1
00:00:29,270 --> 00:00:33,378
ג'ימי קרטר: פעם אחת ירד לנו מטוס קטן איפשהו באפריקה,

2
00:00:33,412 --> 00:00:38,003
ולא היינו
מסוגל למצוא אותו
על ידי מעקבים.

3
00:00:38,038 --> 00:00:43,319
אז מנהל ה-CIA
שמעו על אישה
בקליפורניה

4
00:00:43,353 --> 00:00:47,426
זה היה מדיום או משהו. אני לא יודע מה הכותרת שלה.

5
00:00:47,461 --> 00:00:52,328
והיא נתנה לו
את קו הרוחב והאורך

6
00:00:52,362 --> 00:00:54,675
על מקום הימצאו של המטוס.

7
00:00:54,709 --> 00:00:58,541
ואיתרנו את התוכנית
איפה שהיא אמרה שזה.

8
00:00:58,575 --> 00:01:02,510
וזו הפעם היחידה
שיש לי אי פעם
חווה משהו

9
00:01:02,545 --> 00:01:06,100
זה היה בלתי מוסבר
בזמן שהייתי נשיא.

10
00:01:16,145 --> 00:01:19,631
הוא היה האיש הכי פסיכי
בעולם,

11
00:01:19,665 --> 00:01:22,565
אבל נראה שאף אחד לא יודע
מה הרג אותו.

12
00:01:27,432 --> 00:01:29,296
מספר:
זה התחיל עם ראסל טארג.

13
00:01:29,330 --> 00:01:30,952
הפיזיקאי ב
הכומתה שם

14
00:01:30,987 --> 00:01:33,990
הופיע בדלת שלי
עם קופסת מסמכים.

15
00:01:41,308 --> 00:01:44,000
טארג: אוקיי, אז זהו
מרקר 701.

16
00:01:44,034 --> 00:01:48,625
זה המקום שבו
המטפלת אמרה לי
אני צריך להתחיל.

17
00:01:51,525 --> 00:01:53,320
ואני הולך לראות מה זה.

18
00:01:54,597 --> 00:01:56,840
וזהו Marker 700.

19
00:01:58,428 --> 00:02:03,019
אז, אכן...
אכן קברו של פט הוא
לגמרי לא מסומן.

20
00:02:04,158 --> 00:02:06,816
אני חושב שהגיע לו
יותר טוב מזה.

21
00:02:07,644 --> 00:02:10,854
זה כנראה
ההזדמנות האחרונה שלי

22
00:02:10,889 --> 00:02:13,616
להיפרד
לידידי הטוב פאט.

23
00:02:23,143 --> 00:02:27,975
פט פרייס אמר לעתים קרובות שככל שתשים יותר תשומת לב להסתרת משהו,

24
00:02:28,009 --> 00:02:31,220
ככל שהוא זורח יותר
כמו משואה
במרחב הנפשי.

25
00:02:32,980 --> 00:02:36,259
קריין: פט פרייס מת
בשנת 1975,

26
00:02:36,294 --> 00:02:41,471
ויש אנשים שמאמינים
זה היה בגלל העבודה שלו
עם צפייה מרחוק.

27
00:02:41,506 --> 00:02:46,027
קריין טלוויזיה: מרגלים מדיומים,
גחמת מלחמה קרה,
או נשק סודי?

28
00:02:48,720 --> 00:02:52,551
יש אנשים שאולי יש
כוחות נפשיים מסוימים.

29
00:02:52,586 --> 00:02:54,519
זה עשוי להרגיע אותך,
זה עלול להדאיג אותך,

30
00:02:54,553 --> 00:02:58,143
אבל למעשה, כבר כמה שנים,
קהילת המודיעין האמריקאית

31
00:02:58,178 --> 00:03:00,628
הימר
סכום כסף צנוע

32
00:03:00,663 --> 00:03:03,493
על האפשרות
שסמכויות כאלה אכן קיימות.

33
00:03:03,528 --> 00:03:05,978
... סמכויות כאלה אכן קיימות.

34
00:03:06,013 --> 00:03:07,014
... אכן קיים.

35
00:03:07,048 --> 00:03:08,809
אבל הכי הרבה
ניסויים מתמשכים

36
00:03:08,843 --> 00:03:12,226
היו בשטח
של צפייה מרחוק.

37
00:03:12,261 --> 00:03:17,058
נכנסנו לזה
כשגילינו
שהם היו בו.

38
00:03:20,924 --> 00:03:25,066
מצאנו אנשים רבים
הצליחו לתאר במדויק

39
00:03:25,101 --> 00:03:27,690
מה קורה
במקומות רחוקים,

40
00:03:27,724 --> 00:03:30,796
חסום מכל סוג שהוא
של תפיסה רגילה.

41
00:03:32,695 --> 00:03:36,492
מראיין: אתה אומר
העבודה שעשית
מסווג?

42
00:03:36,526 --> 00:03:42,843
אני באמת לא יכול לדבר
לגבי ענייני סיווג
כפי שאתה יכול לדמיין.

43
00:03:42,877 --> 00:03:46,053
שמי ראסל טארג,
ואני פיזיקאי.

44
00:03:51,127 --> 00:03:54,061
[מנגנון סומבר
מנגן מוזיקה]

45
00:04:07,074 --> 00:04:10,388
טארג: זהו
ההזדמנות האחרונה שלנו
לספר את הסיפור שלנו.

46
00:04:14,668 --> 00:04:18,948
לא הייתי
בטיול כזה
במשך שנים רבות.

47
00:04:18,982 --> 00:04:22,123
הם תמיד מניחים
שאנשים הם בני אלמוות.

48
00:04:25,506 --> 00:04:30,580
אישה: זו קריאת העלייה האחרונה לנוסעים...

49
00:04:30,615 --> 00:04:34,619
טארג: אני מקווה שהאנשים
מי שראה והשתמש
חומר תפעולי

50
00:04:34,653 --> 00:04:36,724
יגיד, "כן,
זה באמת קרה."

51
00:04:36,759 --> 00:04:38,450
אישה: עלייה סופית
קריאה לנוסעים...

52
00:04:38,485 --> 00:04:42,385
טארג: אוסף ענק
סיווג החומר הוסר
על ידי ה-CIA.

53
00:04:42,420 --> 00:04:47,942
אז זה באמת הראשון
הזמן שהאנשים
שהיו מודעים

54
00:04:47,977 --> 00:04:51,429
של חומר סודי
יכול לדבר על זה.

55
00:04:56,434 --> 00:04:59,333
המספר: פעם אחת,
האנושות סגדה לאש.

56
00:04:59,368 --> 00:05:03,751
השמאנים קראו לזה קסם,
והעם פחד מזה.

57
00:05:03,786 --> 00:05:08,446
ועכשיו המדע מזהה באש פשוט כחלק נוסף של העולם הטבעי.

58
00:05:10,206 --> 00:05:12,484
רעיונות משתנים על סמך
על ראיות חדשות.

59
00:05:13,623 --> 00:05:16,143
אבל הפחד
של השרידים הלא ידועים.

60
00:05:16,177 --> 00:05:19,664
♪ העתיד, העתיד

61
00:05:19,698 --> 00:05:23,288
♪ הכל נראה גדול מאוד

62
00:05:23,323 --> 00:05:25,946
המספר: מה אם
היכולות הנפשיות היו אמיתיות?

63
00:05:25,980 --> 00:05:27,188
מה אם היית יכול
להסתכל בכל מקום

64
00:05:27,223 --> 00:05:30,019
משתמש רק בכוח
של דעתך?

65
00:05:30,053 --> 00:05:32,849
ואם היכולות הללו
באמת קיים,

66
00:05:32,884 --> 00:05:34,955
מה זה יעשה
לעולם

67
00:05:34,989 --> 00:05:36,439
מתי זה גילה?

68
00:05:36,474 --> 00:05:37,716
[זעם]

69
00:05:37,751 --> 00:05:42,618
♪ ...כדור הבדולח שלי

70
00:05:42,652 --> 00:05:47,381
קריין: ה-CIA מימן פרויקט ב-1975 לפיתוח סוג חדש של סוכן

71
00:05:47,416 --> 00:05:49,383
מי יכול להיות באמת
נקרא "אימה".

72
00:05:51,489 --> 00:05:57,218
ניקולאס טארג: שכאשר אמרת לי שאתה מעוניין להשתמש בחומרים מסווגים,

73
00:05:57,253 --> 00:05:59,704
שאתה להוט
להוציא אותם,
ואת היית,

74
00:05:59,738 --> 00:06:02,845
הייתי בעיקרון
דואג לך.

75
00:06:02,879 --> 00:06:04,225
והמשפחה שלנו, ללא ספק.

76
00:06:04,260 --> 00:06:06,469
בְּלִי סָפֵק. קיבלנו
המכתב,

77
00:06:06,504 --> 00:06:10,335
מה-CIA, ואמר,
"סליחה, לא עכשיו, אלא מאוחר יותר."

78
00:06:10,370 --> 00:06:12,648
"טוב, ניקולס, אני פשוט הולך
להוציא את הספר לאור".

79
00:06:12,682 --> 00:06:16,514
ופשוט חשבתי את זה
מה יכול להיות יותר חשוב

80
00:06:16,548 --> 00:06:21,519
מאשר לעזור לאבי, אחד,
לקבל את המסמכים
שהוא חיפש,

81
00:06:21,553 --> 00:06:24,556
אלא גם כדי לעזור לוודא
שהוא נשאר מחוץ לכלא.

82
00:06:24,591 --> 00:06:28,698
אז הכל נראה כמו
מפעל שווה ביותר

83
00:06:28,733 --> 00:06:30,113
כן, חשיבה טובה מאוד.

84
00:06:30,148 --> 00:06:34,186
ואז יצרתי קשר
חברת הקונגרס
בפאלו אלטו,

85
00:06:34,221 --> 00:06:37,500
והיא הגישה מכתב
גם בשמך.

86
00:06:37,535 --> 00:06:39,606
הו, זה מאוד נחמד.
לא ידעתי את זה.

87
00:06:39,640 --> 00:06:45,301
מספר חודשים לאחר מכן, ה-CIA
שחרר את המסמכים
שביקשנו.

88
00:06:45,335 --> 00:06:49,236
והצלחת לספר לי
הסיפור בפירוט מלא.

89
00:06:49,270 --> 00:06:53,896
אם לימדתי אותך
לצפות לנס,
זה היה כדאי.

90
00:07:00,247 --> 00:07:02,214
המספר: כשהשערים פתוחים כעת,

91
00:07:02,249 --> 00:07:08,151
70,000 מסמכים נוספים על צפייה מרחוק הוסרו.

92
00:07:08,186 --> 00:07:13,329
עכשיו אני יכול להראות לכולם
את התמונות בלי צורך
להרוג אותם אחר כך.

93
00:07:16,436 --> 00:07:18,438
טארג: אתה יכול למעשה
להוציא יש מאין

94
00:07:18,472 --> 00:07:22,062
מידע על משהו
יש לך לחלוטין
אין גישה ל

95
00:07:22,096 --> 00:07:23,960
רק להשתמש במוח שלך.

96
00:07:27,170 --> 00:07:31,451
אם אנחנו רוצים לדעת
מדוע ה-CIA שיקר
על התוכנית שלנו,

97
00:07:31,485 --> 00:07:33,418
אולי כדאי
לך לדטרויט,

98
00:07:33,453 --> 00:07:36,835
ותדבר עם קיט גרין,
מוניטור החוזים הקודם שלנו.

99
00:07:36,870 --> 00:07:41,461
הוא היה ראש הסניף
של מדעי החיים
חטיבה ב-CIA.

100
00:07:44,222 --> 00:07:48,606
גרין: הייתי
בהתחשב בתוצאות,
את הציורים,

101
00:07:48,640 --> 00:07:53,093
הראה את היכולת
של ייצוג חזותי

102
00:07:53,127 --> 00:07:57,511
שנראה היה טוב יותר
מאשר דימויים מעל הראש.

103
00:07:57,546 --> 00:07:59,168
בציורים של פט פרייס,

104
00:07:59,202 --> 00:08:02,378
זה היה כאילו זה היה
מתוך המוח שלו

105
00:08:02,412 --> 00:08:04,311
שהמידע
היה מגיע,

106
00:08:04,345 --> 00:08:07,245
לא מגלגלי העיניים שלו
מעל הראש מביט למטה.

107
00:08:11,491 --> 00:08:15,115
קן קרס: זה היה
ברור לכל אחד
ארגון מודיעין

108
00:08:15,149 --> 00:08:17,358
שאם הייתה לך יכולת

109
00:08:17,393 --> 00:08:20,016
להיות מסוגל מרחוק
לתפוס דברים,

110
00:08:20,051 --> 00:08:22,605
ממש מרחוק,
כמו כל מקום בעולם,

111
00:08:22,640 --> 00:08:25,643
זה יכול להיות
יוצא דופן
מקור מודיעיני.

112
00:08:28,059 --> 00:08:32,995
תוכנית הצפייה מרחוק
בעצם ברח מ
תחילת שנות ה-70 עד אמצע שנות ה-90.

113
00:08:35,515 --> 00:08:40,002
טארג: במשך יותר מ-20 שנה, ה-CIA השתמש ביכולות נפשיות

114
00:08:40,036 --> 00:08:45,525
מבחינה מבצעית, ו
בתוכנית סודית ביותר
עבור ממשלת ארה"ב.

115
00:08:48,079 --> 00:08:51,910
שילמת עליהם,
מגיע לך לראות אותם.

116
00:08:51,945 --> 00:08:55,224
ה-CIA אמר "חדל והפסק".

117
00:08:55,258 --> 00:08:58,676
אנשים אמרו שהדבר הזה הוא
כל כך מסקרן

118
00:08:58,710 --> 00:09:00,540
שחזרנו למשחק.

119
00:09:05,441 --> 00:09:08,030
קריין: פעם מצאנו בחור שיכול לראות בכל מקום בעולם

120
00:09:08,064 --> 00:09:10,273
באמצעות כוחותיו הנפשיים.

121
00:09:10,308 --> 00:09:13,069
יכולנו להראות לו
תמונה של כל מקום,

122
00:09:13,104 --> 00:09:15,762
והוא ידע לתאר
כל פעילות שמתרחשת שם.

123
00:09:15,796 --> 00:09:18,765
אבל הוא מת,
ואנחנו לא
שמעו ממנו מאז.

124
00:09:18,799 --> 00:09:24,460
מנהל ה-CIA סטנספילד טרנר, שיקגו טריביון. אוגוסט 1977.

125
00:09:25,979 --> 00:09:30,190
אני מאמין כשהוא מת,
הוא יצא בלאס וגאס
או משהו

126
00:09:30,224 --> 00:09:33,262
וקיט גרין מיהר החוצה.

127
00:09:35,644 --> 00:09:38,888
למרות שהוא מת ללא השגחה,

128
00:09:38,923 --> 00:09:42,271
בחדר במלון, אתה לא
צריך לעשות את זה
מקרה של בודק רפואי.

129
00:09:42,305 --> 00:09:45,274
אם כי, זה לא נכון.

130
00:09:45,308 --> 00:09:48,622
והוא נלקח
לחדר המיון

131
00:09:48,657 --> 00:09:54,248
שבו ביקרתי, מדבר עכשיו
בתור קרימינולוגית.

132
00:09:54,283 --> 00:09:56,423
אני הייתי חוקר
לעזאזל מזה.

133
00:09:59,909 --> 00:10:02,153
[התזת מים]

134
00:10:02,187 --> 00:10:04,983
אבל המים
קצת עכור.

135
00:10:05,018 --> 00:10:09,091
אז, אני הולך לשנות
לזבוב גדול יותר
שיוכלו לראות טוב יותר.

136
00:10:12,957 --> 00:10:15,166
אה, הנה. קיבלנו אחד.

137
00:10:18,756 --> 00:10:21,137
גבר: אז מה אתה עושה
עם זה אחרי שתפיסה?

138
00:10:21,172 --> 00:10:22,518
תפוס ושחרר בלבד.

139
00:10:22,552 --> 00:10:25,590
החתכים הם עכשיו
די בסכנת הכחדה.

140
00:10:25,625 --> 00:10:27,005
אז אתה לא יכול לשמור אותם.

141
00:10:27,040 --> 00:10:31,423
איפה האדום,
זה כאילו נחתך לו הגרון.

142
00:10:31,458 --> 00:10:32,459
גבר: כן.

143
00:10:34,288 --> 00:10:38,258
טארג: קן קרס היה מוניטור החוזים לטווח ארוך שלנו ב-CIA.

144
00:10:38,292 --> 00:10:39,742
הוא היה פיזיקאי.

145
00:10:39,777 --> 00:10:43,125
קן קרס הפך
דמות מיתית
כשהוא כתב

146
00:10:43,159 --> 00:10:47,336
נייר ארוך
ב-Annals of Intelligence
מתאר את התוכנית שלנו

147
00:10:47,370 --> 00:10:49,441
אבל הוא מעולם לא התייצב.

148
00:10:49,476 --> 00:10:52,030
קריין: לקרס היה
מעולם לא התראיין
לפני הסרט הזה.

149
00:10:52,065 --> 00:10:56,345
וכל שאלה ששאלנו
היה צריך להגיש
לבדיקה של ה-CIA.

150
00:10:56,379 --> 00:10:57,691
קרס: הייתי סמוי.

151
00:10:57,726 --> 00:11:03,801
העובדה שה-CIA היה
אפילו לעשות משהו עם SRI

152
00:11:03,835 --> 00:11:06,113
היה מידע סודי.

153
00:11:06,148 --> 00:11:11,360
טארג: אז, סיד גוטליב הסתכל סביבו, מצא את השם שלי, כי הייתי פיזיקאי,

154
00:11:11,394 --> 00:11:16,952
והוא קרא לי פנימה ו
הוא אמר, "טוב, אני רוצה אותך
להשתלט על הפרויקט הזה".

155
00:11:16,986 --> 00:11:20,714
והוא אמר, "הסיבה
האם יש שני פיזיקאים ב-SRI

156
00:11:20,749 --> 00:11:24,131
"ואני חושב ששלושתם
יכול כנראה לתקשר."

157
00:11:24,166 --> 00:11:27,514
[פטפוט רדיו לא ברור]

158
00:11:29,171 --> 00:11:32,036
סדרת הניסויים הראשונה כאן במכון המחקר של סטנפורד

159
00:11:32,070 --> 00:11:35,453
היו מה שהמדענים מכנים צפייה מרחוק.

160
00:11:38,456 --> 00:11:40,320
לדוגמה, הנה
שחזור

161
00:11:40,354 --> 00:11:42,874
של אחד הראשונים
ניסויים בשנה שעברה.

162
00:11:42,909 --> 00:11:46,326
הנושא היה
אמן ניו יורקי
בשם אינגו סוואן.

163
00:11:46,360 --> 00:11:47,948
הוא היה בחדר,

164
00:11:47,983 --> 00:11:51,089
הנסיינים,
ד"ר הרולד פוטהוף,
וראסל טארג

165
00:11:51,124 --> 00:11:52,850
נסעו במכונית.

166
00:11:54,472 --> 00:11:57,095
היעד שלהם היה
במעטפה סגורה.

167
00:11:57,130 --> 00:11:59,511
היום זה היה פאלו אלטו
בית העירייה,

168
00:11:59,546 --> 00:12:01,617
הנושא לא ידע.

169
00:12:01,651 --> 00:12:05,172
אבל בחזרה בחדר,
הנושא התחיל
שרטוט ותיאור

170
00:12:05,207 --> 00:12:08,382
איפה שהוא דמיין
הם עשויים להיות.

171
00:12:08,417 --> 00:12:10,764
הנה ההקלטה
שהוא עשה אותם.

172
00:12:10,799 --> 00:12:14,250
סוואן:
חייבים להיות בניינים
סביב סוג של אזור,

173
00:12:14,285 --> 00:12:17,184
סגור מסוג כלשהו
של מרובע או מרובע.

174
00:12:17,219 --> 00:12:21,706
ואז חשבתי קצת
יכול להיות שיש
מזרקה מסביב,

175
00:12:21,741 --> 00:12:24,019
אבל לא שמעתי
כל מים בו.

176
00:12:24,053 --> 00:12:28,575
מספר: יש מזרקה. באותו יום, הוא היה כבוי.

177
00:12:28,609 --> 00:12:30,957
בחזרה לחדר,
הנושא המשורטט
דפוס

178
00:12:30,991 --> 00:12:34,374
הוא חשב שזה מעברי חציה
מתאחדים במעגל.

179
00:12:34,408 --> 00:12:38,033
למעשה, החצר היא
סלול בתבנית זו.

180
00:12:38,067 --> 00:12:42,796
החצר שבה הם היו נמצאת במרחק שני קילומטרים מהחדר שבו היה הנושא.

181
00:12:42,831 --> 00:12:46,213
היה
אין תקשורת
ביניהם.

182
00:12:46,248 --> 00:12:50,459
טארג: איכשהו
או אחר, קיט גרין,
ואינגו התאחדו.

183
00:12:50,493 --> 00:12:54,946
קיט הגה דוח
והוא שלח את זה בחזרה

184
00:12:54,981 --> 00:12:56,776
מסתובב דרך ה-CIA.

185
00:12:57,707 --> 00:12:59,744
ובסופו של דבר קיבל
לסיד גוטליב.

186
00:12:59,779 --> 00:13:04,335
גוטליב כבר היה בעל נטייה להסתכל על התופעות הנפשיות

187
00:13:04,369 --> 00:13:05,957
מלפני עשר שנים.

188
00:13:05,992 --> 00:13:09,616
מספר:
בתור המכשף של ה-CIA,
גוטליב ניסה להעלות

189
00:13:09,650 --> 00:13:12,067
התנקשות בצורת אמנות.

190
00:13:12,101 --> 00:13:15,933
יצאו מהמעבדות שלו
שיקויים מחלישים רבים.

191
00:13:17,797 --> 00:13:19,591
טארג: ידענו
מי היה סיד גוטליב.

192
00:13:19,626 --> 00:13:23,147
הוא היה מנהל התוכנית המפורסמת MK Ultra.

193
00:13:23,181 --> 00:13:25,597
זה עד 1974.

194
00:13:25,632 --> 00:13:30,085
חבר הכנסת אולטרה היה של ה-CIA
תוכנית שליטה בנפש ידועה לשמצה

195
00:13:30,119 --> 00:13:32,432
בשנות ה-50 וה-60

196
00:13:32,466 --> 00:13:34,641
איפה הם היו
מתן LSD לאנשים

197
00:13:34,675 --> 00:13:37,437
כדי לראות אם אתה יכול ליצור
מועמד מנצ'ורי

198
00:13:37,471 --> 00:13:39,819
ולהסיר את זיכרונותיהם.

199
00:13:39,853 --> 00:13:43,132
שקלנו אותו
סוג של יוזף מנגלה

200
00:13:43,167 --> 00:13:45,617
מהצד האמריקאי.

201
00:13:45,652 --> 00:13:48,379
מנגלה, כמובן, היה
רופא נאצי ידוע לשמצה

202
00:13:48,413 --> 00:13:51,692
שעשה ניסויים ביולוגיים
על אסירים יהודים.

203
00:13:51,727 --> 00:13:55,144
גוטליב לא עשה את זה.
גוטליב, כמובן, היה יהודי.

204
00:13:55,179 --> 00:13:57,284
הוא היה פשוט
לענות אנשים אחרים

205
00:13:57,319 --> 00:13:59,562
ללא תלות בגזע או דת.

206
00:13:59,597 --> 00:14:02,703
הוא היה הזדמנות שווה
מיזנתרופ.

207
00:14:04,844 --> 00:14:08,709
מנקודת המבט שלי,
הוא הזכיר לי
של דודי הזקן סיד.

208
00:14:10,228 --> 00:14:13,576
אָדָם:
כשהוא מת, הוא היה
בלאס וגאס או משהו.

209
00:14:15,164 --> 00:14:19,030
בתחילת 1972, תדרכתי
נאס"א וה-CIA

210
00:14:19,065 --> 00:14:23,310
והציעו ניסויים
לעזור לאנשים להתפתח
היכולות הנפשיות שלהם.

211
00:14:23,345 --> 00:14:28,557
ובכן, האל ואני חשבנו
זה יהיה מאוד מעניין
להיפגש עם סיד גוטליב.

212
00:14:28,591 --> 00:14:33,493
הוא היה נלהב
על רעיון הנתינה
צופים מרחוק LSD

213
00:14:33,527 --> 00:14:36,220
כדרך לשפר
היכולות הנפשיות שלהם.

214
00:14:36,254 --> 00:14:37,773
אני התנגדתי לזה.

215
00:14:37,807 --> 00:14:41,881
צפייה מרחוק דורשת
בהכרה של אדם
שיתוף פעולה.

216
00:14:41,915 --> 00:14:46,264
והסברנו את זה
לגוטליב והוא נראה
להבין לגמרי.

217
00:14:46,299 --> 00:14:49,992
אז הוביל אותנו למטה
לתוך המרתף
של הפנטגון.

218
00:14:50,027 --> 00:14:53,271
וזה נראה לנו
שהוא היה בערך
מאוחסן במרתף

219
00:14:53,306 --> 00:14:54,859
עם כל הספרים שלו,

220
00:14:54,894 --> 00:14:59,001
המקום הנוח היחיד
היינו אי פעם ב-CIA.

221
00:14:59,036 --> 00:15:01,935
הרעיון, אחרי שדיברתי עם
גוטליב,

222
00:15:01,970 --> 00:15:06,560
ההחלטה לתת לנו כסף
ללכת קדימה

223
00:15:06,595 --> 00:15:08,838
כנראה כבר נעשה.

224
00:15:11,151 --> 00:15:15,397
MAN: מדווח על זה
הסובייטים היו
באמצעות מדיומים כדי לרגל אחרינו,

225
00:15:15,431 --> 00:15:18,434
הניע אותנו לעשות
אותו דבר להם.

226
00:15:18,469 --> 00:15:20,540
היה מודיעין.

227
00:15:20,574 --> 00:15:22,404
אינטליגנציה קשה.

228
00:15:22,438 --> 00:15:26,132
כלומר, אינטליגנציה כזו
ממש ממש טוב.

229
00:15:26,166 --> 00:15:29,376
מודיעין תוכנית פנימי
על מה הסובייטים
עשו

230
00:15:29,411 --> 00:15:31,585
ברפואה ובפסיכולוגיה

231
00:15:32,276 --> 00:15:35,727
שאמר שהם מאמינים

232
00:15:35,762 --> 00:15:41,319
הצבא של ארצות הברית,
ארצות הברית
קציני מודיעין

233
00:15:41,354 --> 00:15:45,082
ומדענים מארצות הברית
יהיה בשל

234
00:15:46,669 --> 00:15:50,673
לגיוס כמרגלים

235
00:15:51,295 --> 00:15:53,780
אם הם היו מעוניינים

236
00:15:53,814 --> 00:15:58,578
בדברים מטורפים
כמו מחקר נפשי,

237
00:15:58,612 --> 00:16:01,788
צפייה מרחוק,
ופאראפסיכולוגיה.

238
00:16:01,822 --> 00:16:05,412
והם היו
תגיד לממשלה שלהם,

239
00:16:05,447 --> 00:16:08,657
אנשים שאחראים
על ביצוע גיוס עובדים
וכן הלאה,

240
00:16:08,691 --> 00:16:12,764
"היי, אם אתה רוצה למצוא מישהו
באזור וושינגטון די.סי.

241
00:16:12,799 --> 00:16:14,352
"יכול להיות שזה
די מעניין,

242
00:16:14,387 --> 00:16:17,424
למצוא מישהו כזה
מבלה את זמנם
עושה מחקר נפשי.

243
00:16:17,459 --> 00:16:20,669
מראיין: הם חייבים
עקבו אחריהם
אז ראס מסתובב כל הזמן.

