1
00:00:08,091 --> 00:00:10,093
[crépitement]
2
00:00:27,319 --> 00:00:29,446
[femme] À ce jour, je suis toujours...
3
00:00:32,115 --> 00:00:35,869
Je ressens toujours les gens
accroché à mes jambes et à mes bras,
4
00:00:35,953 --> 00:00:40,415
s'accrocher à mon corps...
pour m'empêcher de courir.
5
00:00:42,626 --> 00:00:44,169
Chargement dans les couloirs,
6
00:00:46,296 --> 00:00:47,589
sachant que ma fille...
7
00:00:49,758 --> 00:00:51,343
[soupirs]
8
00:00:52,010 --> 00:00:53,971
ma fille était dans la maison.
9
00:01:09,778 --> 00:01:13,365
[homme] Il y avait toutes sortes d'histoires
qui étaient à flot à cette époque.
10
00:01:15,367 --> 00:01:20,747
Les rumeurs sur Karen,
et aussi les rumeurs de suicide.
11
00:01:21,832 --> 00:01:24,209
[homme 2] La brutalité de l'affaire
est unique.
12
00:01:24,293 --> 00:01:28,714
Comment pourrions-nous laisser une mère tuer
sa fille en la brûlant pendant qu'elle dormait ?
13
00:01:30,757 --> 00:01:34,261
En tant que jurés, ils n'arrivaient pas à comprendre
autour de cela jusqu'à ce qu'ils voient la preuve.
14
00:01:35,178 --> 00:01:36,722
[femme] Je n'ai pas allumé ce feu.
15
00:01:36,805 --> 00:01:41,059
[homme] D'accord. Soit ça, soit tu ne veux pas
croire cela maintenant.
16
00:01:41,643 --> 00:01:44,354
Si j'entre dans une maison
vouloir trouver un incendie criminel,
17
00:01:44,938 --> 00:01:48,692
Je trouverai des choses
qui suggèrent un incendie criminel.
18
00:01:50,652 --> 00:01:54,823
[homme] Il y a certaines choses que nous faisons
que notre mauvais esprit nous pousse à faire
19
00:01:55,365 --> 00:01:57,075
que notre bon esprit n’accepterait jamais.
20
00:01:57,659 --> 00:02:00,746
Mais dans notre mauvais esprit,
à peu près tout peut arriver.
21
00:02:01,622 --> 00:02:04,958
Ils utilisent des mesures très coercitives
techniques psychologiques.
22
00:02:05,042 --> 00:02:09,087
Elle a continué à entretenir l'histoire
qu'elle a probablement perdu la tête,
23
00:02:09,171 --> 00:02:12,172
et qu'elle ne se souvenait pas si elle
allumé le feu ou non, mais elle l'a probablement fait.
24
00:02:12,633 --> 00:02:14,468
[homme] Dans notre système de justice,
25
00:02:14,551 --> 00:02:18,597
si tu es convaincu qu'il y en a deux
des explications valables pour le même événement,
26
00:02:18,680 --> 00:02:19,723
c'est un doute raisonnable.
27
00:02:22,809 --> 00:02:26,355
[femme] La vérité est que j'avais
absolument rien à voir avec l'incendie.
28
00:02:26,438 --> 00:02:29,858
Je n'ai pas vu le bidon d'essence,
Je n'ai pas touché au bidon d'essence.
29
00:02:43,705 --> 00:02:46,541
Je suis allé à l'école avec elle,
donc je la connais depuis 40 ans.
30
00:02:48,627 --> 00:02:50,962
[Payne]Karen était très confiante.
31
00:02:51,046 --> 00:02:54,049
Très sortant, très sympathique avec tout le monde.
32
00:02:57,761 --> 00:02:59,179
Elle aimait ses enfants.
33
00:02:59,262 --> 00:03:01,890
Elle a passé beaucoup de temps avec eux,
joué à des jeux avec eux.
34
00:03:03,725 --> 00:03:07,270
Ma fille était toute ma vie.
Mes deux enfants l'étaient.
35
00:03:08,522 --> 00:03:13,068
J'étais particulièrement proche de Robin,
et nous étions inséparables.
36
00:03:14,653 --> 00:03:17,739
Je me souviens que nous jouions
ce petit jeu de boîte aux lettres.
37
00:03:18,865 --> 00:03:22,411
Nous partirions
différentes petites notes d'amour les unes aux autres
38
00:03:22,494 --> 00:03:24,996
et elle disait : "Envoyez-moi un message ici pour vous !"
39
00:03:25,539 --> 00:03:31,795
Et Robin était attaché à ma hanche
jusqu'à ce qu'elle ait environ 13 ans.
40
00:03:40,971 --> 00:03:44,266
[Boes] Ma maison est normalement
à Zeeland, Michigan.
41
00:03:44,850 --> 00:03:46,643
J'y vis avec ma famille.
42
00:03:47,936 --> 00:03:51,815
Je me suis levé ce matin-là et j'ai pris un café
avec mon mari, comme nous l'avons toujours fait,
43
00:03:51,898 --> 00:03:53,900
et je me suis assis et j'ai regardé les informations.
44
00:03:55,193 --> 00:03:56,737
Puis j'ai commencé à faire la lessive.
45
00:03:56,820 --> 00:03:58,655
Nous allions partir en vacances.
46
00:04:00,157 --> 00:04:03,618
Robin, ma fille, était à l'étage.
47
00:04:04,119 --> 00:04:07,622
Je l'ai entendue se réveiller
et commencez à vous promener.
48
00:04:10,083 --> 00:04:12,002
Et je suis sorti par la porte d'entrée.
49
00:04:12,461 --> 00:04:14,212
Alors je suis monté dans mon camion,
50
00:04:14,963 --> 00:04:19,009
puis je suis allée voir mon mari, Wayne,
son atelier de carrosserie,
51
00:04:19,092 --> 00:04:21,470
à environ 45 secondes de la maison.
52
00:04:23,138 --> 00:04:27,309
Je suis parti de là
et je suis allé chez ma copine.
53
00:04:28,602 --> 00:04:32,272
Elle est arrivée juste avant neuf heures
parce qu'elle ne voulait pas être en retard.
54
00:04:33,565 --> 00:04:37,736
[Payne] Ensuite, nous sommes allés à Grand Rapids,
nous sommes allés dans un magasin de chaussures Payless
55
00:04:37,819 --> 00:04:42,282
et nous avons regardé le panneau
et il a dit qu'il n'ouvrait pas avant dix heures.
56
00:04:42,365 --> 00:04:43,700
Il était 9h30.
57
00:04:43,784 --> 00:04:46,161
Alors nous allions partir
et va au centre commercial.
58
00:04:46,244 --> 00:04:47,954
Nous sortions de l'allée
59
00:04:48,038 --> 00:04:52,709
et nous avons reçu un appel téléphonique
disant qu'il y avait un incendie chez elle.
60
00:04:54,419 --> 00:04:57,047
- Ottawa 911.
- [appelante] Je suis en Zélande en ce moment.
61
00:04:57,130 --> 00:05:00,258
Je conduis pour aller au travail et je vois une maison
qui couve par le haut.
62
00:05:01,009 --> 00:05:02,594
[opérateur] À quelle adresse se trouve-t-il ?
63
00:05:02,677 --> 00:05:05,430
[appelant] Je ne vois pas d'adresse.
Je suis sur Williams Street.
64
00:05:05,514 --> 00:05:06,640
De quelle couleur est la maison ?
65
00:05:06,723 --> 00:05:11,561
[appelant] C'est une brique avec un...
comme un revêtement bordeaux dessus.
66
00:05:11,645 --> 00:05:14,685
- [opérateur] Nous allons envoyer quelqu'un là-bas.
- [appelant] Très bien, merci. Au revoir.
67
00:05:17,400 --> 00:05:19,444
[Boes] Nous nous sommes immédiatement retournés.
68
00:05:19,820 --> 00:05:22,739
Je n'en croyais pas mes oreilles,
ce que j'entendais.
69
00:05:23,365 --> 00:05:26,535
Mon fils nous l'avait dit
que ma fille était dans la maison.
70
00:05:27,911 --> 00:05:29,913
J'avais l'impression d'être, tu sais...
71
00:05:30,705 --> 00:05:32,874
Je devais y arriver le plus vite possible.
72
00:05:33,667 --> 00:05:37,963
[répartiteur] Station 2 du canton de Holland,
en assistance à Zeeland City lors d'un incendie dans une maison.
73
00:05:38,755 --> 00:05:42,592
Tout le personnel supplémentaire de Zeeland City,
se présenter directement sur les lieux.
74
00:05:46,972 --> 00:05:48,807
[faible sirène hurlant]
75
00:05:51,184 --> 00:05:53,019
[crépitement]
76
00:05:59,943 --> 00:06:01,361
[Payne] Nous sommes arrivés sur les lieux.
77
00:06:01,444 --> 00:06:04,739
Elle a sauté de la voiture
et a commencé à courir vers la maison.
78
00:06:04,823 --> 00:06:09,452
Wayne a dit: "Non, Karen, n'y va pas"
et l'a éloignée.
79
00:06:16,126 --> 00:06:18,670
[Boes] Tout ce dont je me souviens
c'est juste la pure douleur
80
00:06:18,753 --> 00:06:22,090
de savoir que ma fille
était dans la maison.
81
00:06:25,594 --> 00:06:29,514
Ils m'ont finalement donné une dose de Valium
et m'a fait asseoir par terre
82
00:06:29,598 --> 00:06:32,183
pour ne pas courir vers la maison.
83
00:06:34,769 --> 00:06:36,396
C'était peu de temps après
84
00:06:36,479 --> 00:06:39,190
que ma fille est sortie
sur la civière.
85
00:06:43,445 --> 00:06:45,947
[gémits] C'était la fin
de sa petite vie.
86
00:06:51,328 --> 00:06:53,038
[crépitements radio statiques]
87
00:06:53,121 --> 00:06:54,873
[répartiteur] Zeeland Fire signale
88
00:06:54,956 --> 00:06:57,876
le feu est éteint
sur la rue Williams.
89
00:06:59,044 --> 00:07:01,504
Quand je suis arrivé, le département de mon père
était déjà sur place...
90
00:07:01,588 --> 00:07:03,131
Canton de Holland, station 3.
91
00:07:05,842 --> 00:07:07,927
[Libby] J'ai été chargé
avec une caméra thermique
92
00:07:08,011 --> 00:07:11,431
monter à l'étage dans la résidence
pour rechercher des points chauds.
93
00:07:14,184 --> 00:07:15,184
[clics de la lanterne]
94
00:07:16,853 --> 00:07:18,813
[Libby] J'ai continué
par l'escalier...
95
00:07:22,150 --> 00:07:23,470
et est entré dans la chambre de la victime.
