> 01:41:30,648 Υπάρχουν εταιρείες που παράγουν ηλεκτρική ενέργεια 2058 01:41:31,050 --> 01:41:32,951 ή διανομή ηλεκτρικής ενέργειας 2059 01:41:33,218 --> 01:41:35,253 που γνωρίζουμε ότι έχουν χακαριστεί 2060 01:41:35,621 --> 01:41:38,056 από αλλοδαπούς φορείς που έχουν τη δυνατότητα 2061 01:41:38,058 --> 01:41:39,691 για να κλείσετε το ηλεκτρικό δίκτυο. 2062 01:41:40,259 --> 01:41:42,360 Sanger: Φανταστείτε για μια στιγμή 2063 01:41:42,362 --> 01:41:45,129 ότι όχι μόνο κόπηκε όλη η ισχύς στην ανατολική ακτή, 2064 01:41:45,431 --> 01:41:47,465 αλλά ολόκληρο το Διαδίκτυο κατέρρευσε. 2065 01:41:48,133 --> 01:41:50,668 Φανταστείτε ποιος είναι ο οικονομικός αντίκτυπος αυτού 2066 01:41:51,136 --> 01:41:53,271 ακόμα κι αν κράτησε μόνο για 24 ώρες. 2067 01:41:55,641 --> 01:41:57,308 Αναγνώστης ειδήσεων: Σύμφωνα με τους αξιωματούχους, 2068 01:41:57,310 --> 01:42:00,545 Το Ιράν είναι η πρώτη χώρα στη Μέση Ανατολή 2069 01:42:00,547 --> 01:42:03,047 να εμπλακεί πραγματικά σε έναν κυβερνοπόλεμο 2070 01:42:03,049 --> 01:42:05,249 με τις Ηνωμένες Πολιτείες και το Ισραήλ. 2071 01:42:05,251 --> 01:42:08,620 Αν κάτι είπαν για τις πρόσφατες επιθέσεις στον κυβερνοχώρο 2072 01:42:08,622 --> 01:42:10,788 ήταν αυτό που τους ενθάρρυνε να σχεδιάσουν να δημιουργήσουν 2073 01:42:10,790 --> 01:42:14,125 ο κυβερνοστρατός, που θα συγκεντρώσει επιστήμονες υπολογιστών, 2074 01:42:14,127 --> 01:42:16,961 προγραμματιστές, μηχανικοί λογισμικού... 2075 01:42:16,963 --> 01:42:19,897 Kiyaei: Αν είσαι νέος και βλέπεις δολοφονία 2076 01:42:19,899 --> 01:42:21,532 ενός πυρηνικού επιστήμονα, 2077 01:42:21,934 --> 01:42:24,402 οι πυρηνικές σας εγκαταστάσεις δέχονται επίθεση, 2078 01:42:25,104 --> 01:42:28,406 δεν θα ενταχθείτε στον εθνικό σας κυβερνοστρατό; 2079 01:42:29,108 --> 01:42:30,408 Λοιπόν, πολλοί το έκαναν. 2080 01:42:30,676 --> 01:42:33,845 Και γι' αυτό σήμερα, το Ιράν έχει ένα από τα μεγαλύτερα... 2081 01:42:35,014 --> 01:42:37,415 Κυβερνοστρατοί στον κόσμο. 2082 01:42:37,916 --> 01:42:40,318 Όποιος λοιπόν το ξεκίνησε αυτό 2083 01:42:40,320 --> 01:42:42,820 και ήταν πολύ περήφανοι για τον εαυτό τους που είδαν αυτή τη μικρή βουτιά 2084 01:42:43,322 --> 01:42:47,558 στους αριθμούς των φυγόκεντρων του Ιράν, θα πρέπει να κοιτάξουμε πίσω τώρα 2085 01:42:48,027 --> 01:42:51,596 και να αναγνωρίσουν ότι ήταν ένα μεγάλο λάθος. 2086 01:42:52,197 --> 01:42:55,433 Πολύ γρήγορα, το Ιράν έστειλε ένα μήνυμα 2087 01:42:55,435 --> 01:42:59,137 προς τις Ηνωμένες Πολιτείες, πολύ εξελιγμένο μήνυμα, 2088 01:42:59,139 --> 01:43:01,939 και το έκαναν με δύο επιθέσεις. 