244
00:16:22,740 --> 00:16:25,985
זה טבעי עבור חזותית
אדם נכה כמוני

245
00:16:26,019 --> 00:16:28,470
להתעניין
באופטיקה, קסם,

246
00:16:28,504 --> 00:16:30,299
ותפיסה חוץ חושית.

247
00:16:30,334 --> 00:16:32,025
[זעקת מנוע]

248
00:16:32,060 --> 00:16:36,167
אני עיוור משפטית
פיזיקאי רוכב על אופנוע.

249
00:16:36,202 --> 00:16:38,928
בשנת 1934, הייתי
נולד בשיקגו.

250
00:16:41,069 --> 00:16:43,105
הייתי קוסם ילדים.

251
00:16:43,140 --> 00:16:47,109
נהגתי לבצע קסמים במסיבות יום הולדת, ופתיחות אמנות.

252
00:16:47,144 --> 00:16:50,802
בתור קוסם,
אני מבין איך אנשים
ניתן לרמות.

253
00:16:50,837 --> 00:16:53,460
זה תמיד גרם לי
חוקר טוב יותר,

254
00:16:53,495 --> 00:16:56,498
במיוחד בתחום כמו ESP.

255
00:16:57,568 --> 00:17:00,709
עזבתי את בית הספר לתואר שני
בקולומביה בשנת 1956.

256
00:17:00,743 --> 00:17:06,853
ובשנת 1958 התחלתי לעבוד
על ההתפתחות המוקדמת ביותר
של הלייזר.

257
00:17:06,887 --> 00:17:11,064
חיפשתי דרך
להיכנס לסוג כלשהו
של מחקר נפשי,

258
00:17:11,099 --> 00:17:13,170
ועדיין לפרנס את המשפחה שלי.

259
00:17:15,724 --> 00:17:17,864
ראסל היה נלהב,

260
00:17:17,898 --> 00:17:22,938
והאל היה דומה יותר
למה שהיית מצפה
תיאורטיקן להיות.

261
00:17:22,972 --> 00:17:26,873
אבל שניהם נתקלו
בתור פיזיקאים.

262
00:17:26,907 --> 00:17:30,325
שמעתי שיש
תהיה הרצאה
באוניברסיטת סטנפורד,

263
00:17:30,359 --> 00:17:34,053
והיה
פיזיקאי צעיר,
האל פוטהוף,

264
00:17:34,087 --> 00:17:38,574
נותן הרצאה
על תגליות נפשיות
מאחורי מסך הברזל,

265
00:17:38,609 --> 00:17:41,922
ESP אמריקאי ורוסי.

266
00:17:41,957 --> 00:17:46,513
ואז חזרתי אחורה
ודיברתי עם החבר החדש שלי
האל פוטהוף.

267
00:17:46,548 --> 00:17:48,688
ואני אמרתי שאני חושב
יש לי קצת בצק.

268
00:17:48,722 --> 00:17:51,794
בוא נדבר עם ההנהלה שלך על יצירת תוכנית,

269
00:17:51,829 --> 00:17:53,486
והוא אמר,
"זה יהיה נחמד מאוד.

270
00:17:53,520 --> 00:17:56,799
"אתה רק צריך להבטיח
שתשמור אותו
פרופיל נמוך."

271
00:17:56,834 --> 00:18:00,734
אז זה היה ביוני 1972,

272
00:18:00,769 --> 00:18:04,876
וזה הוביל להתחלה
מהתוכנית שלנו ב-SRI

273
00:18:04,911 --> 00:18:07,293
לחקור
יכולות נפשיות.

274
00:18:07,327 --> 00:18:11,055
אני מצפה לבוא
לעבודה, כל יום
היה נס חדש.

275
00:18:11,090 --> 00:18:16,233
אני מרגיש כמו קוסם הילד
סוף סוף יש עבודה לעשות קסמים.

276
00:18:19,098 --> 00:18:21,134
כפי שעשינו
הניסויים האלה,

277
00:18:21,169 --> 00:18:23,378
התחלנו להיתקל בקלקול

278
00:18:23,412 --> 00:18:25,414
מהפסיכולוגים ב-SRI.

279
00:18:25,449 --> 00:18:29,798
הוא אמר, "אתה יודע
יש לך את ה-ESP המטורף הזה
ניסויים מתקיימים.

280
00:18:29,832 --> 00:18:31,386
"זה הולך להרוס
המוניטין שלנו.

281
00:18:31,420 --> 00:18:33,974
"אנחנו הולכים לאבד את המימון שלנו.
תיפטר מהחבר'ה האלה".

282
00:18:34,009 --> 00:18:36,460
האל עבד
במשך מספר שנים

283
00:18:36,494 --> 00:18:38,841
במודיעין הימי
בוושינגטון,

284
00:18:38,876 --> 00:18:44,157
ואולי זה באמת הפך אותו לקצת יותר חשאי.

285
00:18:44,192 --> 00:18:50,922
PUTHOFF: הייתה לי גישה לאחד מהם
הניסויים המוגנים ביותר
על הפלנטה.

286
00:18:50,957 --> 00:18:54,478
זה היה מגנומטר מוגן שמודד שדות מגנטיים חלשים.

287
00:18:54,512 --> 00:18:56,859
המספר: נגד שלו
שיפוט טוב יותר,

288
00:18:56,894 --> 00:18:58,620
האל הגניב את שלו
נושא ראשון

289
00:18:58,654 --> 00:19:01,416
לתוך מעבדה אסורה
בסטנפורד.

290
00:19:01,450 --> 00:19:04,591
האיש טען שכן
המדיום הגדול ביותר
בעולם.

291
00:19:04,626 --> 00:19:08,492
ושמו היה אינגו סוואן.

292
00:19:08,526 --> 00:19:13,117
סוואן טען שהוא יכול להזיז את המחט של מגנומטר בלתי מתנדנד.

293
00:19:13,152 --> 00:19:16,948
קבור מתחת לגובה 30 רגל
של בטון עם
עיצוב מסווג

294
00:19:16,983 --> 00:19:19,123
נהג לרחרח
פיצוצים גרעיניים,

295
00:19:19,158 --> 00:19:20,435
[פיצוץ]

296
00:19:20,469 --> 00:19:22,437
PUTHOFF: אפילו היה
מיגון מוליך-על.

297
00:19:22,471 --> 00:19:27,442
הטענה שלה לתהילה הייתה
ששום דבר מבחוץ
יכול להשפיע עליו.

298
00:19:27,476 --> 00:19:30,307
המספר: לא רק
יכול אינגו בצורה מושלמת
לשרטט את העיצוב,

299
00:19:30,341 --> 00:19:32,171
אבל המחט זזה,

300
00:19:32,205 --> 00:19:36,520
וכמעט גרם להם לבעוט
לצאת מסטנפורד בגלל שבירה
הניסוי.

301
00:19:36,554 --> 00:19:40,144
וזה קיבל
תשומת הלב של ה-CIA.

302
00:19:40,179 --> 00:19:43,043
שאלתי את סוכני ה-CIA,
"למה אתה מחפש אותי?"

303
00:19:43,078 --> 00:19:45,011
הוא אומר, "טוב, לא יכולנו
פחות אכפת מהעובדה

304
00:19:45,045 --> 00:19:46,806
"שהוא
הפריע למגנטומטר הזה."

305
00:19:46,840 --> 00:19:50,223
אלא העובדה ש
הוא יכול היה להסתכל דרך
מיגון מוליך-על

306
00:19:50,258 --> 00:19:51,742
ולראות מה היה בפנים,

307
00:19:51,776 --> 00:19:54,365
זה באמת דאגה.

308
00:19:54,400 --> 00:19:58,473
באופן שאני יכול להבין
תגובה של אנשים אחרים
לעבודה שלנו.

309
00:19:58,507 --> 00:20:02,753
אם למישהו היה
בוא ואמר לי
לפני ארבע שנים

310
00:20:02,787 --> 00:20:04,824
סוג הדברים
עכשיו אני אומר לאנשים,

311
00:20:04,858 --> 00:20:07,413
אני חושב שהייתי
גם סקפטי.

312
00:20:08,448 --> 00:20:09,932
כשפגשתי לראשונה את אינגו,

313
00:20:09,967 --> 00:20:14,178
כמובן, הוא היה
יוצא בטענתו
של "להיות מדיום",

314
00:20:14,213 --> 00:20:18,769
ובזמנו, לפני כן
התחלתי לראות תוצאות,
הייתי מאוד סקפטי,

315
00:20:18,803 --> 00:20:21,081
והוא היה מאוד בטוח בעצמו.

316
00:20:21,116 --> 00:20:24,015
מדיום הוא סוג
של מכשיר חישה מרחוק

317
00:20:24,050 --> 00:20:25,603
ואת זה אני חושב
יש תרומה

318
00:20:25,638 --> 00:20:28,399
לעשות לשניהם מדע
והאנושות.

319
00:20:28,434 --> 00:20:34,025
כדי להבין את אינגו,
אני חושב שיש לך
לראות קריאייטיב,

320
00:20:34,060 --> 00:20:38,133
אינטליגנטי ביותר,
אדם פצוע עמוק

321
00:20:39,755 --> 00:20:44,208
שמצא בצפייה מרחוק

322
00:20:44,243 --> 00:20:48,868
מסלול לשבחים
שהוא חיפש.

323
00:20:48,902 --> 00:20:53,217
אולי נעשה
ניסוי שנראה
כמו תוצאה ממש טובה.

324
00:20:53,252 --> 00:20:56,600
והוא היה אומר,
"לא, לא, לא.
זה לא כל כך טוב".

325
00:20:56,634 --> 00:20:58,602
והוא היה עולה
עם איזו פרצה.

326
00:20:58,636 --> 00:21:02,640
וכך, הוא היה אומר, "תראה,
אם ניקח קרדיט
לניסוי,

327
00:21:02,675 --> 00:21:07,921
"ואז מישהו בא מאוחר יותר ומוצא איזו פרצה או חיובי שגוי,

328
00:21:08,474 --> 00:21:10,096
"אז הם ידחו את זה,

329
00:21:10,130 --> 00:21:13,237
"וגם כשאנחנו
לעשות ניסויים טובים,
הם ידחו את זה".

330
00:21:13,272 --> 00:21:16,999
PUTHOFF: הוא סיפר לי סיפור.
הוא היה הומוסקסואל,

331
00:21:17,034 --> 00:21:19,554
מה שלא משנה,
כלומר, למי אכפת,

332
00:21:19,588 --> 00:21:21,072
אבל זה היה חשוב לו,

333
00:21:21,107 --> 00:21:24,421
כי הוא סיפר לי סיפור
שאף פעם לא שכחתי,

334
00:21:24,455 --> 00:21:29,667
של מכות
על ידי חבורה של בנים
את מי שהוא אהב והעריץ

335
00:21:29,702 --> 00:21:31,807
כשהיה נער.

336
00:21:31,842 --> 00:21:35,742
ואני חושב שהוא רצה
להודות.

337
00:21:35,777 --> 00:21:37,917
סוואן: לעתים קרובות התאוששתי
הרבה מהמחשבות

338
00:21:37,951 --> 00:21:40,920
על הקיום
היה לי בתור ילד.

339
00:21:40,954 --> 00:21:45,614
אחד מרכזי מהם היה הפרדת התודעה

340
00:21:45,649 --> 00:21:49,135
מהגוף
שהיה מאוד אמיתי
כשהייתי ילד.

341
00:21:49,169 --> 00:21:51,448
דבר כזה קורה
באמנות.

342
00:21:51,482 --> 00:21:56,004
אני מאמין, ו
תמיד האמנתי,
וחזרתי אליו

343
00:21:56,038 --> 00:22:00,008
פעמים רבות בחיי
שאני לא הגוף הזה

344
00:22:00,042 --> 00:22:07,533
במונחים של תודעה, והתודעה יכולה ללכת למקומות שבהם הגוף לא יכול.

345
00:22:07,567 --> 00:22:12,192
PUTHOFF: זה היה
חשוב לו מאוד
לאימות על ידי SRI.

346
00:22:12,227 --> 00:22:17,439
SRI הייתה המעבדה הראשונה
מסדר אחר

347
00:22:17,474 --> 00:22:22,030
בסדר גודל מכל הקודם
מחקר פראפסיכולוגי.

348
00:22:25,240 --> 00:22:27,553
טארג: מה היה SRI
תמיד כועס על

349
00:22:27,587 --> 00:22:31,695
האם במהלך היום שלנו כאן,
הבאנו
1% מהכסף,

350
00:22:31,729 --> 00:22:35,319
ו-99% מהפרסום.

351
00:22:35,354 --> 00:22:42,671
PUTHOFF: עוד בשנת 1972, SRI היה בעיקר קבלן עבור הממשלה,

352
00:22:42,706 --> 00:22:44,501
וקצת תעשייה.

353
00:22:48,021 --> 00:22:50,921
עם ההתפרעויות של המנוח
שנות ה-60 וה-70,

354
00:22:50,955 --> 00:22:54,925
העובדה שסווג
העבודה נמשכה
באוניברסיטת סטנפורד,

355
00:22:55,684 --> 00:22:57,514
והם לא עשו זאת
ככה.

356
00:23:00,379 --> 00:23:01,621
עד לאותו זמן,

357
00:23:01,656 --> 00:23:06,833
רוב המחקר הפראפסיכולוגי נעשה על ידי קרנות קטנות

358
00:23:06,868 --> 00:23:13,115
בתקציבים זעירים
פועל בפינה
של מרתף כלשהו.

359
00:23:13,150 --> 00:23:17,257
ב-SRI, הרמה
של סיווג היה
סודי ביותר.

360
00:23:17,292 --> 00:23:21,089
לקח הרבה זמן להגיע
הסיווג הביטחוני.

361
00:23:21,123 --> 00:23:26,439
אתה לא יכול להסתובב.
צריך ללוות אותך
בגלל הפרויקטים הסודיים.

362
00:23:26,474 --> 00:23:30,788
מלא במעמד גבוה
ציוד מדעי מצפצף,

363
00:23:30,823 --> 00:23:33,446
מופיע על צינורות הקרן,
וכל זה.

364
00:23:33,481 --> 00:23:37,105
וכאשר ראסל והאל
התמקם שם,

365
00:23:37,726 --> 00:23:40,453
הייתה לזה השפעה גדולה.

366
00:23:40,488 --> 00:23:44,077
ועל אינגו, זה היה
השפעה גדולה במיוחד

367
00:23:44,112 --> 00:23:47,529
בגלל העבודה שהוא עשה
ב-SRI משך תשומת לב רבה.

368
00:23:47,564 --> 00:23:53,052
להיות במעבדה כזו,
הם בטח חשובים מאוד,

369
00:23:53,086 --> 00:23:55,399
ובאמת יש
תפיסה של האמת.

370
00:23:55,434 --> 00:23:57,815
אז, היה לכם
הליך פסיכולוגי

371
00:23:57,850 --> 00:24:01,543
שבשכונה,
דבר כביכול,
זה היה פנטסטי,

372
00:24:01,578 --> 00:24:04,753
ואני חושב שזה חלקי
למה קיבלת כזה
תוצאות טובות לעזאזל.

373
00:24:04,788 --> 00:24:08,826
המספר: והכל
מהם הצליח
בצפייה מרחוק.

374
00:24:08,861 --> 00:24:12,485
הרופאים פוטהוף וטארג
לא יודע איך.

375
00:24:12,520 --> 00:24:16,593
וכך אולי אחד
מהדברים החשובים ביותר
על העבודה שנעשתה כאן,

376
00:24:16,627 --> 00:24:21,080
הוא שהוא פורסם באחד השמרנים ביותר,

377
00:24:21,114 --> 00:24:24,497
ומדעי יוקרתי
כתבי עת בעולם.

378
00:24:24,532 --> 00:24:26,430
עם הערה זו,

379
00:24:26,465 --> 00:24:30,365
מעט קוראים יסיימו
בלי לתהות
לפחות לרגע

380
00:24:30,399 --> 00:24:34,473
אם אכן ESP עשוי להיות
אפשרי אחרי הכל.

381
00:24:34,507 --> 00:24:38,649
איזה הבדל
זה יעשה לכולנו.

382
00:24:38,684 --> 00:24:43,378
ג'ק פרקינס, חדשות NBC,
מכון המחקר של סטנפורד,
קליפורניה.

383
00:24:50,212 --> 00:24:55,390
טארג: אינגו היה באמת
אבי הצפייה מרחוק
בעידן המודרני.

384
00:24:55,424 --> 00:24:59,083
לפני אינגו, אנשים היו
מתאר את התמונה
במעטפה.

385
00:25:01,258 --> 00:25:02,466
מְרוּבָּע.

386
00:25:02,501 --> 00:25:04,433
ניחוש טוב, אבל שגוי.

387
00:25:05,849 --> 00:25:07,782
-[זמזום חשמל]
-[נאנח]

388
00:25:07,816 --> 00:25:10,785
טארג: הוא אמר, "אם אני רוצה
לראות מה יש במעטפה,
אני אפתח את המעטפה.

389
00:25:10,819 --> 00:25:13,408
"אני יכול למקד את תשומת ליבי
בכל מקום על פני כדור הארץ.

390
00:25:13,442 --> 00:25:15,410
"תן לי משהו
מעניין לראות."

391
00:25:15,444 --> 00:25:17,136
PUTHOFF:
והוא איים
להפסיק.

392
00:25:17,170 --> 00:25:20,691
אז אנחנו שואלים אותו,
"נו, למה אתה מתכוון?
מה היית רוצה לעשות?"

393
00:25:20,726 --> 00:25:23,487
והוא אומר, "פשוט שלח
מישהו החוצה פנימה
אזור מפרץ סן פרנסיסקו,

394
00:25:23,522 --> 00:25:25,316
"ואני אתאר
איפה הם נמצאים".

395
00:25:25,351 --> 00:25:30,667
סוואן: ובכן, זה לוקח
הרבה אומץ לקבל
אתגר כזה.

396
00:25:31,668 --> 00:25:34,118
המדיומים המעורבים

397
00:25:34,878 --> 00:25:37,743
יכול להיכנס לזה

398
00:25:37,777 --> 00:25:43,093
ברמה יצירתית,
ולגלות דברים
מרוחקים מאוד מעצמם

399
00:25:43,127 --> 00:25:45,682
ואז לך לברר
אם הם באמת היו שם.

400
00:25:46,752 --> 00:25:49,478
ובכן, היה לנו, עד עכשיו,

401
00:25:50,859 --> 00:25:57,521
שלושים אנליסטים,
לא מדענים,
ב-CIA,

402
00:25:57,556 --> 00:26:04,079
ואולי שש
או שבעה מדענים
ב-CIA

403
00:26:04,114 --> 00:26:08,359
מדברים על אלה
תריסר תוצאות ראשוניות

404
00:26:08,394 --> 00:26:10,776
מהמצבים האנקדוטליים הללו.

405
00:26:10,810 --> 00:26:16,367
התחלנו בדיבור
של סוג של מדיום
מירוץ שריון כאן.

406
00:26:16,402 --> 00:26:18,266
האם יש אמיתי
יישום לזה?

407
00:26:19,716 --> 00:26:22,546
[פטפוט לא ברור]

408
00:26:22,581 --> 00:26:25,204
באותה תקופה,
בהחלט היו שמועות

409
00:26:25,238 --> 00:26:27,551
כי הממשלה
עשה משהו

410
00:26:27,586 --> 00:26:29,657
אבל אף אחד לא באמת ידע
מה היה קורה.

411
00:26:30,727 --> 00:26:33,315
[פטפוט לא ברור]

412
00:26:35,663 --> 00:26:40,702
למה המודיעין
קהילות רודפות
אחרי הדבר הזה

413
00:26:40,737 --> 00:26:42,083
נקרא צפייה מרחוק?

414
00:26:42,117 --> 00:26:44,879
מה אם אין סודות?

415
00:26:44,913 --> 00:26:47,088
מה באמת קורה פה?

416
00:26:48,434 --> 00:26:51,644
הם היו צריכים לשים
משאבים על משהו
זה נשמע מטורף.

417
00:26:51,679 --> 00:26:53,163
זה מה שהיה.

418
00:26:53,197 --> 00:26:57,270
וכולנו היינו
דבר עליהם ותגיד,
"טוב, אני יודע שלא שיקרתי."

419
00:26:57,305 --> 00:27:01,240
"אני יודע שלא שיקרת"
ואנחנו עוברים פוליגרף
פעם בכמה זמן,

420
00:27:01,274 --> 00:27:03,587
וזה התברר
לא שיקרנו.

421
00:27:03,622 --> 00:27:05,140
זה לא היה הנושא.

422
00:27:06,521 --> 00:27:07,833
מה קורה?

423
00:27:09,282 --> 00:27:12,147
האנשים האלה מה-CIA
היו מודאגים מאוד

424
00:27:12,182 --> 00:27:14,253
הייתה להם מטרה אחת בראש.

425
00:27:14,287 --> 00:27:16,255
להוכיח שזה שטויות.

426
00:27:16,289 --> 00:27:18,015
"חיפשנו
אל הרקע שלך,

427
00:27:18,050 --> 00:27:19,741
"היו לך כאלה
אישורי ביטחון גבוהים,

428
00:27:19,776 --> 00:27:23,124
"עשו לך פוליגרף,
אנחנו יודעים שאנחנו יכולים לסמוך עליך..."

429
00:27:23,158 --> 00:27:27,335
הרוסים היו
להוציא מיליוני דולרים
למעלה מעשור

430
00:27:27,369 --> 00:27:32,271
בכמה מהמכונים הטובים ביותר
חוקרת מה שנקרא ESP.

431
00:27:32,305 --> 00:27:36,275
אין מדען באמריקה
אפילו להאמין שיש
דבר כזה ESP.

432
00:27:36,309 --> 00:27:41,832
למעשה, זה היה בגלל
לסובייטים היה לגמרי
נקודת מבט חומרנית,

433
00:27:41,867 --> 00:27:43,558
אפילו בכתביו של לנין.

434
00:27:43,592 --> 00:27:48,149
הוא אמר, "מכיוון שהתודעה אינה ניתנת לצפייה, היא חייבת להיות פיזית."

435
00:27:48,183 --> 00:27:51,152
ולכן, לדברים פיזיים חייבים להיות תודעה.

436
00:27:51,186 --> 00:27:56,847
וכך הוא חשב אפילו אטומים
הייתה רמה מסוימת
של התודעה.

437
00:27:56,882 --> 00:28:00,644
ואז עולה השאלה
כמה קרוב זה צריך להיות
כדי שתראה את זה?

438
00:28:00,679 --> 00:28:02,853
אתה יכול לראות את זה בחדר הזה,
או בשלב הבא?

439
00:28:02,888 --> 00:28:05,476
האם אתה יכול לראות משהו
בצד השני של העיר?

440
00:28:05,511 --> 00:28:08,687
השאלה התחילה
להתחיל לגבש
לגבי מרחק.

441
00:28:08,721 --> 00:28:11,724
אולי, כמו כל דבר אחר
שאנחנו יודעים פיזית,

442
00:28:11,759 --> 00:28:14,796
זה מכאני קוונטים,
זה אומר שזה מפוזר
בכל מקום.

443
00:28:14,831 --> 00:28:16,729
זה כבר לא במרחב-זמן.

444
00:28:16,764 --> 00:28:21,423
אז, בדיוק באותו אופן
שאוכל להתמקד
על שמי שנאמר,

445
00:28:21,458 --> 00:28:24,737
יש משהו ב
מתח שאני יכול להשתמש בו

446
00:28:24,772 --> 00:28:27,222
על מנת להצטמצם
ולשים לב למשהו.

447
00:28:27,257 --> 00:28:29,190
אז אם אני רוצה לשים לב
למה שקורה

448
00:28:29,224 --> 00:28:30,743
על פלוטו לפני מיליון שנים,

449
00:28:30,778 --> 00:28:32,607
אני אמור להיות מסוגל לעשות את זה.

450
00:28:32,641 --> 00:28:34,713
זה סוג של מה
הצופים המרוחקים עושים זאת.

451
00:28:34,747 --> 00:28:37,992
אני מתכוון, אינגו סוואן הסתכל על יופיטר תשעה חודשים לפני שוויאג'ר הגיע לשם,

452
00:28:38,026 --> 00:28:42,859
ותאר נכון טבעות
שלא היה לאף אסטרונום
אי פעם נראה או אפילו נחשד.

453
00:28:42,893 --> 00:28:44,688
אז איך הוא עשה את זה?

454
00:28:44,723 --> 00:28:47,829
ובכן, זה מרמז על כך
הטבעות של צדק היו
בראש שלו כבר.

455
00:28:47,864 --> 00:28:51,350
זה הופך להיות דרך מאוד חומרית לחשוב על מה שקורה,

456
00:28:51,384 --> 00:28:54,456
אבל למי אכפת מעניין אותי מה האמת.

457
00:28:55,975 --> 00:28:57,528
אנחנו לא יודעים איך
להעריך זאת.

458
00:28:57,563 --> 00:28:59,116
אנחנו לא יודעים
אם זה איום או מה.

459
00:28:59,151 --> 00:29:02,706
הייתי אומר את ההבדל
בין האמריקאים
קהילה מדעית

460
00:29:02,741 --> 00:29:05,053
והסובייטי הוא זה
ברמות הגבוהות ביותר

461
00:29:05,088 --> 00:29:09,368
במדעי הסובייטי
קהילה, מחקר נפשי
מתייחסים ברצינות,

462
00:29:09,402 --> 00:29:10,714
ואין ספק בכך.

463
00:29:10,749 --> 00:29:13,372
קופל: ואתה טוען,
בארץ זה לא.

464
00:29:13,406 --> 00:29:15,374
טארג: הייתי אומר,
במחוז הזה זה לא,

465
00:29:15,408 --> 00:29:19,792
כי אנשים מודאגים
על מה שנקרא
פוטנציאל צחקוק.

466
00:29:19,827 --> 00:29:23,037
הסוציאליזציה הרגילה שלנו,
להיות פסיכולוגים עכשיו,

467
00:29:23,071 --> 00:29:26,799
זה דברים כמו
ESP זה שטויות.
זה לא יכול לקרות.

468
00:29:26,834 --> 00:29:30,734
אז אם מישהו אומר לך
לעשות את זה, שם שואל
משהו טיפשי.

469
00:29:30,769 --> 00:29:35,221
והם דפקו
ספר טלפונים בגודל
דבר על השולחן,

470
00:29:35,256 --> 00:29:38,569
Paraphysics RandD, ברית ורשה

471
00:29:38,604 --> 00:29:40,744
מההגנה
סוכנות הביון.

472
00:29:40,779 --> 00:29:44,644
כשחבטתי בזה
וראה את כל העבודה
זה היה קורה...

473
00:29:44,679 --> 00:29:47,233
MAN: אז ה-CIA עקבו אחר
כל האנשים האלה?

474
00:29:47,268 --> 00:29:50,064
כן, במקרה הזה, זה היה DIA.

475
00:29:50,098 --> 00:29:53,653
הנה הדוח
שכתבתי סוף סוף

476
00:29:53,688 --> 00:29:56,518
זה סיכם
כל מה שיכולנו למצוא.

477
00:29:56,553 --> 00:30:02,145
באותה תקופה, זה נקרא
מודיעין מפתח
שאלה מספר 9.

478
00:30:02,179 --> 00:30:04,009
תייגתי את זה "פראפיזיקה",

479
00:30:04,043 --> 00:30:09,462
הייתי צריך למצוא מילה כזו
הרשה לנו, הזר
חטיבת הטכנולוגיה,

480
00:30:09,497 --> 00:30:13,501
לחוש זאת
יש לגיטימי
חיבור לפיזיקה כאן.

