1
00:00:05,240 --> 00:00:08,000
بوتين، في كل وقت
لقد تعاملت معه،

2
00:00:08,000 --> 00:00:10,840
كنت تعلم أنك تتعامل مع أ
صعبة وخطيرة

3
00:00:10,840 --> 00:00:12,640
وربما رجل سيء للغاية.

4
00:00:15,280 --> 00:00:17,880
وهو يحزن على الخسارة
من الاتحاد السوفياتي.

5
00:00:19,200 --> 00:00:22,120
يريد استعادة الأراضي
حيث يستطيع.

6
00:00:23,040 --> 00:00:26,160
إنه معادي جدًا للغرب
والقيم الغربية.

7
00:00:27,400 --> 00:00:32,400
لقد هز فلاديمير بوتين
أسس الأمن الأوروبي

8
00:00:52,680 --> 00:00:55,640
هذه هي القصة
طريق بوتين إلى الحرب.

9
00:00:55,640 --> 00:01:00,000
كيف ولماذا أخطأ الغرب؟
خلال عقد من الاشتباكات..

10
00:01:01,040 --> 00:01:03,680
.. وقال من قبل القادة
الذي أغلق الأبواق معه.

11
00:01:12,680 --> 00:01:16,600
لقد كنت واضحا، يمكن أن يكون هناك
لا يوجد عمل كالمعتاد مع روسيا.

12
00:01:24,280 --> 00:01:28,440
في هذه الحلقة كما الانتفاضات
من الربيع العربي المسيل للدموع

13
00:01:28,440 --> 00:01:32,680
الشرق الأوسط، الغرب يحاول
لتجنيد بوتين كصانع للسلام.

14
00:01:32,680 --> 00:01:37,000
بعد أن كان عاملا غير ذي صلة
في الشرق الأوسط لفترة طويلة،

15
00:01:37,000 --> 00:01:38,840
فجأة عاد الروس.

16
00:01:38,840 --> 00:01:43,080
لكن الرئيس الروسي
استغلال تقاعس الغرب

17
00:01:43,080 --> 00:01:48,200
يظهر مدى رغبته
للذهاب لإبقاء حلفائه في السلطة.

18
00:01:48,200 --> 00:01:51,280
بوتين لا يهتم
عن فقدان الحياة.

19
00:01:51,280 --> 00:01:53,400
فهو لا يهتم بالضرر
يلحق.

20
00:01:53,400 --> 00:01:56,200
إنه لا يهتم بما يفعله
للمدنيين.

21
00:02:10,320 --> 00:02:14,080
وبحلول فبراير 2011، اندلعت الثورات
الربيع العربي كان

22
00:02:14,080 --> 00:02:16,520
الديكتاتوريين الذين أطيح بهم.

23
00:02:16,520 --> 00:02:19,480
أولا في تونس، ثم في مصر.

24
00:02:22,560 --> 00:02:24,240
خوفاً من أن يكون هو التالي،

25
00:02:24,240 --> 00:02:28,440
أمر العقيد الليبي القذافي به
القوات لذبح معارضيه.

26
00:02:29,880 --> 00:02:33,280
الله أكبر،
الله أكبر.

27
00:02:47,760 --> 00:02:51,040
كان القادة الغربيون يفكرون عسكريًا
وكان التدخل هو السبيل الوحيد

28
00:02:51,040 --> 00:02:55,080
لوقف المذبحة
لكنهم أرادوا موافقة الأمم المتحدة.

29
00:02:58,120 --> 00:03:00,320
وكانت العقبة هي روسيا.

30
00:03:08,840 --> 00:03:13,080
نائب الرئيس الأمريكي جو بايدن
طار إلى موسكو.

31
00:03:14,280 --> 00:03:18,360
السوفييت والروس
لم يسبق له أن دعم

32
00:03:18,360 --> 00:03:21,640
التدخل في الشؤون الداخلية
من أي بلد.

33
00:03:21,640 --> 00:03:24,840
وهكذا انطلقنا
على فكرة طموحة إلى حد ما لمحاولة

34
00:03:24,840 --> 00:03:29,800
لإجبار الروس على الامتناع عن التصويت
على قرار مجلس الأمن.

35
00:03:29,800 --> 00:03:31,640
اعتقدت أنها سوف تفشل.

36
00:03:31,640 --> 00:03:33,080
رئيس الوزراء.

37
00:03:33,080 --> 00:03:36,160
كان فلاديمير بوتين الآن
رئيس الوزراء،

38
00:03:36,160 --> 00:03:38,720
بعد التقديم
فترتين كرئيس -

39
00:03:38,720 --> 00:03:40,040
الحد القانوني.

40
00:03:41,440 --> 00:03:45,960
إنه من مصلحتنا الذاتية وآمل ذلك
في المصلحة الذاتية لروسيا

41
00:03:45,960 --> 00:03:48,080
أن علاقتنا أقرب.

42
00:03:49,800 --> 00:03:52,760
من المثير للاهتمام دائمًا أن نلتقي
مع بوتين.

43
00:03:52,760 --> 00:03:54,440
إنه رجل جذاب للغاية.

44
00:03:54,440 --> 00:03:56,160
يتحدث بصراحة شديدة.

45
00:03:56,160 --> 00:03:59,280
لقد أجرينا مناقشة عامة
عن الربيع العربي.

46
00:04:00,640 --> 00:04:03,000
لقد كان مجرد كلاسيكي لفلاديمير بوتين،

47
00:04:03,000 --> 00:04:07,680
توضيح أنه ضد
الشعب ينتفض ضد الديكتاتوريين.

48
00:04:07,680 --> 00:04:10,320
هذا ليس العمل
من العالم الخارجي.

49
00:04:10,320 --> 00:04:12,760
هؤلاء هم قادة هؤلاء
البلدان.

50
00:04:12,760 --> 00:04:15,280
وعلينا أن نحترم السيادة.

51
00:04:15,280 --> 00:04:19,360
حتى قبل الربيع العربي،
الرئيس...الرئيس بوتين

52
00:04:19,360 --> 00:04:23,240
قد قال ذلك عن
أحداث سابقة في التاريخ.

53
00:04:23,240 --> 00:04:25,360
وسماها بالثورات الملونة.

54
00:04:25,360 --> 00:04:28,600
جورجيا 2003، أوكرانيا 2004،

55
00:04:28,600 --> 00:04:32,280
حيث في نظره
لم يكن الأمر مجرد انتفاضة المواطنين

56
00:04:32,280 --> 00:04:36,840
بالنسبة للديمقراطية، كانت الولايات المتحدة
رعاية تغيير النظام.

57
00:04:40,000 --> 00:04:43,960
السيد الرئيس. من الجميل أن أراك.
من الرائع رؤيتك يا رجل.

58
00:04:43,960 --> 00:04:47,800
كما ذهب بايدن لرؤية ديمتري
ميدفيديف. كرئيس لروسيا،

59
00:04:47,800 --> 00:04:50,720
كان مسؤولاً عن السياسة الخارجية.

60
00:04:50,720 --> 00:04:52,720
جيد. هذا جيد. لقاء جيد.

61
00:05:06,880 --> 00:05:10,960
لقد قام نائب الرئيس بصياغة الأمور
على نطاق واسع جدا، لنقول أننا

62
00:05:10,960 --> 00:05:13,120
لم يبدأ الربيع العربي
بشكل عام،

63
00:05:13,120 --> 00:05:16,800
لم نبدأ بما كان يحدث
في ليبيا تحديدا.

64
00:05:16,800 --> 00:05:20,040
ولكن لا يمكننا أن نسمح للأبرياء
فقط يتم ذبحها.

65
00:05:20,040 --> 00:05:22,560
نحن لا نكون سلبيين
في هذا الجهد.

66
00:05:22,560 --> 00:05:27,560
عندما وصلنا إلى فكرة القيام بذلك
شيء لوقف القتل

67
00:05:27,560 --> 00:05:30,280
وقفز الرئيس ميدفيديف
بسرعة كبيرة.

68
00:05:30,280 --> 00:05:33,120
قال في الأساس نعم
أنت على حق.

69
00:05:33,120 --> 00:05:36,080
لكنه قال أيضا أنه يجب أن يكون هناك
المعلمات هنا

70
00:05:36,080 --> 00:05:38,520
نحن لسنا في العمل
لتغيير النظام،

71
00:05:38,520 --> 00:05:40,800
نحن في العمل
لإنقاذ الأرواح.

72
00:05:42,040 --> 00:05:43,720
لقد صدمت بسرور

73
00:05:43,720 --> 00:05:46,760
وتفاجأ بوجود ذلك
فرق,

74
00:05:46,760 --> 00:05:49,680
الذي كان ميدفيديف يدعمه
موقفنا.

75
00:05:54,160 --> 00:05:58,240
التصويت في الأمم المتحدة
سيكون اختبارا لمن كان حقا

76
00:05:58,240 --> 00:06:00,120
اتخاذ القرارات في موسكو.

77
00:06:01,280 --> 00:06:04,000
والسؤال بالطبع كان روسيا.

78
00:06:04,000 --> 00:06:07,920
لأن روسيا كانت دائما
علاقة وثيقة مع ليبيا.

79
00:06:07,920 --> 00:06:13,440
وكنت أشك في أن روسيا تستطيع ذلك
في لحظة ما في الواقع

80
00:06:13,440 --> 00:06:15,080
يعارض حملتنا.

81
00:06:15,080 --> 00:06:17,560
لقد قدمت المسودة البريطانية،

82
00:06:17,560 --> 00:06:20,480
التي كانت بها منطقة حظر الطيران،
مما أدى إلى زيادة العقوبات

83
00:06:20,480 --> 00:06:24,600
ضد القذافي وإدانة
العنف ضد المدنيين، الخ.

84
00:06:24,600 --> 00:06:29,360
لكن الروس لم يكونوا كذلك حقاً
الانخراط في التفاصيل

85
00:06:29,360 --> 00:06:32,920
من المفاوضات،
الذي كان غير عادي للغاية

86
00:06:32,920 --> 00:06:36,960
لأن الروس كبيرون جدًا
اللاعبين في مجلس الأمن الدولي.

87
00:06:36,960 --> 00:06:40,200
نشطة للغاية، وعادة ما تكون سلبية
الطريق، ولكن نشطة للغاية.

88
00:06:48,040 --> 00:06:51,720
تصويت حاسم في
مجلس الأمن عشر دول

89
00:06:51,720 --> 00:06:55,400
دعم العمل العسكري
ضد نظام العقيد القذافي.

90
00:06:55,400 --> 00:06:59,080
خمس دول من بينها روسيا
والصين امتنعت عن التصويت

91
00:06:59,080 --> 00:07:00,800
ولكن دون استخدام حق النقض.

92
00:07:05,240 --> 00:07:07,440
قرار ميدفيديف بعدم استخدام حق النقض

93
00:07:07,440 --> 00:07:10,840
سمح للغرب بالبدء
قصف ليبيا.

94
00:07:13,880 --> 00:07:17,920
لكن رئيس وزرائه لم يستطع ذلك
البقاء صامتا لفترة طويلة.