2089 01:43:02,608 --> 01:43:05,410 Πρώτον, επιτέθηκαν στη Saudi Aramco, 2090 01:43:05,711 --> 01:43:07,679 η μεγαλύτερη εταιρεία πετρελαίου στον κόσμο, 2091 01:43:08,013 --> 01:43:10,715 και εξαφάνισε κάθε λογισμικό, 2092 01:43:10,717 --> 01:43:15,119 κάθε γραμμή κώδικα, σε 30.000 συσκευές υπολογιστών. 2093 01:43:16,488 --> 01:43:22,060 Στη συνέχεια, το Ιράν έκανε μια εκρηκτική επίθεση στις αμερικανικές τράπεζες. 2094 01:43:22,062 --> 01:43:24,996 Η πιο εκτεταμένη επίθεση σε αμερικανικές τράπεζες ποτέ 2095 01:43:24,998 --> 01:43:27,832 εκτοξεύτηκε από τη Μέση Ανατολή, που συμβαίνει αυτή τη στιγμή. 2096 01:43:27,834 --> 01:43:29,154 Αναγνώστης ειδήσεων: Εκατομμύρια πελάτες 2097 01:43:29,368 --> 01:43:32,737 η προσπάθεια τραπεζικής τραπεζικής αυτή την εβδομάδα αποκλείστηκε, μεταξύ των στόχων, 2098 01:43:32,971 --> 01:43:35,807 Bank of America, PNC και Wells Fargo. 2099 01:43:36,075 --> 01:43:39,477 Οι ΗΠΑ υποπτεύονται ότι ενδέχεται να εμπλέκονται χάκερ στο Ιράν. 2100 01:43:41,380 --> 01:43:43,414 Πηγή NSA: Όταν το Ιράν χτύπησε τις τράπεζές μας, 2101 01:43:43,416 --> 01:43:45,817 θα μπορούσαμε να έχουμε κλείσει το botnet τους, 2102 01:43:45,819 --> 01:43:47,985 αλλά το State Department ήταν νευρικό, 2103 01:43:48,187 --> 01:43:50,888 επειδή οι διακομιστές δεν ήταν στην πραγματικότητα στο Ιράν. 2104 01:43:51,557 --> 01:43:53,891 Μέχρι λοιπόν να υπάρξει διπλωματική λύση, 2105 01:43:54,326 --> 01:43:56,961 Ο Ομπάμα άφησε τον ιδιωτικό τομέα να αντιμετωπίσει το πρόβλημα. 2106 01:43:57,563 --> 01:44:00,498 Το φαντάζομαι στην αίθουσα καταστάσεων του Λευκού Οίκου 2107 01:44:00,833 --> 01:44:02,900 οι άνθρωποι κάθονταν γύρω και είπαν... 2108 01:44:03,569 --> 01:44:06,604 Να είμαι ξεκάθαρος, δεν φαντάζομαι, το ξέρω. 2109 01:44:06,939 --> 01:44:09,507 Οι άνθρωποι κάθονταν στην αίθουσα καταστάσεων του Λευκού Οίκου 2110 01:44:09,509 --> 01:44:12,543 και είπε, «οι Ιρανοί μας έστειλαν ένα μήνυμα 2111 01:44:12,545 --> 01:44:16,781 που ουσιαστικά είναι, «σταμάτα να μας επιτίθεται στον κυβερνοχώρο 2112 01:44:16,783 --> 01:44:19,317 όπως κάνατε στο Natanz με το STUXnet. 2113 01:44:19,752 --> 01:44:21,119 Μπορούμε να το κάνουμε κι εμείς». 2114 01:44:23,021 --> 01:44:25,590 Μέλμαν: Υπάρχουν ακούσιες συνέπειες 2115 01:44:25,592 --> 01:44:27,658 της επίθεσης STUXnet. 2116 01:44:28,093 --> 01:44:31,863 Ήθελες να προκαλέσεις σύγχυση και ζημιά στην άλλη πλευρά, 2117 01:44:31,865 --> 01:44:34,632 αλλά τότε η άλλη πλευρά μπορεί να κάνει το ίδιο σε σένα. 2118 01:44:35,400 --> 01:44:38,302 Το τέρας στράφηκε εναντίον των δημιουργών του, 2119 01:44:38,304 --> 01:44:40,705 και τώρα όλοι είναι σε αυτό το παιχνίδι. 