481
00:30:13,535 --> 00:30:17,988
MAN: אז בואו פשוט... אקראי,
"תמיכה ממשלתית
למחקר פראפסיכי"

482
00:30:18,023 --> 00:30:20,163
-GRAFF: פאראפיזיקה.
-פראפיזיקה.

483
00:30:20,197 --> 00:30:24,029
"חוזרים עם סיפורים
של הממשלה הרשמית
תמיכה במחקר כזה".

484
00:30:24,063 --> 00:30:26,617
למעשה, דיווחים כאלה נראים
ללא עוררין על ידי אף אחד.

485
00:30:26,652 --> 00:30:29,862
כל המרכזים הסובייטיים,
כמובן, הם הממשלה
ממומן.

486
00:30:29,897 --> 00:30:31,139
1971..."

487
00:30:31,174 --> 00:30:32,796
גראף: זה נכון.

488
00:30:32,831 --> 00:30:35,350
אז, במיוחד שם,
מאז הכל
היה במימון ממשלתי,

489
00:30:35,385 --> 00:30:37,145
היית צריך לקחת את זה
יותר ברצינות.

490
00:30:37,180 --> 00:30:42,047
באופן עקרוני, מסמך זה
מהווה יותר מדיניות מאשר
כל דבר אחר שקורה

491
00:30:42,081 --> 00:30:43,565
בקהילת המודיעין.

492
00:30:43,600 --> 00:30:47,466
ולמה צריך המודיעין
הקהילה מתעניינת בזה?

493
00:30:47,500 --> 00:30:50,503
כדי לגשת למידע,
במובן גנרי.

494
00:30:50,538 --> 00:30:52,678
אתה יכול להשתמש בו
לתקשורת,

495
00:30:52,712 --> 00:30:55,854
למקם בצוללות,
וזה עלה מאוחר יותר.

496
00:30:55,888 --> 00:30:58,649
חשבתי, אתה יודע, הם היו
לצחוק אותי מהחדר.

497
00:30:58,684 --> 00:31:01,583
-מאן: אז מה הייתה התגובה
כשאמרת את זה?
-GRAFF: חיובי.

498
00:31:01,618 --> 00:31:03,482
-קיבלת תגובה חיובית?
-כֵּן.

499
00:31:03,516 --> 00:31:06,002
הם אמרו, "היי,
זה חומר טוב.
תעקוב אחרי זה".

500
00:31:07,866 --> 00:31:09,833
המספר: כשהוא כתב
הדיווח הראשון שלו,

501
00:31:09,868 --> 00:31:13,837
לדייל גראף לא היה מושג
מה שהוא קיבל
מודיעין ההגנה לתוך.

502
00:31:13,872 --> 00:31:16,081
למרות סדרה
של צפייה מרחוק
ניסויים

503
00:31:16,115 --> 00:31:19,325
שגבר על הסיכויים
מעל מיליון לאחד,

504
00:31:19,360 --> 00:31:21,155
ה-CIA עדיין היה סקפטי.

505
00:31:21,189 --> 00:31:24,020
הצבא, ה-CIA, DIA...

506
00:31:24,054 --> 00:31:27,368
לכולם הייתה צפייה מרחוק
תוכניות בסופו של דבר.

507
00:31:27,402 --> 00:31:30,854
אבל הכל התחיל
עם הפריצה של ה-NSA.

508
00:31:30,889 --> 00:31:32,649
[אישה בוכה]

509
00:31:32,683 --> 00:31:36,480
העבודה המבצעית האמיתית
לא עם המפץ
של כדורים ופצצות,

510
00:31:37,412 --> 00:31:38,551
אבל בלחש.

511
00:31:38,586 --> 00:31:40,174
אני מצטער, למעשה,
הפניתי אותך לא נכון.

512
00:31:40,208 --> 00:31:43,936
אתה בצד ימין...
לא, לא, אנחנו צריכים להיות שם למעלה.

513
00:31:43,971 --> 00:31:46,939
על שני מדיומים,
ושני פיזיקאים לייזר,

514
00:31:46,974 --> 00:31:51,771
שפרץ פנימה
האתר הסודי ביותר של NSA
שאי פעם היה קיים.

515
00:31:51,806 --> 00:31:54,498
זה היה לחישה
בסופו של דבר יישמע
מסביב לעולם.

516
00:31:55,637 --> 00:31:57,916
ל-CIA היה חדש
נשק סודי.

517
00:32:00,746 --> 00:32:04,750
הייתה הפסקה, ואז
שוגר גרוב הגיע.

518
00:32:04,784 --> 00:32:06,890
ומישהו אומר
הדבר הקוקמי הזה,

519
00:32:06,925 --> 00:32:10,549
"טוב, עכשיו מה שאנחנו עושים זה
אנחנו עושים צפייה מרחוק
לפי קואורדינטות."

520
00:32:10,583 --> 00:32:11,895
ואני אומר, "מה?"

521
00:32:11,930 --> 00:32:14,898
המספר: זה היה
קוד בשם SCANATE.

522
00:32:14,933 --> 00:32:18,488
טארג: תוכנית SCANATE
הוקמה על ידי אינגו סוואן.

523
00:32:18,522 --> 00:32:23,251
ובתוכנית ההיא,
שבו השתמשנו
צפייה בקואורדינטות מרחוק,

524
00:32:23,286 --> 00:32:29,775
אם תיארו לך מה נמצא בקואורדינטה גיאוגרפית כלשהי,

525
00:32:29,809 --> 00:32:33,744
קו רוחב ואורך,
ואז נתאר
מה יש.

526
00:32:33,779 --> 00:32:35,988
והם אומרים לי מה זה.

527
00:32:36,023 --> 00:32:40,475
ואני אומר משהו כמו,
"טוב, אתה הולך
צריך להוכיח לי את זה".

528
00:32:40,510 --> 00:32:45,653
והדלת נפתחה
בקצה המסדרון,
ובחור יוצא.

529
00:32:45,687 --> 00:32:47,931
"אתה יכול לתת לי
כמה קואורדינטות?

530
00:32:47,966 --> 00:32:51,279
רק מפה קואורדינטות
של מקום שאתה מכיר."

531
00:32:51,314 --> 00:32:52,971
הוא אומר, "זה יעשה את זה."

532
00:32:53,005 --> 00:32:56,181
הוא אומר, "אני חיובי
אתה לא יודע כלום
על מה שיש".

533
00:32:56,215 --> 00:32:58,252
אמרתי, "מושלם,
מושלם, מושלם."

534
00:32:58,286 --> 00:33:00,185
לקחתי אותו.

535
00:33:00,219 --> 00:33:05,707
ואז קיט נתנה
הרולד הקואורדינטות האלה
שאיש לא ידע עליהם.

536
00:33:05,742 --> 00:33:11,472
מנקודת מבט זו,
זה באמת מטרה סקסית,
יש לו כל מיני אנטנות.

537
00:33:12,921 --> 00:33:16,028
זה נראה כמו
מקום שקט מאוד,
מאוד צבאי,

538
00:33:16,063 --> 00:33:18,479
והוא צייר איך
הדברים היו מונחים.

539
00:33:18,513 --> 00:33:21,827
גרין: התוצאות
חזר כל כך ספציפי...

540
00:33:23,139 --> 00:33:25,003
...על הנייר,

541
00:33:25,037 --> 00:33:28,972
שהייתי בדיוק כמו,

542
00:33:29,007 --> 00:33:30,456
הייתי קצת עצובה.

543
00:33:30,491 --> 00:33:33,804
זה כלל את התרשים,
בית השמירה,

544
00:33:33,839 --> 00:33:38,464
דלתות אקורדיון מתגלגלות,
גדול מספיק כדי לשים
ג'יפ דרך.

545
00:33:38,499 --> 00:33:42,986
ארבע קומות למטה, מסדרון,
נעילת צופן,

546
00:33:43,021 --> 00:33:47,301
ולקחתי את זה
לעמית שלי דייב,

547
00:33:47,335 --> 00:33:49,027
מי נתן לי
הקואורדינטות,

548
00:33:49,061 --> 00:33:50,511
ואני אמרתי: "הנה."

549
00:33:52,237 --> 00:33:55,309
הוא אמר, "גבר! ירוק!

550
00:33:55,343 --> 00:33:58,760
זה שטויות".

551
00:33:58,795 --> 00:34:02,488
אמרתי, "אתה באמת בטוח?"

552
00:34:02,523 --> 00:34:04,939
והוא אמר: "אדם,

553
00:34:04,973 --> 00:34:09,944
נתתי לך את הקואורדינטות
של בקתת העץ

554
00:34:09,978 --> 00:34:11,532
רק בניתי

555
00:34:12,360 --> 00:34:13,672
במערב וירג'יניה."

556
00:34:13,706 --> 00:34:16,261
אז, התקשרתי לעמיתיי,

557
00:34:16,295 --> 00:34:18,021
ונתתי להם את התוצאות,

558
00:34:18,056 --> 00:34:21,576
ונמאס לי מזה.

559
00:34:21,611 --> 00:34:24,855
ורגע לפני שניתקתי,

560
00:34:24,890 --> 00:34:29,791
בחור שדיברתי איתו,
מי שאני לא יכול לתת שם,

561
00:34:29,826 --> 00:34:33,036
אלא ראשי התיבות של מי
היו ראס טארג...

562
00:34:33,071 --> 00:34:34,520
[קהל צוחק]

563
00:34:34,555 --> 00:34:36,419
... אמר, "כן, זה
באמת חבל.

564
00:34:36,453 --> 00:34:38,938
זה באמת חבל.
באמת חבל".

565
00:34:40,768 --> 00:34:43,219
הבחור השני מצא
אותו דבר.

566
00:34:43,253 --> 00:34:47,361
מוקדם בתוכנית SRI,
היה קצת פרסום

567
00:34:47,395 --> 00:34:49,604
ופט פרייס קרא על זה.

568
00:34:49,639 --> 00:34:55,541
זה במקרה היה נכון מתי
התבקשנו לכוון
בצד מערב וירג'יניה.

569
00:34:55,576 --> 00:34:57,302
אז זה היה בטלפון,

570
00:34:57,336 --> 00:35:00,891
אומר, אתה יודע, השתמשתי
להיות מפכ"ל המשטרה

571
00:35:00,926 --> 00:35:02,652
או משהו כמו
זה בבורבנק.

572
00:35:02,686 --> 00:35:07,381
ולפעמים, הייתי עושה זאת
לקבל הבזקים אינטואיטיביים
על איזו זירת פשע

573
00:35:07,415 --> 00:35:08,623
שעבדנו עליו,

574
00:35:08,658 --> 00:35:10,246
זה היה מסתבר
אני בטח צודק.

575
00:35:11,419 --> 00:35:13,594
אולי אני צריך להיות נושא.

576
00:35:14,319 --> 00:35:17,391
SRI מגיע עם פט פרייס.

577
00:35:17,425 --> 00:35:20,152
הייתה לו מפה מעל השולחן שלו

578
00:35:20,187 --> 00:35:23,121
והיו לו חבורה של סיכות
על מפת העולם.

579
00:35:23,155 --> 00:35:25,399
והסיכות האלה היו הכל
תקוע באוקיינוס.

580
00:35:25,433 --> 00:35:29,299
ואני שואל אותו. אמרתי,
"פאט מה זה כל הסיכות האלה?"

581
00:35:29,334 --> 00:35:31,129
הם פשוט מפוזרים
מסביב.

582
00:35:31,163 --> 00:35:33,993
הוא אמר, "אה, אני עוקב
כל הצוללות הגרעיניות
בעולם.

583
00:35:34,028 --> 00:35:37,238
אני מזיז סיכות
כשאני מעביר אותם למקום אחר".

584
00:35:37,273 --> 00:35:42,105
עבור קצין מודיעין
זה יהיה אחד הכי הרבה
פריצות דרך בסיסיות

585
00:35:42,140 --> 00:35:47,593
במודיעין הימי
אם תוכל לעקוב
כל הצוללות בעולם.

586
00:35:47,628 --> 00:35:50,665
פט פרייס הובא
באופן עצמאי

587
00:35:50,700 --> 00:35:53,668
לתאר אותו דבר
מיקום היעד

588
00:35:53,703 --> 00:35:57,431
והמשיך לקרוא
מסמכים מוסתרים בכספת

589
00:35:57,465 --> 00:36:00,503
שלוש קומות מתחת לפני השטח.

590
00:36:00,537 --> 00:36:02,677
וכך זהו
באמת מעניין.

591
00:36:02,712 --> 00:36:06,888
"בסדר, אני אדבר...
מה אמרת?"

592
00:36:08,994 --> 00:36:11,617
ונסעתי לקואורדינטות,

593
00:36:11,652 --> 00:36:13,101
ומצאתי את הבקתה.

594
00:36:15,345 --> 00:36:21,213
ו-100 מטר בהמשך הדרך
מצאתי דרך עפר
מהתא.

595
00:36:21,248 --> 00:36:22,766
נסעתי בו,

596
00:36:23,422 --> 00:36:25,217
מצא את בית השמירה,

597
00:36:25,252 --> 00:36:28,738
מצא את המנה,
מצא את דלת האקורדיון.

598
00:36:28,772 --> 00:36:30,740
המספר: הצי הזה
מטרת ההתקנה

599
00:36:30,774 --> 00:36:34,985
הוא לבצע תקשורת
מחקר ופיתוח
עבור הצי האמריקאי,

600
00:36:35,020 --> 00:36:36,194
משרד ההגנה,

601
00:36:36,228 --> 00:36:38,679
ואלמנטים שונים
של ממשלת ארה"ב.

602
00:36:43,131 --> 00:36:44,202
דיווחתי על זה.

603
00:36:44,236 --> 00:36:47,929
זה הגיע למשרד
של מחקר ופיתוח,

604
00:36:47,964 --> 00:36:50,760
זה הגיע למשרד של OTS...

605
00:36:50,794 --> 00:36:53,901
והיה, אתה יודע,
מחלוקת ענקית...

606
00:36:53,935 --> 00:36:57,836
-כלומר...
-זה התחיל בתור
קיר קטן מאוד.

607
00:36:57,870 --> 00:37:00,079
אבל מה האדם
מי בחר את המטרה
לא הבין

608
00:37:00,114 --> 00:37:04,946
היה ממש מעבר לרכס, קילומטרים משם,

609
00:37:04,981 --> 00:37:09,192
היה המתקן הסודי הזה

610
00:37:09,227 --> 00:37:13,748
על איסוף רוסית
מידע לוויין

611
00:37:13,783 --> 00:37:15,681
כשזה הלך מעל הראש.

612
00:37:15,716 --> 00:37:21,791
וכך, שניהם אמרו,
"אה, אולי זה מה
הם רוצים שנתאר."

613
00:37:21,825 --> 00:37:26,036
בשנות ה-60, שוגר גרוב
הפך לאחד ה-NSA

614
00:37:26,071 --> 00:37:29,695
המלחמה הקרה החשובה ביותר
רישום מתקנים.

615
00:37:29,730 --> 00:37:31,421
ואז כל העניין
התפוצץ.

616
00:37:34,321 --> 00:37:40,223
אבל זכרו, זה היה בערך
מה היה בפנים
הבניין הזה.

617
00:37:40,258 --> 00:37:43,053
תיקיות קבצים
עם השמות הבאים.

618
00:37:43,088 --> 00:37:46,091
אני זוכר את זה
כולם היו קשורים
עם משחק הבריכה.

619
00:37:46,125 --> 00:37:48,921
כמו, לשחק ביליארד
או ביליארד.

620
00:37:53,685 --> 00:37:57,413
ארון התיוק
על הקיר הצפוני
שכותרתו Operation Pool Cue.

621
00:38:01,002 --> 00:38:05,731
4 כדורים, 8 כדורים, מתלה...

622
00:38:05,766 --> 00:38:09,010
אני אומר, אתה יודע,
זה מזכיר

623
00:38:09,045 --> 00:38:13,118
מביקורו במקום
שקיט לקח אותו.

624
00:38:13,152 --> 00:38:14,292
[מצחקק]

625
00:38:15,707 --> 00:38:18,157
בתוך 24 עד 48 שעות,

626
00:38:18,192 --> 00:38:22,852
היה לי משרד אבטחה
במשרד שלי במטה.

627
00:38:22,886 --> 00:38:27,201
והם היו פרצופים קודרים,
והם היו נסערים.

628
00:38:27,235 --> 00:38:30,342
אמרו להם...
אמרו לי שזה רשמי.
זה פורסם ברבים.

629
00:38:30,377 --> 00:38:34,588
ארונות התיוק היו שם,
הם היו ירוקים,
היו תיקיות קבצים,

630
00:38:34,622 --> 00:38:38,039
והיה להם
שלושת השמות המדויקים
על תיקיות הקבצים.

631
00:38:38,074 --> 00:38:41,836
עכשיו זה היה הדבר הראשון
זה היה חשוב

632
00:38:42,803 --> 00:38:45,978
הוא שהם היו נכונים.

633
00:38:46,013 --> 00:38:50,949
עם זאת, החבר'ה האלה
בקליפורניה

634
00:38:50,983 --> 00:38:57,369
קיבל את שמות הקוד. הם קיבלו
שמות קוד שהיו חלק
של תוכנית גישה מיוחדת.

635
00:38:57,404 --> 00:39:00,027
לא רק שמות קוד,

636
00:39:00,061 --> 00:39:03,789
הם קיבלו גישה מיוחדת
שמות קוד של תוכניות

637
00:39:03,824 --> 00:39:07,206
שהיו מסווגים
סודי ביותר,

638
00:39:07,241 --> 00:39:10,071
השמות היו
מסווג סודי ביותר.

639
00:39:10,106 --> 00:39:15,318
אז ירד עלינו
על ידי כל רשויות החוק
בארצות הברית.

640
00:39:15,353 --> 00:39:20,254
היו לנו סוכנויות ממשלתיות
מה-NSA וה-CIA

641
00:39:20,288 --> 00:39:27,537
באים לבקר אותנו ולגלות מדוע ה-CIA כיוון לקבוצת מדיומים

642
00:39:27,572 --> 00:39:30,402
ללכת לרגל אחרי ה-NSA.

643
00:39:30,437 --> 00:39:33,371
אז, לא ידעתי אם
להיות חולה בבטן,

644
00:39:33,405 --> 00:39:35,338
או מה לעשות.

645
00:39:35,373 --> 00:39:40,999
אז זה לא היה רק קיט גרין,
זה היה הבעלים של האתר.

646
00:39:41,033 --> 00:39:44,692
וחלק מזה, כאילו
חלק מהשמות
שאמרתי לך

647
00:39:44,727 --> 00:39:46,522
התברר כמדויק.

648
00:39:46,556 --> 00:39:50,284
וכך, אתה יודע,
הדאגה הראשונה,
דליפת אבטחה.

649
00:39:50,318 --> 00:39:53,080
למישהו יש
לשחרר את המידע הזה.

650
00:39:53,114 --> 00:39:55,669
מראיין: אם הייתי
מנהל מודיעין
או אפילו נשיא,

651
00:39:55,703 --> 00:39:58,672
ותדריך אותי
על מה שאמרת לי הרגע
על מילות קוד,

652
00:39:58,706 --> 00:40:01,226
הייתי חושב שזה היה
או עניין של תעמולה,

653
00:40:01,260 --> 00:40:03,021
או שהייתי חושב
שיש בחור

654
00:40:03,055 --> 00:40:05,092
מי יכול כנראה
להסתכל בתוך גרעין
ממגורת טילים

655
00:40:05,126 --> 00:40:06,783
ותן לי את קודי ההשקה.

656
00:40:06,818 --> 00:40:08,854
והבחור הזה הוא
ממש חשוב,

657
00:40:08,889 --> 00:40:10,615
ועלול להיות מסוכן.

658
00:40:12,133 --> 00:40:15,067
או שזו מתיחה,
או שזה אמיתי.

659
00:40:15,102 --> 00:40:18,312
אני יודע. עכשיו, אם אתה
שואל אותי איפה אני יושב,

660
00:40:18,346 --> 00:40:19,589
זה באחרון.

661
00:40:22,005 --> 00:40:23,973
מה באמת קורה פה?

662
00:40:24,007 --> 00:40:26,251
האם יש לנו א
סוגיית מודיעין נגד

663
00:40:26,285 --> 00:40:29,116
איפה שאנשים יכולים
לעשות דברים מהסוג הזה
נגדנו?

664
00:40:29,150 --> 00:40:33,983
וכמובן, הצד השני
של זה, "היי, אנחנו יכולים לעשות את זה
נגד מישהו אחר?"

665
00:40:34,017 --> 00:40:38,401
טארג: איך זה יהיה
אם בילינו חצי מהזמן שלנו
על יעדים מבצעיים,

666
00:40:38,436 --> 00:40:41,818
עבור ה-CIA, וחצי
מהזמן שלנו עושים מחקר?

667
00:40:41,853 --> 00:40:44,890
והוא אמר: "אני מבין
מה אתה רוצה לעשות.
זה יהיה הוגן".

668
00:40:44,925 --> 00:40:51,414
גרין: כולם ידעו את זה
היו צריכים להיות כמה
מדע יסוד

669
00:40:51,449 --> 00:40:53,899
או שהדבר הזה יעשה זאת
לעולם לא יתקבל.

670
00:40:53,934 --> 00:40:58,490
קריין: מכון המחקר של סטנפורד ערך תוכנית ניסיונית

671
00:40:58,525 --> 00:41:02,011
בשטח
בעל השפעה פסיכו-אנרגטית.

672
00:41:02,045 --> 00:41:05,428
היו לי האל וראס
תביא לי את אורי גלר.

673
00:41:05,463 --> 00:41:08,776
שהיה כביכול אחד מהאנשים הפסיכו-קינטיים

674
00:41:08,811 --> 00:41:14,748
מי יכול לכופף כפיות,
ולעשות קסמים אחרים
סוג של דברים עם חומרים.

675
00:41:14,782 --> 00:41:16,681
והיה לנו
ניסוי שהוקם.

676
00:41:16,715 --> 00:41:20,616
מספר: חמישה עשר ציורים
הונחו באטימה כפולה
מעטפות בכספת

677
00:41:20,650 --> 00:41:23,998
עבור אשר אין
של הנסיינים
היה השילוב.

678
00:41:27,139 --> 00:41:29,970
זה של גולרס
ייצוג של מה

679
00:41:30,004 --> 00:41:31,661
הוא האמין שהוא חתום
במעטפה.

680
00:41:31,696 --> 00:41:36,632
זה הכי מחוץ למטרה
מהציורים שהוא עשה.

681
00:41:36,666 --> 00:41:41,568
כפי שאתה יכול לראות, הוא כן
די מתמוגג מהקבלה
התשובה הנכונה.

682
00:41:42,638 --> 00:41:44,985
היי, זה אמיתי.

683
00:41:45,019 --> 00:41:47,332
אל תנסה להפריך את זה.

684
00:41:47,366 --> 00:41:51,232
כי זה כן
מוכח מדעית.

685
00:41:51,267 --> 00:41:56,134
ואני יכול להגיד לך,
הסוכנות עשתה קצת
בדיקת רקע

686
00:41:56,168 --> 00:41:59,551
על אורי ותגלה את זה
יכול להיות שהוא עובד

687
00:41:59,586 --> 00:42:03,797
עבור ממשלה אחרת,
נגיד.

688
00:42:03,831 --> 00:42:08,008
וכך, הוא היה מוטרד. היו חששות ביטחוניים...

689
00:42:09,009 --> 00:42:11,218
הדאגה הייתה...

690
00:42:13,600 --> 00:42:18,639
...שיש מידע על ביטחון לאומי שניתן לאסוף.

691
00:42:18,674 --> 00:42:23,575
מה שהוא אמר זה
שהוא כבש את ראשו
לתוך כספת,

692
00:42:23,610 --> 00:42:27,545
והמילים הללו
צץ במוחו.
[מצחקק]

693
00:42:27,579 --> 00:42:31,583
כשאנליסט של ה-CIA קורא את זה,
הוא אומר, "מה?"

694
00:42:31,618 --> 00:42:35,173
האם זה אומר אם יש לי
מסמך על השולחן שלי

695
00:42:35,207 --> 00:42:38,866
שאני מחשיב מאוד
רגיש ומסווג,

696
00:42:38,901 --> 00:42:44,354
שיכול להיות
מדיום רוסי כלשהו
במרחק אלף קילומטרים,

697
00:42:44,389 --> 00:42:46,391
לשחזר מה
אני מסתכל על?

698
00:42:48,945 --> 00:42:50,464
PUTHOFF: פתאום האורות
בא,

699
00:42:50,498 --> 00:42:54,364
והיה לנו כסף של ה-CIA,
ותמיכה טרייה
למחקר שלנו.

700
00:42:54,399 --> 00:42:58,714
אני אעבוד איתך
באותו אופן,
לפעמים 24 שעות ביממה.

701
00:42:58,748 --> 00:43:02,269
המטפלים שלנו ב-CIA הזהירו אותנו
להיזהר מבאגים,

702
00:43:02,303 --> 00:43:05,721
ברזי טלפון,
ואפילו סירי דבש.

703
00:43:05,755 --> 00:43:07,308
...בעיה אישית לי.

704
00:43:07,343 --> 00:43:11,036
יכולנו לראות בכל מקום,
והיה להם
משאבים בלתי מוגבלים

705
00:43:11,071 --> 00:43:12,624
כדי לגבות את הטענות שלנו.

706
00:43:12,659 --> 00:43:16,490
אפילו הייתה לנו תואר של
תהילה בקרב יודעי דבר.

707
00:43:17,318 --> 00:43:19,458
זה היה כמו חלום שהתגשם.

708
00:43:27,674 --> 00:43:30,400
קריין: עם מימון חדש,
ומשימות מה-CIA,

709
00:43:30,435 --> 00:43:34,266
זה נראה כאילו האל וראסל לא יכלו לעשות רע.

710
00:43:34,301 --> 00:43:38,650
איזה סוג של מקום
האם אתה חווה אותם?

711
00:43:38,685 --> 00:43:42,654
התובע הכללי מאיפשהו בצפון קליפורניה

712
00:43:42,689 --> 00:43:46,658
בא אלינו ואמר:
"אתה מוכן לעזור לנו
עם המקרה הזה?

713
00:43:46,693 --> 00:43:48,418
"היא נחטפה."

714
00:43:48,453 --> 00:43:52,284
טארג: היורשת
נחטף
מדירתה בברקלי.

715
00:43:52,319 --> 00:43:54,839
כשנכנסנו, המשטרה
היו מאוד נרגשים

716
00:43:54,873 --> 00:43:57,738
והם אמרו: "עשינו
הרבה שאלות
אנחנו רוצים לשאול אותך."

717
00:43:57,773 --> 00:44:00,914
ופרייס אמר,
"תן לי להראות לך
איך אנחנו עושים את זה.

718
00:44:00,948 --> 00:44:02,985
"תן לי לראות ספר ספלים."

719
00:44:03,019 --> 00:44:05,953
ואז הוא שם את האצבע שלו
על דונלד דה-פרייז,

720
00:44:05,988 --> 00:44:07,679
ואמר: "זהו
מנהיג הטבעת."

721
00:44:07,714 --> 00:44:10,095
משטרת ברקלי אמרה,
"אנחנו יודעים, מי הוא.

722
00:44:10,130 --> 00:44:14,272
"הוא הלך משם
מאבטחה מינימלית
כלא לפני שנה".

723
00:44:14,306 --> 00:44:20,105
והוא אמר, "אתה יודע,
זה לא רגיל
חטיפה בשביל כסף.

724
00:44:20,140 --> 00:44:22,487
"זה סוג כלשהו
של עניין פוליטי".

725
00:44:22,521 --> 00:44:25,145
ואז היא מצטלמת
לשדוד בנקים

726
00:44:25,179 --> 00:44:28,976
לצדו עם AK-47
או משהו כזה

727
00:44:29,011 --> 00:44:30,875
עם הנוכלים האחרים.