95
00:07:28,920 --> 00:07:33,760
رئيس الوزراء بوتين لم يحدث علنا أبدا
انتقد الرئيس ميدفيديف.

96
00:07:33,760 --> 00:07:39,000
وهذا المستوى من الازدراء
لما فعله رئيسه،

97
00:07:39,000 --> 00:07:42,280
لا أتذكر لحظة واحدة في التاريخ
عندما حدث ذلك.

98
00:07:43,400 --> 00:07:46,240
وكان الرئيس الروسي سريعا
للرد.

99
00:08:02,680 --> 00:08:06,120
التقط الرئيس الأمريكي الهاتف
إلى نظيره.

100
00:08:07,600 --> 00:08:11,400
أراد أوباما أن يطمئنه
التي سنلتزم بها

101
00:08:11,400 --> 00:08:15,800
تنفيذ الأهداف التي
شرعنا في البداية

102
00:08:15,800 --> 00:08:17,920
من هذه العملية،

103
00:08:17,920 --> 00:08:21,760
لإيقاف ما كنا نظن أنه سيحدث
تكون إبادة جماعية.

104
00:08:21,760 --> 00:08:25,360
وليس تغيير النظام
وليس الإطاحة بالقذافي.

105
00:08:26,960 --> 00:08:31,000
ولكن قريبا أوباما وحلفاؤه
وشددوا موقفهم.

106
00:08:31,000 --> 00:08:34,520
إنها سياسة الولايات المتحدة
أن القذافي يحتاج إلى الرحيل.

107
00:08:34,520 --> 00:08:38,680
ومن المستحيل أن نتصور المستقبل
لليبيا مع القذافي

108
00:08:38,680 --> 00:08:41,280
لا يزال في السلطة. يجب أن يذهب.

109
00:08:45,040 --> 00:08:48,120
كما قصف الغرب لليبيا
تكثيف,

110
00:08:48,120 --> 00:08:51,520
زعماء أكبر دول العالم
اجتمعت الاقتصادات.

111
00:08:54,600 --> 00:08:57,360
وتحدث ميدفيديف وأوباما على انفراد.

112
00:08:58,760 --> 00:09:01,800
لا أستطيع أن أتذكر الوقت
لقد رأيت ميدفيديف من قبل

113
00:09:01,800 --> 00:09:04,400
غاضب جدا من الرئيس أوباما.

114
00:09:08,760 --> 00:09:13,000
لقد شعر بالخيانة لأننا ذهبنا
أبعد في ليبيا مما خطط له

115
00:09:13,000 --> 00:09:17,440
وما حدث في ليبيا كان
مؤكدا ما قاله رئيس الوزراء بوتين

116
00:09:17,440 --> 00:09:21,560
كان يقول، أن هذا كان يحدث
لتكون مسرحية أخرى لتغيير النظام،

117
00:09:21,560 --> 00:09:24,960
تماما مثل أفغانستان،
والعراق على وجه الخصوص.

118
00:09:24,960 --> 00:09:28,000
وكان يخطط للهرب
لإعادة انتخابه.

119
00:09:28,000 --> 00:09:31,280
حجته الرئيسية
لإعادة انتخابه كان،

120
00:09:31,280 --> 00:09:35,880
لقد قمت بتطوير هذا الجديد
العلاقة مع الولايات المتحدة

121
00:09:35,880 --> 00:09:39,760
ومع الغرب هذا جيد
من أجل المصلحة الوطنية لروسيا.

122
00:09:39,760 --> 00:09:43,320
وكان يعرف نتيجة ماذا
حدث على الارض

123
00:09:43,320 --> 00:09:47,080
في ليبيا التي كان يخسرها
تلك الحجة لرجل واحد

124
00:09:47,080 --> 00:09:49,680
لم يستطع أن يخسر تلك الحجة أمام،
فلاديمير بوتين.

125
00:09:51,120 --> 00:09:52,280
بوتين.

126
00:10:13,440 --> 00:10:17,240
خلال شهر من الإعلان
محاولته العودة إلى الكرملين

127
00:10:17,240 --> 00:10:19,760
لقد تحققت توقعات بوتين الرهيبة.

128
00:10:22,320 --> 00:10:25,440
تمت مطاردة القذافي
وقتلهم بطريقة وحشية

129
00:10:25,440 --> 00:10:27,480
وليبيا انزلقت إلى الفوضى.

130
00:10:30,800 --> 00:10:34,920
وكان الزعيم التالي تحت التهديد
حليف روسيا منذ زمن طويل

131
00:10:34,920 --> 00:10:37,880
الرئيس السوري بشار الأسد.

132
00:10:39,800 --> 00:10:44,400
كانت قواته بلا رحمة
قمع أي احتجاجات.

133
00:10:57,080 --> 00:11:00,480
لقد كانت حساباتنا
أنه لا يمكن أن يكون هناك

134
00:11:00,480 --> 00:11:02,960
أي تسوية سلمية في سوريا

135
00:11:02,960 --> 00:11:05,960
دون أن يضع الروس
الضغط على نظام الأسد

136
00:11:05,960 --> 00:11:08,400
لتحقيق ذلك. لم يكن لدينا
الرافعة المالية.

137
00:11:10,520 --> 00:11:15,320
وكانت سوريا قد وقعت عقود أسلحة
مع روسيا بقيمة 4 مليارات دولار.

138
00:11:16,760 --> 00:11:19,880
وكانت البلاد الوطن
إلى القاعدة البحرية الوحيدة في روسيا

139
00:11:19,880 --> 00:11:22,680
خارج الاتحاد السوفييتي السابق.

140
00:11:22,680 --> 00:11:24,400
وكانت استراتيجيتنا هي التركيز عليهم.

141
00:11:24,400 --> 00:11:27,280
إقناع الروس
سوف يقنعون السوريين.

142
00:11:29,600 --> 00:11:34,600
فرصة الغرب الأولى للاختبار
وكانت المياه مع روسيا في الأمم المتحدة.

143
00:11:36,080 --> 00:11:39,520
أتذكر حقا أننا ذهبنا
للبعثة الروسية بسبب

144
00:11:39,520 --> 00:11:43,040
لديهم الصورة الرسمية
بوتين، كما تعلمون، كما في، حسنا،

145
00:11:43,040 --> 00:11:47,960
لديك الملكة، وهم لديهم بوتين.
وبوتين، الصورة الرسمية

146
00:11:47,960 --> 00:11:51,920
بوتين هو، لديه نوع من
عيون فارغة تماما.

147
00:11:51,920 --> 00:11:54,480
إنه أمر مرعب، لأنه فجأة
تقول يا إلهي

148
00:11:54,480 --> 00:11:57,680
لو كنت في قبو، كما تعلمون،
مربوط على كرسي

149
00:11:57,680 --> 00:12:01,160
أمامه، وأود أن
حقا أن يكون بالرعب من هذا الرجل.

150
00:12:02,400 --> 00:12:07,200
أجرينا مفاوضات في وقت متأخر من الليل
مع السفير الروسي

151
00:12:07,200 --> 00:12:11,760
فيتالي تشوركين،
واتفقنا على النص،

152
00:12:11,760 --> 00:12:17,840
الذي تحدث عنه إذا لم يفعل الأسد
توقفوا عن مهاجمة المدنيين إذن

153
00:12:17,840 --> 00:12:21,040
مجلس الأمن سوف
النظر في مزيد من الخطوات.

154
00:12:21,040 --> 00:12:25,200
لذلك نوع من... خطوة صغيرة
الحجر نحو التدابير القسرية.

155
00:12:25,200 --> 00:12:30,400
كان لدينا شعور تشوركين
قد تلعب على طول. كان لديه

156
00:12:30,400 --> 00:12:35,520
قال لنا
"سأحاول بيعه لموسكو."

157
00:12:35,520 --> 00:12:40,000
واتصلت بتشوركين في الساعة الثامنة صباحًا
في الصباح في اليوم

158
00:12:40,000 --> 00:12:44,400
من التصويت وقال: "هل لديك
تلقى تعليمات من موسكو؟

159
00:12:44,400 --> 00:12:46,080
"كيف ستصوت؟"

160
00:12:46,080 --> 00:12:48,760
فقال: "أعتقد أن الأمر سيكون على ما يرام."

161
00:12:48,760 --> 00:12:51,160
لذا وضعت الهاتف جانباً وفكرت
كان ذلك عظيما.

162
00:12:51,160 --> 00:12:54,440
ثم بعد 20 دقيقة
لقد اتصل بي مرة أخرى وقال:

163
00:12:54,440 --> 00:12:57,880
"هذا النص غير مقبول على الإطلاق،
وسنستخدم حق النقض ضده".

164
00:12:59,360 --> 00:13:02,080
ما نراه هو
سياسة تغيير النظام

165
00:13:02,080 --> 00:13:05,240
ونحن نعتقد أن هذا أمر بالغ الأهمية
خطير.

166
00:13:05,240 --> 00:13:09,360
أصبح فيتالي تشوركين حقا
صوت سيده.

167
00:13:09,360 --> 00:13:12,560
وشعرنا بالمهمة الروسية بأكملها
أصبح

168
00:13:12,560 --> 00:13:15,160
نوع من الحصن،

169
00:13:15,160 --> 00:13:21,000
من الواضح أنهم قرروا ذلك
وأن سوريا كانت مصلحتهم الحيوية.

170
00:13:21,000 --> 00:13:25,440
كانت تلك اللحظة
حيث يمكن أن نشعر بهذا

171
00:13:25,440 --> 00:13:29,760
البوتينية الروسية
السياسة الخارجية.

172
00:13:35,960 --> 00:13:40,120
بعد أن شهدت سقوط الزعماء
وفي جميع أنحاء الشرق الأوسط، كان بوتين كذلك

173
00:13:40,120 --> 00:13:43,080
قريبا مواجهة الاحتجاجات
ضد حكمه.

174
00:13:45,000 --> 00:13:49,200
أكبر المظاهرات في موسكو
منذ نهاية الاتحاد السوفييتي.

175
00:13:52,800 --> 00:13:55,560
وما زال يفوز في الانتخابات
بواسطة انهيار أرضي.

176
00:14:11,320 --> 00:14:15,680
وبعد ثلاثة أشهر وصل بوتين
في القمة السنوية لمجموعة العشرين.

177
00:14:16,720 --> 00:14:21,120
وكانت هذه أول فرصة لأوباما للتحدث
له بشأن سوريا وجهاً لوجه.

178
00:14:22,480 --> 00:14:24,680
تأخر بوتين 45 دقيقة.

179
00:14:24,680 --> 00:14:28,360
لذلك كان لديه بالفعل شعور متوتر
بحلول الوقت الذي ظهر فيه.

180
00:14:28,360 --> 00:14:32,040
كما تعلمون، كما استمعت إلى بوتين
في لوس كابوس، يصف

181
00:14:32,040 --> 00:14:35,480
الأسد باعتباره الشخص الوحيد
التي يمكن أن تجلب الاستقرار

182
00:14:35,480 --> 00:14:39,760
والنظام لسوريا
سمعت الشيشان كنموذج له.