2120 01:44:41,607 --> 01:44:44,075 Έκαναν καλή δουλειά δείχνοντας στον κόσμο, 2121 01:44:44,077 --> 01:44:47,478 συμπεριλαμβανομένων των κακών, τι θα έπρεπε να κάνετε 2122 01:44:47,480 --> 01:44:49,614 για να προκαλέσει σοβαρά προβλήματα 2123 01:44:49,882 --> 01:44:52,383 που θα μπορούσε να οδηγήσει σε τραυματισμούς και θάνατο. 2124 01:44:52,651 --> 01:44:55,453 Είναι αναπόφευκτο να αποκτήσουν περισσότερες χώρες 2125 01:44:55,455 --> 01:44:57,755 την ικανότητα χρήσης του κυβερνοχώρου, 2126 01:44:57,757 --> 01:45:01,225 τόσο για κατασκοπεία όσο και για καταστροφικές δραστηριότητες. 2127 01:45:01,994 --> 01:45:04,328 Και το έχουμε δει αυτό σε ορισμένες από τις πρόσφατες συγκρούσεις 2128 01:45:04,330 --> 01:45:05,797 στην οποία συμμετείχε η Ρωσία. 2129 01:45:05,998 --> 01:45:08,666 Αν γίνει πόλεμος, τότε κάποιος θα προσπαθήσει να χτυπήσει νοκ άουτ 2130 01:45:08,668 --> 01:45:11,068 το σύστημα επικοινωνίας μας ή το ραντάρ. 2131 01:45:11,070 --> 01:45:13,638 McGurk: Κυψέλες που χρηματοδοτούνται από το κράτος, 2132 01:45:14,072 --> 01:45:15,907 είναι εκεί έξω παντού σήμερα. 2133 01:45:16,141 --> 01:45:18,476 Θα μπορούσε να είναι για επικοινωνιακούς σκοπούς. 2134 01:45:18,478 --> 01:45:20,678 Θα μπορούσε να είναι για εξαγωγή δεδομένων. 2135 01:45:20,946 --> 01:45:24,549 Θα μπορούσε να είναι, ξέρετε, ο Shepherd στο επόμενο STUXnet. 2136 01:45:24,950 --> 01:45:26,818 Εννοώ ότι έχετε επικεντρωθεί στο STUXnet, 2137 01:45:26,820 --> 01:45:28,352 αλλά αυτό ήταν μόνο ένα μικρό μέρος 2138 01:45:28,354 --> 01:45:30,521 μιας πολύ μεγαλύτερης ιρανικής αποστολής. 2139 01:45:31,256 --> 01:45:32,976 Gibney: Υπήρχε μεγαλύτερη ιρανική αποστολή; 2140 01:45:36,028 --> 01:45:39,263 Νίτρο Ζευς. NZ. 2141 01:45:40,632 --> 01:45:44,836 Ξοδέψαμε εκατοντάδες εκατομμύρια, ίσως δισεκατομμύρια για αυτό. 2142 01:45:47,439 --> 01:45:51,008 Σε περίπτωση που οι Ισραηλινοί επιτέθηκαν στο Ιράν, 2143 01:45:51,010 --> 01:45:53,678 υποθέσαμε ότι θα παρασυρθούμε στη σύγκρουση. 2144 01:45:55,047 --> 01:45:58,516 Δημιουργήσαμε επιθέσεις στο σύστημα διοίκησης και ελέγχου του Ιράν 2145 01:45:58,518 --> 01:46:00,885 έτσι οι Ιρανοί δεν μπορούσαν να μιλήσουν μεταξύ τους σε έναν καυγά. 2146 01:46:01,386 --> 01:46:04,922 Εμείς διεισδύσαμε στις ιάδες τους, στα στρατιωτικά συστήματα αεράμυνας, 2147 01:46:05,224 --> 01:46:07,464 έτσι δεν μπορούσαν να καταρρίψουν τα αεροπλάνα μας αν πετάγαμε από πάνω. 2148 01:46:08,026 --> 01:46:11,128 Επεξεργαστήκαμε επίσης τα συστήματα πολιτικής υποστήριξης τους, 2149 01:46:11,130 --> 01:46:13,698 δίκτυα ενέργειας, μεταφορές, 2150 01:46:14,066 --> 01:46:16,868 επικοινωνίες, χρηματοοικονομικά συστήματα. 2151 01:46:17,469 --> 01:46:20,771 Ήμασταν μέσα περιμένοντας, βλέποντας, 2152 01:46:21,039 --> 01:46:24,041 έτοιμο να διαταράξει, να υποβαθμίσει και να καταστρέψει αυτά τα συστήματα 2153 01:46:24,043 --> 01:46:25,376 με κυβερνοεπιθέσεις. 