96
00:07:27,656 --> 00:07:29,240
Il y avait beaucoup de débris sur le sol.
97
00:07:31,493 --> 00:07:33,203
Ensuite, j'ai commencé à chercher des points chauds.
98
00:07:37,290 --> 00:07:40,502
Quand j'ai fait ça,
J'ai trouvé un bidon d'essence de cinq gallons.
99
00:07:46,174 --> 00:07:47,592
[faible clapotis]
100
00:07:52,180 --> 00:07:55,308
En fait, je me suis retourné
et j'ai demandé à mon père,
101
00:07:55,392 --> 00:07:58,770
J'ai dit: "Hé, regarde ça"
et il m'a dit de le jeter par la fenêtre.
102
00:08:01,231 --> 00:08:03,149
Quelque chose s'est élevé comme un drapeau dans ma tête
103
00:08:03,233 --> 00:08:05,235
et je pensais que
ce n'était pas la meilleure idée,
104
00:08:05,318 --> 00:08:07,946
alors je l'ai remis à mes pieds
où je l'ai trouvé.
105
00:08:08,947 --> 00:08:14,119
Puis j'ai appelé un shérif pour qu'il vienne
Entrez dans la maison et jetez-y un oeil.
106
00:08:14,786 --> 00:08:17,330
Ce n'est tout simplement pas normal
avoir un bidon d'essence dans sa chambre.
107
00:08:19,541 --> 00:08:21,376
[pompier] Commandement de Williams Street
108
00:08:21,459 --> 00:08:25,755
demander aux enquêteurs
sur la scène ici.
109
00:08:26,715 --> 00:08:28,133
[répartiteur] 10-4, Commandement. 9-48.
110
00:08:28,675 --> 00:08:30,569
[Libby] Si vous appelez
un enquêteur sur les incendies,
111
00:08:30,593 --> 00:08:34,347
tu as des soupçons
que ça pourrait être... un incendie criminel.
112
00:08:52,574 --> 00:08:55,785
Je n'aurais jamais pensé dans un million d'années
que cela arriverait.
113
00:08:58,580 --> 00:09:01,458
[Essenburg] Je ne suis pas sûr de qui est venu,
un policier est venu.
114
00:09:01,541 --> 00:09:04,210
Et puis Karen a emmené quelques-uns d'entre nous
115
00:09:04,294 --> 00:09:07,756
et j'ai dit que c'était une rumeur
que Robin s'est suicidé.
116
00:09:08,339 --> 00:09:09,591
Et elle était très bouleversée.
117
00:09:12,010 --> 00:09:16,181
Ils m'ont interrogé,
comme à 22h30 cette nuit-là de l'incendie.
118
00:09:16,973 --> 00:09:18,933
Au début, ils pensaient que c'était Robin qui l'avait fait.
119
00:09:19,017 --> 00:09:23,897
Et Karen pensait que c'était, tu sais,
C'est accidentel que Robin l'ait fait.
120
00:09:26,775 --> 00:09:32,030
Et puis le lendemain, j'entends ça
ils la considéraient la comme une suspecte.
121
00:09:35,992 --> 00:09:38,620
[homme] Ils ont trouvé le bidon d'essence
dans la chambre.
122
00:09:38,703 --> 00:09:41,623
Il y avait des preuves
d'un incendie criminel, d'un accélérateur,
123
00:09:41,706 --> 00:09:43,917
qui a provoqué l'incendie
et a incendié sa maison.
124
00:09:44,000 --> 00:09:45,001
Alors, que s'est-il passé ?
125
00:09:45,085 --> 00:09:47,879
Il y a une raison de vouloir savoir
que s'est-il passé,
126
00:09:47,962 --> 00:09:49,672
et sa fille est décédée.
127
00:09:49,756 --> 00:09:53,051
Vous savez, "Est-ce que Robin a fait ça elle-même ?
Eh bien, qu'est-ce que tu sais, Karen ? »
128
00:09:57,847 --> 00:10:01,976
[Hulsing] C'est intéressant,
le 30 juillet, jour où Robin a été retrouvé,
129
00:10:02,060 --> 00:10:03,228
Karen a été interviewée.
130
00:10:03,311 --> 00:10:06,606
Et brièvement, en guise de...
Et c'était une cassette audio enregistrée.
131
00:10:08,191 --> 00:10:10,902
[détective] Karen, je veux m'excuser
que nous devons vous parler,
132
00:10:10,985 --> 00:10:12,195
mais malheureusement, nous le faisons.
133
00:10:12,278 --> 00:10:13,339
- Nous ne savons pas...
- [Boes] Je comprends.
134
00:10:13,363 --> 00:10:15,174
[détective] vous savez, nous ne savons pas
que s'est-il passé
135
00:10:15,198 --> 00:10:16,741
et nous devons essayer de le découvrir.
136
00:10:17,325 --> 00:10:20,453
Et le détective Harris de la police d'État
je lui parlais
137
00:10:20,537 --> 00:10:22,217
et j'ai mentionné quelque chose à propos du bidon d'essence,
138
00:10:22,288 --> 00:10:24,916
et puis Karen a dit : "Tu n'as pas
tu l'as trouvé dans sa chambre, n'est-ce pas ?
139
00:10:28,128 --> 00:10:32,006
[Harris] C'est notre compréhension
qu'il vous manquait un bidon d'essence ?
140
00:10:33,716 --> 00:10:37,387
[Boes] Ouais, mais je ne peux pas imaginer
elle aurait fait ça.
141
00:10:39,556 --> 00:10:41,850
Vous ne l'avez pas trouvé dans sa chambre, n'est-ce pas ?
142
00:10:42,600 --> 00:10:44,978
- [Harris] Oui, nous l'avons fait.
- [Boes] Oh, mon Dieu.
143
00:10:45,061 --> 00:10:47,313
Oh, ne me dis pas ça !
144
00:10:48,356 --> 00:10:50,024
Cela ne lui a pas été dit.
145
00:10:50,108 --> 00:10:53,611
Karen l'a proposé volontairement, et certainement
c'est là que le bidon d'essence a été trouvé.
146
00:10:55,697 --> 00:10:59,701
[Boes] Je suis descendu au commissariat
pour rédiger une déclaration.
147
00:11:01,661 --> 00:11:04,873
Ils m'ont dit qu'ils voulaient le savoir
qu'est-il arrivé à ma fille.
148
00:11:06,040 --> 00:11:07,351
Et ils ont dit :
"C'est ce que tu veux aussi."
149
00:11:07,375 --> 00:11:09,502
Et absolument, c'est tout ce que je voulais,
150
00:11:09,586 --> 00:11:12,005
C'était pour découvrir ce qui s'était passé
à ma chère fille.
151
00:11:12,463 --> 00:11:15,550
Et ils ont dit :
"Nous allons trouver une solution ensemble."
152
00:11:16,801 --> 00:11:19,429
[Essenburg] Eh bien, je crois
c'est à ce moment-là qu'elle a été interrogée.
153
00:11:19,512 --> 00:11:23,474
Je ne sais même pas combien d'heures cela a duré.
C'était irréel. Plus de dix heures.
154
00:11:23,558 --> 00:11:26,769
Elle est venue volontairement.
Son mari l'a amenée volontairement.
155
00:11:26,853 --> 00:11:29,248
Il n'y a aucune indication
elle était sous l'influence de l'alcool.
156
00:11:29,272 --> 00:11:31,952
Rien n'indique qu'elle était sous
l'influence de tout médicament.
157
00:11:32,025 --> 00:11:35,737
Et ils commencent à l'interroger
et elle n'avait pas d'avocat.
158
00:11:43,244 --> 00:11:48,666
[Boes] Ils m'ont fait passer un test polygraphique
pendant... un certain temps.
159
00:11:49,459 --> 00:11:53,296
Puis ils m'ont sorti
et il m'a demandé comment je pensais avoir fait
160
00:11:53,379 --> 00:11:56,633
et j'ai dit : "Je n'ai aucun doute, vous savez,
161
00:11:56,716 --> 00:11:59,427
que j'ai réussi avec brio,
tu sais?"
162
00:12:00,094 --> 00:12:04,223
Il n’y avait aucun doute dans mon esprit.
Je n'avais rien à cacher.
163
00:12:05,975 --> 00:12:10,021
Et ce n'est qu'au polygraphe
était administré
164
00:12:10,104 --> 00:12:11,981
que soudainement tous les signaux d’alarme sont apparus.
165
00:12:12,857 --> 00:12:16,861
[Boes] Il m'a dit que j'avais lamentablement échoué
au test polygraphique.
166
00:12:17,737 --> 00:12:20,031
Je n'en croyais pas mes oreilles.
167
00:12:22,450 --> 00:12:25,662
Et ils m'ont ramené
dans une salle d'interrogatoire
168
00:12:25,745 --> 00:12:27,705
et j'ai commencé à m'interroger.
169
00:12:31,209 --> 00:12:33,062
[Harris] Connaître les choses
que l'on connaît sur les lieux,
170
00:12:33,086 --> 00:12:35,964
et les preuves
qui a été collecté, et je...
171
00:12:36,047 --> 00:12:37,882
Je sais que tu en sais plus sur l'incendie.
172
00:12:38,424 --> 00:12:42,512
Je sais que tu étais là.
Je veux juste que tu essaies de réfléchir.
173
00:12:45,098 --> 00:12:47,558
La lourdeur que tu as en ce moment
174
00:12:47,642 --> 00:12:50,228
ça va seulement s'en aller
quand tu seras capable d'en parler.
175
00:12:52,188 --> 00:12:55,316
Est-ce qu'elle a fait quelque chose
pour essayer de t'énerver ce matin-là ?
176
00:12:58,319 --> 00:13:01,197
Tout ira mieux
une fois que vous serez capable d'en parler.
177
00:13:01,948 --> 00:13:05,076
Et que tu veux en parler,
et que tu veux nous en parler.
178
00:13:06,577 --> 00:13:08,454
Il y a juste quelque chose
sur le chemin en ce moment.
179
00:13:08,538 --> 00:13:11,082
[Boes] Oui, il y en a,
parce que je n'en ai aucune idée.
180
00:13:11,874 --> 00:13:13,292
[Harris] Comment l'incendie s'est-il déclaré ?
181
00:13:13,376 --> 00:13:16,170
[Boes] Je ne m'en souviens pas.
182
00:13:16,713 --> 00:13:18,548
- [Harris] Mais...
- Ça, je ne sais pas.
183
00:13:20,008 --> 00:13:22,218
[Harris] D'accord, je peux le croire. D'accord?
184
00:13:23,219 --> 00:13:26,264
Que tu ne sais vraiment pas
exactement comment ça a commencé.