183
00:14:39,760 --> 00:14:44,280
كانت هناك حالة عنيفة
في الشيشان ولم يتفاوض

184
00:14:44,280 --> 00:14:47,600
انتقال متفق عليه بين
المعارضة والنظام.

185
00:14:47,600 --> 00:14:51,280
ما فعله هو أنه أعطى رجله للتو
المزيد من الأسلحة وقال

186
00:14:51,280 --> 00:14:53,240
"اقتل أكبر عدد تريده من الناس"

187
00:14:53,240 --> 00:14:57,480
وهذه هي الطريقة
أنه أعاد النظام في الشيشان.

188
00:14:57,480 --> 00:15:00,040
وكانت تلك هي الحجة
سمعته يصنع.

189
00:15:02,120 --> 00:15:05,320
العلاقات بين أوباما وبوتين
كانت متعثرة.

190
00:15:07,480 --> 00:15:11,720
لكن في ذلك الصيف، البريطانيون
رأى رئيس الوزراء فرصة

191
00:15:11,720 --> 00:15:15,760
لإصلاح العلاقة مع الغرب
مع الزعيم الروسي.

192
00:15:17,120 --> 00:15:18,920
لقد استخدمنا الألعاب الأولمبية لمحاولة ذلك

193
00:15:18,920 --> 00:15:21,080
تعزيز بعض العلاقات الثنائية.

194
00:15:21,080 --> 00:15:23,400
لا بد أنني عقدت عشرات الاجتماعات،

195
00:15:23,400 --> 00:15:26,120
وأحد هؤلاء كان فلاديمير بوتين،
الذي كان قادما،

196
00:15:26,120 --> 00:15:29,840
وقال أحد أعضاء فريقي،
"إنه من عشاق الجودو،

197
00:15:29,840 --> 00:15:32,080
"لماذا لا نأخذه إلى الجودو؟"

198
00:15:35,440 --> 00:15:38,240
وهنأ بوتين ديفيد كاميرون
على نجاح البريطانيين

199
00:15:38,240 --> 00:15:41,120
حفل الافتتاح الذي كان
حديث اللحظة.

200
00:15:41,120 --> 00:15:42,640
فقال كاميرون: "حسنًا، بالطبع،

201
00:15:42,640 --> 00:15:44,880
"كان لدي أصول بريطانية عظيمة
للعب مع، فلاديمير.

202
00:15:44,880 --> 00:15:47,680
"كان لديّ جلالة الملكة و007
والسيد بين."

203
00:15:47,680 --> 00:15:52,120
وبعد ذلك عرض على بوتين المساعدة
التحضير لأولمبياد سوتشي،

204
00:15:52,120 --> 00:15:53,520
التي كانت قادمة بعد ذلك.

205
00:15:53,520 --> 00:15:56,320
وأتذكر قول بوتين،
"حسنا، هناك قول يهودي،

206
00:15:56,320 --> 00:15:59,080
"إذا كان من الممكن حل المشكلة
بالمال، لا توجد مشكلة."

207
00:16:01,000 --> 00:16:02,720
ثم توجهوا إلى سوريا.

208
00:16:03,840 --> 00:16:07,880
بينما بالطبع كانت هناك
بعض الاختلافات في المواقف

209
00:16:07,880 --> 00:16:10,360
التي اتخذناها
بشأن الصراع السوري،

210
00:16:10,360 --> 00:16:15,160
كلانا يريد أن يرى نهاية لذلك
الصراع وسوريا مستقرة.

211
00:16:16,280 --> 00:16:19,400
هكذا قال ديفيد كاميرون،
"هذه ليست ليبيا أخرى،

212
00:16:19,400 --> 00:16:21,800
"نحن لا ننوي
أي نوع من العمل العسكري الغربي،

213
00:16:21,800 --> 00:16:24,000
"نحن لسنا مهتمين بنا
الذهاب للحرب في سوريا,

214
00:16:24,000 --> 00:16:25,240
"نريد نتيجة سياسية."

215
00:16:25,240 --> 00:16:27,240
وردا على ذلك قال بوتين:
"حسنًا، أنا نفس الشيء.

216
00:16:27,240 --> 00:16:29,720
"نحن في لحظة من التاريخ
بشكل فريد

217
00:16:29,720 --> 00:16:32,440
"عندما لا تكون القوات الروسية موجودة
المنتشرة في أي مكان بالخارج،

218
00:16:32,440 --> 00:16:35,400
"وأنا فخور جدًا بذلك، و
هذه هي الطريقة التي أريدها أن تبقى.

219
00:16:35,400 --> 00:16:37,760
"أنا لا أنوي
أي نوع من الجيش الروسي

220
00:16:37,760 --> 00:16:40,200
"المغامرة في الشرق الأوسط
سواء."

221
00:16:40,200 --> 00:16:42,600
وقال بوتين أنه كان هناك
هناك الكثير من الأخطاء مع الأسد

222
00:16:42,600 --> 00:16:46,240
القيادة في سوريا، لقد فعلوا الكثير
من الأشياء السيئة

223
00:16:46,240 --> 00:16:48,120
وظل يقول

224
00:16:48,120 --> 00:16:51,320
"انظر، أنا لست من أنصار الأسد،
أنا لست مصمماً على إبقائه في الداخل

225
00:16:51,320 --> 00:16:55,800
"القوة، ولكن النقطة المهمة هي أنني قلقة
حول ما سيحدث إذا ذهب،

226
00:16:55,800 --> 00:17:00,880
"وسيكون هناك فراغ هناك
الذي سوف يملأه أناس أسوأ."

227
00:17:00,880 --> 00:17:03,280
لقد رأينا ما حدث
في العراق.

228
00:17:03,280 --> 00:17:06,200
لقد رأينا ما حدث
في ليبيا،

229
00:17:06,200 --> 00:17:09,200
وعندما كنا نصنع
تحليل آخر،

230
00:17:09,200 --> 00:17:12,480
ما هي الخطة
من قبل الدول الغربية في سوريا

231
00:17:12,480 --> 00:17:16,080
لقد رأينا أن النقطة الوحيدة
يرغبون في القيام به

232
00:17:16,080 --> 00:17:19,320
إسقاط الأسد. عندما كنا
يسأل النظراء،

233
00:17:19,320 --> 00:17:23,160
من سيحل محل الأسد؟
لم تكن هناك إجابة.

234
00:17:23,160 --> 00:17:26,360
لقد كان، دعونا فقط نسقطه،
كما حدث مع القذافي

235
00:17:26,360 --> 00:17:28,880
دعونا نقتل القذافي و
سنرى ما سيحدث.

236
00:17:28,880 --> 00:17:32,720
لم يتمكنوا من تقديم الأسماء -
لا خطة، لا أسماء، لا شيء.

237
00:17:35,640 --> 00:17:37,480
كيف سار اللقاء؟

238
00:17:37,480 --> 00:17:40,760
فذهبت وجلست معه
مشاهدة مباراة الجودو,

239
00:17:40,760 --> 00:17:43,800
والتي ضمت لاعب جودو روسي.

240
00:17:45,840 --> 00:17:51,320
وكان رائعًا جدًا
لأن الحكم دعا النتيجة

241
00:17:51,320 --> 00:17:54,760
بطريقة واحدة، والتفت بوتين إلي و
قال: "لا أعتقد أن هذا صحيح".

242
00:18:00,160 --> 00:18:03,920
وفجأة تم إلغاء الحكم
من قبل الحكام الآخرين

243
00:18:03,920 --> 00:18:06,400
وتبين أن بوتين كان على حق،
وعرف المزيد عن الجودو

244
00:18:06,400 --> 00:18:10,320
من الشخص الذي كان يحكم
المباراة.

245
00:18:13,160 --> 00:18:15,360
إيبون!
أوه، إنه إيبون!

246
00:18:16,440 --> 00:18:18,400
ومن ثم فاز بالمباراة النهائية

247
00:18:18,400 --> 00:18:22,360
وكان بوتين واضحا
بسعادة غامرة بهذا.

248
00:18:24,680 --> 00:18:26,320
السيدات والسادة،

249
00:18:26,320 --> 00:18:29,000
يرجى إظهار التقدير الخاص بك
لبطلك الأولمبي الجديد.

250
00:18:29,000 --> 00:18:30,320
لكن أذكر أنني قلت له:

251
00:18:30,320 --> 00:18:33,040
يجب عليك النزول والتهنئة
له ومصافحته.

252
00:18:33,040 --> 00:18:35,520
فقال: "لا أستطيع أن أفعل ذلك". و
قلت: لا، يجب عليك، على ما أعتقد

253
00:18:35,520 --> 00:18:38,240
"إنه أمر جيد تمامًا القيام به.
اذهب، يجب أن تفعل ذلك."

254
00:18:42,280 --> 00:18:44,640
واحدة من أكثر
الرجال الأقوياء في العالم..

255
00:18:44,640 --> 00:18:46,000
..meets فلاديمير بوتين.

256
00:18:50,040 --> 00:18:54,280
في وقت لاحق من ذلك المساء اتصل بي
من طائرته، لتوضيح نقطة

257
00:18:54,280 --> 00:18:57,440
حول مدى استمتاعه بالقدوم
إلى الألعاب الأولمبية، كم يعني ذلك،

258
00:18:57,440 --> 00:19:01,280
كيف أراد أن يكون إيجابيا
والعلاقة الهادفة.

259
00:19:01,280 --> 00:19:03,840
وبدا الأمر كذلك
كان هناك بعض

260
00:19:03,840 --> 00:19:06,200
احتفالات رحلة العودة,
لأكون صريحا.

261
00:19:06,200 --> 00:19:09,000
كان يقول أشياء
أنني لم أسمع به قط

262
00:19:09,000 --> 00:19:12,080
أقول من قبل، عن حرفيا
يا له من يوم رائع كان.

263
00:19:13,840 --> 00:19:15,360
لقد كان جانبًا جديدًا بالنسبة له.

264
00:19:15,360 --> 00:19:18,320
وهذا
عندما بدأ يحدث لنا بالفعل

265
00:19:18,320 --> 00:19:20,960
أنه ربما يمكننا سحب
شيء هنا.

266
00:19:20,960 --> 00:19:23,560
كما تعلمون،
ربما قمنا بإزالة الجليد عن بوتين.

267
00:19:29,080 --> 00:19:33,840
في سوريا، ما بدأ
كما فعلت حملة القمع الحكومية الآن

268
00:19:33,840 --> 00:19:35,960
تتحول إلى حرب أهلية دموية.

269
00:19:38,920 --> 00:19:42,760
واتهم نظام الأسد
قصف المناطق المدنية بالقنابل العنقودية.

270
00:19:47,360 --> 00:19:50,720
كان هناك أكثر من 60.000 شخص
قتل في الوقت المناسب

271
00:19:50,720 --> 00:19:53,760
تولى جون كيري منصبه
كوزير للخارجية.

272
00:19:58,040 --> 00:20:03,480
ونحن ندين هذا العشوائي
قتل المدنيين الأبرياء،

273
00:20:03,480 --> 00:20:06,000
ونحن ندين ذلك
بأقوى العبارات.

274
00:20:06,000 --> 00:20:11,520
وهذا مجرد دليل آخر
أن الأسد يجب أن يرحل.