2154 01:46:29,014 --> 01:46:30,481 Και σε σύγκριση, 2155 01:46:30,716 --> 01:46:32,950 Το STUXnet ήταν μια επιχείρηση στο πίσω μέρος. 2156 01:46:34,086 --> 01:46:37,588 Η Νέα Ζηλανδία ήταν το σχέδιο για έναν πλήρους κλίμακας πόλεμο στον κυβερνοχώρο 2157 01:46:37,590 --> 01:46:39,457 χωρίς απόδοση. 2158 01:46:40,225 --> 01:46:41,726 Το ερώτημα είναι, είναι αυτό το είδος του κόσμου 2159 01:46:41,728 --> 01:46:42,868 θέλουμε να ζήσουμε; 2160 01:46:43,262 --> 01:46:47,031 Και αν δεν το κάνουμε, ως πολίτες, πώς προχωράμε σε μια διαδικασία 2161 01:46:47,033 --> 01:46:49,033 που εχουμε πιο λογικη συζητηση? 2162 01:46:49,035 --> 01:46:51,435 Χρειαζόμαστε έναν εντελώς νέο τρόπο σκέψης 2163 01:46:51,437 --> 01:46:53,004 πώς θα λύσουμε αυτό το πρόβλημα. 2164 01:46:53,939 --> 01:46:56,073 Δεν πρόκειται να πάρετε έναν εντελώς νέο τρόπο 2165 01:46:56,075 --> 01:46:57,475 για την επίλυση αυτού του προβλήματος 2166 01:46:57,776 --> 01:47:00,578 μέχρι να αρχίσετε να έχετε μια ανοιχτή παραδοχή 2167 01:47:01,079 --> 01:47:03,414 ότι έχουμε και όπλα στον κυβερνοχώρο, 2168 01:47:04,283 --> 01:47:07,318 και ότι ίσως χρειαστεί να συμφωνήσουμε σε ορισμένους περιορισμούς στη χρήση τους 2169 01:47:07,853 --> 01:47:10,187 εάν πρόκειται να πείσουμε άλλα έθνη να περιορίσουν τη χρήση τους. 2170 01:47:10,189 --> 01:47:11,756 Δεν θα είναι μονόδρομος. 2171 01:47:11,957 --> 01:47:14,625 Είμαι αρκετά μεγάλος για να έχω εργαστεί στον έλεγχο των πυρηνικών όπλων 2172 01:47:14,960 --> 01:47:17,461 και τον έλεγχο των βιολογικών όπλων 2173 01:47:17,463 --> 01:47:19,630 και τον έλεγχο των χημικών όπλων. 2174 01:47:20,799 --> 01:47:25,269 Και μου είπαν σε κάθε έναν από αυτούς τους τύπους ελέγχου των όπλων, 2175 01:47:25,271 --> 01:47:26,604 όταν ξεκινούσαμε, 2176 01:47:26,905 --> 01:47:29,874 «Είναι πολύ δύσκολο. Υπάρχουν όλα αυτά τα προβλήματα. 2177 01:47:30,142 --> 01:47:32,243 Είναι τεχνικό. Υπάρχει μηχανική. 2178 01:47:32,245 --> 01:47:33,911 Εμπλέκεται η επιστήμη. 2179 01:47:33,913 --> 01:47:36,247 Υπάρχουν πραγματικές δυσκολίες επαλήθευσης. 2180 01:47:36,249 --> 01:47:37,782 Δεν θα φτάσεις ποτέ εκεί». 2181 01:47:38,216 --> 01:47:40,618 Λοιπόν, χρειάστηκαν 20, 30 χρόνια σε ορισμένες περιπτώσεις, 2182 01:47:41,053 --> 01:47:42,820 αλλά έχουμε μια συνθήκη για τα βιολογικά όπλα 2183 01:47:42,822 --> 01:47:44,221 αυτό είναι πολύ καλό. 2184 01:47:44,223 --> 01:47:45,723 Έχουμε μια συνθήκη για τα χημικά όπλα 2185 01:47:45,725 --> 01:47:47,124 αυτό είναι πολύ καλό. 2186 01:47:47,292 --> 01:47:49,627 Έχουμε τρεις ή τέσσερις συνθήκες πυρηνικών όπλων. 