185
00:13:26,347 --> 00:13:30,977
Et c'est devenu incontrôlable
avant que vous puissiez l'arrêter.
186
00:13:33,688 --> 00:13:36,232
Mais nous pouvons obtenir de l'aide. Nous pouvons vous aider.
187
00:13:36,315 --> 00:13:37,942
[Boes] Très bien, demande-moi de l'aide.
188
00:13:38,026 --> 00:13:41,362
[Harris] Mais nous... mais avant
cela peut arriver, vous devez nous en parler.
189
00:13:41,446 --> 00:13:42,631
- [Boes] Je ne sais pas...
- Vous devez nous le dire.
190
00:13:42,655 --> 00:13:45,700
Tu te souviens des choses juste avant
et tu te souviens des choses juste après.
191
00:13:46,367 --> 00:13:48,786
J'ai besoin de savoir.
J'ai besoin que tu remplisses le milieu pour moi.
192
00:13:52,540 --> 00:13:55,043
Je sais quelque part dans ton cœur,
tu sais ce qui s'est passé, Karen.
193
00:13:57,295 --> 00:13:58,535
La machine ne ment vraiment pas.
194
00:13:58,588 --> 00:14:00,757
C'est juste une machine.
Il n'y a aucune raison de mentir.
195
00:14:00,923 --> 00:14:04,093
- [Boes] Je sais ça, je sais ça. Je sais.
- Ça raconte juste certaines choses.
196
00:14:05,636 --> 00:14:06,846
C'est le moment, Karen.
197
00:14:08,556 --> 00:14:11,476
[homme] Je ne réfléchis pas une minute
quand elle est entrée dans cette pièce
198
00:14:11,559 --> 00:14:15,563
qu'elle pensait qu'elle était un suspect
à la mort de sa fille.
199
00:14:17,648 --> 00:14:21,069
[Zessin] Dans ce quartier, les gens ont
une haute estime pour l'autorité policière.
200
00:14:21,652 --> 00:14:27,492
Et elle s'est dit : "Je dois faire
ce que ces gens me disent que je dois faire. »
201
00:14:30,661 --> 00:14:31,662
Salut Karen.
202
00:14:32,830 --> 00:14:36,376
Ils ont dit que tu avais posé des questions sur moi
et je suis arrivé il y a environ une demi-heure.
203
00:14:36,459 --> 00:14:38,100
- Juste pour...
- [Boes] Apparemment, je l'ai fait.
204
00:14:38,961 --> 00:14:39,962
[Olney] D'accord.
205
00:14:41,589 --> 00:14:42,757
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
206
00:14:43,716 --> 00:14:44,884
[Boes] Le test.
207
00:14:44,967 --> 00:14:46,153
[Olney] Ça ne te dérange pas
si je ferme simplement la porte
208
00:14:46,177 --> 00:14:47,762
et on parle juste un petit peu ?
209
00:14:48,096 --> 00:14:50,681
- [Boes soupire] Je suppose que ça va.
- D'accord.
210
00:14:52,058 --> 00:14:55,436
[Boes] Le chef Olney était...
il était notre voisin.
211
00:14:56,020 --> 00:15:00,024
Nos enfants sont allés à l'école ensemble.
Je gardais ses enfants.
212
00:15:00,817 --> 00:15:02,568
Nous sommes allés à l'église ensemble.
213
00:15:03,194 --> 00:15:06,030
Nous ne l'étions pas,
comme des amis proches, super proches,
214
00:15:06,114 --> 00:15:08,533
mais très bien connu,
215
00:15:08,616 --> 00:15:10,868
et nous nous connaissions,
J'ai pensé, assez bien.
216
00:15:11,828 --> 00:15:14,414
J'avais vraiment beaucoup de confiance en lui.
217
00:15:22,547 --> 00:15:24,757
[Olney] D'accord, donc tu ne trouves pas
le miroir,
218
00:15:24,841 --> 00:15:26,676
donc ça te met en colère.
219
00:15:27,260 --> 00:15:29,387
Tu penses que tu ne devrais pas avoir à y aller
à travers ce truc.
220
00:15:29,470 --> 00:15:33,975
" Me voici, je suis adulte, j'ai
un jeune de 14 ans essayant de me manipuler.
221
00:15:35,059 --> 00:15:37,770
Je dois prendre le contrôle
de la situation d'une manière ou d'une autre.
222
00:15:41,524 --> 00:15:43,484
[Boes] Vous savez, les gars
cherchent des réponses
223
00:15:43,568 --> 00:15:46,320
à laquelle je ne sais pas comment répondre, Bill.
224
00:15:47,113 --> 00:15:49,007
[Olney] Eh bien, nous cherchons tous
pour des réponses, cela ne fait aucun doute.
225
00:15:49,031 --> 00:15:50,408
[Boes] Oh, et moi aussi.
226
00:15:51,200 --> 00:15:53,327
Mais tu es le seul
qui a les réponses, Karen.
227
00:15:53,411 --> 00:15:56,122
Au moins tu en as plus que nous
parce que tu étais là.
228
00:16:01,502 --> 00:16:02,920
[Boes] Je ne sais pas.
229
00:16:04,005 --> 00:16:07,341
Vous regardez les déclarations qui sont faites
avec elle au cours de l'entretien
230
00:16:07,425 --> 00:16:10,178
et c'était des choses... tu sais,
"Nous voulons juste te laisser rentrer à la maison,
231
00:16:10,261 --> 00:16:11,947
et le plus tôt
vous répondez à ces questions..."
232
00:16:11,971 --> 00:16:14,140
Et, tu sais, et, et...
233
00:16:14,724 --> 00:16:17,768
le nombre de fois
qu'elle a nié toute implication,
234
00:16:17,852 --> 00:16:22,523
aucune connaissance de quoi que ce soit
c'est arrivé à sa fille ce jour-là,
235
00:16:22,607 --> 00:16:25,610
pourtant, ils ne voulaient pas que cela soit la réponse.
236
00:16:27,278 --> 00:16:31,365
[Olney] Je ne pense pas un seul instant, Karen,
que c'est quelque chose que tu as prévu.
237
00:16:32,074 --> 00:16:33,826
[Boes] Oh, je sais. Ce n'est pas le cas, Bill.
238
00:16:33,910 --> 00:16:36,162
- Et...
- Et je ne crois toujours pas que je l'ai fait.
239
00:16:36,245 --> 00:16:38,414
Mais tout le porte à croire.
240
00:16:38,498 --> 00:16:41,209
[Olney] Voilà le truc,
tu dois te souvenir de quelque chose,
241
00:16:41,292 --> 00:16:44,921
sinon tu n'aurais pas échoué
sur ces deux questions.
242
00:16:45,004 --> 00:16:48,925
[Boes] Que veux-tu que je dise ?
Je ne peux rien évoquer.
243
00:16:49,008 --> 00:16:52,303
[Olney] D'accord, eh bien, je n'essaye pas de
mettre des mots à la bouche, c'est sûr.
244
00:16:52,386 --> 00:16:53,971
C'est dans ton esprit,
245
00:16:54,055 --> 00:16:57,808
parce que c'est pour ça que le polygraphe
nous dit
246
00:16:58,434 --> 00:17:00,269
que vous avez échoué à ces deux questions.
247
00:17:00,353 --> 00:17:02,939
Et ce n'est pas comme si tu les avais laissés tomber
un peu.
248
00:17:03,564 --> 00:17:05,858
Il me dit que tu les as laissés tomber
à peu près comme...
249
00:17:05,942 --> 00:17:08,319
- [Boes] Aussi mauvais que possible.
- [Olney] ... aussi haut que possible. Ouais.
250
00:17:08,402 --> 00:17:11,781
[Payne] Ils lui ont dit qu'elle avait échoué
son test au détecteur de mensonge,
251
00:17:11,864 --> 00:17:17,119
et au bout d'un moment, tu...
eh bien, vous savez, commencez à douter de vous.
252
00:17:19,580 --> 00:17:21,301
[Olney] Mais tu dois en avoir
détail.
253
00:17:21,332 --> 00:17:23,268
C'est ce que tu dois comprendre,
c'est le détail.
254
00:17:23,292 --> 00:17:28,381
[Boes] Je ne connais aucun détail
parce que je ne crois pas l'avoir encore fait.
255
00:17:28,464 --> 00:17:33,344
D'accord? je ne l'ai pas
dans mon esprit que j'ai fait ça.
256
00:17:33,427 --> 00:17:37,682
Et j'ai vu le test,
et je sais à quel point ils sont infaillibles.
257
00:17:37,765 --> 00:17:43,312
Qu'elle essayait de leur dire
tout ce qu'elle savait,
258
00:17:43,396 --> 00:17:47,275
et chaque détail stupide
qu'elle pourrait proposer.
259
00:17:47,358 --> 00:17:50,611
[Fernandez] Alors vous vous êtes battus les gars
et elle a vu un bidon d'essence.
260
00:17:50,695 --> 00:17:52,297
Et elle t'a dit :
"Qu'est-ce que tu vas faire avec ça ?"
261
00:17:52,321 --> 00:17:54,550
- Et vous êtes entrés dans...
- [Boes] Non ! Ce n’est pas comme ça que ça se passe.
262
00:17:54,574 --> 00:17:56,969
- Maintenant, ne me mets pas de mots dans la bouche.
- [Fernandez] Non, je dis juste, désolé.
263
00:17:56,993 --> 00:17:59,161
- [Boes] Non, ce n'est pas comme ça que ça s'est passé.
- D'accord.
264
00:17:59,245 --> 00:18:00,913
[Boes] Il nous manquait le bidon d'essence.
265
00:18:01,455 --> 00:18:05,960
C’était presque comme une conspiration.
Dès le début, c'était Karen.
266
00:18:07,920 --> 00:18:10,256
[Geminder] Le bidon d'essence manquait
pendant deux semaines.
267
00:18:10,339 --> 00:18:11,966
Et ils ne savaient pas où c'était.
268
00:18:12,633 --> 00:18:15,803
[Boes] Nous pensions que les garçons l'avaient pris.
Ils ont allumé le feu dans la cour arrière.
269
00:18:15,886 --> 00:18:18,222
Nous pensions que certains garçons
a déclenché le feu dans la cour arrière.
270
00:18:20,057 --> 00:18:24,979
[Boes] Quelques semaines avant l'incendie
qui a coûté la vie à ma fille, nous avons découvert...
271
00:18:25,563 --> 00:18:28,232
c'était un peu comme un feu de camp
dans notre cour arrière.
272
00:18:29,275 --> 00:18:32,778
Nous venons de remarquer qu'il y avait du bois de chauffage,
vous savez, entassés là-bas.
273
00:18:32,862 --> 00:18:34,405
Il y avait comme trois petites bûches.