275
00:20:17,400 --> 00:20:20,920
كيري يتوجه إلى موسكو
على أمل إقناع بوتين.

276
00:20:22,480 --> 00:20:27,080
بدأت الأمور بداية سيئة عندما
قيل له أن ينتظر على المدرج.

277
00:20:28,120 --> 00:20:31,160
بدأت أتساءل عما يفعله الروس
دائما تفعل هذا لوضعنا

278
00:20:31,160 --> 00:20:33,160
في مزاج سيئ قبل هذه الاجتماعات؟

279
00:20:35,400 --> 00:20:37,760
خرجنا وتجولنا
على المدرج

280
00:20:37,760 --> 00:20:39,280
فقط حتى يتمكن من مد ساقيه.

281
00:20:42,320 --> 00:20:44,920
لقد حصلنا في النهاية على إذن
للقيادة داخل المدينة.

282
00:20:44,920 --> 00:20:47,400
ولكن قيل لنا بوتين
تم تأخير...

283
00:20:48,600 --> 00:20:52,280
..وشرحت لكيري أن هذا هو
إجراءات التشغيل القياسية جميلة.

284
00:20:52,280 --> 00:20:54,560
لا تبالغ في رد فعلك. يفعل هذا ل
الجميع.

285
00:20:54,560 --> 00:20:56,520
لقد فعل ذلك للرئيس أوباما.

286
00:20:59,040 --> 00:21:01,280
أخذونا في جولة
الساحة الحمراء.

287
00:21:01,280 --> 00:21:04,360
لقد تم تزيين كل شيء من أجل
احتفالات 9 مايو.

288
00:21:05,880 --> 00:21:09,760
وانتظر وزير الخارجية
قبل ثلاث ساعات من وجوده

289
00:21:09,760 --> 00:21:11,640
تم استدعاؤه إلى الكرملين.

290
00:21:11,640 --> 00:21:13,280
كيف حالك؟

291
00:21:13,280 --> 00:21:15,840
لقد أذهلني مزاج بوتين
في ذلك اليوم.

292
00:21:15,840 --> 00:21:20,000
ولم يكن استفزازيا كما كان من قبل
كنت مع أوباما في لوس كابوس

293
00:21:20,000 --> 00:21:21,600
في العام السابق.

294
00:21:22,720 --> 00:21:26,720
نحن نشارك بعضًا مهمًا جدًا
المصالح المشتركة

295
00:21:26,720 --> 00:21:28,280
فيما يتعلق بسوريا.

296
00:21:28,280 --> 00:21:33,200
لذلك آمل أن نكون كذلك اليوم
قادرة على حفر في ذلك قليلا.

297
00:21:33,200 --> 00:21:37,240
أردنا إشارة من
الرئيس بوتين في ذلك الاجتماع،

298
00:21:37,240 --> 00:21:39,320
وقد أعطانا تلك الإشارة.

299
00:21:39,320 --> 00:21:43,120
كان واضحا جدا.
وقال: "اعمل مع لافروف.

300
00:21:43,120 --> 00:21:45,400
"إنه رجلي."
كان يجلس هناك.

301
00:21:47,600 --> 00:21:51,360
وزير خارجية بوتين سيرغي
لافروف أخذ كيري في نزهة

302
00:21:51,360 --> 00:21:54,160
حول أراضي مسؤوله
دار الضيافة.

303
00:21:56,800 --> 00:21:59,800
وفي نهاية مسيرتهم،
قالوا: لقد عدنا إلى العمل.

304
00:21:59,800 --> 00:22:03,360
"سنحاول الإنعاش
المفاوضات المتعددة الأطراف

305
00:22:03,360 --> 00:22:04,720
"على سوريا."

306
00:22:06,200 --> 00:22:09,400
اقترح كيري عملية انتقالية
الحكومة التي من شأنها أن ترى

307
00:22:09,400 --> 00:22:12,640
الأسد يرحل
كوسيلة لوقف سفك الدماء.

308
00:22:13,640 --> 00:22:19,120
بناء على طلب وزير الخارجية.
لقد تحدثت مع لافروف حول ماذا

309
00:22:19,120 --> 00:22:22,560
حكومة انتقالية في سوريا
سيبدو مثل...

310
00:22:23,600 --> 00:22:28,440
..والوظائف الرئيسية التي من شأنها أن تكون
ليكون على جدول أعمال المفاوضات.

311
00:22:30,000 --> 00:22:34,480
وبعد حوالي 10 أو 15 ثانية
وزير الخارجية لافروف فقط

312
00:22:34,480 --> 00:22:39,440
قاطعني وقال
"أنتم الأميركيون تحاولون دائمًا

313
00:22:39,440 --> 00:22:44,880
"الهندسة الاجتماعية، وأنت فعلت ذلك
وفي العراق أيضاً، ولن نفعل ذلك

314
00:22:44,880 --> 00:22:48,640
"الوقوف في وجهها في سوريا، سيكون لدينا
لا علاقة لهذا."

315
00:22:48,640 --> 00:22:52,480
ليس من حقنا أن نقرر
من يجب أن يقود سوريا؟

316
00:22:52,480 --> 00:22:54,440
والأمر متروك للسوريين ليقرروا.

317
00:22:54,440 --> 00:22:56,680
ونحن لسنا في
لعبة تغيير النظام.

318
00:22:56,680 --> 00:23:01,040
نحن ضد التدخل
في الصراعات الداخلية،

319
00:23:01,040 --> 00:23:05,840
وهذا هو موقفنا الذي
لا ينبغي أن يكون مفاجأة لأحد.

320
00:23:07,120 --> 00:23:10,280
وكان وزير الخارجية
طرقت مرة أخرى.

321
00:23:12,120 --> 00:23:15,640
ولكن ديفيد كاميرون
الذي دعاه بوتين إلى

322
00:23:15,640 --> 00:23:19,880
موقع الألعاب الأولمبية الشتوية كان
مصمم على متابعة عرضه الخاص.

323
00:23:21,000 --> 00:23:23,600
سافرنا إلى سوتشي
وكان ذلك أمرًا كبيرًا بالنسبة لنا.

324
00:23:23,600 --> 00:23:28,120
كنا نحاول حقًا حبس بوتين
إلى النتيجة التي كان الأسد يتجه إليها.

325
00:23:30,080 --> 00:23:34,400
كان لدى بوتين دائمًا هذه الكومة الكبيرة
من بطاقات التعريف...

326
00:23:36,080 --> 00:23:38,400
.. ويلتقطهم ويصفعهم
وضعهم على الطاولة -

327
00:23:38,400 --> 00:23:41,760
يمكنني سماع تلك الصفعة حتى يومنا هذا -
ويقول،

328
00:23:41,760 --> 00:23:43,640
"حسنًا يا ديفيد، فلنتحدث."

329
00:23:43,640 --> 00:23:48,320
قال: أعلم أنك تفكر
أنا مؤيد جدًا للأسد. أعتقد

330
00:23:48,320 --> 00:23:52,440
"سياسة الدعم الخاصة بك
المعارضة تعني

331
00:23:52,440 --> 00:23:55,680
"أنت تدعم المتطرفين
مثل جبهة النصرة."

332
00:23:55,680 --> 00:23:56,760
فقلت: لا،

333
00:23:56,760 --> 00:24:00,120
"إن سياستنا هي الحصول على جديد
الحكومة المؤقتة

334
00:24:00,120 --> 00:24:02,360
"يمكننا التحالف مع
تلك الحكومة المؤقتة

335
00:24:02,360 --> 00:24:05,480
"وبعد ذلك يمكننا أن نخرج
جبهة النصرة والخطير

336
00:24:05,480 --> 00:24:07,960
"المتطرفون الإسلاميون
والإرهابيون الذين يهددوننا".

337
00:24:07,960 --> 00:24:10,800
وقال كاميرون: "النصرة
الجبهة، أريد تدميرهم ".

338
00:24:10,800 --> 00:24:14,000
وقال بوتين: "ديفيد،
الآن أنت تتحدث لغتي."

339
00:24:14,000 --> 00:24:18,200
ثم قال كاميرون: "حسنًا، و
سنقوم بإنشاء سياسية

340
00:24:18,200 --> 00:24:22,160
"العملية، ستكون على
المسرح العالمي يملي ما يحدث."

341
00:24:22,160 --> 00:24:24,880
وكان كل هذا بمثابة موسيقى لآذان بوتين.

342
00:24:24,880 --> 00:24:29,200
كنت أقترح عقد مؤتمر
في موسكو حيث التحول

343
00:24:29,200 --> 00:24:32,800
إلى السلطة المؤقتة
سوف تحصل على الختم المطاطي.

344
00:24:34,480 --> 00:24:38,600
كانت هناك فرصة محتملة.
يمكنك أن ترى نهاية الأسد،

345
00:24:38,600 --> 00:24:41,400
تستطيع أن ترى النهاية
من القتال وسفك الدماء.

346
00:24:41,400 --> 00:24:44,160
لذلك كان هناك افتتاح
وكان هناك أمل.

347
00:24:47,040 --> 00:24:50,800
بعد الغداء، في لفتة عظيمة،
أمسك فلاديمير بوتين ديفيد

348
00:24:50,800 --> 00:24:53,240
وسحبته بعيدا
يرتدي ظلاله،

349
00:24:53,240 --> 00:24:55,360
يبدو وكأنه رجل العمل،
في سيارة جيب

350
00:24:55,360 --> 00:24:58,120
وأخرجه في الاتجاه المعاكس
اتجاه كل ما تبقى منا.

351
00:24:58,120 --> 00:25:00,480
كان يقود سيارته بسرعة مذهلة
إلى طائرة هليكوبتر.

352
00:25:00,480 --> 00:25:04,000
قفزنا على المروحية،
طارنا إلى الجبال.

353
00:25:05,880 --> 00:25:08,680
وكان بوتين فخوراً بشكل غير عادي
من كل ما كانوا يفعلون

354
00:25:08,680 --> 00:25:11,040
للتأكد من دورة الألعاب الأولمبية الشتوية
كان ناجحا.

355
00:25:13,160 --> 00:25:16,160
ثم هبطنا في الموقع
من الملعب.

356
00:25:17,880 --> 00:25:20,880
وبعد ذلك تم لم شملنا
مع بالارتياح إلى حد ما

357
00:25:20,880 --> 00:25:23,080
مجموعة من مسؤولي وزارة الخارجية
وتفاصيل أمنية!

358
00:25:23,080 --> 00:25:25,960
ربما اعتقدوا
لقد تم اختطافي لفترة من الوقت.

359
00:25:28,800 --> 00:25:33,760
وبعد شهر، عندما وصل بوتين
في المملكة المتحدة لحضور قمة مجموعة الثماني

360
00:25:33,760 --> 00:25:35,400
كان المزاج يتغير.

361
00:25:37,200 --> 00:25:40,560
لقد أصبح الغرب علنيًا للتو
مع الاتهامات بأن الأسد

362
00:25:40,560 --> 00:25:43,160
وكانت القوات تستخدم الأسلحة الكيميائية
في سوريا،

363
00:25:43,160 --> 00:25:46,280
وكانت هناك مكالمات متزايدة
للتدخل العسكري.