728
00:44:30,909 --> 00:44:36,294
אני מקבל את התמונה הזו
של צלב שיער,
מסתכל על צלבים.

729
00:44:36,328 --> 00:44:40,885
אה, אנחנו מתקרבים.
זה יותר כמו צומת.

730
00:44:40,919 --> 00:44:45,544
הוא אמר איפה המכונית
שהם חטפו אותה
ב הושאר.

731
00:44:45,579 --> 00:44:50,480
טארג: מעבר לכביש מהיר,
הם שניים גדולים לבנים
מיכלי אחסון גז.

732
00:44:50,515 --> 00:44:53,345
ואחד הבלשים אמר, "טוב אני יודע איפה זה."

733
00:44:53,380 --> 00:44:56,728
אז המשטרה יצאה,
והם בעצם
מצא את המכונית.

734
00:44:56,763 --> 00:45:00,007
והלכנו
לצריף הם חשבו
יכול להיות מקום מסתור.

735
00:45:00,042 --> 00:45:05,323
הייתה לי החוויה
של הבלש שמסר לי
זרוע צד,

736
00:45:05,357 --> 00:45:07,670
ואמר: "אתה יודע
איך לירות באקדח?"

737
00:45:07,705 --> 00:45:11,225
ואני אמרתי, "אני קורה
להחזיק אוטומט.
כן, אני כן."

738
00:45:11,260 --> 00:45:14,263
אז הוא לא הבין את זה
הוא מוסר למר Magoo

739
00:45:14,297 --> 00:45:17,404
אוטומטי כך
יכולתי לכסות את הגב שלו.

740
00:45:17,438 --> 00:45:18,750
... מקל הליכה נאה.

741
00:45:18,785 --> 00:45:22,167
זו משימה
מחוץ לתיאור התפקיד שלי.

742
00:45:22,202 --> 00:45:23,617
...בטעם קונטיננטלי...

743
00:45:23,651 --> 00:45:26,551
היינו בעצם
הבלשים בתיק,
ברחוב.

744
00:45:26,585 --> 00:45:29,347
מגפיים על הקרקע,
כביכול.

745
00:45:29,381 --> 00:45:33,454
הבעיה הייתה זאת
משטרת ברקלי
לא שיתף פעולה

746
00:45:33,489 --> 00:45:37,286
עם האלמדה
מחלקת השריף,
השריף של המדינה,

747
00:45:37,320 --> 00:45:41,635
ואף אחד מהם לא היה
משתפים פעולה עם ה-FBI.

748
00:45:41,669 --> 00:45:44,845
זה היה רק
אחרי כל העניין
נפתרה,

749
00:45:44,880 --> 00:45:48,642
גילינו שאכן זה
היה האזור שבו
היא נשמרה,

750
00:45:48,676 --> 00:45:52,128
והפריסה בדירה
היה כפי שהוא תיאר

751
00:45:52,163 --> 00:45:54,303
ולמעשה היא הייתה
נשמר בארון.

752
00:45:54,337 --> 00:45:58,548
טארג: וקיבלנו ציון לשבח רשמי ממשטרת ברקלי.

753
00:45:58,583 --> 00:46:02,760
למרבה הצער, הרבה
של אנשים נהרגו
בינתיים.

754
00:46:05,590 --> 00:46:09,318
המספר: הם משכו
לא רק מעריצים ו
אכיפת החוק...

755
00:46:09,352 --> 00:46:14,219
ה-CIA השתלט
של מסמכים סובייטיים

756
00:46:14,254 --> 00:46:18,327
שבו השמות שלנו
היו שם כמטרות

757
00:46:19,086 --> 00:46:21,675
ולהפוך אותו, אם אפשר.

758
00:46:21,709 --> 00:46:23,919
אז אמרנו, "טוב,
אנחנו צריכים לקחת

759
00:46:23,953 --> 00:46:25,610
"כל העניין הזה
ברצינות רבה".

760
00:46:25,644 --> 00:46:28,337
והתחלתי להרגיש מפוחדת.

761
00:46:28,371 --> 00:46:32,790
זה הרגיש כמו חודר
סוף לאזור מסוכן.

762
00:46:35,482 --> 00:46:38,519
גבר: כשהוא מת,
הוא היה בלאס וגאס.
[הד]

763
00:46:40,280 --> 00:46:43,662
נסיבות רפואיות היו
להודות במחלת לב,

764
00:46:43,697 --> 00:46:46,838
והיו מודה במה
הוא אמר שהוא סובל מ,

765
00:46:46,873 --> 00:46:49,116
שהיה הרעלה,

766
00:46:49,151 --> 00:46:51,981
במיוחד, הוא אמר,
הרעלת מזון.

767
00:46:52,016 --> 00:46:55,191
מאוחר יותר, מישהו אמר,
"טוב, אתה יודע,
הקג"ב אכן הודה בכך".

768
00:46:55,226 --> 00:46:56,848
ואני אמרתי, "אה כן,
אני שומע את השמועות האלה,

769
00:46:56,883 --> 00:46:58,816
"אבל אין לי סיבה
להאמין בזה".

770
00:46:58,850 --> 00:47:01,301
[פטפוט לא ברור]

771
00:47:01,335 --> 00:47:03,510
MAN: ... בחסות המדינה
ניסיון התנקשות.

772
00:47:03,544 --> 00:47:06,271
הצהרות של
הוא ראש הממשלה.

773
00:47:06,306 --> 00:47:10,448
המספר: אבל עכשיו,
שמונה ימים, תרזה מיי
הגיע לתגובה,

774
00:47:10,482 --> 00:47:13,278
בידיה, אחת ההצהרות המדהימות ביותר

775
00:47:13,313 --> 00:47:14,970
היא נמסרה
כראש ממשלה.

776
00:47:15,004 --> 00:47:18,042
תרזה מיי: עכשיו זה ברור
אותו מר סקריפל
ואת בתו

777
00:47:18,076 --> 00:47:21,217
היו מורעלים
עם ציון צבאי
סוכן עצבים

778
00:47:21,252 --> 00:47:23,668
מסוג שפותח על ידי רוסיה.

779
00:47:23,702 --> 00:47:27,465
זה חלק מקבוצה
של סוכני עצבים
המכונה נוביצ'וק.

780
00:47:27,499 --> 00:47:30,848
גבר: זה גורם לחנק
ואי ספיקת לב.

781
00:47:30,882 --> 00:47:32,711
PUTHOFF: אמרתי,
"למה אתה מתכוון?"

782
00:47:32,746 --> 00:47:35,335
הם אמרו, "ובכן, היה
תוכנית טלוויזיה לאחרונה..."

783
00:47:35,369 --> 00:47:36,681
זאת אומרת, זה היה עשור מאוחר יותר,

784
00:47:36,715 --> 00:47:40,650
איפה הם היו
מראיין סוכן ק.ג.ב לשעבר

785
00:47:40,685 --> 00:47:44,689
מי שהיה מעורב
עם חוליית התנקשות.

786
00:47:44,723 --> 00:47:49,314
והמראיין
שאל אותו,

787
00:47:49,349 --> 00:47:52,317
"מה אתה עושה?
איך מבצעים
התנקשות?"

788
00:47:52,352 --> 00:47:56,494
"אם היה לנו מישהו כמו
מטרה, אנחנו מגלים מה
הפרופיל הרפואי היה,

789
00:47:56,528 --> 00:47:57,978
ואז היינו
לעשות משהו

790
00:47:58,013 --> 00:48:03,397
זה יגרום
המצב הרפואי הזה
ללכת דרומה במהירות.

791
00:48:03,432 --> 00:48:07,677
ואז זה פשוט יהיה
הניח אירוע רפואי.

792
00:48:07,712 --> 00:48:11,336
וככה,
לא יגלו אותנו".

793
00:48:11,371 --> 00:48:17,273
וכך המראיין,
נאמר לי, לא ראיתי את שלו
תוכנית עדיין...

794
00:48:17,308 --> 00:48:23,693
המראיין אמר,
"טוב, באמת אי פעם
להשתמש בגישה הזו?"

795
00:48:23,728 --> 00:48:28,181
והוא אמר,
"כן, פעם על מדיום.
הוא עבד עם ה-CIA".

796
00:48:28,215 --> 00:48:33,186
[פטפוט לא ברור]

797
00:48:33,220 --> 00:48:39,295
הם באמת עושים, למשל,
לעשות ניסוי סובייטי
בחנק מרחוק.

798
00:48:39,330 --> 00:48:40,779
[כלב נובח]

799
00:48:40,814 --> 00:48:44,093
קריין: לריסה וילנסקאיה הופקדה על הניטור

800
00:48:44,128 --> 00:48:46,751
עבודת ESP של SRI ממוסקבה.

801
00:48:47,614 --> 00:48:50,272
VILENSKAYA:
קמינסקי היה במוסקבה,

802
00:48:50,306 --> 00:48:53,068
וניקולאי היה בלנינגרד.

803
00:48:53,102 --> 00:48:59,971
קמינסקי דמיין
שהוא ניסה
לחנוק את ניקולאי.

804
00:49:00,006 --> 00:49:06,598
ניקולאי לא היה מודע,
הוא הרגיש את זה
הוא לא יכול היה לנשום.

805
00:49:06,633 --> 00:49:09,843
הוא היה בקצה
של מצב לא מודע.

806
00:49:09,877 --> 00:49:12,639
ופתאום,
הכל נעלם

807
00:49:12,673 --> 00:49:17,713
רק בגלל קמינסקי
במוסקבה הפסיק לשדר
התמונה הזו

808
00:49:20,819 --> 00:49:24,927
גבר: אני נשבע חגיגית...
ורצון לטוב ביותר
מהיכולת שלי מ

809
00:49:24,962 --> 00:49:29,069
לשמר, להגן, ו
להגן על החוקה
של ארצות הברית.

810
00:49:29,104 --> 00:49:30,968
אז תעזור לי אלוהים.

811
00:49:31,002 --> 00:49:35,282
טארג: הייתי מתוסכל
כפי שהבנתי שאנחנו עשויים להיות
לכוד בהצלחה שלנו.

812
00:49:35,317 --> 00:49:37,457
הכל היה עכשיו סוד.

813
00:49:37,491 --> 00:49:40,080
אפילו לא יכולתי לספר למשפחה שלי,

814
00:49:40,115 --> 00:49:41,840
ייתכן שהטלפונים שלנו יוקשו.

815
00:49:41,875 --> 00:49:45,603
MAN: יש משהו סודי בתוכנית הזו. מה זה עם תוכנית סודית?

816
00:49:45,637 --> 00:49:47,536
אבל לא היינו
לפרסם כל דבר.

817
00:49:47,570 --> 00:49:49,779
הלכנו ל-CIA
מטפלים ואמרו,

818
00:49:49,814 --> 00:49:52,092
"תראה, אתה חייב לתת לנו
לפרסם כמה מהם
ניסויים.

819
00:49:52,127 --> 00:49:54,853
כולם מתחילים להגיד,
"טוב, בחיי, אולי
זו תוכנית סודית".

820
00:49:54,888 --> 00:49:58,029
אז קיבלנו את רשותם
להרכיב

821
00:49:58,064 --> 00:50:03,862
סדרה של אזור המפרץ שלנו
ניסויי צפייה מרחוק,
ולפרסם אותם.

822
00:50:03,897 --> 00:50:06,313
טארג: הם לא הרשו לנו
לפרסם את הדברים החמים

823
00:50:06,348 --> 00:50:10,869
ולא היה אכפת להם מההשלכות הגדולות יותר של העבודה שלנו.

824
00:50:10,904 --> 00:50:14,045
אולי הכנתי
עסקה עם השטן.

825
00:50:14,080 --> 00:50:18,325
אמרתי שיחזרו
ולקבל קצת עבודה.

826
00:50:18,360 --> 00:50:22,157
אחד הדברים הברורים
היה לעשות משהו
בצד המבצעי.

827
00:50:23,158 --> 00:50:25,022
אז התחלתי לחפש מסביב

828
00:50:26,161 --> 00:50:30,303
לפרויקט שכן
יש השפעה מסוימת.

829
00:50:30,337 --> 00:50:35,998
זה היה מתקן מחקר.
זה היה כל זה
התכוונו לספר.

830
00:50:36,033 --> 00:50:39,622
PUTHOFF: אז זה היה
הראשון שלנו,
אתר סובייטי מספר אחת.

831
00:50:40,623 --> 00:50:44,869
פט פרייס היה
צפייה מרחוק בתיק זה.

832
00:50:44,903 --> 00:50:47,734
אנשי ה-CIA הגיעו
ורק נתן לנו קואורדינטות,

833
00:50:47,768 --> 00:50:49,770
ואמר: "תראה כאן."

834
00:50:50,599 --> 00:50:53,533
וכך הוא נשען
בחזרה בכסאו,

835
00:50:53,567 --> 00:50:55,673
שם את המשקפיים שלו,

836
00:50:55,707 --> 00:50:57,675
ואני מסתכלת עליו,

837
00:50:57,709 --> 00:51:00,712
ואני אומר לעצמי,
"למה הוא שם את המשקפיים שלו?"

838
00:51:00,747 --> 00:51:02,680
הוא תמיד אמר,
"הרכבתי את המשקפיים שלי

839
00:51:02,714 --> 00:51:06,166
"כי אני יכול לראות טוב יותר
מרחוק כשהגעתי
המשקפיים שלי".

840
00:51:06,201 --> 00:51:10,101
ואני יושב שם וחושב,
"כן, בסדר."

841
00:51:10,136 --> 00:51:13,380
טארג: התיישבנו
עם הקפה שלנו, ואמרתי,
"הנה המטרה, פאט,

842
00:51:13,415 --> 00:51:14,726
"מה אתה רואה?"

843
00:51:14,761 --> 00:51:18,075
למחרת בבוקר, הם חזרו
עם סקיצה.

844
00:51:19,559 --> 00:51:21,802
טארג: והראינו לו
התמונה...

845
00:51:21,837 --> 00:51:26,359
הוא אמר, "טוב, יש לי את זה
מנוף פנטזיה מדע בדיוני."

846
00:51:26,393 --> 00:51:28,706
[קהל צוחק]

847
00:51:28,740 --> 00:51:30,915
ובכן, הסתכלנו על זה, ו

848
00:51:30,949 --> 00:51:35,368
אתה יודע, היינו
למען האמת נדהם
על קווי הדמיון.

849
00:51:35,402 --> 00:51:39,061
טארג: והוא התגלגל
תמונה גדולה
של מתקן RandD

850
00:51:39,096 --> 00:51:41,132
וממש באמצע
של מתקן זה

851
00:51:41,167 --> 00:51:44,894
היה צילום
של מנוף גג ענק

852
00:51:44,929 --> 00:51:48,553
אז, הסקיצה משמאל,

853
00:51:48,588 --> 00:51:50,900
זה מה שמחיר ייצר.

854
00:51:50,935 --> 00:51:56,734
וזו היא האחת
זה נגזר
מהצילום...

855
00:51:56,768 --> 00:51:59,150
או מהסקיצה
מהתמונה המצולמת.

856
00:52:00,117 --> 00:52:01,773
הוא אמר, "אה, זה
הוא מנוף ענק",

857
00:52:01,808 --> 00:52:03,982
הוא אמר, "ראיתי מישהו
תעבור בו"

858
00:52:04,017 --> 00:52:06,951
והבחור רק בא
עד הציר

859
00:52:06,985 --> 00:52:11,093
או משהו על הגלגלים או עד לראש הגלגלים.

860
00:52:11,128 --> 00:52:13,682
"פאט, מה אתה רואה
על המחתרת?"

861
00:52:13,716 --> 00:52:15,580
הוא אמר,
"אחד הדברים הגדולים
הם עושים כאן

862
00:52:15,615 --> 00:52:18,963
"עושה את ה-60 רגל האלה
כדורים מפלדה."

863
00:52:19,722 --> 00:52:21,966
הם למעשה 58 רגל.

864
00:52:22,000 --> 00:52:26,971
מה שאמרו לי זה
האנליסטים של Semipalatinsk

865
00:52:27,005 --> 00:52:29,939
לא ידע על הגורים.

866
00:52:29,974 --> 00:52:34,530
טארג: לבסוף הם גלגלו כדור פלדה בקוטר 60 רגל

867
00:52:34,565 --> 00:52:38,603
זה חלק מ
כלי בלימה
עבור נשק קרן חלקיקים

868
00:52:38,638 --> 00:52:42,469
להפיל אמריקאי
לווייני מעקב.

869
00:52:42,504 --> 00:52:44,816
בדיוק מה שמחיר תיאר.

870
00:52:56,656 --> 00:52:58,692
משחק הסיום הוא
הסקירה הגדולה הזו מתרחשת

871
00:52:58,727 --> 00:53:06,148
של כל מבצעי אוריינטציה
בדיקה מקבלן
כמו SRI צריך להפסיק.

872
00:53:06,183 --> 00:53:10,808
אז במילים אחרות,
ההחלטה של ה-CIA הייתה
בגלל דאגות ביטחוניות,

873
00:53:10,842 --> 00:53:14,639
הם התכוונו לחתוך SRI
ולעבוד ישירות עם פאט.

874
00:53:14,674 --> 00:53:16,641
אז הם עשו כך.

875
00:53:16,676 --> 00:53:21,025
טארג: ה-CIA הזיזה את פט פרייס
לחווה בפאתי
של וושינגטון.

876
00:53:21,059 --> 00:53:24,753
הוא עשה מיום ליום
ריגול עבור ה-CIA.

877
00:53:24,787 --> 00:53:28,757
פרצנו
כמה שגרירויות זרות

878
00:53:28,791 --> 00:53:33,382
במדינות זרות,
והציקנו להם.

879
00:53:33,417 --> 00:53:35,867
ויש לנו
הקבצים התפעוליים.

880
00:53:37,731 --> 00:53:40,562
אז מה עשינו
האם יש לנו את פט פרייס,

881
00:53:40,596 --> 00:53:43,254
והבאנו
אחד האנשים

882
00:53:43,289 --> 00:53:48,949
מי ערך את הערך הזה
לחדר עם פאט.

883
00:53:48,984 --> 00:53:51,780
אז נתנו לו
תצלום

884
00:53:51,814 --> 00:53:55,542
של החלק החיצוני של הבניין,

885
00:53:55,577 --> 00:53:59,891
אלא המטרה
של אותם אנשים מבצעיים

886
00:53:59,926 --> 00:54:02,204
היה למצוא את חדר הקוד

887
00:54:02,239 --> 00:54:05,518
של השגרירות,
ובעצם תקלות בזה.

888
00:54:05,552 --> 00:54:09,038
אז הם היו צריכים
להיכנס לשגרירות,

889
00:54:09,073 --> 00:54:12,387
למצוא אותו, למקם באג,
ולצאת החוצה

890
00:54:12,421 --> 00:54:15,873
לפני השומרים
נפתח למחרת בבוקר.

891
00:54:15,907 --> 00:54:20,636
הוא כביכול איתר
המקום הפיזי
בשגרירות

892
00:54:20,671 --> 00:54:23,881
זה היה אזור חדר הקוד.

893
00:54:23,915 --> 00:54:26,987
אז לפי
לאיש המבצעים,

894
00:54:27,022 --> 00:54:30,750
כן, הוא מצא את המקום, ו
הם צריכים להשתמש בו שוב.

895
00:54:31,475 --> 00:54:33,856
הוא היה בתוך חדר הקוד.

896
00:54:37,101 --> 00:54:39,276
[מנגנון סומבר
מנגן מוזיקה]

897
00:54:41,036 --> 00:54:43,625
Sonning Court, Thames Street.

898
00:54:43,659 --> 00:54:47,767
זה... הקוסם
של בית המשפט סונינג.

899
00:54:50,148 --> 00:54:51,011
גבר: שלום?

900
00:54:51,046 --> 00:54:53,566
שלום, זה ראסל.

901
00:54:53,600 --> 00:54:55,257
-היכנס.
-תודה לך.

902
00:54:55,292 --> 00:54:58,640
טארג: אורי גלר יודע
הרבה מחדרי הקוד שלנו.

903
00:54:58,674 --> 00:55:01,643
אורי מספר שהוא בילה זמן רב בעבודה עבור אסד.

904
00:55:01,677 --> 00:55:05,440
אז אולי הוא יודע
מה קרה
גם לפט פרייס.

905
00:55:06,855 --> 00:55:09,271
אם אתה יכול להגיד לי, על מה הייתה הפגישה?

906
00:55:09,306 --> 00:55:12,516
מה עשית
בחדר הסודי
בקפיטול?

907
00:55:12,550 --> 00:55:15,035
-למעשה...
-בטח היית
לתדרך מישהו.

908
00:55:15,070 --> 00:55:19,350
כן, בעצם היו
כנראה שניים או שלושה
חדרים ממוגנים

909
00:55:19,385 --> 00:55:22,940
ברמות שונות,
אבל זה בעצם
בכיפת הקפיטול,

910
00:55:22,974 --> 00:55:24,597
החדר המוגן.

911
00:55:24,631 --> 00:55:29,326
זה חדר שבו
ללא האזנה
יכול להתקיים.

912
00:55:29,360 --> 00:55:33,537
בגלל הקירות
מובלים עם עופרת וכו',
כל מיני חומרים,

913
00:55:33,571 --> 00:55:36,056
אפילו התקעים שונים...

914
00:55:36,091 --> 00:55:40,026
ו... אתה יודע, זה יכול
להיות גם מרתף יין,

915
00:55:40,060 --> 00:55:43,167
אז תוך כדי עבודה סודית...
-זה בסדר.

916
00:55:43,201 --> 00:55:45,445
...אתה יכול לשתות יין
ולהשתכר.

917
00:55:45,480 --> 00:55:50,036
בְּסֵדֶר. מה שרציתי...
החדר המוגן היה
שיחה מושלמת.

918
00:55:50,070 --> 00:55:51,244
כֵּן.

919
00:55:51,278 --> 00:55:54,247
אבל אני רוצה לדבר איתך
על מותו של פט פרייס.

920
00:55:56,491 --> 00:55:59,804
ופט נכנס
עם התיאור הזה

921
00:55:59,839 --> 00:56:03,256
של חבלה מתחת למים
מתקן אימונים

922
00:56:03,290 --> 00:56:06,397
מספר קילומטרים
הרחק מחוף הים.

923
00:56:06,432 --> 00:56:10,056
וזה המידע
שעבר הלאה
לדסק הלובי.

924
00:56:11,195 --> 00:56:14,543
הם ראו מתקן,
בעצם, איפה שהוא אמר,

925
00:56:14,578 --> 00:56:19,962
שהם לא ראו קודם
וכמה ימים לאחר מכן,
פט פרייס מת.

926
00:56:21,032 --> 00:56:24,726
זה היה הסוף של פט פרייס.

927
00:56:24,760 --> 00:56:27,418
טארג: ה-CIA נשכר
המחיר רחוק מאיתנו.

928
00:56:27,453 --> 00:56:32,699
ועוד ארבעה חודשים
לאחר הצטרפותו ל-CIA,
המחיר היה מת.

929
00:56:32,734 --> 00:56:36,669
גלר: והשאלה הגדולה
האם הוא נהרג,
או שזה היה מוות טבעי?

930
00:56:36,703 --> 00:56:40,673
כמו בסרטים,
אתה רוצה לדעת האם הוא קפץ
או שהוא נדחף?

931
00:56:40,707 --> 00:56:41,915
מה אתה חושב?

932
00:56:44,953 --> 00:56:48,508
מחלקת המיון
אנשים אמרו

933
00:56:48,543 --> 00:56:51,960
שהיה אדם בודד
שנכנס איתו,

934
00:56:51,994 --> 00:56:56,240
עם תיק שהראה
הרופא המטפל
בחדר המיון

935
00:56:56,274 --> 00:57:00,589
בדיקות ה-EKG האחרונות שלו מגרינברייר,

936
00:57:00,624 --> 00:57:03,765
שהיה המתקן
שידעתי שלקחנו אותו

937
00:57:03,799 --> 00:57:07,044
כדי לקבל את הקרדיולוגי שלו
עבודה לפני כמה חודשים,

938
00:57:07,078 --> 00:57:11,566
ובעצם אמר, "תראה כאן. הבחור סבל ממחלת עורקים כליליים חמורים.

939
00:57:11,600 --> 00:57:16,329
הוא קיבל התקף לב, אז אפילו
למרות שהוא מת ללא השגחה,

940
00:57:16,363 --> 00:57:20,575
בחדר מלון, הם החליטו,
"הם" כלומר בית החולים,

941
00:57:20,609 --> 00:57:25,476
והמשטרה, כדי לא להפוך את זה למקרה של בודק רפואי.

942
00:57:25,511 --> 00:57:30,239
אז הם לא עשו נתיחה,
למרות שזה לא נכון.

943
00:57:30,274 --> 00:57:33,484
והאיש נעלם
עם תיק,
עם ההערות,

944
00:57:33,519 --> 00:57:37,350
הם מעולם לא לקחו את זה
כל תיעוד של זה,
הגופה הוסרה,

945
00:57:37,384 --> 00:57:38,524
ונשרפה,

946
00:57:39,697 --> 00:57:41,458
ואז קראו לאשתו.

947
00:57:42,493 --> 00:57:44,115
כן, וואו.

948
00:57:49,120 --> 00:57:51,433
המחיר היה ידוע
לסבול ממצב לב

949
00:57:51,468 --> 00:57:52,986
ואולי יש לו
עבר התקף לב.

950
00:57:53,021 --> 00:57:54,160
זהו. הַבָּא?

951
00:57:54,194 --> 00:57:56,127
הרוסים
יכול להיות שהרג אותו.

952
00:57:56,507 --> 00:57:57,508
והשלישית?

953
00:57:57,543 --> 00:57:58,751
-דעתי...
-כן.

954
00:57:58,785 --> 00:58:01,512
...זה ה-CIA
התגלה במהירות

955
00:58:01,547 --> 00:58:04,929
הייתה להם בעיה נוראית...

956
00:58:04,964 --> 00:58:06,759
המספר: לאחר מותו של פרייס,

957
00:58:06,793 --> 00:58:10,141
התברר שהכנסייה שלו
אולי ניסה
לסחוט את מס הכנסה

958
00:58:10,176 --> 00:58:13,110
באמצעות מסמכים מסווגים.

959
00:58:13,144 --> 00:58:17,114
היה ארון תיקים
יש לזה תיקייה
מלא מהדברים שלו בו.

960
00:58:17,148 --> 00:58:20,462
לכנסייה הזו הייתה בעיה
עם הממשלה.

961
00:58:20,497 --> 00:58:22,982
הוא היה חוזר
לפקידי הכנסייה שלו,

962
00:58:23,016 --> 00:58:28,850
ומיד לתת להם
תחקיר של הכל
שהוא אמר

963
00:58:28,884 --> 00:58:30,403
וכל מה שאמרתי...

964
00:58:30,437 --> 00:58:35,166
הנה הבחור שהיה
הליכה על המים
היה בוגד.

965
00:58:35,201 --> 00:58:37,893
אני לא חושב שהוא היה מרגל
לכנסייה שלו.

966
00:58:37,928 --> 00:58:41,172
אתה יודע, הייתי בהלם
והרוס,

967
00:58:41,207 --> 00:58:43,520
כי לא היה לי מושג
על זה.

968
00:58:43,554 --> 00:58:47,489
אם הוא נכנס
לשכת הנשיא,
וקורא את הקוד הגרעיני,

969
00:58:47,524 --> 00:58:50,837
אם יתברר שסופרמן
הוא סוכן כפול,

970
00:58:50,872 --> 00:58:52,287
מה אתה עושה

971
00:58:53,253 --> 00:58:58,569
אם הוא לא הבין,
ופרשו לא נכון

972
00:58:58,604 --> 00:59:02,573
מה הוא יכול לספר
המוודה שלו בכנסייה שלו,

973
00:59:03,712 --> 00:59:05,369
אני סולח לו על זה.