274
00:18:34,905 --> 00:18:36,657
Ils ont été partiellement brûlés.
275
00:18:38,951 --> 00:18:43,080
Puis après ce point, nous avons juste regardé
partout pour le bidon d'essence.
276
00:18:43,164 --> 00:18:44,832
Je ne l'ai trouvé nulle part.
277
00:18:45,750 --> 00:18:47,835
[Fernandez] Donc tu vois le bidon d'essence là
278
00:18:47,918 --> 00:18:50,338
et tu es énervé
parce qu'elle le cachait depuis le début.
279
00:18:50,796 --> 00:18:53,591
- Tu la confrontes avec ça, n'est-ce pas ?
- [Boes] Je ne l'ai pas fait, non !
280
00:18:53,674 --> 00:18:55,301
Non? Alors, que s'est-il passé ?
281
00:18:55,384 --> 00:18:59,013
Je pensais que c'était un très, très mauvais timing
de leur part
282
00:18:59,096 --> 00:19:02,183
mettre une personne
qui était très fragile émotionnellement
283
00:19:02,266 --> 00:19:06,604
dans une situation où il faut discuter de problèmes
liée au décès de sa fille.
284
00:19:07,271 --> 00:19:10,483
[Boes] En fin de compte,
il était assez tard.
285
00:19:11,150 --> 00:19:14,111
Je me sentais tellement désespéré. Je me sentais seul.
286
00:19:14,779 --> 00:19:19,158
J'étais juste un gâchis émotionnel.
287
00:19:19,617 --> 00:19:22,703
[Zessin] Je sais pertinemment,
parce qu'elle me l'a dit,
288
00:19:22,787 --> 00:19:27,458
"Je n'ai jamais pensé, dans mes rêves les plus fous,
que je répondais aux questions
289
00:19:27,541 --> 00:19:29,210
cela m'incriminerait.
290
00:19:32,254 --> 00:19:35,925
[Boes] Ils ont mis différents scénarios
là pour moi
291
00:19:36,008 --> 00:19:40,429
et je m'ai demandé de leur répéter
comme si j'étais dans cet état de rêve.
292
00:19:41,180 --> 00:19:44,558
[Olney] Je pense que c'est peut-être le truc
nous devons y penser, c'est...
293
00:19:47,103 --> 00:19:50,314
si tu rêvais de faire ça,
comment cela se passerait-il ?
294
00:19:51,232 --> 00:19:53,401
Je ne dis pas que c'est le cas,
mais si tu rêvais...
295
00:19:54,276 --> 00:19:56,570
[Boes] Je ne m'en souviens pas
un rêve spécifique, Bill.
296
00:19:59,156 --> 00:20:01,409
Et ils ont dit, finalement,
"Si vous n'êtes pas sûr,
297
00:20:01,492 --> 00:20:04,537
alors peut-être que dans tes rêves, est-ce possible,
tu sais, est-ce que ça aurait pu arriver?"
298
00:20:07,123 --> 00:20:09,363
[Olney] Concentre-toi juste sur le rêve
pendant un petit moment.
299
00:20:11,585 --> 00:20:13,629
Comment s’est-il déroulé ?
300
00:20:16,757 --> 00:20:20,094
[Boes] Je ne m'en souviens pas
si je voyais le bidon d'essence
301
00:20:20,177 --> 00:20:24,223
ou si je l'ai vu dans mes rêves après.
302
00:20:24,306 --> 00:20:25,725
Après qu'on me l'ait dit.
303
00:20:25,808 --> 00:20:26,892
- [Olney] D'accord.
- D'accord.
304
00:20:30,604 --> 00:20:32,022
[Boes] Apparemment...
305
00:20:34,024 --> 00:20:37,278
[soupirs] Je suis monté à l'étage,
j'avais besoin du téléphone...
306
00:20:38,654 --> 00:20:39,905
J'ai vu le bidon d'essence,
307
00:20:41,574 --> 00:20:43,159
Je l'ai balancé un peu.
308
00:20:44,201 --> 00:20:47,163
Apparemment, il a dû répandre du gaz,
309
00:20:49,290 --> 00:20:51,125
et allumé une bougie dans sa chambre.
310
00:20:56,422 --> 00:20:57,840
[Olney] D'accord.
311
00:20:59,675 --> 00:21:03,095
[Boes] Je suppose que je suis devenu fou
et je l'ai perdu.
312
00:21:06,098 --> 00:21:09,310
[Payne] Elle était, tu sais, tellement bouleversée,
313
00:21:09,393 --> 00:21:13,939
qu'ils ont fini par l'amener
au service psychiatrique de l'hôpital Holland.
314
00:21:15,441 --> 00:21:17,651
[Boes] Je n'avais plus envie de vivre.
315
00:21:19,278 --> 00:21:22,740
Je savais que si je rentrais chez moi,
J'allais me suicider.
316
00:21:27,870 --> 00:21:30,623
Les gens ne veulent jamais croire
317
00:21:30,706 --> 00:21:34,210
que quelqu'un avouerait
à quelque chose qu'ils n'ont pas fait.
318
00:21:38,506 --> 00:21:40,841
[Satawa] Eh bien, le vrai problème avec ça
319
00:21:40,925 --> 00:21:44,345
est-ce que les gens avouent des choses
ils ne le faisaient pas tout le temps.
320
00:21:45,262 --> 00:21:50,142
Imaginez le sentiment que vous ressentez
conduire sur l'autoroute
321
00:21:50,226 --> 00:21:52,537
et tu regardes derrière toi
et il y a une voiture de police derrière toi
322
00:21:52,561 --> 00:21:54,438
avec ses lumières allumées, vous arrêtant.
323
00:21:54,522 --> 00:21:56,357
Nous paniquons tous.
324
00:21:56,440 --> 00:21:57,858
Je veux dire, nous avons cette anxiété
325
00:21:57,942 --> 00:22:00,528
et ce stress
d'une rencontre avec la police,
326
00:22:00,611 --> 00:22:02,279
et vous êtes accusé d'excès de vitesse.
327
00:22:02,363 --> 00:22:04,740
Imaginez maintenant un policier vous disant :
328
00:22:04,824 --> 00:22:08,244
"Nous pensons que vous avez défini
la chambre de votre fille en feu,
329
00:22:08,702 --> 00:22:11,205
a incendié ta maison,
et j'ai tué votre fille exprès."
330
00:22:12,289 --> 00:22:17,545
Les policiers sont une proie
sur ce stress et cette anxiété naturels.
331
00:22:18,462 --> 00:22:20,524
[Harris] Connaître les choses
que l'on connaît sur les lieux,
332
00:22:20,548 --> 00:22:22,633
et les preuves qui ont été recueillies et...
333
00:22:22,716 --> 00:22:25,219
Je sais que tu en sais plus sur l'incendie.
334
00:22:25,761 --> 00:22:29,723
Je sais que tu étais là.
Je veux juste que tu essaies de réfléchir.
335
00:22:30,182 --> 00:22:35,896
Les policiers ciblent ces faiblesses
chez un suspect pour les poursuivre.
336
00:22:36,480 --> 00:22:40,067
[Harris] Je sais que tout ça va être
mieux une fois qu'on est capable d'en parler.
337
00:22:41,068 --> 00:22:44,154
Et que tu veux en parler,
et que tu veux nous en parler.
338
00:22:46,865 --> 00:22:48,927
[Satawa] Je pense que c'était trois ou quatre
différentes personnes
339
00:22:48,951 --> 00:22:52,162
j'ai fini par lui poser des questions
et c'était sur une base tournante.
340
00:22:52,246 --> 00:22:55,708
Toutes sortes de choses ont été racontées à Karen
ce n’était tout simplement pas vrai.
341
00:22:55,791 --> 00:23:00,087
Ils lui ont dit qu'ils avaient trouvé des traces de gaz
sur ses chaussures, sur ses vêtements,
342
00:23:00,170 --> 00:23:01,755
des empreintes digitales sur le bidon d'essence.
343
00:23:02,423 --> 00:23:04,133
[Fernandez] Vous avez... le bidon d'essence.
344
00:23:04,216 --> 00:23:05,652
- Ils ont eu vos empreintes.
- [Boes] C'est vrai.
345
00:23:05,676 --> 00:23:08,113
[Fernandez] Tu as le feu qui a commencé
probablement quand tu étais là
346
00:23:08,137 --> 00:23:11,849
parce que les gens... le témoin vous y met
vers 8h55, 8h50.
347
00:23:11,932 --> 00:23:13,225
Vous savez, par là.
348
00:23:13,309 --> 00:23:14,786
Et puis ils en ont eu davantage.
Ils ont obtenu un mandat de perquisition.
349
00:23:14,810 --> 00:23:17,896
je te le dis
donc tu ne penses pas que je te moque.
350
00:23:17,980 --> 00:23:20,983
Il est temps de dire la vérité.
Maintenant, il est important de dire la vérité.
351
00:23:21,066 --> 00:23:23,944
Elle a dit des choses
ce n'était tout simplement pas vrai
352
00:23:24,028 --> 00:23:28,282
à propos des choses que disait son mari
ou une autre famille disait.
353
00:23:29,074 --> 00:23:30,343
[Olney] Maintenant, voici l'autre chose,
tu sais.
354
00:23:30,367 --> 00:23:32,494
Wayne sait ce qui s'est passé maintenant.
355
00:23:33,245 --> 00:23:37,541
Il sait que tu n'as pas réussi ce test
de votre propre aveu.
356
00:23:37,625 --> 00:23:38,685
Tu viens de lui montrer, tu sais ?
357
00:23:38,709 --> 00:23:40,669
Les graphiques, regardez ici.
Regardez ce qui s'est passé.
358
00:23:41,712 --> 00:23:42,755
À un moment donné,
359
00:23:44,173 --> 00:23:48,427
Wayne doit commencer à se demander
sur ce qui va se passer ensuite.
360
00:23:48,510 --> 00:23:50,989
[Satawa] Dans le cas de Karen,
ils lui parlaient encore de,
361
00:23:51,013 --> 00:23:54,099
"Et si tu étais somnambule ?"
ou "Et si cela arrivait dans un rêve ?"
362
00:23:54,183 --> 00:23:55,976
C'est bizarre.
363
00:23:56,560 --> 00:23:59,441
[Harris] Karen, je comprends ça
tu as peur de me dire ce qui s'est passé.
364
00:23:59,480 --> 00:24:03,067
[Boes] Je ne sais pas ce qui s'est passé.
365
00:24:03,484 --> 00:24:05,527
- [Harris] Pourquoi ?
- Dans mon esprit conscient.
366
00:24:05,611 --> 00:24:07,251
[Harris] Et votre inconscient ?
367
00:24:07,863 --> 00:24:09,448
[Boes] Comment suis-je censé savoir ça ?