364
00:25:48,080 --> 00:25:51,480
أخذنا بوتين إلى الطابق العلوي إلى غرفة الدراسة
كان ذلك لمارجريت تاتشر

365
00:25:51,480 --> 00:25:54,520
وكان مكتب مارغريت تاتشر
الرسم على الحائط.

366
00:25:55,760 --> 00:25:58,680
وقال بوتين
"أوه، لقد كانت حقًا سيدة حديدية."

367
00:26:00,280 --> 00:26:02,760
وبعد ذلك في هذا يقتصر جدا
المساحة - تلك الغرفة صغيرة

368
00:26:02,760 --> 00:26:06,040
ونحن جميعا نوع من الركبة إلى الركبة،
متجمعين، وجود هذا

369
00:26:06,040 --> 00:26:08,000
الاجتماع - لقد بدأوا العمل.

370
00:26:08,000 --> 00:26:10,520
وقال كاميرون: "إذا كانت الأسلحة الكيميائية
المستخدمة في سوريا

371
00:26:10,520 --> 00:26:12,800
"ولدينا أدلة
وقد بدأ استخدامها،

372
00:26:12,800 --> 00:26:14,040
"العالم لا يمكن أن يقف مكتوف الأيدي."

373
00:26:15,120 --> 00:26:17,800
وقال بوتين،
"ما هذا الدليل؟

374
00:26:17,800 --> 00:26:19,440
"إنها لا قيمة لها.

375
00:26:19,440 --> 00:26:21,120
"لم ننسى العراق

376
00:26:21,120 --> 00:26:23,680
"نحن لم ننسى
كولن باول في الأمم المتحدة."

377
00:26:25,400 --> 00:26:27,880
ثم كانت هناك لحظة
حيث بالنسبة لي

378
00:26:27,880 --> 00:26:31,120
في الغرفة، بدا بوتين للتو
ليفقد الصبر مع كل هذا.

379
00:26:31,120 --> 00:26:33,600
وكان لدي دفتر في جيبي
في ذلك الاجتماع

380
00:26:33,600 --> 00:26:34,760
لتسجيل ما قيل.

381
00:26:34,760 --> 00:26:38,680
هذا هو في الواقع دفتر الملاحظات
أنني لاحظت ذلك، في الهامش.

382
00:26:38,680 --> 00:26:40,600
"بصوت هادئ جداً."

383
00:26:42,240 --> 00:26:46,200
وقال بوتين: "أعلم أنك
بلد عظيم مع تاريخ عظيم.

384
00:26:46,200 --> 00:26:48,680
"وجميعكم تفكرون
أنا لست ديمقراطيا مثلك.

385
00:26:48,680 --> 00:26:50,600
"لن أجادل معك.

386
00:26:50,600 --> 00:26:54,160
"أنا رجل سابق في الكي جي بي، أنا شرير
ومخيف بالمخالب والأسنان

387
00:26:54,160 --> 00:26:56,600
"وأنتم جميعاً جيدو التربية
ومتعلمين جيدًا.

388
00:26:57,840 --> 00:27:00,760
"لكن هل تتذكر أبو غريب يا ديفيد؟
هل رأيت تلك الصور؟

389
00:27:01,680 --> 00:27:03,720
"لقد كان من العصور الوسطى،
ماذا حدث هناك.

390
00:27:06,040 --> 00:27:08,720
"لتحصل على ما تريد في سوريا،
يجب أن يكون هو نفسه مرة أخرى."

391
00:27:18,320 --> 00:27:20,200
وفي القمة في اليوم التالي،

392
00:27:20,200 --> 00:27:24,640
وأعرب كاميرون عن أمله لزملائه القادة
من شأنه أن يساعد في تغيير رأي بوتين.

393
00:27:50,880 --> 00:27:53,520
في مجموعة الثماني
كان لديك سبعة عقول متشابهة جدًا،

394
00:27:53,520 --> 00:27:57,200
الذين آمنوا بالديمقراطية
وسيادة القانون.

395
00:27:57,200 --> 00:28:00,800
وفي بوتين كان لديك شخص ما
الذي اتخذ وجهة نظر مختلفة.

396
00:28:00,800 --> 00:28:05,640
لقد كان الأمر سبعة ضد واحد إلى حد كبير،
وبوتين يحفر أكثر.

397
00:28:34,040 --> 00:28:36,800
لقد كنت في كورنوال
في عطلة عائلية.

398
00:28:36,800 --> 00:28:39,000
إنه المكان الذي نذهب إليه كل عام.

399
00:28:42,040 --> 00:28:44,800
وأتذكر الخوض في القليل
غرفة في المنزل

400
00:28:44,800 --> 00:28:47,840
حيث كنا نقيم،
حيث كان هناك جهاز تلفزيون...

401
00:28:55,680 --> 00:28:58,760
..ورؤية الصور
وكان الأمر فظيعًا.

402
00:29:07,440 --> 00:29:10,840
والبصر كما تعلمون
أجساد هؤلاء الأطفال الصغار

403
00:29:10,840 --> 00:29:12,400
وضعت على الأرض.

404
00:29:15,160 --> 00:29:16,760
لقد كانت مجرد صدمة.

405
00:29:18,160 --> 00:29:21,600
وأعتقد أنه من المهم رؤيته،
وليس فقط للقراءة عنه،

406
00:29:21,600 --> 00:29:23,440
ولكن للنظر إلى الصور بنفسك.

407
00:29:26,120 --> 00:29:28,240
وكنت أعتقد أن الخط الأحمر
قد تم تجاوزها،

408
00:29:28,240 --> 00:29:29,720
ينبغي اتخاذ هذا الإجراء.

409
00:29:45,160 --> 00:29:47,840
لقد اتصلت بالرئيس بوتين.

410
00:29:47,840 --> 00:29:52,600
وبحلول ذلك الوقت كان الأمر واضحا قدر الإمكان
يكون ذلك هجوما للنظام.

411
00:29:52,600 --> 00:29:55,120
لقد حصلنا بالفعل
الأدلة.

412
00:29:57,320 --> 00:30:00,640
فقال: "أوه، حسنًا، إنه ليس كذلك
في مصلحة النظام حملها

413
00:30:00,640 --> 00:30:02,160
"من هجوم بالأسلحة الكيميائية.

414
00:30:02,160 --> 00:30:04,920
"إنها أكثر فائدة بكثير
من المعارضة.

415
00:30:04,920 --> 00:30:06,240
"لم نر الأدلة."

416
00:30:06,240 --> 00:30:08,800
وعرفت أنه كان يرى
نفس الأدلة مثلي.

417
00:30:08,800 --> 00:30:11,600
وكانت تلك هي المرة الأولى
فكرت: "هذا الرجل يكذب فحسب،

418
00:30:11,600 --> 00:30:14,120
"وسوف يقول أي شيء." أنت تعرف،

419
00:30:14,120 --> 00:30:17,760
أنكر، أنكر، أنكر، رغم أنه كان كذلك
واضح تماما ما حدث.

420
00:30:21,680 --> 00:30:24,640
وأشار رئيس الوزراء
البرلمان

421
00:30:24,640 --> 00:30:26,680
للتصويت على العمل العسكري.

422
00:30:27,920 --> 00:30:31,080
توقع المشاكل من العمل
معارضة,

423
00:30:31,080 --> 00:30:33,400
بدأ في حشد أصوات نوابه.

424
00:30:35,560 --> 00:30:38,840
هناك تماما
الكثير من الناس في جانبي،

425
00:30:38,840 --> 00:30:41,840
في برلمان المحافظين
الحزب الذي لا يدعمه

426
00:30:41,840 --> 00:30:45,040
إجراءات ضد الاستخدام
من الأسلحة الكيميائية.

427
00:30:45,040 --> 00:30:47,920
كان لدي اجتماعات لا نهاية لها
مع النواب المحافظين، قائلين،

428
00:30:47,920 --> 00:30:50,680
"هذه ليست حرب العراق.
هذه هي سوريا.

429
00:30:50,680 --> 00:30:52,560
"هذا هو استخدام المواد الكيميائية
أسلحة."

430
00:30:52,560 --> 00:30:55,320
لكنني كنت أكافح من أجل الإقناع
بعض زملائي.

431
00:30:55,320 --> 00:30:58,600
ارفعوا أيديكم عن سوريا!
ارفعوا أيديكم عن سوريا!

432
00:30:58,600 --> 00:31:01,840
لقد ذهبت بريطانيا إلى الحرب في العراق
دون موافقة الأمم المتحدة.

433
00:31:04,040 --> 00:31:07,400
واستشار كاميرون سفيره
حول ما قد يكون ممكنا

434
00:31:07,400 --> 00:31:08,840
هذه المرة.

435
00:31:10,200 --> 00:31:12,840
لقد أرسلت بعض النصائح إلى داونينج ستريت

436
00:31:12,840 --> 00:31:18,720
حول كيف يمكننا أن نخلق
لحظة الأمم المتحدة التي من شأنها أن تجعل

437
00:31:18,720 --> 00:31:21,440
ومن الواضح أن الروس سيستخدمون حق النقض

438
00:31:21,440 --> 00:31:25,440
أي محاولة للحصول على إذن
من خلال مجلس الأمن الدولي

439
00:31:25,440 --> 00:31:27,200
للضربات الصاروخية.

440
00:31:27,200 --> 00:31:30,120
فقلت: "ما يمكنني فعله هو التدوين
قرار

441
00:31:30,120 --> 00:31:34,320
"وأظهرها على انفراد ل
الروس مساء الثلاثاء

442
00:31:34,320 --> 00:31:39,200
"والحصول عليهم، في الأساس،
لتوضيح وجهة نظرهم حول ذلك."

443
00:31:39,200 --> 00:31:42,360
وانتهى اللقاء
بسرعة إلى حد ما،

444
00:31:42,360 --> 00:31:45,920
وأبلغت مرة أخرى إلى لندن
ليقول أن الروس قد قدموا

445
00:31:45,920 --> 00:31:49,840
واضح أنهم لا يستطيعون قبول
القرار.

446
00:31:56,200 --> 00:32:00,040
وأعرب كاميرون عن أمله في أن يكون قد فعل ما يكفي لذلك
إقناع البرلمان بذلك

447
00:32:00,040 --> 00:32:02,360
التصويت للضربات الجوية.

448
00:32:02,360 --> 00:32:05,480
نعم على اليمين – 272.

449
00:32:05,480 --> 00:32:07,920
"لا" على اليسار - 285.

450
00:32:16,040 --> 00:32:18,440
شكرا لك. لذلك فإن noes لديها ذلك.

451
00:32:19,920 --> 00:32:21,480
فتح!

452
00:32:21,480 --> 00:32:24,840
لقد كانت لحظة محورية
لرئاسة ديفيد كاميرون للوزراء،

453
00:32:24,840 --> 00:32:27,680
وبالنسبة للسياسة الخارجية البريطانية،
لأنه بعد ذلك قال

454
00:32:27,680 --> 00:32:29,800
لنا بكل وضوح
"نحن لا نفعل أي شيء آخر

455
00:32:29,800 --> 00:32:32,400
"مغامر في السياسة الخارجية
مما يجعلنا في مشكلة مع

456
00:32:32,400 --> 00:32:33,520
"شعبي في البرلمان.