974
00:59:06,128 --> 00:59:07,992
זו לא אשמתו של פאט.

975
00:59:08,027 --> 00:59:13,170
לדעת אינטליגנציה,
לדעת מה קורה
מסביב לעולם,

976
00:59:13,204 --> 00:59:19,003
ולאחר שעבד
עבור סוכנויות מסוימות,

977
00:59:19,038 --> 00:59:21,350
אני יודע קצת יותר
על הסיפור שלו.

978
00:59:21,385 --> 00:59:23,283
בדיוק בגלל זה
רציתי לדבר איתך.

979
00:59:23,318 --> 00:59:26,701
ואנשים שכן
כל כך יקר,

980
00:59:26,735 --> 00:59:29,186
לעולם לא מוציאים.

981
00:59:29,220 --> 00:59:31,947
הם מפתים אותם
עם מדהים

982
00:59:31,982 --> 00:59:34,571
כספים נסיבתיים...

983
00:59:37,470 --> 00:59:40,887
מגורים, בתים,
לעבוד עבורם.

984
00:59:40,922 --> 00:59:42,233
הם לעולם לא היו...

985
00:59:42,268 --> 00:59:46,617
זה כמו להרוג את האווז
שמטיל ביצי זהב.

986
00:59:46,652 --> 00:59:51,691
MAN: מכשירים, שהיו מאפשרים ל-CIA את הרעל הזה

987
00:59:51,726 --> 00:59:54,038
על הרג אנשים...

988
00:59:54,073 --> 00:59:57,559
האם האקדח הזה יורה בחץ?

989
00:59:57,594 --> 00:59:59,250
גבר 2: כן, כן,
אדוני היושב-ראש,

990
00:59:59,285 --> 01:00:01,770
ואחד מיוחד
פותחה

991
01:00:01,805 --> 01:00:06,810
מה שבפוטנציה יהיה
מסוגל להיכנס למטרה
ללא תפיסה.

992
01:00:08,915 --> 01:00:13,471
ובכן, ל-CIA היה
אקדח התקף לב

993
01:00:13,506 --> 01:00:15,094
-זה התגלה.
-בסדר עכשיו...

994
01:00:15,128 --> 01:00:21,652
ה-CIA לא בעניינים
של הרג אנשים.

995
01:00:25,311 --> 01:00:30,419
ובכן, הם היו בעסק
של ביצוע מסובך מאוד
מכונת הרג.

996
01:00:30,454 --> 01:00:32,145
והם נכנסו הרבה
של צרות על זה.

997
01:00:32,180 --> 01:00:35,183
ראיתי את פאט זמן קצר לפני כן
הוא נהרג.

998
01:00:35,217 --> 01:00:37,426
-הוא בא לראות אותנו.
-גלר: כן...

999
01:00:37,461 --> 01:00:41,845
אבל לפני שעזב, הוא התקשר לכמה מחבריו להיפרד

1000
01:00:41,879 --> 01:00:43,156
בצורה מוזרה.

1001
01:00:43,191 --> 01:00:45,676
אז, בקיצור, הוא חזה
מותו שלו.

1002
01:00:45,711 --> 01:00:50,198
והוא רכש
ביטוח חיים של מיליון דולר

1003
01:00:50,232 --> 01:00:53,132
לתת לאשתו אן
בשדה התעופה.

1004
01:00:53,166 --> 01:00:55,168
אתה מבין, לא ידעתי את זה.
מעניין.

1005
01:00:55,203 --> 01:00:58,758
והוא שינה את הטיול שלו
לבקר את בנו

1006
01:00:58,793 --> 01:01:00,864
בסולט לייק...

1007
01:01:00,898 --> 01:01:04,315
גלר: אולי היה לו
התחושה הנפשית
שהוא עומד למות.

1008
01:01:04,350 --> 01:01:07,491
הוא בטח היה כזה
של המדיומים הגדולים ביותר
בעולם.

1009
01:01:07,525 --> 01:01:09,562
כֵּן.

1010
01:01:09,596 --> 01:01:12,703
קריין: איזה שלט צבאי
הצופים הטילו על עצמם
על מותו של פרייס שנים מאוחר יותר,

1011
01:01:12,738 --> 01:01:15,982
והחליט שהוא עדיין בחיים, ובעבודה.

1012
01:01:16,017 --> 01:01:18,157
כמובן, זה היה
רק ספקולציות.

1013
01:01:18,191 --> 01:01:20,124
זה לגמרי לא מסומן.

1014
01:01:20,159 --> 01:01:21,885
מגיע לו יותר מזה.

1015
01:01:23,749 --> 01:01:26,372
[נגינת מוזיקה אופרטית]

1016
01:01:32,999 --> 01:01:38,177
טארג: זמן קצר לאחר מכן,
קראו לי והאל
בחזרה לוושינגטון

1017
01:01:38,833 --> 01:01:40,904
לחקירה.

1018
01:01:40,938 --> 01:01:44,908
קריין: מה ה-CIA
קיווה למעוך
על ידי ביטול החוזה של SRI

1019
01:01:44,942 --> 01:01:47,911
רק יגדל
אחרי שבוע תעופה
מאמר שפורסם

1020
01:01:47,945 --> 01:01:52,674
לאחר מותו של פאט, תואם באופן מושלם את התיאור שלו של הבורות של סמיפאלטינסק,

1021
01:01:52,709 --> 01:01:55,332
משהו שאף אחד אחר לא
במודיעין האמריקאי ידע.

1022
01:01:55,366 --> 01:01:57,265
זה הרעיד את היכלי הכוח.

1023
01:01:57,299 --> 01:02:00,751
והניעו פחדים חדשים של מרגלים רוסים מדיומים.

1024
01:02:00,786 --> 01:02:02,822
השאלה היא "למה?"

1025
01:02:02,857 --> 01:02:05,411
מה קרה
ביולי, אוגוסט בשנה שעברה?

1026
01:02:05,445 --> 01:02:08,172
טארג: ועד הבית
באתר מודיעין

1027
01:02:08,207 --> 01:02:11,003
החליט שחייב להיות
דליפת אבטחה

1028
01:02:11,037 --> 01:02:14,592
שנתנה
המדיומים מקליפורניה
את המידע

1029
01:02:14,627 --> 01:02:17,906
שאף אחד בשאר
של המודיעין
לקהילה היה.

1030
01:02:17,941 --> 01:02:21,185
למעשה, התרגשתי
על ההזדמנות
לתדרך אותם

1031
01:02:21,220 --> 01:02:22,911
כי בשלב זה
בקריירה שלנו,

1032
01:02:22,946 --> 01:02:26,777
ככל שיותר אנשים ברמות גבוהות ידעו על מה שאנחנו עושים,

1033
01:02:26,812 --> 01:02:30,643
ככל שהייתה יותר תמיכה,
כדי לוודא את התוכנית
הלך קדימה.

1034
01:02:30,677 --> 01:02:34,233
למרבה הצער, אנחנו לומדים היום
שהמאמצים הללו של רוסיה

1035
01:02:34,267 --> 01:02:37,201
להכפיש את ארה"ב,
ולהחליש את המערב

1036
01:02:37,236 --> 01:02:39,031
אינם חדשים.

1037
01:02:39,065 --> 01:02:43,621
[רפ. צ'רלי רוז מדברת]

1038
01:02:50,801 --> 01:02:55,599
טארג: היו
ארבעה סנאטורים שם בחוץ
נלחם כדי להמשיך את זה.

1039
01:02:56,807 --> 01:02:57,808
מה הלאה?

1040
01:02:59,258 --> 01:03:02,295
האם אנחנו מחפשים
במסך ברזל חדש

1041
01:03:02,330 --> 01:03:04,746
יורד על פני
מזרח אירופה?

1042
01:03:04,781 --> 01:03:07,473
טארג: ותמכו בנו
לעשור נוסף.

1043
01:03:07,507 --> 01:03:09,544
[נגינת מוזיקה אופרטית]

1044
01:03:20,935 --> 01:03:22,660
פיסיקאי אחד אמר

1045
01:03:22,695 --> 01:03:25,249
לא היה טעם
בהוראת פיזיקה יותר

1046
01:03:25,284 --> 01:03:28,494
כי למדנו
כל מה שהיה צריך לדעת.

1047
01:03:28,528 --> 01:03:30,945
ועכשיו אנחנו מסתכלים אחורה
ולהבין

1048
01:03:30,979 --> 01:03:36,329
את מה שחשבנו שאנחנו יודעים
היה השבר הקטן ביותר.

1049
01:03:36,364 --> 01:03:40,126
המספר: אמנם
ה-CIA השפיל בפומבי
הרעיון של צפייה מרחוק,

1050
01:03:40,161 --> 01:03:43,923
וטוענת להסתיים
עניין בנושא זה
לאחר מותו של פט פרייס,

1051
01:03:43,958 --> 01:03:48,479
הפרופיל העולה של SRI
הוביל לשותפויות
עם כל סניף

1052
01:03:48,514 --> 01:03:50,343
של קהילת המודיעין.

1053
01:03:50,378 --> 01:03:55,832
סוכנות הביון הביטחונית
קיבל על עצמו חוזה
עם צבא ארה"ב ב-1978

1054
01:03:55,866 --> 01:04:00,802
גבר: זה מתחיל. אבל בהיותו הצבא, זה באמת מתחיל בתרגיל באופן טבעי.

1055
01:04:00,837 --> 01:04:03,632
מספר: למעלה מ-3000 חיילים
בפורט מיד, מרילנד

1056
01:04:03,667 --> 01:04:06,704
הוקרנו
על ידי המודיעין של הצבא
כדי למצוא את ששת הראשונים

1057
01:04:06,739 --> 01:04:08,706
שיעמוד בראש החנית
את התוכנית.

1058
01:04:08,741 --> 01:04:11,468
גבר: באותו היום הראשון
בחברה...

1059
01:04:11,502 --> 01:04:14,816
המספר: אלה היו נהמות,
בחורים רגילים.

1060
01:04:14,851 --> 01:04:18,578
וטרינרים בווייטנאם, נבחרו
כי היה להם כישרון
על הימנעות ממוקשים,

1061
01:04:19,717 --> 01:04:21,892
וה-CIA לא אהב את זה.

1062
01:04:21,927 --> 01:04:23,825
זה גרם לדליפות.

1063
01:04:23,860 --> 01:04:28,554
הכי מעוצבים,
היה Remote Viewer 001,

1064
01:04:28,588 --> 01:04:30,936
ניצב ראשי
ג'ו מקמונאגל.

1065
01:04:33,352 --> 01:04:38,426
טארג: אמנות סטנפורד
המוזיאון היה של ג'ו מקמונאגל
צפייה מרחוק ראשונה אי פעם.

1066
01:04:38,460 --> 01:04:41,878
אחר כך עשינו חמישה
עוד ניסויים איתו.

1067
01:04:41,912 --> 01:04:48,091
בסך הכל עשינו 36 ניסויים
עם ששת מתנדבי הצבא.

1068
01:04:48,125 --> 01:04:51,991
מתוך 36 הניסויים,
הקצינים האלה היו
מסוגל לקבל

1069
01:04:52,026 --> 01:04:58,101
19 משחקי מקום ראשון
שאליהם אפשר היה לצפות
רק שישה במקרה.

1070
01:04:58,135 --> 01:05:03,589
הסיכויים לכאלה
תוצאה מצוינת היא
יותר טוב מאחד למיליון.

1071
01:05:03,623 --> 01:05:05,625
סטפן:
ג'ו קיבל את לגיון ההצטיינות.

1072
01:05:05,660 --> 01:05:07,075
זה עניין גדול מאוד.

1073
01:05:07,110 --> 01:05:11,079
זה השני בגובהו
פרס לא לוחם

1074
01:05:11,114 --> 01:05:13,254
שהצבא נותן.

1075
01:05:13,288 --> 01:05:18,569
הוא עשה יותר
חי להקלטת צפיות מרחוק

1076
01:05:19,122 --> 01:05:20,744
מכל אחד אחר בחיים.

1077
01:05:20,778 --> 01:05:22,711
טארג: הוא חי
בראש ההר

1078
01:05:22,746 --> 01:05:26,888
איפה כל נביא גדול חי.

1079
01:05:26,923 --> 01:05:28,441
המספר: הוא היה
הראשון לדבר

1080
01:05:28,476 --> 01:05:31,824
כאשר חלקים מהתוכנית
יצאו ב-1995,

1081
01:05:31,858 --> 01:05:34,413
ובהמשך
מושמץ על ידי ה-CIA.

1082
01:05:34,447 --> 01:05:38,555
גבר: יכול להיות שכן
עזר לאתר
בני ערובה אמריקאים באיראן.

1083
01:05:38,589 --> 01:05:41,972
היו שניים או שלושה אחרים שהוחזקו

1084
01:05:42,007 --> 01:05:45,044
מהשגרירות ו
נראה שאף אחד לא ידע
בדיוק איפה זה היה.

1085
01:05:45,079 --> 01:05:48,565
היינו אינסטרומנטליים
בסיוע בזיהוי
המיקום הזה.

1086
01:05:48,599 --> 01:05:52,949
שילמו לי כדי לעשות צפייה מרחוק
על ידי צבא ארה"ב

1087
01:05:52,983 --> 01:05:54,709
במשך שש שנים רצופות.

1088
01:05:54,743 --> 01:05:59,231
ואכן, התברר שכן
אחד האנשים הנפשיים ביותר
אי פעם עבדנו איתם.

1089
01:05:59,265 --> 01:06:00,957
אתה יכול בעצם
להוציא יש מאין

1090
01:06:00,991 --> 01:06:04,650
מידע על משהו
אין לך גישה אליו

1091
01:06:04,684 --> 01:06:06,134
רק להשתמש במוח שלך.

1092
01:06:06,169 --> 01:06:09,620
צפייה מרחוק הייתה ראשונה
הובא לידיעתי
מאת Skip Atwater.

1093
01:06:09,655 --> 01:06:11,105
זה עלה על דעתי...

1094
01:06:11,139 --> 01:06:14,936
הייתי בן תשע או
עשר שנים שעושים את זה
עבודת מודיעין נגד

1095
01:06:14,971 --> 01:06:19,527
כשאמרתי, "קולונל ווב,
הבאתי את הספר הזה
שנקרא Mind-Reach,"

1096
01:06:19,561 --> 01:06:23,255
ואם מה שאומרים
בספר זה נכון,

1097
01:06:23,289 --> 01:06:27,362
יש פער עצום
במודיעין הנגדי שלנו
מאמץ כאן.

1098
01:06:27,397 --> 01:06:29,295
השארתי את הספר
Mind-Reach איתו,

1099
01:06:29,330 --> 01:06:32,436
ולמחרת נכנסתי,
והוא אומר, "אתה צודק.

1100
01:06:32,471 --> 01:06:35,094
"אם זה נכון,
מה שנאמר
בספר הזה,

1101
01:06:35,129 --> 01:06:39,788
"זה משהו ש
אנחנו לא מטפלים".

1102
01:06:39,823 --> 01:06:43,827
זה עשוי, למעשה, להיות איום
לקהילת המודיעין.

1103
01:06:45,001 --> 01:06:47,279
טארג: אחד הגדולים שלנו
הצלחות מבצעיות

1104
01:06:47,313 --> 01:06:50,834
היה כשג'ו מקמוניגל
מדוייק ומתואר

1105
01:06:50,868 --> 01:06:56,805
צוללת רוסית ענקית
במיקום שבו זה היה
בלתי צפוי לחלוטין.

1106
01:06:56,840 --> 01:07:00,016
היה מאוד
בניין גדול מאוד.

1107
01:07:00,050 --> 01:07:03,812
לא היה לנו
מספיק אינטליגנציה
באמצעים רגילים

1108
01:07:03,847 --> 01:07:07,920
לדעת מה יש
שנבנה בתוך הבניין הזה.

1109
01:07:09,542 --> 01:07:13,477
MCMONEAGLE: הבניין
היה מאות מטרים
מהמים.

1110
01:07:13,512 --> 01:07:15,997
מה שהחלטתי
באמצעות צפייה מרחוק

1111
01:07:16,032 --> 01:07:20,243
היה שהם כנראה היו
בניית צוללת חדשה.

1112
01:07:20,277 --> 01:07:23,901
והצוללת הייתה ייחודית
בכך שהיו לו חורים תאומים.

1113
01:07:23,936 --> 01:07:26,835
החורים היו למעשה
תקועים יחד בצורה זו.

1114
01:07:26,870 --> 01:07:31,357
אז זה היה דו חורים,
צוללת רחבה מאוד.

1115
01:07:31,392 --> 01:07:36,328
זה היה חצי גאן גדול יותר
מכל צוללת שקיימת
בזמנו.

1116
01:07:36,362 --> 01:07:39,883
היו לו עשרות
של יכולות חדשות,

1117
01:07:39,917 --> 01:07:43,266
ואמרתי שהם הולכים
שיושק בעוד 120 יום.

1118
01:07:43,300 --> 01:07:48,202
ועל כל זה לא הסכימו
על ידי הקצין הבכיר
מה-CIA.

1119
01:07:48,236 --> 01:07:53,552
הוא עשה סידורים
להסתכל על האזור
114 ימים לאחר מכן.

1120
01:07:53,586 --> 01:07:56,762
והם למעשה שיגרו את הצוללת הגדולה ביותר

1121
01:07:56,796 --> 01:08:02,733
שנבנה אי פעם בהיסטוריה.
זה נקרא TK-089,
צוללת מסוג טייפון.

1122
01:08:02,768 --> 01:08:05,771
התגובה היחידה שקיבלנו
מאותו אדם היה

1123
01:08:05,805 --> 01:08:08,084
זה היה ניחוש בר מזל.

1124
01:08:08,118 --> 01:08:11,432
והאדם הזה היה
רוברט גייטס.

1125
01:08:11,466 --> 01:08:15,781
האם הרגשת בכל עת
שזה היה שווה
כספי משלמי המיסים?

1126
01:08:15,815 --> 01:08:19,060
ובכן, כל מה שאני יכול לומר הוא,
כי ב-20 השנים

1127
01:08:19,095 --> 01:08:22,960
או 25 שנה שהייתי
אולי בעמדה
להיות מודע,

1128
01:08:22,995 --> 01:08:27,413
אני לא יודע
של מקרה בודד
איפה זה מתועד

1129
01:08:27,448 --> 01:08:31,762
שסוג כזה של
פעילות תרמה
בכל דרך משמעותית

1130
01:08:31,797 --> 01:08:35,387
להחלטת מדיניות או אפילו
ליידע את קובעי המדיניות

1131
01:08:35,421 --> 01:08:37,251
על מידע חשוב.

1132
01:08:38,183 --> 01:08:39,977
קריין: באוקטובר 1983,

1133
01:08:40,012 --> 01:08:45,086
מזכיר הצבא ג'ון מארש תדרך על ידי סגן-אלוף באסבי מ-INSCOM.

1134
01:08:45,121 --> 01:08:49,608
נאמר בדו"ח שלו
כי 350 מתוך 700
משימות צפייה מרחוק

1135
01:08:49,642 --> 01:08:53,853
או 50% נחשבו כבעלי ערך מודיעיני.

1136
01:08:53,888 --> 01:08:58,341
ו-85% הראו חיוביים
עדות לצפייה מרחוק.

1137
01:08:58,375 --> 01:09:02,103
טארג: אנחנו כנראה
אסף מידע נוסף
על הצוללת האחת

1138
01:09:02,138 --> 01:09:06,418
בארבעה ימים מאשר
כל הסכם המשנה הסובייטי.

1139
01:09:06,452 --> 01:09:08,627
מה שאתה צריך להבין זה

1140
01:09:08,661 --> 01:09:11,457
התוכנית פעלה
שנה לשנה

1141
01:09:11,492 --> 01:09:14,874
על סמך הצלחותיו,
לא כישלונותיה.

1142
01:09:14,909 --> 01:09:18,326
והעובדה שכן
ממומן על בסיס שנה לשנה,

1143
01:09:18,361 --> 01:09:22,951
מדבר בקול רם למה
זה היה קיים עד 20 שנה.

1144
01:09:22,986 --> 01:09:26,679
והתומך הראשי,
מבחינת משימה,

1145
01:09:26,714 --> 01:09:32,202
או הסוכנות היחידה שכנראה
השתמשו בצפייה מרחוק יותר
מכל סוכנות אחרת,

1146
01:09:32,237 --> 01:09:33,962
היה ה-CIA.

1147
01:09:33,997 --> 01:09:37,276
אני מכיר את הציטוט הזה
שגייטס, אין כלום...

1148
01:09:37,311 --> 01:09:40,141
סגרנו את התוכנית
כי זה לא קרה
להסתכם בכל דבר.

1149
01:09:40,176 --> 01:09:43,317
תן לי פשוט לקרוא את זה
דבר אחד יש לי כאן.

1150
01:09:43,351 --> 01:09:44,835
ג'ו קיבל את לגיון ההצטיינות.

1151
01:09:44,870 --> 01:09:47,976
וג'ו, על
פרישתו, קיבל את זה.

1152
01:09:48,011 --> 01:09:51,980
"בזמן שהפקודה שלו,
הוא השתמש בכשרונותיו
ומומחיות

1153
01:09:52,015 --> 01:09:55,536
"בהוצאה להורג
של יותר מ-200 משימות,

1154
01:09:55,570 --> 01:10:01,197
"פונים ליותר מ-150
אלמנטים חיוניים
של מידע".

1155
01:10:01,231 --> 01:10:04,821
EEI אלה,
אלמנטים חיוניים
של מידע,

1156
01:10:04,855 --> 01:10:10,309
הכיל מידע מודיעיני קריטי שדווח בדרגים הגבוהים ביותר של הצבא,

1157
01:10:10,344 --> 01:10:13,657
והממשלה, כולל
סוכנויות לאומיות כאלה

1158
01:10:13,692 --> 01:10:18,524
בתור הרמטכ"לים המשולבים, DIA, NSA, CIA,

1159
01:10:18,559 --> 01:10:21,182
DEA, והשירות החשאי

1160
01:10:21,217 --> 01:10:28,120
ייצור מודיעין מכריע וחיוני שאינו זמין מאף מקור אחר.

1161
01:10:28,154 --> 01:10:34,195
זה נוטה לרמוז
שגייטס לא היה
אומר את האמת.

1162
01:10:34,230 --> 01:10:38,855
MCMONEAGLE: היה לנו
התמיכה הכוללת של חמישה
ממשלות ברצף.

1163
01:10:38,889 --> 01:10:42,893
קרטר קם ואמר,
"עשינו את הדבר הנפלא הזה

1164
01:10:42,928 --> 01:10:46,345
"כשהם מצאו
המפציץ טופולב".

1165
01:10:46,380 --> 01:10:49,521
והמדווח אמר,
"איך מצאת את זה?"

1166
01:10:49,555 --> 01:10:51,108
הוא אמר, "השתמשנו במדומים שלנו."

1167
01:10:55,803 --> 01:10:58,150
טארג: אנחנו בדרך
לראות את הנשיא קרטר

1168
01:10:58,184 --> 01:11:00,048
ולדבר איתו
על המשימה שלנו

1169
01:11:00,083 --> 01:11:02,982
למצוא רוסי שהופל
מחבל בזאיר.

1170
01:11:03,017 --> 01:11:06,296
עזרנו לו
למשוך את המפציץ הסובייטי
לצאת מהג'ונגל

1171
01:11:06,331 --> 01:11:08,885
לפני הסובייטים
יכול היה למצוא אותו.

1172
01:11:08,919 --> 01:11:13,579
בוא נראה אם הוא יצליח
להכיר בכך כפי שעשה
באוטוביוגרפיה האחרונה שלו.

1173
01:11:13,614 --> 01:11:17,790
ג'ימי קרטר: פעם אחת ירד לנו מטוס קטן איפשהו באפריקה,

1174
01:11:17,825 --> 01:11:23,002
ועשינו את זה מאוד
כדי לברר היכן
המטוס הזה התרסק.

1175
01:11:23,037 --> 01:11:27,628
ולא הצלחנו
למצוא אותו באמצעות מעקב.

1176
01:11:27,662 --> 01:11:31,010
אז, מנהל ה-CIA

1177
01:11:31,045 --> 01:11:33,461
שמעו על
אישה בקליפורניה

1178
01:11:33,496 --> 01:11:37,396
זה היה מדיום או משהו. אני לא יודע מה הכותרת שלה.

1179
01:11:37,431 --> 01:11:42,401
והיא נתנה לו
את קו הרוחב והאורך

1180
01:11:42,436 --> 01:11:44,748
על מקום הימצאו של המטוס.

1181
01:11:44,783 --> 01:11:46,992
איתרנו את המטוס
איפה שהיא אמרה שזה.

1182
01:11:47,026 --> 01:11:50,098
זו הפעם היחידה
שחוויתי אי פעם

1183
01:11:50,133 --> 01:11:54,068
משהו שהיה בלתי מוסבר בזמן שהייתי נשיא.

1184
01:11:57,830 --> 01:11:59,832
ערב אחד אני
קראו למשרד.

1185
01:11:59,867 --> 01:12:01,420
עבדתי עד מאוחר,
והם אמרו,

1186
01:12:01,455 --> 01:12:05,321
"אנחנו מבינים את זה
יש לך כמה אנשים
מי יכול למצוא דברים".

1187
01:12:05,355 --> 01:12:07,840
אמרתי, "כן, יש לי
קבלן SRI.

1188
01:12:07,875 --> 01:12:09,704
יש להם אנשים
בצוות שם."

1189
01:12:09,739 --> 01:12:11,982
הם אמרו, "ובכן, זהו
באמת סודי ביותר,

1190
01:12:12,017 --> 01:12:14,191
לשרוף לפני הקריאה
סוג של פרויקט.

1191
01:12:14,226 --> 01:12:16,608
הנה תמונה
של מטוס שחסר.

1192
01:12:16,642 --> 01:12:19,852
ואיך נוכל להיכנס לאפריקה,

1193
01:12:19,887 --> 01:12:24,029
ולהגיע למטוס לפני שהסובייטים מגיעים לשם?"

1194
01:12:25,375 --> 01:12:26,859
זה היה עריק.

1195
01:12:26,894 --> 01:12:30,484
הוא בדיוק לקח את המטוס הזה
דרומה עד שחשב
נגמר לו הדלק,

1196
01:12:30,518 --> 01:12:31,864
והמטוס המשיך לנסוע.

1197
01:12:31,899 --> 01:12:34,177
אבל עדיין היה לו דלק.

1198
01:12:34,211 --> 01:12:36,455
בגלל זה הם
לא הצליח למצוא את זה.
זה לא היה שם.

1199
01:12:36,490 --> 01:12:39,009
אמרתי, "טוב, זהו
כי אתה מחפש
במקום הלא נכון."

1200
01:12:39,044 --> 01:12:40,701
תסתכל כאן.
[מצחקק]

1201
01:12:40,735 --> 01:12:45,878
בשלב זה, שלם
קהילת מודיעין
היה מעורב.

1202
01:12:46,948 --> 01:12:48,640
אממ, היא ציירה את זה.

1203
01:12:48,674 --> 01:12:51,090
אז לקחתי את הסקיצה...
זה הסקיצה,

1204
01:12:51,125 --> 01:12:53,334
ומסרתי אותו
לצוות החיפוש.

1205
01:12:53,369 --> 01:12:54,991
ולכן אני מחפש
במפה הענקית הזו.

1206
01:12:55,025 --> 01:12:58,063
וזה 200 מייל בכיוון הזה,
200 מייל למטה,

1207
01:12:58,097 --> 01:13:01,998
היא מסתכלת על המפה הזו,
ועולה למפה,

1208
01:13:02,032 --> 01:13:04,414
"כאן. כאן זה נמצא."