368
00:24:10,115 --> 00:24:15,079
Et finalement, après avoir travaillé dessus
et les briser psychologiquement,
369
00:24:15,162 --> 00:24:17,164
vous amènez le suspect à un point
370
00:24:17,247 --> 00:24:20,459
où ils comprennent
ils ne s'en sortent pas.
371
00:24:20,542 --> 00:24:23,253
Ils peuvent admettre
tuer quelqu'un volontairement,
372
00:24:23,837 --> 00:24:25,297
ou peut-être que c'était un accident.
373
00:24:25,381 --> 00:24:27,067
[Fernandez] Et comme je l'ai dit,
il y a deux choix ici,
374
00:24:27,091 --> 00:24:29,510
et je pars maintenant.
Soit tu as fait ça exprès,
375
00:24:29,593 --> 00:24:31,637
tu l'as prévu, tu as le sang-froid,
376
00:24:31,720 --> 00:24:34,056
ou tu l'as fait par erreur,
et je pense que c'est le deuxième.
377
00:24:34,139 --> 00:24:35,974
[Boes] D'accord. Je l'ai fait par erreur.
378
00:24:36,058 --> 00:24:38,018
Je sais que je n'aurais pas fait ça
exprès.
379
00:24:38,102 --> 00:24:40,688
Mais je ne sais pas comment j'ai fait. D'accord?
380
00:24:40,771 --> 00:24:44,483
Tous ces drapeaux rouges,
où l'on parle
381
00:24:44,566 --> 00:24:47,695
ce sont les dangers
de faux aveux potentiels,
382
00:24:47,778 --> 00:24:51,490
ils sont presque tous présents
dans le cas de Karen.
383
00:25:00,874 --> 00:25:04,753
Nous sommes confiants dans l'accusation
que nous avons déposé contre elle aujourd'hui.
384
00:25:05,337 --> 00:25:08,340
[Hulsing] Cette affaire était aussi importante que possible.
C'était pour toutes les billes.
385
00:25:08,424 --> 00:25:11,969
C'était : "Est-ce que Karen l'a fait ?
Pourquoi a-t-elle fait ça ?
386
00:25:12,553 --> 00:25:14,847
Quelles preuves avons-nous
qu'elle l'a fait ?"
387
00:25:14,930 --> 00:25:18,392
Et Robin le méritait
pour avoir tous les faits exposés.
388
00:25:18,475 --> 00:25:20,978
C'est finalement au jury de décider
389
00:25:21,061 --> 00:25:24,606
si Karen était impliquée
lors de l'allumage intentionnel d'un incendie
390
00:25:24,690 --> 00:25:26,410
ce qui a abouti
à la mort de sa fille.
391
00:25:26,483 --> 00:25:29,445
[Zessin] C'est une affaire "connectez les points"
pour eux, d'accord ?
392
00:25:29,528 --> 00:25:33,157
Que chaque point
j'ai bien suivi, d'accord ?
393
00:25:33,240 --> 00:25:36,285
Ça, tu sais,
ce fait a provoqué cet événement.
394
00:25:37,578 --> 00:25:39,705
Mais dans notre système de justice,
395
00:25:39,788 --> 00:25:44,418
si tu es convaincu qu'il y en a deux
des explications valables pour le même événement,
396
00:25:44,501 --> 00:25:45,502
c'est un doute raisonnable.
397
00:25:57,598 --> 00:26:00,851
Je leur ai dit que j'étais au courant du procès.
J'avais regardé les informations avant de partir.
398
00:26:03,979 --> 00:26:07,024
J'avais un peu entendu toute l'histoire,
mais je n'ai pas trop entendu.
399
00:26:11,236 --> 00:26:12,988
J'étais le dernier sélectionné,
Je le sais.
400
00:26:13,071 --> 00:26:14,698
Je m'en souviens très bien.
401
00:26:15,657 --> 00:26:17,826
J'étais... j'espérais en quelque sorte ne pas l'être.
402
00:26:18,577 --> 00:26:20,078
Mais j'étais le dernier sélectionné.
403
00:26:20,162 --> 00:26:22,873
je ne savais pas vraiment
le flux d’une salle d’audience aussi bien.
404
00:26:22,956 --> 00:26:25,751
C'était ma première expérience
jamais être dans une salle d'audience.
405
00:26:27,169 --> 00:26:31,256
Je me souviens que ça a commencé
avec le procureur qui arrive
406
00:26:31,340 --> 00:26:32,716
parce que le procureur commence.
407
00:26:32,800 --> 00:26:35,969
[Hulsing] Cet incendie était
un incendie intentionnellement allumé
408
00:26:36,053 --> 00:26:38,013
alimenté par un accélérateur liquide, de l'essence,
409
00:26:38,096 --> 00:26:40,641
qui a commencé
à l'extérieur de la chambre de Robin.
410
00:26:41,225 --> 00:26:43,811
Et ce Robin
n'aurait pas pu allumer l'incendie.
411
00:26:43,894 --> 00:26:45,938
[Hulsing] Vraiment, nous avions
beaucoup d'informations
412
00:26:46,021 --> 00:26:51,235
et tout devait être présenté, parce que
Je savais, l'équipe d'enquête savait
413
00:26:51,318 --> 00:26:55,155
qu'à moins que ce cas
a été présenté à peu près hermétiquement,
414
00:26:55,239 --> 00:26:57,491
ça n'allait pas aboutir
dans une conviction.
415
00:26:57,574 --> 00:27:00,869
[Hulsing] Une semaine après la mort de Robin,
elle a dit à son mari,
416
00:27:00,953 --> 00:27:04,540
"Il y a des moments où je la détestais.
Elle m'a traité comme..."
417
00:27:04,623 --> 00:27:06,834
C'était très... Je ne sais pas comment le dire.
418
00:27:06,917 --> 00:27:09,169
C'était une chose très... surréaliste.
419
00:27:09,253 --> 00:27:12,172
Tu ne t'attendais pas à quelqu'un
pour enfoncer le clou si fort
420
00:27:12,256 --> 00:27:14,424
dire directement, vous savez, ces mots.
421
00:27:15,008 --> 00:27:17,261
[Boes] L'accusation a inventé toute cette histoire.
422
00:27:17,344 --> 00:27:22,933
Pour moi, toute la présentation
c'était comme un spectacle de chevaux et de poneys.
423
00:27:23,517 --> 00:27:27,479
Et c'était juste là
pour rendre les choses extrêmes.
424
00:27:28,480 --> 00:27:30,148
Ils ont joué sur ça... le problème
425
00:27:30,232 --> 00:27:34,486
entre la fille et la maman
avoir, vous savez, des frictions.
426
00:27:37,114 --> 00:27:40,742
[Hulsing] Nous avons découvert que Karen
et Robin ont eu une relation tumultueuse.
427
00:27:40,826 --> 00:27:44,580
Que Karen n'aimait pas Robin.
Elle la détestait, et elle...
428
00:27:44,663 --> 00:27:47,082
Et je n'invente pas ça,
c'étaient ses paroles.
429
00:27:51,378 --> 00:27:55,215
[Satawa] Une des personnes
qui s'est présenté pour témoigner contre elle
430
00:27:55,299 --> 00:27:58,385
était une personne que Karen a rencontrée chez les AA,
431
00:27:58,468 --> 00:28:02,639
et violé la confidentialité
d'une réunion des AA.
432
00:28:02,723 --> 00:28:04,933
Elle m'a dit qu'elle détestait sa fille.
433
00:28:06,518 --> 00:28:08,037
[Essenburg] Robin était un petit chéri,
434
00:28:08,061 --> 00:28:10,981
mais deux ans avant sa mort,
il y a eu des problèmes.
435
00:28:11,064 --> 00:28:13,901
Elle avait comme une jeune fille de 14 ans qui allait en avoir 18.
436
00:28:15,444 --> 00:28:17,779
[Geminder] Robin était un adolescent en difficulté.
437
00:28:17,863 --> 00:28:20,240
Elle courait partout
avec la mauvaise foule.
438
00:28:20,324 --> 00:28:24,161
Tu sais, je sais qu'elle se droguait
et tout ça.
439
00:28:24,745 --> 00:28:26,747
Elle avait menacé de s'enfuir
plusieurs fois.
440
00:28:28,290 --> 00:28:31,460
[Essenburg] Karen dormait,
comme au bout des marches d'en haut
441
00:28:31,543 --> 00:28:36,965
pour être sûr qu'elle ne quitterait pas la maison
au milieu de la nuit.
442
00:28:37,049 --> 00:28:42,095
Comme la plupart des adolescents de 14 ans,
ils veulent prendre les choses en main
443
00:28:42,179 --> 00:28:44,014
et ils veulent faire leur truc, alors...
444
00:28:44,640 --> 00:28:48,018
naturellement,
c'était là que se déroulait le conflit.
445
00:28:50,020 --> 00:28:52,606
[Rigg] Je pense à Wayne et Karen
à ce moment précis,
446
00:28:53,565 --> 00:28:56,777
voulaient en savoir plus sur leur fille.
447
00:28:56,860 --> 00:28:58,904
"Que pouvons-nous faire?"
448
00:28:58,987 --> 00:29:02,407
La relation de Robin était mauvaise
avec Wayne et Karen tous les deux.
449
00:29:04,159 --> 00:29:07,204
[Geminder] Après l'incendie,
la police a trouvé le journal de Robin.
450
00:29:11,667 --> 00:29:16,088
[Satawa] Elle a contacté le CPS,
Services de protection de l'enfance, à propos du père.
451
00:29:16,171 --> 00:29:17,965
Pas à propos de Karen, mais à propos du père.
452
00:29:24,137 --> 00:29:26,431
[Satawa] Et puis,
Tout cela a atteint un point critique
453
00:29:26,515 --> 00:29:29,017
dans les semaines qui ont précédé cet incendie
454
00:29:29,101 --> 00:29:33,522
parce que les Boes avaient prévu
partir en vacances en famille.
455
00:29:33,605 --> 00:29:34,982
Elle était vraiment en colère contre eux
456
00:29:35,065 --> 00:29:40,320
parce qu'ils l'ont fait partir
en camping avec eux.
457
00:29:42,281 --> 00:29:44,116
[Boes] La veille du feu,
458
00:29:44,199 --> 00:29:48,495
elle m'a parlé
à propos de vouloir rentrer de vacances
459
00:29:48,578 --> 00:29:50,998
parce qu'elle avait un tout nouveau travail,
son premier emploi.
460
00:29:52,958 --> 00:29:57,254
Et Wayne a explosé
et je me suis battu avec elle.
461
00:29:58,005 --> 00:29:59,965
C'était assez chaud.