457
00:32:33,520 --> 00:32:35,680
"أحتاجهم في استفتاء الاتحاد الأوروبي
هذا قادم."

458
00:33:04,040 --> 00:33:06,560
لقد قدت سيارتي إلى العمل مبكرًا
في الصباح.

459
00:33:06,560 --> 00:33:09,080
كانت حركة المرور قليلة جدًا -
كان جميلا.

460
00:33:09,080 --> 00:33:10,800
إرم، أواخر يوم الصيف.

461
00:33:13,440 --> 00:33:17,920
في وقت مبكر من بعد الظهر، تحدث الرئيس
في حديقة الورود.

462
00:33:21,840 --> 00:33:23,360
مساء الخير للجميع.

463
00:33:23,360 --> 00:33:26,040
وكنا نظن أن الرئيس كان كذلك
سنعلن الاضرابات

464
00:33:26,040 --> 00:33:28,200
حرفيا، كنا واقفين هناك
في انتظاره

465
00:33:28,200 --> 00:33:30,240
لنقول أننا قمنا بضربات.

466
00:33:31,240 --> 00:33:35,800
سأطلب إذنًا لـ
استخدام القوة من قبل الأمريكان

467
00:33:35,800 --> 00:33:38,440
ممثلي الشعب
في الكونغرس.

468
00:33:38,440 --> 00:33:41,880
لقد تركنا نوعًا من الفك المفتوح
ومذهول.

469
00:33:41,880 --> 00:33:44,560
لم يكن على الإطلاق
ما كنا نتوقعه.

470
00:34:28,080 --> 00:34:32,600
الأجواء عندما يهبط
بالنسبة لمجموعة العشرين، كانت الأمور متوترة.

471
00:34:35,760 --> 00:34:38,840
لم يكن هناك اجتماع رسمي
وهو للغاية

472
00:34:38,840 --> 00:34:41,240
غير عادي لأحد هذه الاجتماعات.

473
00:34:41,240 --> 00:34:44,240
عادة، كل شيء معد
في وقت مبكر.

474
00:34:44,240 --> 00:34:46,800
لم يكن لدينا أي شيء على جدول الأعمال
مع الرئيس بوتين.

475
00:34:51,120 --> 00:34:53,920
وكما تحدثنا عن ذلك
أثناء القيادة في السيارة،

476
00:34:53,920 --> 00:34:56,720
انها مثل، "متى ستذهب
للتحدث مع بوتين؟"

477
00:34:59,000 --> 00:35:01,360
وقال أوباما: "سنكتشف ذلك".

478
00:35:13,120 --> 00:35:14,880
هل نحن مستعدون، نعم؟

479
00:35:16,480 --> 00:35:21,840
كما حصلت الأعمال الرسمية تحت
الطريقة، قضية واحدة لا يمكن تجنبها.

480
00:35:45,080 --> 00:35:48,720
أتذكر جيدا
أنه في ذلك العشاء،

481
00:35:48,720 --> 00:35:50,960
عندما كنا نناقش سوريا،

482
00:35:50,960 --> 00:35:55,200
الرئيس زوما من جنوب أفريقيا،
أو الرئيسة ديلما روسيف

483
00:35:55,200 --> 00:35:59,920
من البرازيل، كانوا يعارضون
أي نوع من التدخل الأجنبي

484
00:35:59,920 --> 00:36:02,280
ضد نظام الأسد.

485
00:36:02,280 --> 00:36:05,520
كانوا يدعمون
موقف بوتين.

486
00:36:06,680 --> 00:36:09,840
وكان الشيء نفسه قادمًا
من الصين أو الهند.

487
00:36:38,400 --> 00:36:42,040
وكان بوتين يستفيد من هذه الحقيقة
أن هناك بعض التهديدات

488
00:36:42,040 --> 00:36:46,080
ولكن تلك التهديدات لم تكن،
إيه، تتحقق.

489
00:36:46,080 --> 00:36:50,800
لذلك كان الأمر واضحًا بعد ذلك
مناقشة أن الولايات المتحدة

490
00:36:50,800 --> 00:36:54,160
الموقف - أود أن أقول
موقف الغرب - كان معزولا.

491
00:36:54,160 --> 00:36:56,640
البندق الروك

492
00:37:03,000 --> 00:37:06,200
يعني الخلاف على العشاء
عرض ضوئي قدمه بوتين

493
00:37:06,200 --> 00:37:09,720
نظمت لضيوفه لم يفعل ذلك
تبدأ حتى الساعة 1 صباحًا.

494
00:37:21,160 --> 00:37:24,600
كان بوتين يلعب على وشك اللعب
لكونك هذا النوع من الجديد

495
00:37:24,600 --> 00:37:27,440
الإمبراطور الروسي. كان الأمر لا يصدق
فخم,

496
00:37:27,440 --> 00:37:30,240
هذا الابن الضخم وآخرون
والألعاب النارية

497
00:37:30,240 --> 00:37:32,960
في هذا القصر الهائل، وكان
الحصول على برودة وبرودة.

498
00:37:32,960 --> 00:37:35,120
وكان الروس
نوع من تراكم أكثر

499
00:37:35,120 --> 00:37:38,240
والمزيد من البطانيات على الجميع
لمحاولة منعهم من التجميد.

500
00:37:39,920 --> 00:37:43,840
وتم تحديد علاقتي الثنائية مع بوتين
لنوع من اثنين في الصباح.

501
00:37:48,520 --> 00:37:51,360
وكل الاجتماعات التي كنت فيها
مع بوتين، ربما يكون هذا هو الحال

502
00:37:51,360 --> 00:37:52,800
الأكثر سوءا.

503
00:37:52,800 --> 00:37:55,520
هكذا رئيس الوزراء
بدأت، على ما أعتقد، على أمل الوصول إلى

504
00:37:55,520 --> 00:37:58,440
السرير قائلا، كما تعلمون،
"ليست هناك حاجة لنا

505
00:37:58,440 --> 00:38:02,000
"لتدرب على جميع الحجج
بشأن سوريا مرة أخرى يا فلاديمير".

506
00:38:02,000 --> 00:38:05,520
لكن بوتين لم يستطع مقاومة التمسك به
إبهامه في الجروح.

507
00:38:05,520 --> 00:38:08,080
لذلك أذكره وهو يقول:
"حسنًا، أود فقط أن تعرف أنني كذلك

508
00:38:08,080 --> 00:38:11,000
"ممتن جدا للجميع
من نواب حزبكم المحافظ

509
00:38:11,000 --> 00:38:13,600
"من صوت ضدك بشأن سوريا"

510
00:38:13,600 --> 00:38:17,280
وهكذا فإن ديفيد كاميرون نوعًا ما،
بمعنى ما، أخذ الطعم

511
00:38:17,280 --> 00:38:20,600
وأراد طريقة ما للرد
عند بوتين. لذلك قام بتغيير الموضوع

512
00:38:20,600 --> 00:38:23,680
لحقوق المثليين وقال،

513
00:38:23,680 --> 00:38:26,400
"حسنا، هناك شيء ما
أريدك أن تعرف يا فلاديمير."

514
00:38:26,400 --> 00:38:30,800
لقد عرضتها على النحو التالي: "انظر، هذا هو
ستكون مشكلة بالنسبة لك،

515
00:38:30,800 --> 00:38:35,120
"سيدي الرئيس، لأنك كذلك
رئاسة هذه الألعاب الأولمبية، وأنت

516
00:38:35,120 --> 00:38:37,960
"سيكون هناك الكثير من الناس
قلقة للغاية بشأن

517
00:38:37,960 --> 00:38:42,200
"النهج الذي تتبعه روسيا."
وقد أخذ هذا بشكل سيء للغاية.

518
00:38:42,200 --> 00:38:44,200
ودخلوا في مهرجان مشاجرة

519
00:38:44,200 --> 00:38:47,680
في وقت متأخر من الليل - رجلان فخوران
أحب دائما أن تكون لها الكلمة الأخيرة.

520
00:38:47,680 --> 00:38:50,360
وأتذكر أن بوتين قال: "حسنًا،
أنا لم أضع القوانين الروسية،

521
00:38:50,360 --> 00:38:53,000
"علي فقط أن أنفذها"
وكاميرون قائلا

522
00:38:53,000 --> 00:38:54,560
"أوه، هيا يا فلاديمير. نحن نعرف ذلك

523
00:38:54,560 --> 00:38:57,000
"ما تريده هنا هو
ماذا يحدث هنا."

524
00:38:57,000 --> 00:38:59,880
وقال بوتين: "حسنًا، انظر يا ديفيد،
لا تعلم أن هناك ديموغرافية

525
00:38:59,880 --> 00:39:02,600
"الأزمة في روسيا؟ لدينا
شيخوخة السكان.

526
00:39:02,600 --> 00:39:05,440
"نحن بحاجة إلى المزيد من الولادات، نحتاج إلى المزيد
أطفال. إذا أعطيت حقوق المثليين

527
00:39:05,440 --> 00:39:07,400
"وزواج المثليين من الروس
الناس,

528
00:39:07,400 --> 00:39:08,960
"سيكون لدينا عدد أقل من الأطفال."

529
00:39:08,960 --> 00:39:11,600
لقد أصبح الأمر واضحا بشكل متزايد
أن العلاقة كانت لا

530
00:39:11,600 --> 00:39:14,680
أطول واحدة الحاملة،
لقد كان مجرد غاضب جدًا.

531
00:39:16,920 --> 00:39:21,520
بين عشية وضحاها، كان أوباما يتلقى
أخبار مثيرة للقلق من الكونجرس

532
00:39:23,000 --> 00:39:26,960
كنا نتلقى التقارير
حول الطريقة التي جرت بها الأصوات.

533
00:39:26,960 --> 00:39:30,760
أتذكر السمع
هذا دعم ناعم جدًا،

534
00:39:30,760 --> 00:39:33,160
سنكون في ورطة هنا.

535
00:39:34,480 --> 00:39:36,000
وكانت القمة على وشك الانتهاء

536
00:39:36,000 --> 00:39:38,920
عندما خطف أخيرا
لحظة مع بوتين.

537
00:39:40,680 --> 00:39:44,160
وقدم بوتين هذا العرض
للتعاون معنا.

538
00:39:44,160 --> 00:39:47,160
"سنساعدك و
المجتمع الدولي

539
00:39:47,160 --> 00:39:49,240
"التخلص من الأسلحة الكيميائية.

540
00:39:49,240 --> 00:39:52,440
"وفي المقابل، لن تذهبي
لاستخدام القوة داخل سوريا."

541
00:39:53,720 --> 00:39:56,680
كان الرئيس مفتونًا حقًا
به.

542
00:39:57,880 --> 00:40:01,960
كان هناك الكثير من الناس في الداخل
حكومة أوباما التي أرادت ذلك

543
00:40:01,960 --> 00:40:04,640
لاستخدام القوة
واعتقد أنه كان ضروريا

544
00:40:04,640 --> 00:40:07,080
واعتقدت أن
إذا لم يفعل ذلك، سيكون جدا

545
00:40:07,080 --> 00:40:10,680
سيء لمصداقيته
لأنه رسم خطا أحمر.