1209
01:13:04,449 --> 01:13:06,416
הסיכה נכנסה למפה.

1210
01:13:06,451 --> 01:13:10,109
הם שלחו מסוק
לצאת לחקור את האזור,

1211
01:13:10,144 --> 01:13:12,180
וזמן קצר לאחר נחיתתם,

1212
01:13:12,215 --> 01:13:14,424
מגיע יליד
מחוץ לג'ונגל,

1213
01:13:14,459 --> 01:13:16,495
נושאים פיסת מתכת.

1214
01:13:16,530 --> 01:13:19,671
התברר שזה מהמטוס שהתרסק.

1215
01:13:19,705 --> 01:13:25,435
וזה היה במרחק של קילומטר בערך מהמקום שבו זה היה... איפה היה האתר בפועל.

1216
01:13:25,470 --> 01:13:29,853
כל המידע
היה בשטח
לפני שהמטוס נמצא.

1217
01:13:29,888 --> 01:13:35,203
וה-CIA עשה משהו מיוחד
תבדוק את זה כדי לוודא,
וכך גם ה-NSA

1218
01:13:35,238 --> 01:13:38,206
כדי לוודא שהסיפור שלי
אכן החזיק מים.

1219
01:13:38,241 --> 01:13:42,866
המידע היה שם
לפני שידענו איפה זה.

1220
01:13:42,901 --> 01:13:46,974
המספרת: האישה ש
צייר את הסקיצה שאליה התייחס
דייל והנשיא קרטר,

1221
01:13:47,008 --> 01:13:48,354
היה קצין בחיל האוויר.

1222
01:13:49,010 --> 01:13:50,909
היא, וצופה מרחוק SRI,

1223
01:13:50,943 --> 01:13:53,118
גם מכריע
להצלחת המקרה,

1224
01:13:53,152 --> 01:13:55,085
מעולם לא התייצבו.

1225
01:13:57,743 --> 01:14:00,297
המחקר מתוך SRI
הראה את הצפייה מרחוק

1226
01:14:00,332 --> 01:14:02,541
לא היה צפוי
גבולות מדעיים,

1227
01:14:02,576 --> 01:14:04,888
או אפילו תיאוריות להסביר את זה.

1228
01:14:04,923 --> 01:14:07,581
כשהצוות התגבר
הצלחה אחרי הצלחה,

1229
01:14:07,615 --> 01:14:10,791
גבוה יותר ויותר
במעלה שרשרת הפיקוד
נשאלה השאלה,

1230
01:14:10,825 --> 01:14:13,552
איך כל זה יכול
אפילו אפשרי?

1231
01:14:13,587 --> 01:14:16,900
אמרתי, "ובכן, סיימנו
ניסוי צפייה מרחוק זה,

1232
01:14:16,935 --> 01:14:21,318
ואת התוצאות
הם משמעותיים".

1233
01:14:21,353 --> 01:14:25,081
הוא אמר, "אחד מהחבר'ה האלה
הוא עיוור, והשני
הוא מטורף."

1234
01:14:25,115 --> 01:14:28,740
-[צוחק]
-הצוות המושלם
לבחינת יכולות נפשיות.

1235
01:14:28,774 --> 01:14:30,983
זה מה שחשבתי.
אוי ילד.

1236
01:14:31,018 --> 01:14:35,816
יש, כמובן,
אין דרך להתמודד עם אנשים
מי שלא רוצה לדעת.

1237
01:14:35,850 --> 01:14:37,438
סערה מתחילה להתבשל,

1238
01:14:37,473 --> 01:14:41,511
ואז נקבל חדש
מנהל המשרד של
מחקר ופיתוח.

1239
01:14:41,546 --> 01:14:45,826
הוא לא יכול היה לקבל את המציאות
של פעילות פאראנורמלית.

1240
01:14:45,860 --> 01:14:47,621
הוא אמר שהוא יודע
שזה לא היה אמיתי.

1241
01:14:47,655 --> 01:14:51,487
ובחור מאחור
מהחדר קפץ ואמר,
"אני יודע מה זה.

1242
01:14:51,521 --> 01:14:54,524
"מישהו רושם הערות כדי לראות
מי מאיתנו פתי,

1243
01:14:54,559 --> 01:14:57,941
"מי שרושם הערות,
אני רוצה שתדע,
אני לא קונה שום דבר מזה".

1244
01:14:57,976 --> 01:15:00,357
והוא צעד החוצה.

1245
01:15:00,392 --> 01:15:02,877
שבוע לאחר מכן, חזרתי,
ואני אמרתי,

1246
01:15:02,912 --> 01:15:06,778
"האם הערכת את זה.
אתה יכול להגיד לי
מה חשבת על זה?"

1247
01:15:06,812 --> 01:15:08,711
הוא אמר, "לא,
לא הערכתי את זה".

1248
01:15:08,745 --> 01:15:10,609
והוא אמר: "אני לא מתכוון".

1249
01:15:10,644 --> 01:15:11,955
ואני אמרתי, "מה?"

1250
01:15:11,990 --> 01:15:13,647
אנחנו פונדמנטליסטים.

1251
01:15:13,681 --> 01:15:15,890
יכול להיות שיש בזה משהו,

1252
01:15:15,925 --> 01:15:17,547
אבל יכול להיות שזה שטני.

1253
01:15:17,582 --> 01:15:18,479
[קהל צוחק]

1254
01:15:18,514 --> 01:15:19,998
אנחנו לא רוצים כלום
לעשות עם זה.

1255
01:15:21,068 --> 01:15:23,553
"אתה עובד עם אנשים

1256
01:15:23,588 --> 01:15:29,145
"מי בליגה
עם השטן, ואתה חלק
של תנועת האנטיכריסט."

1257
01:15:29,179 --> 01:15:32,873
ואני אספתי את הנתונים
ויצא.

1258
01:15:32,907 --> 01:15:37,878
מכחישים שחושבים
אין תודעה
מעבר לגולגולות שלנו,

1259
01:15:37,912 --> 01:15:42,503
הם כוח רב עוצמה
בחברה האמריקאית,

1260
01:15:42,538 --> 01:15:49,821
הם אנטי מדע,
כי הם לא
לכבד או לקבל עובדות.

1261
01:15:49,855 --> 01:15:54,998
הם אנשים שלהם
השקפת עולם מבוססת על אמונה,

1262
01:15:55,033 --> 01:15:57,587
מסוג מסוים מאוד

1263
01:15:57,622 --> 01:15:59,865
ואמונה בדוגמה.

1264
01:15:59,900 --> 01:16:02,281
[פטפוט לא ברור]

1265
01:16:07,873 --> 01:16:10,462
זה על דוגמה. בְּהֶחלֵט.

1266
01:16:10,496 --> 01:16:13,016
מנקודת מבט דתית,
כל הדרך למטה...

1267
01:16:13,051 --> 01:16:16,364
כלומר, אנשים
שמפחדים מזה,

1268
01:16:16,399 --> 01:16:19,540
שזה חצי מהאנשים
בכוכב הלכת.

1269
01:16:19,575 --> 01:16:22,267
כל כך מזיק, זה...

1270
01:16:22,301 --> 01:16:27,237
היה לי סנטור בכיר
במצלמה

1271
01:16:27,272 --> 01:16:30,551
בפגישה במצלמה
קום ותגיד,

1272
01:16:30,586 --> 01:16:32,967
"אתה, אדוני, עושה
עבודת השטן,

1273
01:16:33,002 --> 01:16:35,038
"ותישרף
לתוך שריפות הגיהנום".

1274
01:16:35,073 --> 01:16:36,592
ויצא.

1275
01:16:37,178 --> 01:16:39,077
זה מחוקק בכיר.

1276
01:16:39,111 --> 01:16:42,736
ובאותה פגישה
כשנשברנו לקפה,

1277
01:16:42,770 --> 01:16:44,703
היה לי עוד מחוקק בכיר

1278
01:16:44,738 --> 01:16:48,880
חבק אותי ותלחש לי באוזן,
"אתה עושה את עבודתו של אלוהים, בן."

1279
01:16:48,914 --> 01:16:51,089
עכשיו איזה
מפחיד אותך הכי גרוע?

1280
01:16:54,264 --> 01:16:58,337
אני חושב מחקר psi
זה חשוב, כי זה

1281
01:16:58,372 --> 01:17:01,064
חלק מהותי מהמציאות

1282
01:17:01,099 --> 01:17:05,413
מה שהמדע לא עשה
עדיין נלקחו לתשומת לבכם.

1283
01:17:05,448 --> 01:17:07,588
יתר על כן, יש הרבה
של תפיסה שגויה סביבו.

1284
01:17:07,623 --> 01:17:11,143
אנשים פשוט מניחים
בלי שום הוכחה,

1285
01:17:11,178 --> 01:17:12,973
שאין דבר כזה.

1286
01:17:13,007 --> 01:17:15,596
זו רק חתיכת דוגמה.

1287
01:17:15,631 --> 01:17:18,116
והמדע צריך
לא קשור לדוגמה.

1288
01:17:19,289 --> 01:17:21,740
כמה אנשים אומרים
הם היו עדים לדברים

1289
01:17:21,775 --> 01:17:25,433
שלא מתאימים פנימה
פרדיגמה חומרנית?

1290
01:17:25,468 --> 01:17:26,918
ואז אומרים להם
אתה שולל,

1291
01:17:26,952 --> 01:17:30,784
כי "הניסיון שלך
לא תואם את הדוגמה שלנו".

1292
01:17:30,818 --> 01:17:34,511
זה כך
אנטי מדעי ביסודו,
זה מזעזע לחלוטין.

1293
01:17:34,546 --> 01:17:36,824
אז, שוב זה הטריד אותי
כי אני אוהב מדע

1294
01:17:36,859 --> 01:17:40,932
ואני מכבד את זה עצום
אבולוציה של המדע
במהלך 400 השנים האחרונות.

1295
01:17:40,966 --> 01:17:44,038
אבל כשאנשים מדברים
בסמכות המדע

1296
01:17:44,073 --> 01:17:49,699
תגיד, למשל, שהכל
חוויות יכולות להיות רק
תפקודי המוח,

1297
01:17:49,734 --> 01:17:52,288
ואם יש לך חוויות שלא ניתן להסביר

1298
01:17:52,322 --> 01:17:55,809
בתוך פרדיגמה חומרנית,
אתה שולל.

1299
01:17:55,843 --> 01:17:59,847
אז זה דה-הומניזציה,
יהיר, פומפוזי,
וקרוב.

1300
01:17:59,882 --> 01:18:03,679
והתנאים האלה
לא צריך לבוא לעולם
באותה פסקה

1301
01:18:03,713 --> 01:18:07,579
של הגדרת ו
מסביר מדע.

1302
01:18:07,613 --> 01:18:09,719
כשהראיות רק
הופך להיות מהמם,

1303
01:18:09,754 --> 01:18:12,688
ואת הקרקע כאן
הולך וגדל.

1304
01:18:12,722 --> 01:18:16,795
הייתי אומר לפני זמן רב מדי,
אם אתה עדיין מתעקש

1305
01:18:16,830 --> 01:18:19,591
שהמוח
הוא לא יותר מ
תכונה מתהווה של המוח,

1306
01:18:19,625 --> 01:18:23,008
זה יזכה להכרה רחבה,
אתה פשוט בור.

1307
01:18:23,043 --> 01:18:25,183
ונקודת המפתח לגבי פיזיקה,

1308
01:18:25,217 --> 01:18:30,326
האם הפיזיקה תמיד מתפתחת,
וידע בפיזיקה
תמיד מתרחב.

1309
01:18:30,360 --> 01:18:34,710
ותופעות אשר אנשים
לדחות כבלתי אפשרי היום,

1310
01:18:34,744 --> 01:18:37,195
לא ניתן לדחות
כבלתי אפשרי מחר

1311
01:18:37,229 --> 01:18:41,026
כי מחר, יהיה לנו
תיאוריה נרחבת יותר
של פיזיקה.

1312
01:18:41,061 --> 01:18:43,684
מארח: הזן את זה הבא
מציאות נפלאה,

1313
01:18:43,719 --> 01:18:46,169
והכי שנוי במחלוקת
של האנשים,

1314
01:18:46,204 --> 01:18:47,619
וזה זעזע אותי,

1315
01:18:47,653 --> 01:18:50,346
שהם מצאו את זה
כל דבר להתנגד לו.

1316
01:18:50,380 --> 01:18:53,038
זה מדען הארדקור.

1317
01:18:53,073 --> 01:18:54,591
אני מאוד שמח להיות כאן.

1318
01:18:54,626 --> 01:18:57,008
שמי ראסל טארג,
ואני פיזיקאי,

1319
01:18:57,042 --> 01:19:01,115
וזה העונג הגדול שלי
לספר לך על
העבודה המדהימה

1320
01:19:01,150 --> 01:19:05,602
אנחנו עושים בסטנפורד מחקר
מכון חוקר
יכולות נפשיות...

1321
01:19:05,637 --> 01:19:08,260
[אינסטרומנטלי מרתק
מנגן מוזיקה]

1322
01:19:19,755 --> 01:19:23,586
טארג: היה לי קטן
עמוד ביוגרפי של ויקיפדיה

1323
01:19:23,620 --> 01:19:27,383
שתיאר זאת
נולדתי בשיקגו,
נסע לקולומביה,

1324
01:19:27,417 --> 01:19:33,113
עבד עם האל פוטהוף
על פסאודו מדע זה
נקרא צפייה מרחוק.

1325
01:19:33,147 --> 01:19:36,219
אז הייתה לנו הזדמנות
עבור פיש אנד צ'יפס
וכוס תה.

1326
01:19:36,254 --> 01:19:38,290
אנחנו חייבים להיות
סוף סוף באנגליה.

1327
01:19:38,325 --> 01:19:40,741
גבר: זה נכון. [צוחק]

1328
01:19:40,776 --> 01:19:45,470
זו התקופה שבה הייתי חולה,
ולא רציתי
הביוגרפיה שלי להיות

1329
01:19:45,504 --> 01:19:47,368
החד מימדי הזה.

1330
01:19:47,403 --> 01:19:51,510
אז כתבתי בזה
הייתי חלוץ בתחום
פיתוח הלייזר,

1331
01:19:51,545 --> 01:19:55,342
פרסם מאמרים רבים רבים
בלייזרים,

1332
01:19:55,376 --> 01:19:59,518
והמאסטרים של ויקיפדיה
המשיך למחוק
כל ניירות הלייזר שלי.

1333
01:19:59,553 --> 01:20:03,591
אמרו לי,
"אנשים לא מתעניינים
בעבודת הלייזר שלך.

1334
01:20:03,626 --> 01:20:07,526
"אנחנו רק רוצים לדעת
על העבודה שלך
עם הפסבדו-מדע."

1335
01:20:07,561 --> 01:20:11,599
ואני אמרתי "טוב, הרוב
של חיי היה
בילה עם לייזרים."

1336
01:20:11,634 --> 01:20:15,914
והם לא הרשו לי לעשות את זה. הם אסרו אותי מוויקיפדיה.

1337
01:20:15,949 --> 01:20:19,262
ולבסוף קיבלתי עוזר
בריאן ג'וזפסון

1338
01:20:19,297 --> 01:20:22,610
ורק דרך
ההשתדלות של ג'וזפסון

1339
01:20:22,645 --> 01:20:27,305
שאני צריך להביא
הביוגרפיה שלי עדכנית.

1340
01:20:30,515 --> 01:20:34,830
האם אתה חושב שהתודעה הזו
מובנה בתורת הקוונטים?

1341
01:20:35,900 --> 01:20:38,454
זה, כמובן,
הוא כפירה ביותר.

1342
01:20:38,488 --> 01:20:42,976
אבל למרבה המזל,
לא רק קיבלתי קביעות,

1343
01:20:43,010 --> 01:20:47,497
אבל פרשתי, אז
אני לא צריך לדאוג
על היותו כופר.

1344
01:20:48,982 --> 01:20:52,537
[שיחה לא ברורה]

1345
01:20:52,571 --> 01:20:57,059
בכל מקרה, האם אלו
לצלם את התמונות שלך?

1346
01:20:57,093 --> 01:20:58,854
אתה מתראיין,
אתה?

1347
01:21:00,062 --> 01:21:01,235
הייתי, כן.

1348
01:21:01,270 --> 01:21:02,996
-היית?
-כֵּן.

1349
01:21:03,030 --> 01:21:06,758
אוקיי, מה זה קשור?

1350
01:21:08,518 --> 01:21:10,658
ובכן, זה עבור חלק
עבודת מחקר.

1351
01:21:10,693 --> 01:21:12,971
-מה?
-עבודת מחקר.

1352
01:21:13,006 --> 01:21:14,179
-לחקור משהו?
-כֵּן.

1353
01:21:14,214 --> 01:21:15,767
בְּסֵדֶר.

1354
01:21:15,801 --> 01:21:17,769
טארג: אז אתה סוף סוף
מסוגל לספר
את האמת השלמה.

1355
01:21:17,803 --> 01:21:23,326
ובכן, למעשה, אנשים
כנראה לא ישקול

1356
01:21:23,361 --> 01:21:25,673
להיפטר
זוכה פרס נובל.

1357
01:21:25,708 --> 01:21:29,988
אז היה לי פחות או יותר חופש
במה שיכולתי לעשות.

1358
01:21:30,023 --> 01:21:31,576
המימון היה עניין אחר.

1359
01:21:31,610 --> 01:21:33,854
הם בעצם
אמר לאנשים מסוימים,

1360
01:21:33,889 --> 01:21:37,927
"אנחנו נממן אותך אם אתה
לעבוד עם כל אחד
מלבד יוזפסון."

1361
01:21:39,032 --> 01:21:40,792
-דוק!
-האם תפסיק עם זה?

1362
01:21:40,826 --> 01:21:41,931
אני לא משוגע!

1363
01:21:41,966 --> 01:21:43,864
תגרום להם להציל אותי
לפני שיהיה מאוחר מדי.

1364
01:21:43,899 --> 01:21:45,935
[צועק]

1365
01:21:45,970 --> 01:21:49,905
בגדול, המבקרים
שהתעניינו
בעבודה שלנו

1366
01:21:49,939 --> 01:21:51,596
לבוא למעבדה שלנו,

1367
01:21:51,630 --> 01:21:54,357
שאלנו אותם
לקחת חלק בניסויים

1368
01:21:54,392 --> 01:21:56,532
וניסיון
צפייה מרחוק בעצמם,

1369
01:21:56,566 --> 01:21:59,742
שזה לעתים קרובות
אכן מדויק מאוד.

1370
01:22:00,156 --> 01:22:01,744
[צועק]

1371
01:22:03,470 --> 01:22:04,954
מספר:
אחד הספקנים הגדולים

1372
01:22:04,989 --> 01:22:07,957
היה תת שר ההגנה וולטר לאברג'

1373
01:22:07,992 --> 01:22:11,927
שכל הזמן שמעו על הדלפות
המדענים המטורפים
של מנלו פארק.

1374
01:22:11,961 --> 01:22:15,102
אז הוא החליט לבקר
במסוק חיל האוויר שלו,

1375
01:22:15,137 --> 01:22:18,830
נוחתת על מדשאת קמפוס SRI וגורמת לאבק

1376
01:22:18,864 --> 01:22:20,901
אצל האל וראסל
פרופיל נמוך.

1377
01:22:20,936 --> 01:22:22,385
למרות שהוא
חשב שזה מגוחך,

1378
01:22:22,420 --> 01:22:24,732
לאברג' הרשה לעצמו
להפוך לנושא.

1379
01:22:24,767 --> 01:22:26,734
ולמרות שאין קודם
חוויה נפשית,

1380
01:22:26,769 --> 01:22:30,980
הוא נכון ו
בפירוט רב, מדומיין
איפה הנספח שלו הסתתר.

1381
01:22:31,015 --> 01:22:33,672
אז הוא הפך
אחד מהצוות
התומכים הכי גדולים,

1382
01:22:33,707 --> 01:22:36,503
יחד עם סנאטורים אחרים,
חברי קונגרס וגנרלים,

1383
01:22:36,537 --> 01:22:39,678
שנכנס למעבדה
וקיבל תוצאות דומות.

1384
01:22:40,886 --> 01:22:43,751
התברר שזו יכולת נפוצה,

1385
01:22:43,786 --> 01:22:47,790
אבל איך הם יכלו להראות את זה
כשהכל היה סודי?

1386
01:22:50,034 --> 01:22:53,658
הרמז הראשון שלהם
עד כמה נפוץ
יכולות אינטואיטיביות הן

1387
01:22:53,692 --> 01:22:57,144
הגיע כאשר צופה מרחוק
לא הגיע לעבודה.

1388
01:22:57,179 --> 01:23:00,837
PUTHOFF: אז הייתה לי הזדמנות לנסוע לסן חוזה, קוסטה ריקה,

1389
01:23:00,872 --> 01:23:03,461
מרכז של
מדינה הררית.

1390
01:23:03,495 --> 01:23:09,605
ואז כל יום, שלט
צופה בקליפורניה
יתאר את מה שקרה.

1391
01:23:09,639 --> 01:23:13,022
ביום מסוים,
הייתה לי הזדמנות לעשות טריק.

1392
01:23:13,057 --> 01:23:17,371
קיבלתי מטוס, טסתי החוצה ונחתתי על אי

1393
01:23:17,406 --> 01:23:19,511
שהיה שייך לקולומביה.

1394
01:23:19,546 --> 01:23:21,306
כך גם התברר
שבאותו יום,

1395
01:23:21,341 --> 01:23:22,963
הצופה מרחוק
לא הופיע.

1396
01:23:22,998 --> 01:23:26,035
אז, ראסל החליט, "בסדר,
אני אעשה את הצפייה מרחוק."

1397
01:23:26,863 --> 01:23:28,003
מה אני יכול לעשות?

1398
01:23:28,037 --> 01:23:31,144
אז ראסל מנסה
כדי לדכא את הנתונים האלה,

1399
01:23:31,178 --> 01:23:32,352
אבל זה רק ממשיך להיכנס.

1400
01:23:32,386 --> 01:23:34,802
הוא אומר, "בסדר,
אני מניח שאני טועה,

1401
01:23:34,837 --> 01:23:36,977
"אין לי סיבה להיות
בשדה תעופה,

1402
01:23:37,012 --> 01:23:40,118
"ולא רק זה, אני רואה אוקיינוס
בקצה המסלול".

1403
01:23:40,153 --> 01:23:43,984
ואני יודע שיש אוקיינוס
זה קילומטרים משם בסן חוזה,
קוסטה ריקה.

1404
01:23:44,019 --> 01:23:47,677
עובדה אחת, זה בדיוק המקום שבו הייתי כי עשיתי טיול צד קטן.

1405
01:23:47,712 --> 01:23:50,887
גבר: באמת
לצלם את התמונה הזאת?

1406
01:23:50,922 --> 01:23:52,648
מישהו אחר צילם את התמונה,

1407
01:23:52,682 --> 01:23:54,926
מי, כשהיה לנו את הנתונים האלה,

1408
01:23:54,960 --> 01:23:56,859
הם יצאו ולקחו אותו
מאותה זווית.

1409
01:23:56,893 --> 01:24:01,243
מציג את זה אפילו מדען
יכול לעשות צפייה מרחוק טובה.

1410
01:24:01,277 --> 01:24:04,832
המספר: זה הוביל
לבקשה
מהמטפלים שלהם ב-CIA

1411
01:24:04,867 --> 01:24:07,663
להביא מישהו
עם לחלוטין
אין יכולת נפשית,

1412
01:24:07,697 --> 01:24:10,252
כדי לקבל קו בסיס
נגד הטובים שלהם.

1413
01:24:10,286 --> 01:24:11,667
זה לא עבד כל כך טוב.

1414
01:24:11,701 --> 01:24:14,601
סטטיסטית היא הייתה התוצאות הטובות ביותר שהיו להם אי פעם,

1415
01:24:14,635 --> 01:24:16,948
אפילו יותר טוב מ
פט פרייס הידוע לשמצה.

1416
01:24:16,982 --> 01:24:18,950
טארג: שאלו אותנו
להביא מישהו

1417
01:24:18,984 --> 01:24:21,849
מי שהיה מוכן
להיות איש שליטה
עבור התוכנית,

1418
01:24:21,884 --> 01:24:24,714
ובחרתי לעבוד עם
הלה חמיד

1419
01:24:24,749 --> 01:24:26,337
שהיה חבר ותיק
של המשפחה.

1420
01:24:26,371 --> 01:24:30,513
היא הבטיחה לי
היא מעולם לא עשתה
ניסויי ESP לפני,

1421
01:24:30,548 --> 01:24:33,585
והיא תהיה
מאוד שמח להיות
חלק מהתוכנית שלנו.

1422
01:24:37,210 --> 01:24:40,765
זוהי צפייה מרחוק
ניסוי עם ראס טארג
והלה חמיד.

1423
01:24:41,766 --> 01:24:45,045
היום יום שישי,
11 באוקטובר, 1974.

1424
01:24:45,080 --> 01:24:47,703
זה 20 דקות
עד ארבע אחר הצהריים.

1425
01:24:47,737 --> 01:24:53,398
ראס טארג והלה חמיד
נמצאים בקומה הראשונה
מעבדה ב-SRI.

1426
01:24:53,433 --> 01:24:58,852
האל עזב את SRI. הוא יבחר יעד שנבחר באקראי.

1427
01:25:00,405 --> 01:25:02,269
חאמיד: האל מסתכל למעלה

1428
01:25:02,304 --> 01:25:04,720
במבנה
זה חייב להיות

1429
01:25:04,754 --> 01:25:07,274
בגובה שלוש או ארבע קומות.

1430
01:25:07,309 --> 01:25:10,553
זיגזג מוזר, אה...

1431
01:25:10,588 --> 01:25:14,902
הולך אופקית כמו
סדרה של הרים,
סוג של פסגות

1432
01:25:14,937 --> 01:25:17,767
אחד על השני.
יכול להיות רק צורות.

1433
01:25:31,471 --> 01:25:34,094
כאן בדיוק עמד האל פוטהוף

1434
01:25:34,129 --> 01:25:38,305
בזמן הלה חמיד
צפייה מרחוק ראשונה.

1435
01:25:38,340 --> 01:25:41,136
המספר: אולי הכי
סוד מסוכן מכולם,

1436
01:25:41,170 --> 01:25:44,208
זה שראסל טארג
עבד כל חייו
לשחרר,

1437
01:25:45,554 --> 01:25:47,832
הוא שכל אחד יכול להיות מדיום.

1438
01:25:51,456 --> 01:25:56,944
ויש לנו מטרה עכשיו
זה דורש ציור,
או תיאור.

1439
01:25:56,979 --> 01:25:59,602
אז, אני רוצה שתעשה זאת
להשקיט את דעתך

1440
01:25:59,637 --> 01:26:06,299
ולעשות סקיצה קטנה
מהתמונות המפתיעות
שמופיעים במודעות שלך.

1441
01:26:14,686 --> 01:26:17,965
אתה רוצה לעלות על הנייר
הצורה והצורה

1442
01:26:18,000 --> 01:26:21,037
הנוגע למיקומו של פול.

1443
01:26:21,072 --> 01:26:24,455
יש לך פול,
וסינתיה פנימה
שמלה ירוקה בהירה,

1444
01:26:24,489 --> 01:26:26,733
ממוקם בחלק
מקום מעניין.

1445
01:26:27,320 --> 01:26:28,942
[זרימת מים]

1446
01:26:32,911 --> 01:26:36,156
האם יש לנו
מים נופלים
בקהל?

1447
01:26:36,191 --> 01:26:38,503
אישה: זהו
המפל
יורד.