462
00:30:01,133 --> 00:30:05,345
Tout cela a été écrasé
par la police, ça...
463
00:30:05,429 --> 00:30:07,222
comme si le combat n'avait jamais vraiment eu lieu.
464
00:30:08,765 --> 00:30:10,600
[Boes] Oui, j'ai dit
que je détestais ma fille.
465
00:30:11,351 --> 00:30:12,811
Euh...
466
00:30:14,021 --> 00:30:20,277
C'était vraiment dû au simple fait d'essayer
pour exprimer cette frustration à l'époque.
467
00:30:20,986 --> 00:30:23,113
- Je détestais...
- [Hulsing] Détestiez-vous votre fille ?
468
00:30:23,196 --> 00:30:25,657
Non, je n'ai jamais cessé d'aimer ma fille.
469
00:30:31,580 --> 00:30:33,332
[Boes] Pendant l'interrogatoire,
470
00:30:33,415 --> 00:30:37,336
ils m'ont demandé si j'avais des secrets
que personne ne sait
471
00:30:37,419 --> 00:30:40,297
et si je devais prendre
ce test polygraphique,
472
00:30:40,380 --> 00:30:43,133
qu'il était impératif que je...
473
00:30:43,800 --> 00:30:47,054
Tu sais, dis toute la vérité
sur tout.
474
00:30:49,097 --> 00:30:53,643
Je suis sorti et je leur ai dit
que j'ai eu une liaison.
475
00:30:54,227 --> 00:30:57,189
C'était fini,
genre, trois ans avant ça.
476
00:30:57,898 --> 00:30:59,399
Personne n'en savait rien.
477
00:31:01,276 --> 00:31:04,321
Le procureur
j'ai essayé de le traduire en justice,
478
00:31:04,905 --> 00:31:08,867
et le juge lui a dit
que ça n'avait absolument rien à voir
479
00:31:08,950 --> 00:31:11,745
avec ce qui était arrivé à ma fille.
480
00:31:11,828 --> 00:31:16,083
J'ai découvert l'affaire
le jour où elle a été arrêtée.
481
00:31:16,166 --> 00:31:17,626
Et j'ai été totalement choqué.
482
00:31:17,709 --> 00:31:20,670
Je pense que dès qu'il l'a découvert
à propos de cette liaison, tu sais,
483
00:31:20,754 --> 00:31:23,090
il ne voulait en quelque sorte rien
plus rien à voir avec elle.
484
00:31:23,840 --> 00:31:26,259
[Zessin] Quand ils sont arrivés à l'origine,
ils se sont réunis.
485
00:31:26,343 --> 00:31:31,515
Et Wayne était complètement à bord
avec l'innocence de sa femme
486
00:31:31,598 --> 00:31:33,016
et le manque d'implication dans cela.
487
00:31:33,809 --> 00:31:35,769
L'a soutenue sans condition.
488
00:31:36,561 --> 00:31:40,565
Et puis, je pense qu'il a commencé à écouter
à la police.
489
00:31:41,733 --> 00:31:43,985
Wayne a commencé à y adhérer.
490
00:31:44,069 --> 00:31:45,362
On aurait dit qu'elle avait craqué.
491
00:31:45,946 --> 00:31:47,781
- [Hulsing] C'est qui qui avait craqué ?
- Ma femme.
492
00:31:47,864 --> 00:31:49,157
Et pourquoi tu dis ça ?
493
00:31:50,242 --> 00:31:54,496
Parce que c'était un tout autre comportement,
c'était comme une personne complètement différente.
494
00:32:00,710 --> 00:32:04,005
[Zessin] A-t-elle des défauts ?
Bien sûr, nous avons tous des défauts.
495
00:32:04,089 --> 00:32:06,049
Mais cela ne fait pas de nous des meurtriers.
496
00:32:06,133 --> 00:32:08,677
Aucun de nous n’est parfait en aucune façon.
497
00:32:09,344 --> 00:32:11,823
Les gens qui ont des aventures
cela ne veut pas dire qu'ils tuent leurs enfants.
498
00:32:11,847 --> 00:32:15,183
Pour moi, tout ça
était basé sur son personnage.
499
00:32:24,025 --> 00:32:28,321
[Hulsing] Ce que nous pensons s'est produit
Karen a quitté la maison à 8h55
500
00:32:28,405 --> 00:32:32,534
après avoir versé de l'essence dans la chambre de Robin
pendant que Robin dormait.
501
00:32:32,617 --> 00:32:34,035
J'ai allumé le feu...
502
00:32:37,747 --> 00:32:38,748
J'ai quitté la maison.
503
00:32:39,416 --> 00:32:42,586
L'incendie a été découvert par un voisin
ou un passant environ cinq minutes plus tard,
504
00:32:43,044 --> 00:32:45,338
et puis le feu a été éteint
et Robin a été retrouvé,
505
00:32:45,422 --> 00:32:48,049
et finalement,
elle est décédée des suites de l'inhalation de fumée.
506
00:32:49,676 --> 00:32:51,178
Nous voulions le vérifier.
507
00:32:51,261 --> 00:32:57,267
Alors Marquardt a suggéré
que nous obtenions un expert doctorant,
508
00:32:57,350 --> 00:32:59,478
et il a suggéré John DeHaan,
509
00:32:59,561 --> 00:33:03,231
qui a réellement écrit le livre
sur une enquête sur un incendie criminel.
510
00:33:09,696 --> 00:33:12,365
Beaucoup de gens y font référence
comme la « bible de l'enquête sur le feu ».
511
00:33:14,910 --> 00:33:19,122
C'est basé sur ce que j'ai réellement vu
se produisent lors d'incendies et d'explosions.
512
00:33:19,789 --> 00:33:21,666
Par centaines, à ce stade.
513
00:33:24,044 --> 00:33:26,254
Heureusement dans ce cas,
la scène était toujours intacte,
514
00:33:26,338 --> 00:33:29,382
qui, cinq mois après l'incident,
est assez rare.
515
00:33:29,466 --> 00:33:31,676
Et donc, je me souviens,
tu sais, je cherche à voir
516
00:33:31,760 --> 00:33:34,846
où il aurait pu y avoir
un schéma de dégâts.
517
00:33:34,930 --> 00:33:36,014
En fait, sous la porte,
518
00:33:36,097 --> 00:33:39,351
et puis on met la face intérieure
de la porte reculée
519
00:33:39,434 --> 00:33:42,062
et tu pouvais voir
un motif de brûlure sur la porte,
520
00:33:42,145 --> 00:33:44,523
passer sous la porte
dans sa position fermée.
521
00:33:45,315 --> 00:33:46,775
Eh bien, la porte était fermée.
522
00:33:48,652 --> 00:33:49,861
Quand a-t-il été fermé ?
523
00:33:49,945 --> 00:33:52,706
Parce qu'il y avait des traces de brûlures
sur le montant de la porte et des choses comme ça.
524
00:33:53,657 --> 00:33:56,493
[Hulsing] À cause des incendies
et les modèles de gravure,
525
00:33:56,576 --> 00:33:58,411
nous avons pu conclure
526
00:33:58,495 --> 00:34:01,540
que le feu a commencé
juste devant la chambre de Robin
527
00:34:01,915 --> 00:34:04,709
avec la porte presque fermée
dans son intégralité.
528
00:34:05,627 --> 00:34:08,255
je pense avoir témoigné
qu'il y avait de l'essence versée
529
00:34:08,838 --> 00:34:11,383
de l'extérieur de la porte dans la pièce
530
00:34:12,175 --> 00:34:14,803
et le bidon d'essence a été laissé là.
531
00:34:15,387 --> 00:34:17,806
[DeHaan]
La seule chose que j'ai pu identifier
532
00:34:17,889 --> 00:34:24,229
cela créerait
ce genre d'incendie intense à cet endroit
533
00:34:24,312 --> 00:34:25,605
serait un liquide inflammable
534
00:34:25,689 --> 00:34:29,276
ça finit par être brûlé
substantiellement pendant l'incendie.
535
00:34:30,235 --> 00:34:32,028
[Boeve] Il y avait des preuves de brûlures
dans le tapis
536
00:34:32,112 --> 00:34:34,531
et dans le petit morceau de boiserie
537
00:34:34,614 --> 00:34:37,617
qui montrait où était la porte
dans la chambre de Robin
538
00:34:37,701 --> 00:34:38,910
pendant que ce feu brûlait.
539
00:34:39,494 --> 00:34:42,122
C'est dans mon esprit
était l'une des preuves les plus significatives
540
00:34:42,205 --> 00:34:46,418
Cela montrait comment ce feu brûlait
en dehors de cette... chambre de Robin.
541
00:34:48,753 --> 00:34:52,757
Je pense que les preuves d'incendie criminel
admis contre Karen
542
00:34:52,841 --> 00:34:55,594
est la camelote de toute la science bidon.
543
00:34:55,677 --> 00:34:57,554
[Satawa] Elle a fait l'objet d'une enquête,
544
00:34:57,637 --> 00:35:00,015
et ils ont passé ces tests
qui peut déterminer
545
00:35:00,098 --> 00:35:04,519
que vous ayez été exposé ou non
à l'essence ou à un autre accélérateur,
546
00:35:04,603 --> 00:35:06,313
si vous avez été exposé à un incendie.
547
00:35:07,230 --> 00:35:11,026
[Geminder] Ils ont pris les vêtements de Karen,
ils lui ont pris ses chaussures...
548
00:35:12,235 --> 00:35:13,570
ils ont pris sa voiture
549
00:35:14,613 --> 00:35:17,949
pour le tester pour voir s'il y avait
il n'y a pas d'essence dedans.
550
00:35:19,743 --> 00:35:23,788
Tout cela était négatif
comme ils se rapportaient à Karen.
551
00:35:24,372 --> 00:35:27,584
Ils étaient positifs
comme ils se rapportaient à Robin.
552
00:35:33,840 --> 00:35:36,718
[homme] Nous discutons au sein de nos cercles,
553
00:35:36,801 --> 00:35:38,720
la pire chose qui puisse nous arriver
554
00:35:38,803 --> 00:35:41,723
c'est avoir un feu et être le seul
qui sort de la maison,
555
00:35:41,806 --> 00:35:43,850
parce que nous savons que nous allons aller en prison.
556
00:35:49,939 --> 00:35:53,443
[Smith] Et dans ce cas particulier,
Karen Boes a été arrêtée pour cela.
557
00:35:53,526 --> 00:35:56,196
Et malheureusement,
la principale raison pour cela
558
00:35:56,279 --> 00:35:58,490
ce n'était peut-être rien de plus
qu'elle était en vie.
559
00:35:59,199 --> 00:36:02,827
Et la seule personne qui sait vraiment
ce qui s'est passé était décédé.