546
00:40:10,680 --> 00:40:13,960
وقد عرض عليه بوتين فجأة
هذا الطريق للخروج.

547
00:40:13,960 --> 00:40:17,440
وكان تحليلي هو ذلك،
لو قالها لك شخصيا

548
00:40:17,440 --> 00:40:20,760
سيدي الرئيس، لقد كان كذلك
سوف تجعل الصفقة جيدة.

549
00:40:23,280 --> 00:40:26,960
وقد اغتنم بوتين فرصته
للعب صانع السلام

550
00:40:26,960 --> 00:40:29,080
وحماية حليفه.

551
00:40:30,360 --> 00:40:32,600
لن تكون هناك ضربات جوية.

552
00:41:09,280 --> 00:41:13,000
لكن أوباما حصل على موافقة بوتين
الوعد بأن سوريا

553
00:41:13,000 --> 00:41:17,520
سيتم إزالة الأسلحة الكيميائية
وتدميرها.

554
00:41:17,520 --> 00:41:20,760
إنه في الواقع أحد القرارات
الذي أنا فخور به للغاية.

555
00:41:20,760 --> 00:41:23,320
جزئياً لأنه...

556
00:41:25,240 --> 00:41:29,720
..pushed ضد التقليدية
الحكمة في هذه المدينة

557
00:41:29,720 --> 00:41:36,040
والسهولة التي العسكرية
تكتسب الأفعال زخماً،

558
00:41:36,040 --> 00:41:39,480
الصعوبة الأكبر
في التراجع

559
00:41:39,480 --> 00:41:43,760
والتأكد من إعطاء الدبلوماسية
فرصة.

560
00:41:47,320 --> 00:41:50,080
هذا التحالف المفاجئ
بين بوتين

561
00:41:50,080 --> 00:41:53,600
وقدم أوباما الدبلوماسية
فرصة

562
00:41:53,600 --> 00:41:58,320
لجلب الحكومة السورية و
معارضة طاولة المفاوضات.

563
00:41:59,440 --> 00:42:04,040
الجميع متفق على أن الأمريكان
سوف نتأكد من أن

564
00:42:04,040 --> 00:42:08,520
المعارضة ستكون هناك
وسوف يتأكد الروس

565
00:42:08,520 --> 00:42:11,240
أن الحكومة السورية سوف
كن هناك.

566
00:42:13,600 --> 00:42:17,640
وكان الهدف الرئيسي للمفاوضات
للوقوف

567
00:42:17,640 --> 00:42:20,320
هيئة حكم انتقالية.

568
00:42:20,320 --> 00:42:24,320
كنا نظن أن الروس قد يقاومون
ذلك، لكنهم لم يفعلوا ذلك.

569
00:42:24,320 --> 00:42:27,600
قبلوا الأمريكان..

570
00:42:27,600 --> 00:42:30,280
..suggestion أن يكون هذا هو المفتاح
قضية.

571
00:42:30,280 --> 00:42:32,440
لقد حذرت الأميركيين

572
00:42:32,440 --> 00:42:37,000
والروس أنك سوف تكون
جلب حلفائك

573
00:42:37,000 --> 00:42:42,800
الركل والصراخ. لن يفعلوا ذلك
أن يأتي بحسن نية.

574
00:42:44,960 --> 00:42:47,480
استغرق الأمر أربعة أشهر
للأميركيين

575
00:42:47,480 --> 00:42:50,400
والروس لجلب المتحاربين
الأطراف معا.

576
00:42:51,680 --> 00:42:54,560
بعد الجولة الأولى من المحادثات
وانتهت إلى طريق مسدود،

577
00:42:54,560 --> 00:42:56,800
اجتمع الجانبان مرة أخرى.

578
00:42:59,680 --> 00:43:03,000
المعارضة السورية
لقد فاجأنا حقًا.

579
00:43:05,880 --> 00:43:09,280
لقد أعدوا اقتراحًا رسميًا
في الكتابة

580
00:43:09,280 --> 00:43:11,840
للإبراهيمي

581
00:43:11,840 --> 00:43:14,720
والذي قال: لقد جئنا إلى هنا

582
00:43:14,720 --> 00:43:19,160
"للتفاوض على فترة انتقالية للحكم
هيئة ذات سلطة تنفيذية كاملة.

583
00:43:20,440 --> 00:43:23,120
"نحن مستعدون لمناقشة...

584
00:43:23,120 --> 00:43:27,240
".. كل موقف
دون شروط مسبقة،

585
00:43:27,240 --> 00:43:32,360
"بما في ذلك الموقف
للرئيس."

586
00:43:32,360 --> 00:43:36,800
قلت: هل أنت مستعد حقًا؟
للتفاوض

587
00:43:36,800 --> 00:43:40,360
"أن يبقى الأسد،
على الأقل لبعض الوقت؟"

588
00:43:40,360 --> 00:43:44,120
فقالوا: "هذا يعتمد
ما الذي نحصل عليه أيضًا في الصفقة."

589
00:43:44,120 --> 00:43:48,120
لقد قدمته
الى السفير الجعفري

590
00:43:48,120 --> 00:43:51,280
رئيس الحكومة
وفد -

591
00:43:51,280 --> 00:43:53,320
ورفض أن ينظر إليها.

592
00:43:53,320 --> 00:43:58,280
بدأت بقراءته،
هكذا قال السيد الجعفري

593
00:43:58,280 --> 00:44:02,120
"نحن لا نسمع كلمة واحدة
عما يجب أن يقوله.

594
00:44:03,280 --> 00:44:05,760
"نحن لسنا مهتمين بهذا."

595
00:44:05,760 --> 00:44:10,280
إذن، في تلك اللحظة، السيد الأخضر
فنظر إليه الإبراهيمي وقال

596
00:44:10,280 --> 00:44:13,920
له: "انظر، الأمر واضح جدًا،

597
00:44:13,920 --> 00:44:17,640
"أنت غير مفوض بالنيابة عن
النظام لاتخاذ أي قرار،

598
00:44:17,640 --> 00:44:19,520
"ولا يمكننا الاستمرار على هذا النحو".

599
00:44:21,720 --> 00:44:24,840
في محاولة أخيرة
لحفظ المحادثات

600
00:44:24,840 --> 00:44:28,040
ذهب الأمريكيون ليروا
الروس.

601
00:44:28,040 --> 00:44:31,240
كان الوفد الروسي بأكمله
هناك، وكان يقودها

602
00:44:31,240 --> 00:44:35,240
النائب الأول لوزير الخارجية
جينادي جاتيلوف، زميل كبير عظيم.

603
00:44:36,920 --> 00:44:39,480
وما زلت أتذكر جاتيلوف

604
00:44:39,480 --> 00:44:42,360
مجرد النظر مباشرة إلينا
ويقول،

605
00:44:42,360 --> 00:44:45,600
"لا. لن نضع
الضغط على الحكومة السورية

606
00:44:45,600 --> 00:44:49,680
"التفاوض على أي شيء." وكان ذلك
نهاية المفاوضات.

607
00:44:53,680 --> 00:44:56,960
وفي سوريا كان الوضع
يائسة.

608
00:44:59,360 --> 00:45:02,720
كانت داعش الآن هائجة
عبر البلاد،

609
00:45:02,720 --> 00:45:05,880
بعد أن تم الاستيلاء عليها بالفعل
مساحات شاسعة من العراق.

610
00:45:11,520 --> 00:45:14,640
الجهاديون في شرق سوريا
نرحب بالإعلان الصارم

611
00:45:14,640 --> 00:45:17,880
تمدد الخلافة الإسلامية
عبر الحدود مع العراق

612
00:45:17,880 --> 00:45:21,000
وتحكمها الجماعة المتطرفة
إيزيس.

613
00:45:53,640 --> 00:45:57,880
كيفية مكافحة داعش كانت في القمة
من جدول أعمال العام المقبل

614
00:45:57,880 --> 00:45:59,920
الجمعية العامة للأمم المتحدة.

615
00:46:02,640 --> 00:46:06,040
بوتين، في البرد
بعد غزو شبه جزيرة القرم

616
00:46:06,040 --> 00:46:09,400
قررت الحضور
لأول مرة منذ عقد من الزمان.

617
00:46:10,520 --> 00:46:13,640
وهنا، حظي باهتمام العالم.

618
00:47:34,680 --> 00:47:38,880
ولم يشر خطاب بوتين إلى أي شيء
عما كان على وشك القيام به.

619
00:47:40,480 --> 00:47:44,960
وبعد يومين أرسل
قواته الجوية إلى العمل في سوريا.

620
00:47:48,640 --> 00:47:51,920
لم نكن نتوقع ذلك.
لقد خرج من اللون الأزرق.

621
00:47:51,920 --> 00:47:54,080
لقد كانت صدمة كبيرة.

622
00:47:54,080 --> 00:47:57,560
كان ذلك في الصباح عندما أفكر
كان لدينا اجتماع لمجلس الأمن.

623
00:48:00,080 --> 00:48:04,280
لذا فقد فجر جدول أعمالنا تمامًا
خارج الجدول الزمني.

624
00:48:06,320 --> 00:48:10,320
لم نكن الوحيدين
الذين أخطأوا في هذا.

625
00:48:10,320 --> 00:48:14,560
وزير الخارجية لافروف لم يفعل ذلك
يبدو أن تكون مريحة مع

626
00:48:14,560 --> 00:48:17,880
الوضع الذي كان فيه
في ذلك الصباح.

627
00:48:17,880 --> 00:48:19,960
كان سريع الانفعال.

628
00:48:19,960 --> 00:48:22,840
ولم يكن يريد الارتباط،
الذي لم يكن أسلوبه.

629
00:48:22,840 --> 00:48:26,640
وكان عادة سعيدا جدا
لمخاطبتك مطولا.

630
00:48:26,640 --> 00:48:31,280
حتى أراه مضطربًا ومضطربًا جدًا
كان غير عادي للغاية.

631
00:48:33,080 --> 00:48:38,000
وكان الانطباع واضحا جدا أن
ولم يكن لافروف في هذه الحلقة.

632
00:49:18,560 --> 00:49:21,160
تشعر بالقلق من أن روسيا كانت
تصبح الرئيسية

633
00:49:21,160 --> 00:49:24,280
لاعب في الشرق الأوسط,
أرسل ديفيد كاميرون نظيره الجديد

634
00:49:24,280 --> 00:49:29,320
مستشار الأمن القومي لنرى
ونظيرته الأميركية سوزان رايس.

635
00:49:30,520 --> 00:49:34,960
التدخل العسكري الروسي
ترسيخ على الفور

636
00:49:34,960 --> 00:49:39,000
دفاع روسيا عن الرئيس الأسد
وبالفعل

637
00:49:39,000 --> 00:49:43,640
تعزيز مكانتهم، إذا كنت
مثل، في الشرق الأوسط ككل.