1448
01:26:38,538 --> 01:26:41,092
גבר: כל העמוד הוא
המפל.

1449
01:26:41,126 --> 01:26:44,095
המטרה העיקרית שלי
בבואו לכנס הזה

1450
01:26:44,129 --> 01:26:47,857
זה לראות בעצם מה
אני יכול לעשות כדי להפוך
צופה מרחוק ברמה עולמית.

1451
01:26:47,892 --> 01:26:49,825
לא האמנתי,

1452
01:26:49,859 --> 01:26:52,207
אבל זה שונה כאשר...

1453
01:26:52,241 --> 01:26:54,243
זה שונה כשאתה
בעצם לעשות את זה.

1454
01:26:56,418 --> 01:27:00,180
אין לי הכשרה רשמית.
זה באמת קשור לשליחה
מסר מעבר

1455
01:27:00,215 --> 01:27:04,080
לאנשים ש
אם תשים את דעתך
ולב למשהו,

1456
01:27:04,115 --> 01:27:06,082
אתה יודע, זה...

1457
01:27:06,117 --> 01:27:09,016
הכל אפשרי.
העולם הוא הצדפה שלך.

1458
01:27:09,051 --> 01:27:12,192
כאשר חדר שלם של אנשים
מסוגלים לעשות זאת,

1459
01:27:12,227 --> 01:27:15,333
זה לא רק אני,
זה לא רק הדמיון שלי,

1460
01:27:15,368 --> 01:27:17,266
זה כולנו.

1461
01:27:17,301 --> 01:27:19,026
אתה יודע,
זה החלק המדעי של זה.

1462
01:27:19,061 --> 01:27:21,063
כולם באמת רוצים
נתוני הארדקור.

1463
01:27:23,755 --> 01:27:26,931
לים: אני חושב שיש עדיין
שאלה מה זה אומר
להיות אנושי באמת,

1464
01:27:26,965 --> 01:27:30,762
ומה זה אומר להיות, אתה יודע, בן אדם תקין, מה שזה לא משנה,

1465
01:27:30,797 --> 01:27:32,799
ומה המהות
של מי שאנחנו.

1466
01:27:32,833 --> 01:27:37,528
ואני חושב שאם העולם
למעשה הייתה גישה
לתשובה הזו,

1467
01:27:37,562 --> 01:27:39,184
אני חושב שכן
לשנות הכל.

1468
01:27:41,980 --> 01:27:44,845
אז זה נראה די טוב.
אני אפגוש אותך בלאס וגאס.

1469
01:27:46,468 --> 01:27:51,093
טארג: יכולות נפשיות
הם אמיתיים, ויש לך
היכולות הללו.

1470
01:27:51,127 --> 01:27:55,373
ועכשיו יש לנו
בודק ESP בחינם
באינטרנט.

1471
01:27:55,408 --> 01:27:58,169
עד שסיימנו
ידענו יותר על
הצופים המרוחקים שלנו

1472
01:27:58,203 --> 01:27:59,412
ממה שידעה נאס"א
על האסטרונאוטים שלה.

1473
01:27:59,446 --> 01:28:01,897
אין כלום
שונה מהם בכלל.

1474
01:28:01,931 --> 01:28:03,485
אלה פשוט אנשים נורמליים.

1475
01:28:03,519 --> 01:28:05,003
כמו יכולת מוזיקלית,

1476
01:28:05,038 --> 01:28:07,109
יש לך וירטואוזים
בקצה אחד של הסקאלה,

1477
01:28:07,143 --> 01:28:09,076
יש לך אנשים חרשים טון
אצל השני.

1478
01:28:09,111 --> 01:28:13,564
לא, זה פשוט בתרבות שלנו אף אחד לא מעריך את "פונקציות ESP".

1479
01:28:13,598 --> 01:28:19,017
זה פשוט להיות אנושי
זה בעצם מה שזה
הכל על.

1480
01:28:19,052 --> 01:28:23,574
המספר: יכול להיות שזה
היכולת הנפשית היא הרבה יותר
נפוץ ממה שאנחנו חושבים?

1481
01:28:23,608 --> 01:28:29,027
אפילו סוכנים פנימיים ב-CIA בשנת 1975 עשו זאת בחשאי,

1482
01:28:29,062 --> 01:28:32,445
לפי מקורי
מנהל תוכנית
קן קרס.

1483
01:28:32,479 --> 01:28:35,310
עכשיו מסתבר
זוג אנשים
סביב OTS,

1484
01:28:35,344 --> 01:28:38,692
גברת בשם פרנסין
ואדם בשם אד,

1485
01:28:38,727 --> 01:28:41,074
הם החליטו שהם רוצים
להיות נושאים.

1486
01:28:42,558 --> 01:28:44,215
נושאים.

1487
01:28:44,249 --> 01:28:50,359
והם היו
עובדי ה-CIA עכשיו.
הם לא היו עובדי SRI.

1488
01:28:50,394 --> 01:28:55,122
למעשה סירב אותם
עם אנליסט לובי.

1489
01:28:55,157 --> 01:28:58,367
יש לי ג'יבריש אני זוכר
מפרנסין, אבל

1490
01:28:58,402 --> 01:29:00,714
אתה יודע, אד היה מהנדס.

1491
01:29:00,749 --> 01:29:03,303
אז הוא עולה כמו פאט
עם דברים מאוד ספציפיים.

1492
01:29:03,338 --> 01:29:06,202
הוא אומר,
"מה שאני רואה זה סובייטי

1493
01:29:06,237 --> 01:29:10,034
"רדאר שמעורב בו
מערכת הגנה אווירית".

1494
01:29:10,068 --> 01:29:12,623
אתה יודע, הוא ממשיך וממשיך
על כל הדברים האלה.

1495
01:29:12,657 --> 01:29:17,628
אז אני אורזת את כל הדברים האלה,
לשלוח אותו לאנליסט הלובי.

1496
01:29:17,662 --> 01:29:21,148
הוא אומר, "אתה יודע,
יש לנו סוכן

1497
01:29:21,183 --> 01:29:23,358
"שלא בדקנו
מי אומר

1498
01:29:24,393 --> 01:29:25,843
"דברים דומים".

1499
01:29:26,878 --> 01:29:27,983
ואני אמרתי...

1500
01:29:28,017 --> 01:29:30,261
[צחקק] אתה יודע,
"אלה חדשות בשבילי."

1501
01:29:30,295 --> 01:29:32,367
טארג: רואה,
כשהם היו איתנו,

1502
01:29:32,401 --> 01:29:38,338
לא היה ברור אם כן
לבוא לראות אם יש
פגמים בדגם שלנו

1503
01:29:38,373 --> 01:29:41,376
או שהם באו להתאמן,
או שניהם.

1504
01:29:42,584 --> 01:29:46,104
כן, ובכן,
אולי היו
קלה, אה,

1505
01:29:46,139 --> 01:29:48,348
תחבולה, נגיד,
ב...

1506
01:29:48,383 --> 01:29:51,558
אולי שלחתי אותם
שם בחוץ כמעריכים,

1507
01:29:51,593 --> 01:29:56,218
ואולי הם היו
מוטיבציה כמשתתפים.
[צוחק]

1508
01:29:58,462 --> 01:30:03,674
טארג: עד 1981 התוכנית
הפך ליותר ויותר
מבצעית.

1509
01:30:03,708 --> 01:30:06,746
הממשלה
היה פחות ופחות
מתעניין במחקר.

1510
01:30:06,780 --> 01:30:10,025
רציתי להיות חופשי
מכל הסודיות הזו.

1511
01:30:10,059 --> 01:30:13,442
מה, מאת מדען
נקודת המבט לא הייתה כל כך טובה,

1512
01:30:13,477 --> 01:30:17,273
אבל מצד שני,
כמובן ממימון
נקודת מבט, לא יכול להתלונן.

1513
01:30:17,308 --> 01:30:20,380
טארג: כשהבאתי את זה
לקצין הקבלנות שלנו,

1514
01:30:20,415 --> 01:30:23,694
והוא אמר,
"רוס, אתה יודע שאנחנו לא
עושה מחקר יותר."

1515
01:30:23,728 --> 01:30:27,249
ואני אמרתי, "טוב, תסתכל על זה? האם תחשוב על מה שאנחנו עושים?"

1516
01:30:27,283 --> 01:30:29,285
הוא אמר,
"לא משלמים לי לחשוב.

1517
01:30:29,320 --> 01:30:34,429
משלמים לי כדי לברר מה
ה-CIA רוצה שתעשה,
ואז תראה שאתה עושה את זה."

1518
01:30:35,568 --> 01:30:37,293
נשבר לי הלב.

1519
01:30:37,328 --> 01:30:40,296
האל ואינגו היו
יותר חשאי מתמיד.

1520
01:30:40,331 --> 01:30:43,472
ועכשיו אינגו היה אחראי על המדיומים של הצבא

1521
01:30:43,507 --> 01:30:48,822
ועשה את התוכנית
כל כך מסובך
שרק הוא יכול ללמד את זה.

1522
01:30:48,857 --> 01:30:52,308
וקיבלתי פתק מ
השותף שלי, האל, שואל
אם באמת הייתי

1523
01:30:52,343 --> 01:30:55,898
תורם תרומה
לתוכנית.

1524
01:30:55,933 --> 01:30:59,177
המספר: מה הכי
נתונים מעניינים ב-SRI
הצביע על,

1525
01:30:59,212 --> 01:31:01,939
היה בדיוק למה
ראסל רצה לעזוב.

1526
01:31:04,597 --> 01:31:09,291
זה היה סוד כל כך גדול
הוא הרגיש שאם הגנרל
הציבור באמת יכול לקבל את זה

1527
01:31:09,325 --> 01:31:12,639
זה עשוי לקרב אויבים, ואולי אפילו לשנות את העולם.

1528
01:31:16,332 --> 01:31:18,300
ראסל היה סוג של
איש הרעיון,

1529
01:31:18,334 --> 01:31:23,512
עם כל הסוג שלו
דוחף את המדען הרע
סוג של דבר,

1530
01:31:23,547 --> 01:31:27,482
שבו, למעשה נראה החלק במידה מסוימת.

1531
01:31:33,349 --> 01:31:36,283
PUTHOFF: כשהחלטתי
לעזוב
זה היה ב-1985.

1532
01:31:36,318 --> 01:31:40,874
היו לנו עשרות מדיומים,
והמון מעבדות,

1533
01:31:40,909 --> 01:31:43,532
אנשים שם בחוץ כיועצים
וכן הלאה.

1534
01:31:43,567 --> 01:31:46,777
ובסופו של דבר ביליתי את כל זמני בלי לעשות מחקר,

1535
01:31:46,811 --> 01:31:50,712
אבל מסירת בעיות כוח אדם,
ובעיות מימון,

1536
01:31:50,746 --> 01:31:53,473
ומענקי כתיבה
והצעות.

1537
01:31:53,508 --> 01:31:55,613
הייתי צריך לקום בבוקר
ותגיד, "טוב, אתה יודע,

1538
01:31:55,648 --> 01:31:58,167
למעשה, אני יכול להיות
חוזרים למחקר".

1539
01:31:58,823 --> 01:32:00,722
מר גורבצ'וב,

1540
01:32:00,756 --> 01:32:03,621
להפיל את הקיר הזה.

1541
01:32:03,656 --> 01:32:05,899
טארג: אני אומר
אין יותר סודות.

1542
01:32:05,934 --> 01:32:09,627
קריין: המודיעין של SRI
לעבוד עם מדיומים
תמשיך עוד עשור,

1543
01:32:09,662 --> 01:32:13,217
בעיקר בלי לשים לב,
עד אחד הגדולים שלהם
ניצחונות סמויים

1544
01:32:13,251 --> 01:32:15,875
הפך להיות הכי שלהם
הדלפה ידועה לשמצה.

1545
01:32:15,909 --> 01:32:17,704
טארג: זכור
ג'ימי קרטר מספר

1546
01:32:17,739 --> 01:32:21,501
של מציאת המופלים
מחבל רוסי בקונגו?

1547
01:32:21,536 --> 01:32:25,436
בשנת 1995 הנשיא קרטר
סיפר ש,

1548
01:32:25,470 --> 01:32:28,232
במהלך שיחה
לאוניברסיטת אמורי,

1549
01:32:28,266 --> 01:32:32,408
יצא בטעות לתוכנית הסודית ביותר שלנו ל-CNN.

1550
01:32:32,443 --> 01:32:37,344
כתב: סטודנטים הגישו שאלות בנושאים רבים, רציניים וקליליים כאחד,

1551
01:32:37,379 --> 01:32:40,762
וכמו תמיד,
הנשיא קרטר
ענה לכולם.

1552
01:32:40,796 --> 01:32:44,110
טארג: השחרור
של המידע הזה
תרם עד הסוף

1553
01:32:44,144 --> 01:32:46,561
של הצפייה להסיר
תוכנית ב-SRI.

1554
01:32:52,739 --> 01:32:56,363
קריין: אחרי ראסל
והאל עזב את התוכנית,
זה המשיך תחת אד מיי,

1555
01:32:56,398 --> 01:32:58,434
אבל בסופו של דבר זה התעמת
גורם הצחקוק.

1556
01:32:58,469 --> 01:33:01,437
אז הייתי שואל
קהילת המודיעין
לראות מה אנחנו עושים

1557
01:33:01,472 --> 01:33:02,887
לשנים הקרובות ו...

1558
01:33:02,922 --> 01:33:05,372
קריין: ה-CIA בפומבי
לעג לתוכנית הצבאית.

1559
01:33:05,407 --> 01:33:07,858
ובסוף,
הם התבקשו
לקחת את זה שוב.

1560
01:33:07,892 --> 01:33:12,759
זה די בעדיפות נמוכה עבור
קהילת המודיעין, ו
עדיף לעשות את זה מבחוץ.

1561
01:33:12,794 --> 01:33:16,798
המספר: במקום זאת,
המוזמן
דיווח של צד שלישי ל,

1562
01:33:16,832 --> 01:33:19,559
"ראה אם זה היה בעל ערך
למודיעין המבצעי".

1563
01:33:19,594 --> 01:33:21,285
וזה הדו"ח שלנו
להערב.

1564
01:33:21,319 --> 01:33:23,908
קופל: אז מה עושים כל אלה
סיפורים מסתכמים?

1565
01:33:23,943 --> 01:33:28,775
ובכן, שני המומחים
בהזמנת
דו"ח ה-CIA לא מסכים.

1566
01:33:28,810 --> 01:33:32,399
ראשית יש פסיכולוג
ריי היימן מ
אוניברסיטת אורגון.

1567
01:33:32,434 --> 01:33:35,644
השיפוט השקולה שלי,
אם מישהו היה לוחץ
קשה לי עכשיו,

1568
01:33:35,679 --> 01:33:41,581
אני חייב לומר שהסיכויים הם
99 לאחד שאין כלום
כדי להסיר צפייה.

1569
01:33:41,616 --> 01:33:45,136
לדעתי צפייה מרחוק
הוכח
לאורך 20 השנים

1570
01:33:45,171 --> 01:33:47,311
של עבודה שהייתה
בחסות
הממשלה...

1571
01:33:47,345 --> 01:33:50,107
אד מיי היה נסער מאוד
דרך אגב AIR
הדיווח נעשה,

1572
01:33:50,141 --> 01:33:53,731
והוא מאוד התעצבן מזה
הם לא הסתכלו
הצפייה התפעולית מרחוק,

1573
01:33:53,766 --> 01:33:57,148
ושלא עשו זאת
לאפשר לנו לדבר
הצופים המרוחקים המבצעיים.

1574
01:33:57,183 --> 01:34:01,912
אני חושב שהוא היה די
מאוכזב מכך שהם
צמצם את הפוקוס כל כך

1575
01:34:01,946 --> 01:34:03,499
אז זה באמת
אולי היה

1576
01:34:03,534 --> 01:34:06,364
מסקנה ידועה מראש
שהם רצו להרוג
את התוכנית.

1577
01:34:06,399 --> 01:34:10,506
אני חושב שמי שאומר שעדיין לא הוכחנו את זה לא באמת הסתכל על הנתונים.

1578
01:34:10,541 --> 01:34:13,199
אני חושב, בכנות,
אנשים לא רוצים
להסתכל על הנתונים.

1579
01:34:13,233 --> 01:34:16,927
יש להם את השקפות העולם שלהם.
הם לא רוצים כאלה
השקפות העולם זעזעו.

1580
01:34:16,961 --> 01:34:21,310
אני חושב שכל מי
מסתכל על זה עם אמיתי
ראש פתוח ישתכנע.

1581
01:34:21,345 --> 01:34:24,797
נעשיתי בטוח ב-100%.
שזה היה

1582
01:34:25,970 --> 01:34:28,697
רכישת מידע אמיתית.

1583
01:34:28,732 --> 01:34:33,115
נעשיתי בטוח ב-100%.
שיש לזה פוטנציאל אמיתי

1584
01:34:33,150 --> 01:34:34,703
משמעות מודיעינית.

1585
01:34:34,738 --> 01:34:38,120
והפכתי להיות בטוח ב-100%.
שלעולם לא יהיה.

1586
01:34:38,155 --> 01:34:39,708
מראיין: למה?

1587
01:34:39,743 --> 01:34:44,713
מה שחשבתי היו הבעיות
זה יעשה את זה
כלי שימושי

1588
01:34:44,748 --> 01:34:47,371
שניהם התעלמו, הוכחשו,

1589
01:34:47,405 --> 01:34:50,305
ובנוסף,
מאוחר יותר ירד,

1590
01:34:50,339 --> 01:34:54,240
שהוא סינון של נושאים
למצוא את כוכבי העל.

1591
01:34:54,274 --> 01:34:58,658
קריין: אתה נבחן
בזהירות כדי למצוא את שלך
כישרונות מיוחדים.

1592
01:34:58,693 --> 01:35:02,386
גרין: שימוש בכלים
שחשבתי
זיהינו

1593
01:35:02,420 --> 01:35:05,423
שלא היו מבחינה פוליטית
נכון אז להשתמש,

1594
01:35:05,458 --> 01:35:09,876
ואשר הם מבחינה פוליטית
אפשר להשתמש היום...

1595
01:35:11,706 --> 01:35:15,848
קריין: הנה לך.
ובכן, אתה כאן.
באמת הגיע.

1596
01:35:15,882 --> 01:35:18,195
אתה יכול להשתחרר קצת עכשיו.

1597
01:35:18,229 --> 01:35:20,887
היית צריך
יכולת סמויה,

1598
01:35:20,922 --> 01:35:23,165
שאולי יש להרבה בני אדם,

1599
01:35:23,200 --> 01:35:26,341
שאתה תוכל
להתגרות מכמה אנשים
עם איזשהו

1600
01:35:26,375 --> 01:35:28,274
תוכנית אימונים או משהו,

1601
01:35:28,308 --> 01:35:30,310
ואתה תגמור
עם מה שהסתיים.

1602
01:35:37,801 --> 01:35:41,045
UTTS: אחרי שעשינו את שלנו
דיווח, כמה חודשים לאחר מכן,
אולי שנה מאוחר יותר,

1603
01:35:41,080 --> 01:35:45,187
קיבלתי שיחת טלפון
ממישהו שעבד
גבוה בממשלה

1604
01:35:45,222 --> 01:35:47,742
והוא רצה לדעת
אם זה היה אמיתי.

1605
01:35:47,776 --> 01:35:51,055
ואני אמרתי,
"אני משייף לפי מה שכתבתי
בדו"ח".

1606
01:35:51,090 --> 01:35:54,369
והוא אמר, "טוב, אני הולך
לראות אם אני יכול לקבל גישה
העבודה המבצעית".

1607
01:35:54,403 --> 01:35:58,683
הוא התקשר אליי בחזרה ואמר,
"יש לך גישה אליו," ואף אחד
מהקופסאות נפתחו.

1608
01:36:00,789 --> 01:36:03,861
המספר: של ג'סיקה
הנשיא של האמריקאי
החברה הסטטיסטית,

1609
01:36:03,896 --> 01:36:08,659
והיא אומרת לפי המספרים, לצפייה מרחוק יש יעילות גבוהה יותר מאשר אספירין.

1610
01:36:08,693 --> 01:36:10,799
מה ה-CIA ניסה
כל כך קשה להסתיר

1611
01:36:10,834 --> 01:36:13,388
שהם אפילו לא יאפשרו
הנתונים הכי טובים שלהם שאפשר לראות?

1612
01:36:13,422 --> 01:36:18,600
למה בדיוק ה-CIA אהב
החבר'ה הרגילים של ג'ו צבא
כל כך הרבה?

1613
01:36:18,634 --> 01:36:22,431
הייתה לנו תמיכה מלאה
של חמש ממשלות
ברצף.

1614
01:36:23,812 --> 01:36:27,264
חמש ממשלות ישרות
תמך בנו, ראסל.

1615
01:36:28,196 --> 01:36:30,681
באופן פרטי.[צוחק]

1616
01:36:35,859 --> 01:36:40,518
אז זה היה מאוד מאיר
טיול. אתה אף פעם לא יודע מי
החברים שלך הם.

1617
01:36:40,553 --> 01:36:44,074
מאז נאמר לי על ידי DCI
הפרויקט הסתיים,

1618
01:36:44,108 --> 01:36:46,455
זה היה זה,
זה נגמר.

1619
01:36:48,216 --> 01:36:52,841
קריין: קן הודח כמנהל תוכנית ה-CIA זמן קצר לפני מותו של פט פרייס,

1620
01:36:52,876 --> 01:36:57,294
והוא מניח ש-CIA
המעורבות הסתיימה
עם מחיר.

1621
01:36:57,328 --> 01:37:01,091
עם זאת, שמעתי שכן
דנים בתוכנית Stargate
מחוץ לערוץ.

1622
01:37:01,125 --> 01:37:03,990
במילים אחרות,
אם אתה מדבר על
תוכנית מסווגת

1623
01:37:04,025 --> 01:37:05,854
באזור לא מסווג,

1624
01:37:05,889 --> 01:37:09,789
זה נראה כמו אבטחה
הפרה, אתה צריך
לחקור את זה יותר,

1625
01:37:09,824 --> 01:37:11,308
עכשיו מה?

1626
01:37:11,342 --> 01:37:14,104
ההימור היה,
תתעלם מזה, זה ייעלם.

1627
01:37:14,138 --> 01:37:18,315
ההצעה לי הייתה,
בסדר, תן לאנשים פשוט
תוהה על זה.

1628
01:37:18,349 --> 01:37:23,216
אבל אם התחלת להתלונן
על זה, זה יאשר
שיש לנו תוכנית.

1629
01:37:23,251 --> 01:37:25,011
הם לא באמת רצו
ללכת בדרך זו.

1630
01:37:27,911 --> 01:37:30,568
המספר: הראשון של ראסל
ראיון עם אחד מהם
המרהיב ביותר

1631
01:37:30,603 --> 01:37:33,744
מרגלים מימי ה-SRI שלו
היה ללא הופעה.

1632
01:37:33,778 --> 01:37:37,196
מאוחר יותר הסוכן התקשר
לומר שהם עדיין
עושה את זה,

1633
01:37:37,230 --> 01:37:38,922
ופחדו
לדבר על זה.

1634
01:37:40,613 --> 01:37:43,547
מעבר לגורם הצחקוק
מה היה הביג דיל

1635
01:37:43,581 --> 01:37:45,583
מה המשמעות של כל זה?

1636
01:37:45,618 --> 01:37:47,654
יכול להיות שאנחנו חסרים
התמונה הגדולה כאן?

1637
01:37:47,689 --> 01:37:50,519
ו... לא, זה לא נכון.

1638
01:37:50,554 --> 01:37:54,489
אמרתי לך קודם, אממ...

1639
01:37:54,523 --> 01:37:58,217
שניים... שני אנשים שאני סומך עליהם
שהם...

1640
01:37:58,251 --> 01:38:01,737
אחד מהם נמצא בפנים
עמדה לדעת, אומר את זה
התוכנית עדיין ממשיכה.

1641
01:38:03,774 --> 01:38:05,017
המספר: באמת?

1642
01:38:06,881 --> 01:38:10,332
עד כמה זה שימושי
צפייה מרחוק?
כמה רחוק ראסל ילך

1643
01:38:10,367 --> 01:38:13,922
לספר לעולם
מה הפך להיות
ברור לו עד כאב?

1644
01:38:13,957 --> 01:38:16,338
זה משהו שראסל קיבל השראה לשקול

1645
01:38:16,373 --> 01:38:20,722
לאחר שראה את אינגו
לחזות את הפצצה הסינית ההיא
בדיקה שלושה ימים מראש,

1646
01:38:20,756 --> 01:38:23,104
ועבודה דומה
מאת סטפן שוורץ,

1647
01:38:23,138 --> 01:38:27,936
וזה היה כרוך בהכרה מראש,
או לראות את העתיד.

1648
01:38:27,971 --> 01:38:31,077
הקש האחרון היה מתי
הוא קיבל חבילה
את הדואר

1649
01:38:31,112 --> 01:38:33,700
מרוח רפאים של חבר ותיק

1650
01:38:33,735 --> 01:38:36,911
לגבי כמה מגדלי מים שרדפו אותו במשך שנים.

1651
01:38:39,120 --> 01:38:43,365
פאט: אני מקבל את הרושם
של מתקן לטיפול במים.

1652
01:38:43,400 --> 01:38:48,129
זה נראה כמו, אה,
מיכלי אגירת מים.

1653
01:38:48,163 --> 01:38:50,200
יש חדר שירות
כאן למטה.

1654
01:38:50,234 --> 01:38:53,065
קריין: אצל פאט פרייס
סדרת ניסויים ראשונה

1655
01:38:53,099 --> 01:38:57,483
הוא קיבל את הצורה והממדים של מטרת בריכת השחייה הזו בטווח של 12 אינץ',

1656
01:38:57,517 --> 01:39:00,072
אבל הוא גם קרא לזה
מפעל לטיפול במים,

1657
01:39:00,106 --> 01:39:01,763
אפילו ציור
מגדלי מים,

1658
01:39:01,797 --> 01:39:04,593
שהחמיץ את המכלול
נקודת המטרה.

1659
01:39:04,628 --> 01:39:06,906
טארג: שנים אחרי
מותו של פאט פרייס

1660
01:39:06,941 --> 01:39:09,081
קיבלתי הודעה היסטורית
ספר תמונות.

1661
01:39:09,115 --> 01:39:13,085
זו הייתה מתנה מ
מנהל העיר
של פאלו אלטו.

1662
01:39:13,119 --> 01:39:16,122
זה כשפתחתי
ספר התמונות
לפארק רינקונדה,

1663
01:39:16,157 --> 01:39:20,747
לפני שבעים וחמש שנים
זה היה
מפעל לטיהור מים.

1664
01:39:20,782 --> 01:39:23,992
ושני מיכלי המים
שפייס ציין

1665
01:39:24,027 --> 01:39:26,408
אכן צדקו
איפה הוא שם אותם

1666
01:39:26,443 --> 01:39:30,723
וללא ספק היה הדבר הגבוה ביותר בעיר פאלו אלטו

1667
01:39:31,137 --> 01:39:32,863
לפני 75 שנים.

1668
01:39:34,969 --> 01:39:38,006
עם התזכורת של פאט
של מודעות נצחית ביד

1669
01:39:38,041 --> 01:39:41,078
גיבשתי תוכנית לעזוב
עסקי הריגול

1670
01:39:41,113 --> 01:39:42,977
ולנסות להעיר את העולם.

1671
01:39:45,289 --> 01:39:47,153
בתשע. שבע הציעו בתשע.

1672
01:39:47,188 --> 01:39:51,882
המספר: זהו
בורסת הסחורות
בעיר ניו יורק, 1983 בקירוב.