560
00:36:03,411 --> 00:36:08,458
Beaucoup de ce que les incendies criminels traditionnels
des enquêteurs comme DeHaan l'ont fait
561
00:36:09,042 --> 00:36:13,338
c'est qu'ils ont fait une enquête
basé sur des hypothèses qui ne sont pas vraies.
562
00:36:13,922 --> 00:36:16,716
[Satawa]
DeHaan et le procureur ont spéculé
563
00:36:16,800 --> 00:36:22,347
c'est à cause du motif de brûlure
à l'extérieur de la chambre de Robin,
564
00:36:22,430 --> 00:36:24,641
particulièrement au plafond et au mur,
565
00:36:24,724 --> 00:36:28,186
qu'ils pourraient déterminer
que l'incendie a été allumé intentionnellement
566
00:36:28,269 --> 00:36:30,021
dehors dans le couloir.
567
00:36:33,233 --> 00:36:37,237
[Smith] Aucune essence n'a été trouvée
dans le couloir,
568
00:36:37,320 --> 00:36:40,532
Pourtant, l'État a indiqué qu'il croyait
l'essence a été placée
569
00:36:40,615 --> 00:36:41,866
à cet endroit.
570
00:36:41,950 --> 00:36:46,079
Il n'y a aucune preuve physique
de toute essence répandue
571
00:36:46,162 --> 00:36:48,498
ailleurs que dans cette pièce
572
00:36:48,581 --> 00:36:53,169
où un bidon d'essence de cinq gallons
a été retrouvé à côté du corps de Robin.
573
00:36:55,880 --> 00:36:58,466
Je crois que Robin
répandait l'essence.
574
00:37:01,511 --> 00:37:06,891
Que ce soit un acte intentionnel de sa part
en fait, je frappe l'un des nombreux matchs
575
00:37:06,975 --> 00:37:08,768
qui ont été trouvés dans cette chambre,
576
00:37:08,852 --> 00:37:12,647
ou s'il s'est enflammé
peut-être à cause de la flamme d'une bougie
577
00:37:12,731 --> 00:37:15,817
avant qu'elle puisse frapper cette allumette.
578
00:37:18,528 --> 00:37:20,947
Il n'y a pas eu de brûlures
sous son menton,
579
00:37:21,030 --> 00:37:25,076
donc c'est très cohérent
avec un droitier penché,
580
00:37:25,160 --> 00:37:27,078
allumer ou lancer une allumette...
581
00:37:27,162 --> 00:37:28,329
[éraflures]
582
00:37:29,456 --> 00:37:32,667
et comme ils se penchent,
ils ont la tête baissée,
583
00:37:32,751 --> 00:37:35,920
qui protège cette partie,
c'est ce que nous avons vu.
584
00:37:39,257 --> 00:37:43,303
En tout cas,
l'essence était répandue par Robin.
585
00:37:44,095 --> 00:37:45,180
Eh bien, en tant que témoin expert,
586
00:37:45,263 --> 00:37:47,766
il y a toujours quelqu'un d'autre
qui a une opinion opposée.
587
00:37:49,142 --> 00:37:50,935
Mais j'ai testé cette hypothèse,
588
00:37:51,019 --> 00:37:53,396
parce que c'était le principal
hypothèse concurrente.
589
00:37:53,480 --> 00:37:55,774
A-t-elle allumé le feu à l'intérieur de la pièce ?
590
00:37:56,441 --> 00:38:01,112
Et je n'arrivais pas à faire correspondre les pièces.
Ils ont les traces de brûlures dans le hall.
591
00:38:02,906 --> 00:38:04,657
Le schéma de ventilation sous la porte.
592
00:38:07,160 --> 00:38:08,411
Cela ne convenait tout simplement pas.
593
00:38:09,245 --> 00:38:10,955
L'accusation a fait un travail fantastique.
594
00:38:11,831 --> 00:38:14,542
Leur expert était un expert incroyable.
595
00:38:15,126 --> 00:38:20,632
Il avait vraiment aménagé la scène du crime
avec exactement une chronologie
596
00:38:20,715 --> 00:38:23,134
de "le feu a commencé ici,
ça a grandi ici pendant un moment,
597
00:38:23,218 --> 00:38:24,737
puis ceci est arrivé, puis ceci est arrivé.
598
00:38:24,761 --> 00:38:26,012
Puis il y a eu une explosion
599
00:38:26,095 --> 00:38:29,307
ou une "déflagration", comme ils l'appelaient,
dans la chambre de Robin.
600
00:38:29,390 --> 00:38:30,671
C'est ce qui l'a tuée.
601
00:38:31,976 --> 00:38:38,358
Les jurys aiment entendre... à mon avis...
Ils aiment entendre comment quelque chose s'est produit.
602
00:38:38,650 --> 00:38:42,737
Ils ne sont pas aussi amoureux quand...
avec mon témoignage si je dis,
603
00:38:42,821 --> 00:38:45,448
"Tu sais,
Je ne sais pas si elle a craqué une allumette
604
00:38:45,532 --> 00:38:49,327
ou si une bougie a provoqué un pré-allumage
de cette essence."
605
00:38:49,410 --> 00:38:54,958
Ce qui les fascine
est quelqu'un qui a la capacité de dire,
606
00:38:55,542 --> 00:38:58,878
"La porte n'est restée ouverte que 15 secondes
607
00:38:59,712 --> 00:39:02,215
à cause d'un motif carbonisé sur cette porte,
608
00:39:02,298 --> 00:39:05,718
et il ne s'est ouvert que de trois pouces,
609
00:39:05,802 --> 00:39:06,928
donc sur cette base,
610
00:39:07,011 --> 00:39:09,764
c'est arrivé, et c'est arrivé,
et c'est arrivé."
611
00:39:09,848 --> 00:39:13,393
Et ils ont tendance à s'asseoir et à partir,
"Oh, je comprends."
612
00:39:14,477 --> 00:39:17,063
Et donc, chacun de nous,
en tant qu'enquêteur sur les incendies,
613
00:39:17,146 --> 00:39:22,694
doit être conscient du fait
que nous pourrions faire une erreur.
614
00:39:25,905 --> 00:39:27,949
[femme] Avez-vous déjà eu tort ?
615
00:39:28,741 --> 00:39:32,078
Avez-vous dû vous rétracter
vos conclusions avant ?
616
00:39:33,079 --> 00:39:35,874
Oui. Parce que les données ont changé.
617
00:39:35,957 --> 00:39:39,085
Il y a un cas très médiatisé
avec trois enfants morts
618
00:39:39,168 --> 00:39:40,879
dans un incendie... dans un incendie de maison.
619
00:39:40,962 --> 00:39:45,216
Et ma conclusion originale
sur la base des données disponibles
620
00:39:45,300 --> 00:39:50,889
quand je suis arrivé à ma conclusion initiale,
c'est que c'est la mère qui a réellement mis le feu.
621
00:39:52,181 --> 00:39:54,058
Alors, j'ai changé, oui, j'ai changé d'avis.
622
00:39:54,934 --> 00:39:57,478
[femme] Quoi, est-ce que ce cas est similaire
à cette affaire ?
623
00:39:58,563 --> 00:39:59,564
Ou pourrait l’être ?
624
00:40:01,941 --> 00:40:03,443
Mm...
625
00:40:05,069 --> 00:40:08,239
Eh bien, je veux dire,
tous les incendies de structures entraînant un décès
626
00:40:08,323 --> 00:40:10,950
sont, vous savez, semblables à...
à certains égards, mais...
627
00:40:12,243 --> 00:40:14,787
Je ne sais pas comment je ferais un parallèle.
628
00:40:20,501 --> 00:40:24,005
[Hulsing] Est-ce que ça a du sens
pour cette fille de 14 ans,
629
00:40:24,881 --> 00:40:28,009
vêtue de ses sous-vêtements,
apparemment sans maquillage,
630
00:40:28,801 --> 00:40:30,053
cheveux tirés en arrière,
631
00:40:30,637 --> 00:40:31,679
pas de chaussures,
632
00:40:32,847 --> 00:40:35,308
commencer à verser de l'essence
dans sa propre chambre ?
633
00:40:35,391 --> 00:40:38,144
Vous ne pourrez pas établir...
634
00:40:40,396 --> 00:40:41,731
hors de tout doute raisonnable
635
00:40:42,649 --> 00:40:47,862
que Karen Boes a versé de l'essence
dans le couloir est-ouest de la chambre.
636
00:40:48,446 --> 00:40:51,050
[Payne] Son avocat n'arrêtait pas de dire :
"Eh bien, ils n'ont aucune preuve."
637
00:40:51,074 --> 00:40:55,119
Donc, nous nous attendions tous,
vous savez, un verdict innocent.
638
00:40:56,704 --> 00:40:59,332
[Hulsing] Nous avons renvoyé le jury chez lui
pour la journée. C'était un jeudi.
639
00:40:59,415 --> 00:41:01,167
Et ils sont revenus
le vendredi suivant.
640
00:41:01,250 --> 00:41:03,920
Et ils ont reçu leurs instructions
à neuf heures.
641
00:41:04,003 --> 00:41:07,044
Et puis ils ont commencé les délibérations
vers dix heures, 10h30, quelque chose comme ça.
642
00:41:10,426 --> 00:41:14,138
[Hulsing] It was to the point where
the judge was saying to the attorneys,
643
00:41:14,222 --> 00:41:15,932
"Je pense que je vais les renvoyer chez eux à 11 heures."
644
00:41:17,433 --> 00:41:21,437
Et tout d’un coup, la cloche sonna.
645
00:41:24,065 --> 00:41:26,961
[judge] The jury has been advised by
the bailiff that you've reached a verdict.
646
00:41:26,985 --> 00:41:28,861
Si c'est le cas, laissez votre contremaître se lever.
647
00:41:32,031 --> 00:41:34,200
[contremaître]
Coupable de meurtre au premier degré.
648
00:41:34,283 --> 00:41:35,743
[la femme halète, jappe]
649
00:41:39,080 --> 00:41:40,915
[femme sanglotant]
650
00:41:40,999 --> 00:41:42,977
Douze membres de la communauté
la regarda dans les yeux et dit :
651
00:41:43,001 --> 00:41:45,361
"Nous vous déclarons coupable de meurtre
ta fille de 14 ans."
652
00:41:45,420 --> 00:41:46,421
Cela veut tout dire.
653
00:41:51,759 --> 00:41:54,887
Je pense que c'était...
ils la considèrent comme une mauvaise personne
654
00:41:54,971 --> 00:41:57,140
parce qu'elle a eu une liaison
et elle était alcoolique.
655
00:41:58,016 --> 00:41:59,600
Je pense que c'est ce qui l'a fait.