638
00:49:43,640 --> 00:49:47,200
عندما سألت إذا كان هناك
من المرجح أن يكون أقوى

639
00:49:47,200 --> 00:49:49,200
الرد من واشنطن،

640
00:49:49,200 --> 00:49:53,240
قالت إنها لم تتوقع ذلك
ليكون الأمر كذلك، أن الأميركيين

641
00:49:53,240 --> 00:49:57,320
ولم يتدخل عسكريا
في سوريا لمدة أربع سنوات

642
00:49:57,320 --> 00:50:01,400
لماذا يفعلون ذلك
بعد تدخل الروس

643
00:50:01,400 --> 00:50:03,280
أنفسهم مباشرة؟

644
00:50:06,000 --> 00:50:09,840
لقد قرر الغرب
عدم إعاقة بوتين في سوريا.

645
00:50:14,400 --> 00:50:18,560
وسرعان ما أصبح واضحا
مدى خطورة هذا يمكن أن يكون.

646
00:50:21,280 --> 00:50:25,720
لقد كان يومًا حاسمًا بالنسبة لي
لأن ذلك اليوم،

647
00:50:25,720 --> 00:50:30,680
لقد شكلت الحكومة الجديدة
بعد انتخابات الأول من نوفمبر.

648
00:50:32,280 --> 00:50:38,080
حوالي الساعة 9.30 تلقيت مكالمة
من رئيس الأركان أن الروسي

649
00:50:38,080 --> 00:50:40,400
تم إسقاط الطائرة.

650
00:50:43,680 --> 00:50:47,440
كان...
طائرة تعبر مجالنا الجوي.

651
00:50:48,960 --> 00:50:52,680
وكان ينظر إلى هذا على أنه خطر
بواسطة قواتنا الجوية.

652
00:50:55,200 --> 00:50:58,760
وأيضا الحدود التركية
وهي في الوقت نفسه حدود الناتو.

653
00:50:58,760 --> 00:51:04,720
إيه، التصريحات القادمة من
ولم يكن الجانب الروسي إيجابيا للغاية.

654
00:51:30,600 --> 00:51:35,120
إن الانتقام الروسي سيكون محفوفًا بالمخاطر
صراع مباشر مع الناتو.

655
00:51:36,720 --> 00:51:38,400
إنها المرة الأولى

656
00:51:38,400 --> 00:51:44,960
منذ الحرب الكورية التي قام بها حلف شمال الأطلسي
أسقطت طائرة روسية.

657
00:51:44,960 --> 00:51:48,240
قررت أن أنعقد
مجلس شمال الأطلسي.

658
00:51:48,240 --> 00:51:51,880
نحن لا نتحدث عادة
حول القتال

659
00:51:51,880 --> 00:51:55,480
اشتباكات بين أحد حلفاء الناتو

660
00:51:55,480 --> 00:52:00,280
والأكبر في حلف شمال الأطلسي، والأكثر عسكريا
الجارة القادرة روسيا.

661
00:52:01,640 --> 00:52:04,920
فقلت: انظر، إنه الملك
حق تركيا في

662
00:52:04,920 --> 00:52:07,840
"حماية حدودها،
بما في ذلك مجالها الجوي".

663
00:52:07,840 --> 00:52:11,120
لقد كنت أيضًا نوعًا ما -
اقتباس، إلغاء الاقتباس - "مذعور"

664
00:52:11,120 --> 00:52:14,240
لأنك لا تعرف أبدا ما
سوف يفعل الروس.

665
00:52:14,240 --> 00:52:21,120
وأوضح السفير التركي كيف
وكانت تركيا حذرت الطيار الروسي.

666
00:52:21,120 --> 00:52:24,800
شارك معنا الصوت حيث
في الواقع،

667
00:52:24,800 --> 00:52:26,800
تمكنا من سماع التحذير.

668
00:52:32,920 --> 00:52:37,600
المراقب التركي، في
تم تحذير اللغة الإنجليزية بلكنة تركية

669
00:52:37,600 --> 00:52:40,440
مرارا وتكرارا،
مرة بعد مرة بعد مرة،

670
00:52:40,440 --> 00:52:42,840
دون أي رد من الجانب الروسي
طيار.

671
00:52:43,880 --> 00:52:47,080
بلدي أوروبا الوسطى والشرقية
الزملاء والزملاء البلطيقيين،

672
00:52:47,080 --> 00:52:49,240
يعني كانوا يصفقون لي..

673
00:52:51,160 --> 00:52:53,840
..لإسقاطها
الطائرة الروسية.

674
00:52:53,840 --> 00:52:56,920
هذه هي الطريقة التي يجب أن تتعامل بها
مع الروس.

675
00:52:56,920 --> 00:53:00,600
هذا ما يسمى
موقف القوة في الممارسة العملية،

676
00:53:00,600 --> 00:53:03,480
ليس كفكرة بل عمليا

677
00:53:03,480 --> 00:53:06,280
لذلك كانوا مبتهجين نوعًا ما
عنه.

678
00:53:06,280 --> 00:53:11,520
في حين أن تركيا كانت على حق في ذلك
الدفاع عن مجالها الجوي،

679
00:53:11,520 --> 00:53:17,280
كما أطلقت التحالف بأكمله
على ما يمكن أن يكون طريقا خطيرا.

680
00:53:17,280 --> 00:53:22,800
وكانت مهمتي الرئيسية هي منع
أن هذه الحادثة

681
00:53:22,800 --> 00:53:25,920
أدى إلى شيء أكبر،
أكثر خطورة وخطورة

682
00:53:25,920 --> 00:53:27,440
يخرج عن نطاق السيطرة.

683
00:53:30,520 --> 00:53:33,680
أصدر الناتو بيانا
داعيا إلى الهدوء.

684
00:53:33,680 --> 00:53:36,480
تم نزع فتيل الوضع.

685
00:53:36,480 --> 00:53:40,640
ولم تفعل ذلك تركيا ولا روسيا
الرغبة في حرب واسعة النطاق.

686
00:53:42,720 --> 00:53:45,160
لكن في الأشهر التي تلت ذلك،

687
00:53:45,160 --> 00:53:48,640
القصف الروسي في سوريا
زادت بشكل كبير.

688
00:54:11,120 --> 00:54:14,880
طائرات بوتين لم تكن فقط
قصف الإرهابيين.

689
00:54:14,880 --> 00:54:17,920
كما تعرض المدنيون للضرب.

690
00:54:20,000 --> 00:54:23,320
لم يكن هذا أكثر وضوحا في أي مكان
من التي تسيطر عليها المعارضة

691
00:54:23,320 --> 00:54:25,240
مدينة حلب .

692
00:54:26,560 --> 00:54:29,640
ما كان يحدث في حلب كان
صادم حقا.

693
00:54:31,280 --> 00:54:35,120
كان لدينا أدلة على الضربات
على المستشفيات التي كانت

694
00:54:35,120 --> 00:54:39,600
دمرت جزئيا،
ثم تنطلق الطائرات الروسية

695
00:54:39,600 --> 00:54:42,560
العودة لضربة ثانية
على نفس الأهداف.

696
00:54:46,160 --> 00:54:50,040
لذلك أجريت هذه المحادثة
مع سيرجي لافروف.

697
00:54:50,040 --> 00:54:53,880
"سيرجي، أنت لا تهاجم داعش.

698
00:54:55,200 --> 00:54:57,960
"أنتم تهاجمون المدارس،
المستشفيات."

699
00:54:59,080 --> 00:55:02,320
وكان رد لافروف
مجرد إنكار قاطع.

700
00:55:02,320 --> 00:55:04,400
"نحن نهاجم أهداف داعش."

701
00:55:04,400 --> 00:55:07,000
وكان سيطالب بالدليل
وعندما قدمت له

702
00:55:07,000 --> 00:55:11,320
الأدلة، فإنه ينفي ذلك.
"إنها مجرد خدعة، مختلقة."

703
00:55:11,320 --> 00:55:14,960
لافروف متنمر
والترهيب الجسدي.

704
00:55:14,960 --> 00:55:18,840
يقترب منك، إنه شديد
رجل كبير وسوف يكرر فقط

705
00:55:18,840 --> 00:55:24,480
موقفه ويزمجر عليك ذلك
هذا هو الحال وأنت مخطئ.

706
00:56:00,680 --> 00:56:05,160
الرئيس الفرنسي والألماني
واجه المستشار بوتين.

707
00:56:24,880 --> 00:56:28,880
لقد كان بوتين واضحًا جدًا، ورصينًا جدًا،
وحشية جداً

708
00:56:28,880 --> 00:56:34,520
قائلاً: "عندما تنظر إلى حلب،
هناك عدد من الشيشان

709
00:56:34,520 --> 00:56:40,120
"المقاتلون، وأنا لا أريد هؤلاء
عودة المقاتلين الشيشان إلى

710
00:56:40,120 --> 00:56:43,640
"الشيشان إلى بلدي،
لزعزعة استقرار روسيا.

711
00:56:43,640 --> 00:56:47,000
"وبالتالي أنا مستعد للقصف
حلب كلها لجعل

712
00:56:47,000 --> 00:56:49,360
"من المؤكد أن هؤلاء الناس
لا تنجو."

713
00:57:11,400 --> 00:57:15,200
ماذا قال الرئيس الروسي
كانت هائلة...

714
00:57:16,640 --> 00:57:19,160
.. ليس فقط في وحشيته،

715
00:57:19,160 --> 00:57:23,960
أيضا لأنه مضى قدما
قصف وتدمير حلب.

716
00:57:23,960 --> 00:57:28,640
ونراها بعد عدة سنوات
الآن في أوكرانيا.

717
00:57:32,560 --> 00:57:36,880
بعد عامين من أمره لأول مرة
ضربات جوية في سوريا,

718
00:57:36,880 --> 00:57:39,520
وكان بوتين جاهزا
ليعلن النصر.

719
00:58:09,480 --> 00:58:14,720
بوتين، الذي عارضه لفترة طويلة
التدخل على أرض أجنبية

720
00:58:14,720 --> 00:58:17,160
قد فعلت ذلك تماما.

721
00:58:17,160 --> 00:58:21,880
لقد هزم الغرب في لعبته الخاصة
وأبقى رجله في السلطة.

722
00:58:24,400 --> 00:58:26,960
لقد عادت روسيا بقوة.

723
00:58:28,320 --> 00:58:33,000
لقد كان الخط الأحمر لأوباما في سوريا
تم تجاهلها بشكل فعال،

724
00:58:33,000 --> 00:58:35,000
ونحن لم نرد.

725
00:58:35,000 --> 00:58:38,200
وسيكون بوتين قد اتخذ موقفا واضحا للغاية
درس من ذلك.

726
00:58:38,200 --> 00:58:40,600
وأعتقد أن الكثير منا شعر بذلك
على انفراد

727
00:58:40,600 --> 00:58:42,480
أنه قد سحب الغمامة.

728
00:58:44,840 --> 00:58:48,160
وفي المرة القادمة، سيعزز بوتين موقفه
عدوان...

729
00:58:49,320 --> 00:58:53,120
.. كما يواجه الغرب أعظم ما لديه
اختبار في عقود.

730
00:58:53,120 --> 00:58:58,600
وكانت القضية بالنسبة لبوتين هي مشروعه
لإعادة بناء الإمبراطورية السوفييتية.