1673
01:39:51,916 --> 01:39:54,540
זה היה כאן ראסל
החברה החדשה של טארג, דלפי,

1674
01:39:54,574 --> 01:39:58,440
החליט לספר
העולם שהם היו מדיומים.

1675
01:39:58,475 --> 01:40:01,961
טוני ווייט: היינו
חיזוי מחירי כסף
יומיים עד ארבעה ימים מראש.

1676
01:40:01,996 --> 01:40:05,792
המשקיעים שלנו הרוויחו
באמצע שש דמויות.

1677
01:40:05,827 --> 01:40:08,519
טארג: משהו שלא יכולתי
לעשות בזמן שהייתי מרגל מדיום.

1678
01:40:08,554 --> 01:40:11,729
קריין: לחזות את
שוק הפכפך תשע פעמים
ברצף

1679
01:40:11,764 --> 01:40:14,387
אפילו הנחיתה אותם על הכריכה
של הוול סטריט ג'ורנל.

1680
01:40:14,422 --> 01:40:15,975
גבר: תשע פעמים
מתוך תשעה.

1681
01:40:16,010 --> 01:40:19,013
שוב, להיות צודק
בכל דבר בחיים
תשע פעמים מתוך תשע

1682
01:40:20,497 --> 01:40:22,292
לא נשמע.

1683
01:40:22,326 --> 01:40:25,329
אבל חלק מהיותר
מרהיב
ועסקאות מוצלחות

1684
01:40:25,364 --> 01:40:27,228
היו למעשה
בצד הקצר.

1685
01:40:27,262 --> 01:40:29,540
הם עשו תחזית
בציפייה לשוק
יורד,

1686
01:40:29,575 --> 01:40:31,128
אז הולך נגד המגמה.

1687
01:40:31,163 --> 01:40:33,648
טארג: אבל עדיין יש
אלמנטים שהם
לא מובן,

1688
01:40:33,682 --> 01:40:35,236
אז זה לא תמיד עובד,

1689
01:40:35,270 --> 01:40:39,757
אז לא אשים את חסכונות חיי מאחורי צפייה מרחוק של העתיד.

1690
01:40:41,587 --> 01:40:44,659
קריין: דרישות המשקיעים
והמשקל שלהם
הצלחה משלו

1691
01:40:44,693 --> 01:40:46,902
הוביל לסיבוב השני
לא עושה טוב.

1692
01:40:46,937 --> 01:40:50,354
הכסף התייבש
והספקנים התנפלו.

1693
01:40:50,389 --> 01:40:54,082
ראסל יצטרך
ללכת אפילו רחוק יותר
כדי להוכיח את הטענה שלו לגבי ESP.

1694
01:40:54,117 --> 01:40:55,808
הרבה יותר רחוק.

1695
01:41:03,195 --> 01:41:06,922
טארג: כשהם הראשונים
הזמינו אותי לבוא, שלהם
במכתב אלי נאמר,

1696
01:41:06,957 --> 01:41:10,961
"בבקשה בוא ל
ברית המועצות אז אנחנו
יכול להחליף תעמולה".

1697
01:41:10,995 --> 01:41:13,205
לא הייתה לי דאגה גדולה
על כך. סמכתי על ראסל.

1698
01:41:13,239 --> 01:41:16,622
גרין: הוא עבר
התהליך של
מבקש רשות.

1699
01:41:16,656 --> 01:41:20,798
הנחתי את זה.
למעשה אני די בטוח בעצמי
מזה,

1700
01:41:20,833 --> 01:41:24,871
כי אם הוא לא עשה זאת,
הוא יהיה בכלא.

1701
01:41:24,906 --> 01:41:28,806
לא, לא ביקשתי שום רשות
לנסוע לרוסיה. פשוט הלכתי.

1702
01:41:28,841 --> 01:41:31,637
כמובן שהם לא יכולים
לחשוף מידע סודי.

1703
01:41:31,671 --> 01:41:35,123
הכרזתי על עצמאותי
ועזב.

1704
01:41:35,158 --> 01:41:38,471
הם אמרו, "האם שם
כל דבר שתרצה לראות,
כל עוד אתה כאן?"

1705
01:41:38,506 --> 01:41:43,407
אמרתי, "אה, כן.
הייתי רוצה להציץ
במשרדו של ברז'נייב".

1706
01:41:43,442 --> 01:41:46,790
פשוט הייתי רוצה
לראות איפה הוא יושב.

1707
01:41:46,824 --> 01:41:50,621
פעם היינו ממוקדים
לתאר

1708
01:41:50,656 --> 01:41:54,729
משרדו של ראש הממשלה ברז'נייב
בקרמלין
עם הלה חמיד.

1709
01:41:54,763 --> 01:41:56,903
מי היה
איש השליטה בתחילה?

1710
01:41:56,938 --> 01:41:58,077
נכון.

1711
01:41:58,112 --> 01:41:59,734
ואכן זה פשוט
כפי שהיא תיארה זאת.

1712
01:41:59,768 --> 01:42:03,082
יש את זה מוזר
דלת עור אדומה

1713
01:42:03,117 --> 01:42:04,980
מוחזקים על ידי
נעצי ריפוד,

1714
01:42:05,015 --> 01:42:08,605
שולחן כתיבה ענק בצד ימין,
חלון משמאל,

1715
01:42:08,639 --> 01:42:10,641
ודלת בקיר
מאחורי השולחן.

1716
01:42:10,676 --> 01:42:13,610
לא ירדנו למטה
לחדר המחשבים.

1717
01:42:14,887 --> 01:42:18,580
כשדיברנו עם
האקדמיה הסובייטית למדעים

1718
01:42:18,615 --> 01:42:20,755
למשל, פיזיקאי קם,

1719
01:42:20,789 --> 01:42:27,106
ואמר: "נראה שאם
צופה מנוסה יכול
למקד את תשומת הלב שלו

1720
01:42:27,141 --> 01:42:32,284
בכל מקום על פני כדור הארץ,
אז זה לא אפשרי
להסתיר כל דבר יותר.

1721
01:42:32,318 --> 01:42:34,044
זה לא נכון?"

1722
01:42:34,078 --> 01:42:36,598
טארג: והרוסים
בקהל היו די
בהלם עם זה.

1723
01:42:36,633 --> 01:42:39,153
יכולתי לשמוע
כוסות התה מקרקשות.

1724
01:42:44,710 --> 01:42:48,438
עצם הרעיון של סודות
אינו הטבע האמיתי שלנו.

1725
01:42:48,472 --> 01:42:50,164
פתיחות היא.

1726
01:42:50,198 --> 01:42:53,753
לפני 40 שנה עמדתי
המקום הזה בדיוק.

1727
01:42:55,893 --> 01:42:59,725
אני לא חושב שמישהו
באמת ציפו לרוסית
ואמריקאי

1728
01:42:59,759 --> 01:43:02,003
מדענים לעבוד יחד.

1729
01:43:04,523 --> 01:43:06,180
[משחק ג'אז דיקסילנד]

1730
01:43:13,946 --> 01:43:20,159
יורי: 1987
ואני מתחיל ללמד
צפייה מרחוק ברוסיה

1731
01:43:20,194 --> 01:43:25,751
ואף אחד ברוסיה לא ידע
על זה באותו רגע.

1732
01:43:25,785 --> 01:43:30,031
קריין: יורי הוא על
הפסיכולוגים הרוסים
ראסל פגש במסעותיו.

1733
01:43:30,065 --> 01:43:33,655
ועכשיו הוא
לצאת מהקור,
והביא כמה חברים.

1734
01:43:33,690 --> 01:43:40,421
יורי: כשאני מחליט ללכת
לארצות הברית של אמריקה
לקחת הכשרה

1735
01:43:40,455 --> 01:43:46,012
מאת ראסל טארג.
זה היה ראשון
עבור ראסל טארג.

1736
01:43:46,047 --> 01:43:51,259
טארג: לא ידעתי
כשעזבתי את SRI הרוסים
יהפכו לקפיטליסטים.

1737
01:43:51,294 --> 01:43:54,573
כיום הרוסים
פולשים.

1738
01:43:54,607 --> 01:43:58,266
אחרי שצפיתי בסוף
של ברית המועצות as
צוער בווסט פוינט

1739
01:43:58,301 --> 01:44:02,615
ולאחר מכן העברה מהירה
עד היום, אממ
אני קצת אבוד.

1740
01:44:02,650 --> 01:44:08,069
יורי: עכשיו, אנשים רוסים
היו מאוד נלהבים
לגבי צפייה מרחוק.

1741
01:44:09,243 --> 01:44:11,417
[סאשה מדברת רוסית]

1742
01:44:36,304 --> 01:44:38,893
TARG: צפייה מרחוק
המדריכה לורי וויליאמס

1743
01:44:38,927 --> 01:44:43,587
הביא קבוצה של 20
רופאים ומהנדסים רוסים
ללוס אנג'לס

1744
01:44:43,622 --> 01:44:45,727
ללמוד צפייה מרחוק
עבור עצמם.

1745
01:44:45,762 --> 01:44:48,143
[אדם מדבר רוסית]

1746
01:44:48,178 --> 01:44:52,251
אז האירוע שהיא הייתה
שואל על
כבר התרחש.

1747
01:44:52,286 --> 01:44:54,357
[אדם מדבר רוסית]

1748
01:44:56,324 --> 01:44:59,569
ובכן, קיבלתי שיחת טלפון
מאדם, אה,

1749
01:44:59,603 --> 01:45:01,398
עם מבטא רוסי חזק,

1750
01:45:01,433 --> 01:45:05,437
והוא שאל אותי
אם אהיה מוכן ללמד
צפייה מרחוק לרוסים.

1751
01:45:06,507 --> 01:45:08,923
אנחנו עדיין לא בצפייה מרחוק.

1752
01:45:08,957 --> 01:45:10,925
[מדבר רוסית]

1753
01:45:10,959 --> 01:45:15,032
לורי: וכך כשהוא התקשר
ואמר: "למה שלא נעשה
משהו בלוס אנג'לס?"

1754
01:45:15,067 --> 01:45:16,862
ואז זה פשוט בערך
צמח משם.

1755
01:45:16,896 --> 01:45:20,141
התחלנו לתכנן את זה
לפני כשנה, הכיתה הזו
בלוס אנג'לס.

1756
01:45:22,039 --> 01:45:24,628
אנחנו הולכים לעשות
סקירה מהירה.

1757
01:45:24,663 --> 01:45:26,527
[מדבר רוסית]

1758
01:45:28,356 --> 01:45:31,773
לורי: אוקיי, אז התלמידים
כולם קיבלו
יעדים בודדים.

1759
01:45:31,808 --> 01:45:35,432
אז אף אחד לא מבקר
מטרה של מישהו אחר.
כולם הלכו משלהם.

1760
01:45:35,467 --> 01:45:38,780
ובעצם היינו
עובדים על יעדים אלו
במשך ארבעה ימים.

1761
01:45:38,815 --> 01:45:43,164
על ידי צפייה במשהו
שוב ושוב, כאילו, זה יוצר
נתיב זיכרון למטרה.

1762
01:45:43,198 --> 01:45:44,648
זה מקל על הצפייה.

1763
01:45:44,683 --> 01:45:46,961
[מדבר רוסית]

1764
01:45:46,995 --> 01:45:48,859
[מתרגם חוזר
באנגלית]

1765
01:46:00,215 --> 01:46:01,976
לורי: משהו כרוך
החלל או היקום?

1766
01:46:02,010 --> 01:46:03,080
מתרגם: חלל, חלל.

1767
01:46:04,875 --> 01:46:07,153
אדגר מיטשל: לבני אדם יש
שואל את אלה
שאלות עמוקות

1768
01:46:07,188 --> 01:46:12,538
על מהות המציאות שלהם, ואלה רק משתמשים בכלים של החברה שלנו

1769
01:46:12,573 --> 01:46:15,334
לשאול את השאלות העמוקות הללו
בצורה אחרת.

1770
01:46:15,369 --> 01:46:19,476
הקדמונים עשו זאת
עם מה שהיה להם
לרשותם.

1771
01:46:19,511 --> 01:46:24,895
המודל המדעי
צריך להשתנות ללא הרף
כדי להכיל את הידע שלנו.

1772
01:46:24,930 --> 01:46:26,863
ואם אנחנו לומדים יותר,

1773
01:46:26,897 --> 01:46:31,350
אז אנחנו צריכים להתאים את זה
לתמונה הרחבה יותר שלנו
של הבנת המציאות.

1774
01:46:31,385 --> 01:46:33,110
[אדם מדבר רוסית]

1775
01:46:33,145 --> 01:46:34,871
לורי: אז הנה
סקיצה ממש שם.

1776
01:46:40,946 --> 01:46:42,844
[מתרגם חוזר]

1777
01:46:42,879 --> 01:46:44,536
לורי: חשבת שכן
הירח?

1778
01:46:44,570 --> 01:46:47,435
זהו יום קינסתטי מאוד
היום. הם הולכים להיות
באמצעות הידיים שלהם

1779
01:46:47,470 --> 01:46:50,680
יצירת מודלים תלת מימדיים
של היעד באמצעות

1780
01:46:50,714 --> 01:46:52,785
חימר סקולפי,
חימר לדוגמנות.

1781
01:46:52,820 --> 01:46:54,580
[מדבר רוסית]

1782
01:46:59,827 --> 01:47:02,277
[מתרגם חוזר]

1783
01:47:02,312 --> 01:47:04,314
מתרגם: מה כן
יש לעכביש?

1784
01:47:04,348 --> 01:47:05,522
רגליים?

1785
01:47:05,557 --> 01:47:06,972
מתרגם: רגליים, כן.

1786
01:47:09,940 --> 01:47:11,079
הוא קרא לו ארמסטרונג.

1787
01:47:11,114 --> 01:47:12,426
הוא אמר,
"זה ניל ארמסטרונג."

1788
01:47:12,460 --> 01:47:15,221
זה זה? זה הכל?
האם אתה מוכן למשוב שלך?

1789
01:47:15,256 --> 01:47:16,084
סשה: אבא.

1790
01:47:16,119 --> 01:47:17,879
בְּסֵדֶר. תחזיק מעמד
למושבים שלכם אנשים,

1791
01:47:17,914 --> 01:47:21,400
כי זה היה
טיול אפולו 11
אל הירח.

1792
01:47:21,435 --> 01:47:23,575
[סאשה מדברת רוסית]

1793
01:47:23,609 --> 01:47:24,955
מתרגם: אפולו
נחיתה על הירח.

1794
01:47:24,990 --> 01:47:27,475
לורי: טיול אפולו 11 ל
הירח עם ניל ארמסטרונג.

1795
01:47:27,510 --> 01:47:29,097
[מחיאות כפיים]

1796
01:47:30,823 --> 01:47:32,584
[מתרגם דובר רוסית]

1797
01:47:35,345 --> 01:47:39,142
לורי: עכשיו זה באמת מה
אנו מתייחסים
רגע של "חורבן קדוש".

1798
01:47:39,832 --> 01:47:41,282
[כולם צוחקים]

1799
01:47:44,803 --> 01:47:48,738
אדגר מיטשל: ובכן, ביסודו של דבר אנחנו מדברים על פירוש מה שאנחנו רואים.

1800
01:47:48,772 --> 01:47:52,949
ואני חושב שכולנו,
במשך מאות שנים,

1801
01:47:52,983 --> 01:47:55,434
ובוודאי הכל
האסטרונאוטים

1802
01:47:55,469 --> 01:47:57,643
שהיו מחוץ לכדור הארץ והביטו לאחור על כדור הארץ,

1803
01:47:59,127 --> 01:48:00,957
אנחנו די קוראים לזה
אפקט התמונה הגדולה,

1804
01:48:00,991 --> 01:48:03,477
לראות דברים בפנים
נקודת מבט חדשה.

1805
01:48:03,511 --> 01:48:07,135
לראות את כדור הארץ פנימה
נקודת המבט של
להיות בשמים.

1806
01:48:07,170 --> 01:48:12,209
ושאנחנו סתם
חלק קטן מזה
יקום ענק שאנחנו נמצאים בו.

1807
01:48:16,351 --> 01:48:21,149
השלמתי את שלי
משימה מרכזית ללכת
אל הירח,

1808
01:48:22,530 --> 01:48:24,705
והיה בדרכי הביתה,

1809
01:48:24,739 --> 01:48:29,019
והסתכל על העובר
של השמים.

1810
01:48:30,331 --> 01:48:34,508
ההדר
מכל זה

1811
01:48:34,542 --> 01:48:38,477
לשים את הטריגר הזה
בחזון שלי.

1812
01:48:38,512 --> 01:48:42,274
בסנסקריט העתיקה
זה נקרא סמאדהי.

1813
01:48:44,069 --> 01:48:48,625
זה אומר שאתה רואה דברים
עם החושים שלך בדרך
הם,

1814
01:48:48,660 --> 01:48:53,043
אבל אתה חווה אותם
מבחינה פנימית ופנימית
כאחדות

1815
01:48:53,078 --> 01:48:56,253
ואחדות
מלווה בגישה.

1816
01:48:58,670 --> 01:49:00,672
אנחנו אבק כוכבים.

1817
01:49:01,914 --> 01:49:04,468
וכולנו אחד
במובן הזה.

1818
01:49:16,964 --> 01:49:20,692
במילים אחרות,
במקום רק לשרת את עצמי,

1819
01:49:20,726 --> 01:49:26,352
מה זה נוטה לעזור לך לעשות
זה להבין שאתה חלק
של מציאות גדולה יותר,

1820
01:49:26,387 --> 01:49:29,493
ולשרת את המציאות הגדולה יותר
בצורה ראויה.

1821
01:49:30,736 --> 01:49:31,772
מראיין: זה יפה.

1822
01:49:34,291 --> 01:49:35,810
דלג על אוואטר: אז אני לא
כל כך בטוח שזה היה

1823
01:49:35,845 --> 01:49:38,226
הכל על איסוף
מודיעין ו
כמה טוב עשינו.

1824
01:49:38,261 --> 01:49:41,298
האבולוציה של התודעה
עצמו הוא

1825
01:49:42,334 --> 01:49:44,405
מתרחב.

1826
01:49:44,439 --> 01:49:46,545
התודעה עצמה
יכול להתפתח,

1827
01:49:46,580 --> 01:49:50,618
ואני מאמין שזה כנראה
כלפי מה שאני מכנה אמפתיה.

1828
01:49:54,139 --> 01:49:56,866
טארג: הרעיון המרכזי
מכל המחקר שלנו

1829
01:49:56,900 --> 01:49:59,213
זה שאין הפרדה,

1830
01:49:59,247 --> 01:50:03,182
במיוחד ללא הפרדה
בתודעה.

1831
01:50:04,667 --> 01:50:08,325
יותר ממכונות,
אנו זקוקים לאנושיות שלנו.

1832
01:50:08,360 --> 01:50:12,571
גבר: אם העולם
היו מקבלים את המחקר הזה,

1833
01:50:12,606 --> 01:50:17,300
נצטרך להכיר בכך שאיננו מבודדים בתוך המוח שלנו.

1834
01:50:19,509 --> 01:50:22,270
היינו צריכים להכיר
שאנחנו חיים

1835
01:50:22,305 --> 01:50:25,101
באדמה, לא באדמה,

1836
01:50:25,135 --> 01:50:29,277
אנחנו חיים משובצים
בביוספרה של כדור הארץ,

1837
01:50:29,312 --> 01:50:32,211
וכי כל התודעה
קשורה זה בזה,

1838
01:50:32,936 --> 01:50:35,352
וקשורים זה בזה.

1839
01:50:35,387 --> 01:50:38,908
ובגלל זה אנחנו יכולים
להעביר את כוחה של אהבה,

1840
01:50:38,942 --> 01:50:40,737
כוח הריפוי.

1841
01:50:40,772 --> 01:50:43,188
אולי זה מאוד סאבלימינלי,

1842
01:50:43,222 --> 01:50:46,847
אבל זה בהחלט קיים.

1843
01:50:52,473 --> 01:50:54,164
טארג: נתקלנו בזה
ואמר,

1844
01:50:54,199 --> 01:50:57,651
"אתה יודע, יש הרבה
אנשים שיחשבו
אתה משוגע."

1845
01:50:57,685 --> 01:51:01,931
[צוחק] אבל, אתה יודע,
אולי אתה לא.

1846
01:51:01,965 --> 01:51:07,108
כולנו צריכים להיות פתוחים
לדמיון שלנו,
כי פעם וזמן

1847
01:51:07,143 --> 01:51:10,146
חלק מהדמיונות
יתגשם.

1848
01:51:10,180 --> 01:51:14,495
אז אני חושב שהגיע הזמן
לסגור ולהמשיך הלאה.

1849
01:51:26,852 --> 01:51:32,789
טארג: אז הלה חזרה ללוס אנג'לס כדי לחדש את חייה כצלמת מקצועית.

1850
01:51:32,824 --> 01:51:35,861
היא מתה מסרטן ב-1992.

1851
01:51:35,896 --> 01:51:40,210
המספר: אבל לא לפני כן
היא חשפה את המקדש האבוד
של אלכסנדריה, מצרים,

1852
01:51:40,245 --> 01:51:42,868
עם סטפן שוורץ
וממשלת מצרים.

1853
01:51:42,903 --> 01:51:45,526
הם הניחו את היתד הראשון
בתוך 12 אינץ'

1854
01:51:45,560 --> 01:51:48,356
מהמקום שבו הוא היה קבור במשך אלפי שנים,

1855
01:51:48,391 --> 01:51:50,842
והנח את הספקנים,
לפחות לאותו יום.

1856
01:51:50,876 --> 01:51:54,915
קריין: היא קיבלה
אין מידע מעבר
המיקום הכללי בראש הגבעה.

1857
01:51:54,949 --> 01:51:59,816
סוואן: הדברים הם
הולך להשתנות
כי המדע משתנה.

1858
01:51:59,851 --> 01:52:05,235
טארג: אינגו לקח את הסגירה
של תוכנית הצבא קשה
ונכנס להסתגרות.

1859
01:52:05,270 --> 01:52:10,585
התחברנו מחדש בשנים שלאחר מכן והייתה לנו הזדמנות לדבר על זמנים עתיקים.

1860
01:52:10,620 --> 01:52:14,003
סוואן: אני הולך לדבר על
העתיד,

1861
01:52:14,037 --> 01:52:19,663
כי אני חושב שאנחנו
הרבה יותר מדי
לכוד בעבר.

1862
01:52:22,770 --> 01:52:24,807
[נגינת מוזיקה תזמורתית]

1863
01:52:30,398 --> 01:52:33,436
וסאם קיבל
צ'לנים מוכשרים מאוד

1864
01:52:33,470 --> 01:52:35,196
שלא צפה מרחוק.

1865
01:52:35,231 --> 01:52:39,476
הם נכנסו
מצב מורחב
וקיבל רשמים.

1866
01:52:39,511 --> 01:52:42,272
לאחר מכן הם לקחו את זה
למלחינים.

1867
01:52:44,136 --> 01:52:46,760
שמעתי כאילו...

1868
01:52:47,830 --> 01:52:52,420
שניים לא מתנגדים אבל
כוחות הקשורים זה בזה.

1869
01:52:53,421 --> 01:52:55,976
שלישייה למעלה ולמטה.

1870
01:52:56,010 --> 01:52:59,600
ננסי סמית': מה היה המשוב? ובכן, הם לא ידעו מה יש במעטפה.

1871
01:52:59,634 --> 01:53:02,914
סאם סמית': זה מאוד,
קרוב מאוד,
מאוד תיאורי של באגים,

1872
01:53:02,948 --> 01:53:06,607
אז נקודה...
מנגנים אותו, מקשיבים לו
קצת גורם לך לגרד.

1873
01:53:06,641 --> 01:53:08,505
[מצחקק]

1874
01:53:08,540 --> 01:53:11,888
קריין: קיט גרין אומר שהוא עדיין מתייעץ עם ה-CIA.

1875
01:53:11,923 --> 01:53:15,443
אתה יודע, גרין,
לחשוב, לחשוב, לחשוב, לחשוב.

1876
01:53:16,617 --> 01:53:19,102
ויש לי,
חשבתי על זה
במשך שנים רבות.

1877
01:53:19,137 --> 01:53:20,586
אני אתן לך את התשובה.

1878
01:53:20,621 --> 01:53:24,245
הסודות היקרים ביותר
מוסתרים לעין.

1879
01:53:24,280 --> 01:53:28,905
זה ביטוי טיפשי,
אבל אתה יודע מה,
זה קורה לפעמים שזה נכון.

1880
01:53:28,940 --> 01:53:31,528
מספר: הוא אמר לי
הוא משתף פעולה באופן קבוע
עם האל.

1881
01:53:31,563 --> 01:53:34,842
אבל על מה
אף אחד מהם לא יגיד.

1882
01:53:36,292 --> 01:53:38,950
כן, כן.
זה עובר עליי,

1883
01:53:40,158 --> 01:53:41,884
אם אתה יכול לראות.

1884
01:53:41,918 --> 01:53:44,472
המספר: האל, דחה,
התפטר מה-SRI
להסיר תוכנית צפייה

1885
01:53:44,507 --> 01:53:46,060
בשיא הצלחתו.

1886
01:53:46,095 --> 01:53:49,995
אבל הוא כן חזר ל
צפייה מרחוק לפחות
פעם נוספת.

1887
01:53:50,030 --> 01:53:54,931
טארג: האל חזר על שלי
ניסוי חיזוי כסף
לתיכון של ילדו.

1888
01:53:54,966 --> 01:53:58,452
הוא גייס 25,000 דולר
בבורסה

1889
01:53:58,486 --> 01:54:01,317
לטיול כיתתי
לוושינגטון.

1890
01:54:01,351 --> 01:54:03,871
ואז הוא חזר ל
מבקש להפיק אנרגיה

1891
01:54:03,906 --> 01:54:06,529
מהוואקום
במעבדה שלו באוסטין.

1892
01:54:06,563 --> 01:54:09,843
ובכן, יש לנו את הידיים שלנו
בכל עוגה.

1893
01:54:11,361 --> 01:54:14,709
המספר: מסתבר
קיט והאל
באמת שיתפו פעולה.

1894
01:54:14,744 --> 01:54:19,128
קיט הכניס את האל פנימה
פנטגון סודי ביותר
תוכנית הערכת עב"מים

1895
01:54:19,162 --> 01:54:23,063
נחשף בדצמבר 2017
מאת הניו יורק טיימס.

1896
01:54:23,097 --> 01:54:26,894
אה, והאל אומר שכן
שאבו פסולת עב"מים.

1897
01:54:26,929 --> 01:54:28,862
אבל זה כבר סיפור אחר.

1898
01:54:28,896 --> 01:54:33,245
טארג: קברו של פאט פרייס
בצפון הוליווד
נשאר לא מסומן.

1899
01:54:33,280 --> 01:54:35,696
ומותו
נשאר בגדר תעלומה.

1900
01:54:38,699 --> 01:54:42,082
המספר: ובאשר לראסל טארג, הוא ממשיך לספר את הסיפור שלו,

1901
01:54:42,116 --> 01:54:47,087
מראה לאנשים בדיוק כמו
אתה ואני ברחבי העולם
שכולנו מדיומים.

1902
01:54:47,121 --> 01:54:52,333
בסוף הסרט אומרים,
"אף חיות לא נפגעו
ביצירת הסרט הזה".

1903
01:54:52,368 --> 01:54:54,853
אז אני רוצה לשאול אותך
האם זה הוגן לומר

1904
01:54:54,888 --> 01:54:58,546
שלא נפגעה פיזיקה
ביצירת הסרט הזה?

1905
01:54:58,581 --> 01:55:01,549
פיזיקה זה לא,
אבל אולי פיזיקאים כן.

1906
01:55:03,379 --> 01:55:05,381
[מוזיקה מסתיימת]