656
00:41:59,892 --> 00:42:03,479
Il n'y a personne d'autre
qui aurait pu être là à ce moment-là.
657
00:42:03,563 --> 00:42:06,149
Quelqu'un a dû allumer le feu.
Ça devait être elle.
658
00:42:07,442 --> 00:42:10,236
[Boeve] Et elle l'était définitivement
une personne assez troublée,
659
00:42:10,319 --> 00:42:11,988
alors je sentais qu'elle était coupable.
660
00:42:12,864 --> 00:42:15,158
They honestly could paint a picture
de ce qui s'est passé
661
00:42:16,367 --> 00:42:18,077
c'était vraiment une image.
662
00:42:18,161 --> 00:42:20,496
Her guy didn't paint any picture.
663
00:42:23,332 --> 00:42:25,543
[Zessin] Tu veux croire
in reasonable doubt.
664
00:42:25,626 --> 00:42:27,545
And if ever there was reasonable doubt,
665
00:42:28,212 --> 00:42:31,215
parce qu'il y avait une théorie alternative
que j'ai proposé
666
00:42:31,299 --> 00:42:32,359
that was proven scientifically,
667
00:42:32,383 --> 00:42:34,463
en d'autres termes,
the cause and the origin of the fire.
668
00:42:35,511 --> 00:42:38,556
Let alone no motivation, no opportunity,
669
00:42:38,639 --> 00:42:41,684
aucune de ces choses
semblait important pour le jury.
670
00:42:42,602 --> 00:42:45,855
Et je pense que ça remonte
à neuf heures de cassettes.
671
00:42:46,314 --> 00:42:48,232
[Satawa] Qu'est-ce que la preuve irréfutable ?
672
00:42:48,316 --> 00:42:51,986
Quelle est la raison flagrante
Karen a été condamnée ?
673
00:42:52,070 --> 00:42:55,740
C'étaient les preuves d'incendie criminel
et la confession.
674
00:42:57,492 --> 00:42:59,178
[Hulsing]
Ce n'était pas un "Hee-haw ! Nous avons gagné l'affaire !"
675
00:42:59,202 --> 00:43:03,706
C'était vraiment la réalisation
que justice a été rendue.
676
00:43:03,790 --> 00:43:09,337
Mais il n'y a vraiment pas de joie en soi,
parce que Robin ne reviendra pas.
677
00:43:09,420 --> 00:43:12,006
Nous allons avoir Karen
passer le reste de sa vie en prison.
678
00:43:12,090 --> 00:43:14,884
Nous allons avoir sa famille
et des amis qui la soutiennent toujours,
679
00:43:14,967 --> 00:43:16,886
pensant que le système leur a fait du tort.
680
00:43:18,638 --> 00:43:22,225
[Zessin] Chaque fois que vous perdez une affaire
tu devrais gagner, tu as des regrets.
681
00:43:22,308 --> 00:43:23,392
Vous ne dormez pas la nuit.
682
00:43:23,976 --> 00:43:26,020
Je suis sorti de cette salle d'audience.
683
00:43:26,104 --> 00:43:29,524
Je viens de préparer mes affaires
et je suis sorti par le couloir arrière
684
00:43:29,607 --> 00:43:32,401
et je suis sorti sur le parking, je suis monté dans ma voiture,
je suis rentré chez moi et j'ai dit :
685
00:43:32,485 --> 00:43:34,946
"Je ne sais pas si j'essaierai un jour
une autre affaire pénale.
686
00:43:36,364 --> 00:43:39,033
je vais aller en prison
pour le reste de ma vie
687
00:43:39,117 --> 00:43:40,535
pour quelque chose qui...
688
00:43:41,494 --> 00:43:43,955
Je n'aurais même jamais pensé à le faire.
689
00:43:44,539 --> 00:43:48,668
Mais il y a un autre jour de jugement
auquel chacun de nous sera confronté
690
00:43:48,751 --> 00:43:50,795
pour le bien et le mal que nous avons fait.
691
00:43:51,546 --> 00:43:53,047
Devant Dieu Tout-Puissant,
692
00:43:54,090 --> 00:43:56,425
Je ne serai pas responsable
693
00:43:57,009 --> 00:43:59,595
pour ce crime
dont j'ai été reconnu coupable.
694
00:43:59,679 --> 00:44:04,475
Je pense que Karen est innocente
et que ce qu'elle a dit était vrai.
695
00:44:04,559 --> 00:44:08,062
Dieu décidera à la fin,
mais nous prévoyons de la faire sortir.
696
00:44:08,146 --> 00:44:12,108
Notre système de justice pénale
a besoin d'un très bon examen.
697
00:44:12,191 --> 00:44:16,821
Je pense que c'est terrible,
terrible erreur... erreur judiciaire.
698
00:44:34,881 --> 00:44:36,465
[les voix se chevauchent]
699
00:44:45,057 --> 00:44:47,810
[homme] J'ai participé à ce procès tous les jours.
700
00:44:47,894 --> 00:44:51,814
Et à la fin de la journée,
J'ai répondu : "Ils n'ont rien prouvé."
701
00:44:51,898 --> 00:44:55,109
Et pourtant, ils l'ont condamnée.
Je ne comprends tout simplement pas.
702
00:44:57,862 --> 00:45:00,990
[Essenburg] Au début,
Judy et moi y allions tous les mois,
703
00:45:02,033 --> 00:45:03,868
et puis cela devait être tous les deux mois.
704
00:45:03,951 --> 00:45:05,828
Et maintenant, c'est environ tous les trois mois.
705
00:45:14,503 --> 00:45:17,798
[Boes] Mes trois premières années ici,
J'étais sous le choc.
706
00:45:18,966 --> 00:45:20,760
Je pleurais ma fille.
707
00:45:22,053 --> 00:45:25,348
Au début, tu sais,
c'est... tu sais, c'était fou,
708
00:45:25,431 --> 00:45:29,852
et, tu sais, maintenant elle est plutôt
accepté les choses telles qu'elles sont.
709
00:45:34,649 --> 00:45:37,735
[Boes] J'ai reçu un soutien formidable.
710
00:45:38,778 --> 00:45:41,572
Oh, mon Dieu, et je suis tellement reconnaissant.
711
00:45:42,698 --> 00:45:46,452
Et je ne... je ne sais pas ce que je ferais
sans le peuple
712
00:45:46,535 --> 00:45:48,788
qui sont restés à mes côtés
à travers toutes ces années.
713
00:45:49,372 --> 00:45:51,372
[Boes sur haut-parleur]
Vous les gars, vous savez, mes amis...
714
00:45:52,708 --> 00:45:56,671
au fil des années, je veux dire,
vous venez de passer par là...
715
00:45:57,380 --> 00:46:01,092
oh, mec,
mon pire, tu sais ?
716
00:46:01,175 --> 00:46:02,677
Merci beaucoup.
717
00:46:03,844 --> 00:46:06,555
Montre quelle est ton amitié
mais cela compte aussi pour nous.
718
00:46:08,057 --> 00:46:09,350
[Payne] Donc, nous avons tous bon espoir.
719
00:46:09,433 --> 00:46:12,186
Nous y allons et nous, tu sais,
essaie de lui remonter le moral
720
00:46:12,269 --> 00:46:14,188
et plaisanter avec elle, lui raconter des histoires.
721
00:46:14,271 --> 00:46:17,400
Et tu sais,
parler de nos enfants, petits-enfants.
722
00:46:19,652 --> 00:46:21,696
[Payne] Ma fille a épousé son fils,
723
00:46:21,779 --> 00:46:24,824
et nous avons
une petite-fille vraiment mignonne.
724
00:46:25,533 --> 00:46:27,618
Judy et moi disons toujours que nous continuerons,
725
00:46:27,702 --> 00:46:30,204
même si nos enfants
je dois nous conduire ici, et...
726
00:46:31,998 --> 00:46:35,084
oui, nous ne nous arrêterons jamais.
727
00:46:37,920 --> 00:46:42,842
[Hulsing] Nous avons une communauté
qui est toujours divisé.
728
00:46:42,925 --> 00:46:46,303
Nous avons des gens
qui ne peut pas psychologiquement y arriver...
729
00:46:46,387 --> 00:46:50,266
Que leur ami, un membre de leur famille,
c'est leur connaissance qui l'a fait.
730
00:46:57,648 --> 00:46:59,042
[femme] Pourquoi n'auraient-ils pas pu
je viens de m'installer
731
00:46:59,066 --> 00:47:01,110
Est-ce que c'est un suicide ou un accident ?
732
00:47:03,029 --> 00:47:04,655
Je n'en ai aucune idée.
733
00:47:07,283 --> 00:47:10,286
Peut-être parce que Hulsing allait s'enfuir
pour le juge et ça avait l'air bien.
734
00:47:17,918 --> 00:47:20,546
[Rigg] Parfois, c'est dur
pour arriver à ce qu'il y a de mieux
735
00:47:21,130 --> 00:47:24,300
parce qu'il y a tellement de conflits
entre qui a raison.
736
00:47:25,176 --> 00:47:31,057
Et il y a un besoin de plus de justice
que ce qui est apparu.
737
00:47:31,849 --> 00:47:37,688
Il n'y a pas de données scientifiques
pour montrer que Karen a réellement mis le feu
738
00:47:37,772 --> 00:47:40,691
qui a entraîné la mort
de sa fille, Robin.
739
00:47:41,776 --> 00:47:44,737
[Smith] Vous savez, et je leur ai dit
Je suis certainement à vos côtés
740
00:47:44,820 --> 00:47:46,655
poursuivre l'affaire pro bono
741
00:47:46,739 --> 00:47:48,574
pour voir si nous pouvons la faire sortir.
742
00:48:05,966 --> 00:48:08,052
[Boes] J'avais une grande confiance dans le système.
743
00:48:09,053 --> 00:48:11,722
J'ai été élevé dans cette croyance,
tu sais,
744
00:48:11,806 --> 00:48:14,892
les innocents sont innocents
jusqu'à preuve du contraire.
745
00:48:16,560 --> 00:48:17,853
Ce n'est pas le cas.
746
00:48:19,271 --> 00:48:22,399
Je ne sais tout simplement pas... Je n'en avais aucune idée.
747
00:48:24,276 --> 00:48:28,030
La police était là pour servir
et protège-moi, tu sais ?
748
00:48:28,114 --> 00:48:30,449
C'étaient les gentils, pour l'amour de Pete.
749
00:48:32,284 --> 00:48:34,495
Je croyais juste qu'ils étaient sortis
pour mon meilleur intérêt.
750
00:48:36,622 --> 00:48:41,877
Et je conseillerais à tout le monde aujourd'hui,
peu importe à quel point tu es innocent,
751
00:48:41,961 --> 00:48:45,464
trouvez un avocat et ne parlez pas.