2187 01:47:49,928 --> 01:47:51,529 Ναι, μπορεί να είναι δύσκολο, 2188 01:47:51,797 --> 01:47:53,898 και μπορεί να χρειαστούν 20 ή 30 χρόνια, 2189 01:47:54,299 --> 01:47:56,867 αλλά ποτέ δεν θα συμβεί αν δεν το πάρεις σοβαρά, 2190 01:47:57,336 --> 01:47:59,303 και δεν θα συμβεί ποτέ αν δεν το ξεκινήσετε. 2191 01:48:05,110 --> 01:48:08,079 Σήμερα, μετά από δύο χρόνια διαπραγματεύσεων, 2192 01:48:08,513 --> 01:48:11,816 οι Ηνωμένες Πολιτείες, μαζί με τους διεθνείς εταίρους μας, 2193 01:48:12,284 --> 01:48:15,686 έχει πετύχει κάτι που δεν έχει πετύχει εχθρότητα δεκαετιών, 2194 01:48:16,321 --> 01:48:18,222 μια ολοκληρωμένη, μακροπρόθεσμη συμφωνία 2195 01:48:18,657 --> 01:48:22,326 με το Ιράν που θα το εμποδίσει να αποκτήσει πυρηνικό όπλο. 2196 01:48:22,527 --> 01:48:24,996 Έφτασε στη Λωζάνη της Ελβετίας, 2197 01:48:24,998 --> 01:48:27,498 από το Ιράν, τις ΗΠΑ, τη Βρετανία, τη Γαλλία, 2198 01:48:27,500 --> 01:48:29,433 Γερμανία, Ρωσία και Κίνα. 2199 01:48:29,435 --> 01:48:32,536 Είναι μια συμφωνία στην οποία το Ιράν θα κλείσει 2200 01:48:32,538 --> 01:48:36,741 τις εγκατεστημένες φυγόκεντρες κατά περισσότερο από τα δύο τρίτα. 2201 01:48:36,942 --> 01:48:40,177 Το Ιράν δεν θα εμπλουτίσει ουράνιο με τις προηγμένες φυγόκεντρές του 2202 01:48:40,179 --> 01:48:42,179 για τουλάχιστον τα επόμενα δέκα χρόνια. 2203 01:48:42,181 --> 01:48:44,815 Θα κάνει τη χώρα μας, τους συμμάχους μας, 2204 01:48:44,817 --> 01:48:46,450 και ο κόσμος μας πιο ασφαλής. 2205 01:48:47,352 --> 01:48:51,355 Νετανιάχου: Εβδομήντα χρόνια μετά τη δολοφονία 6 εκατομμυρίων Εβραίων 2206 01:48:51,357 --> 01:48:56,427 Οι κυβερνήτες του Ιράν υποσχέθηκαν να καταστρέψουν τη χώρα μου, 2207 01:48:56,728 --> 01:49:00,464 και την ανταπόκριση από σχεδόν όλες τις κυβερνήσεις 2208 01:49:00,466 --> 01:49:04,535 που εκπροσωπείται εδώ υπήρξε απόλυτη σιωπή. 2209 01:49:05,170 --> 01:49:06,971 Εκκωφαντική σιωπή. 2210 01:49:14,679 --> 01:49:16,747 Ίσως τώρα να καταλάβετε 2211 01:49:17,482 --> 01:49:20,985 γιατί το Ισραήλ δεν συμμετέχει μαζί σας για να γιορτάσει αυτή τη συμφωνία. 2212 01:49:22,154 --> 01:49:24,555 Η ιστορία δείχνει ότι η Αμερική πρέπει να ηγηθεί, 2213 01:49:24,557 --> 01:49:27,491 όχι μόνο με τη δύναμή μας, αλλά με τις αρχές μας. 2214 01:49:28,427 --> 01:49:31,595 Δείχνει ότι είμαστε πιο δυνατοί, όχι όταν είμαστε μόνοι, 2215 01:49:31,597 --> 01:49:33,764 αλλά όταν συγκεντρώνουμε τον κόσμο. 2216 01:49:34,933 --> 01:49:37,201 Η σημερινή ανακοίνωση σηματοδοτεί ένα ακόμη κεφάλαιο 2217 01:49:37,203 --> 01:49:41,472 σε αυτή την επιδίωξη ενός πιο ασφαλούς και πιο χρήσιμου, 2218 01:49:41,840 --> 01:49:45,176 πιο ελπιδοφόρο κόσμο. Σας ευχαριστώ. 2219 01:49:45,710 --> 01:49:48,946 Ο Θεός να σας ευλογεί και ο Θεός να ευλογεί τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής. 2220 01:49:53,351 --> 01:49:55,119 Πηγή NSA: Όλοι όσοι ξέρω είναι βασικά 2221 01:49:55,121 --> 01:49:56,654 ενθουσιασμένος με τη συμφωνία με το Ιράν. 2222 01:49:57,222 --> 01:49:59,090 Οι κυρώσεις και η διπλωματία λειτούργησαν. 2223 01:49:59,458 --> 01:50:01,725 Αλλά πίσω από αυτή τη συμφωνία υπήρχε μεγάλη εμπιστοσύνη 2224 01:50:01,727 --> 01:50:03,327 στις δυνατότητες μας στον κυβερνοχώρο. 2225 01:50:04,396 --> 01:50:07,264 Ήμασταν παντού μέσα στο Ιράν. Ακόμα είναι. 2226 01:50:08,133 --> 01:50:10,367 Δεν θα σας πω τις επιχειρησιακές λεπτομέρειες 2227 01:50:10,369 --> 01:50:13,003 τι μπορούμε να κάνουμε στο μέλλον ή πού... 2228 01:50:14,539 --> 01:50:18,642 Αλλά το σενάριο κυβερνοπολέμου επιστημονικής φαντασίας είναι εδώ. 2229 01:50:18,644 --> 01:50:20,111 Αυτός είναι ο Nitro Zeus. 2230 01:50:21,546 --> 01:50:24,215 Αλλά η ανησυχία μου και ο λόγος που μιλάω... 2231 01:50:25,717 --> 01:50:28,652 Είναι επειδή όταν κλείνεις το ηλεκτρικό δίκτυο μιας χώρας... 2232 01:50:29,955 --> 01:50:32,923 Δεν δημιουργείται απλώς αντίγραφο ασφαλείας, ξέρετε; 2233 01:50:32,925 --> 01:50:34,725 Μοιάζει περισσότερο με χαμπάρι... 2234 01:50:36,094 --> 01:50:39,964 Και αν όλοι οι άνδρες του βασιλιά δεν μπορούν να ανάψουν ξανά τα φώτα 2235 01:50:39,966 --> 01:50:41,866 ή φιλτράρετε το νερό για εβδομάδες, 2236 01:50:42,067 --> 01:50:43,968 τότε πεθαίνουν πολλοί άνθρωποι. 2237 01:50:46,238 --> 01:50:48,172 Και κάτι μπορούμε να κάνουμε στους άλλους, 2238 01:50:48,473 --> 01:50:50,007 μπορούν να κάνουν και σε εμάς. 2239 01:50:51,409 --> 01:50:54,078 Είναι κάτι που πρέπει να σιωπήσουμε; 2240 01:50:55,247 --> 01:50:56,914 Ή πρέπει να το συζητήσουμε; 2241 01:50:57,849 --> 01:50:59,750 Gibney: Έχω πάει σε πολλούς ανθρώπους σε αυτήν την ταινία, 2242 01:50:59,752 --> 01:51:01,519 ακόμα και οι φίλοι μου, που δεν θα μου μιλήσουν 2243 01:51:01,521 --> 01:51:03,687 σχετικά με την NSA ή το STUXnet, ακόμη και εκτός αρχείου 2244 01:51:03,689 --> 01:51:04,989 από φόβο μην πάω φυλακή. 2245 01:51:05,357 --> 01:51:07,158 Μας προστατεύει αυτός ο φόβος; 2246 01:51:08,326 --> 01:51:10,928 Όχι, αλλά με προστατεύει. 2247 01:51:11,696 --> 01:51:13,097 Ή να πω εμείς; 2248 01:51:14,432 --> 01:51:16,167 Είμαι ηθοποιός που παίζω έναν ρόλο 2249 01:51:16,169 --> 01:51:18,302 γραμμένο από τη μαρτυρία ενός μικρού αριθμού ανθρώπων 2250 01:51:18,304 --> 01:51:19,837 από την NSA και τη CIA, 2251 01:51:20,172 --> 01:51:22,540 όλοι τους είναι θυμωμένοι για τη μυστικότητα 2252 01:51:22,542 --> 01:51:24,275 αλλά πολύ φοβισμένος να βγει μπροστά. 2253 01:51:24,609 --> 01:51:26,043 Τώρα, είμαστε μπροστά. 2254 01:51:27,312 --> 01:51:30,114 Λοιπόν, με κλίση προς τα εμπρός.