1
00:00:23,398 --> 00:00:24,692
God morgon.

2
00:00:24,775 --> 00:00:26,735
Det här är videon
registrerad avsättning

3
00:00:26,818 --> 00:00:29,655
av Dr Marlon Osbourne.

4
00:00:29,738 --> 00:00:31,073
Dr Osbourne,

5
00:00:31,156 --> 00:00:33,075
kan du snälla höja
din högra hand?

6
00:00:33,158 --> 00:00:35,619
Svär du eller bekräftar du
att vittnesmålet

7
00:00:35,702 --> 00:00:36,996
du är på väg att ge

8
00:00:37,079 --> 00:00:38,914
kommer att vara sanningen,
hela sanningen,

9
00:00:38,997 --> 00:00:40,875
och inget annat än sanningen?

10
00:00:40,958 --> 00:00:43,752
det gör jag.

11
00:00:43,835 --> 00:00:45,171
God morgon, Dr. Osbourne.

12
00:00:45,254 --> 00:00:47,298
Jag heter Joe Podraza,
och jag representerar

13
00:00:47,381 --> 00:00:49,425
dödsboet efter Ellen Greenberg.

14
00:00:49,508 --> 00:00:52,428
Du har kommit fram till en slutsats
hur dödssättet var.

15
00:00:52,511 --> 00:00:53,679
Är det korrekt?

16
00:00:53,762 --> 00:00:55,139
Det är korrekt.

17
00:00:55,222 --> 00:00:56,599
Och du nådde
slutsatsen av ett mord.

18
00:00:56,682 --> 00:00:57,892
Är det korrekt?

19
00:00:57,975 --> 00:00:59,894
På den tiden, ja,
det stämmer.

20
00:00:59,977 --> 00:01:03,856
Och det vet vi senare,

21
00:01:03,939 --> 00:01:05,816
det skulle vara
ändras till självmord.

22
00:01:05,899 --> 00:01:06,942
Rätta?

23
00:01:07,025 --> 00:01:08,527
Det ändrades till självmord, ja.

24
00:01:08,610 --> 00:01:10,070
Okej.

25
00:01:10,153 --> 00:01:13,949
Om du fick veta
det var en fråga

26
00:01:14,032 --> 00:01:16,493
om huruvida fästmannen
var åtföljd av någon,

27
00:01:16,576 --> 00:01:19,663
om fästmannen
bröt in genom dörren,

28
00:01:19,746 --> 00:01:22,750
om låset var
engagerad när såren var

29
00:01:22,833 --> 00:01:25,711
administrerad till Ellen,
att de var i fråga

30
00:01:25,794 --> 00:01:28,881
och inte bestämt,
skulle du ha förändrats

31
00:01:28,964 --> 00:01:30,925
din initial
fastställande av mord

32
00:01:31,008 --> 00:01:35,429
till självmord medan de
förblev frågor öppna?

33
00:01:51,653 --> 00:01:55,699
Brett, som en baby,
du är så liten.

34
00:01:55,782 --> 00:01:57,409
Här är Rachel och Ellen.

35
00:01:57,492 --> 00:01:59,870
Aww. Jag älskar den bilden.

36
00:02:01,955 --> 00:02:04,124
Tänk på allt det där
hänt i våra liv

37
00:02:04,207 --> 00:02:06,752
sedan 14 år tillbaka.

38
00:02:06,835 --> 00:02:07,920
Ni är alla bara små barn.

39
00:02:08,003 --> 00:02:09,463
Nu är ni alla vuxna vuxna.

40
00:02:11,131 --> 00:02:13,676
Du förväntar dig aldrig
att vara med i scenariot

41
00:02:13,759 --> 00:02:16,470
där du har en familj
medlem som mördas

42
00:02:16,553 --> 00:02:18,180
och du vet,
ingen tror dig.

43
00:02:18,263 --> 00:02:20,975
Ja, och 14 år senare,
det är fortfarande olöst.

44
00:02:21,058 --> 00:02:23,894
Ja, det är typ
bli, liksom, ett uppdrag

45
00:02:23,977 --> 00:02:28,607
eller vårt mål
försöker avgöra

46
00:02:28,690 --> 00:02:30,817
vad som egentligen hände med Ellen.

47
00:02:32,152 --> 00:02:34,655
Vi saknar henne.

48
00:02:34,738 --> 00:02:37,658
Och vi kommer att hitta
rättvisa för Ellen.

49
00:02:37,741 --> 00:02:40,160
Ja.

50
00:02:46,166 --> 00:02:48,002
Philadelphia
Förfrågan artikel

51
00:02:48,085 --> 00:02:50,212
kom ut om Ellen 2019.

52
00:02:50,295 --> 00:02:53,424
Det började samlas
betydande dragkraft på internet.

53
00:02:53,507 --> 00:02:55,634
Och det såg vi direkt.

54
00:02:55,717 --> 00:02:57,595
Om du sökte efter Ellens namn,

55
00:02:57,678 --> 00:02:59,597
folk pratade om det.

56
00:02:59,680 --> 00:03:00,973
Jag tror att det är då
Jag började först

57
00:03:01,056 --> 00:03:03,058
ser på det här som,
hej, det har någon

58
00:03:03,141 --> 00:03:04,768
att ha ögon på internet.

59
00:03:04,851 --> 00:03:08,397
Kanske kommer det ett tips,
någon som kan hjälpa oss.

60
00:03:08,480 --> 00:03:11,859
Och nu är det på alla
hörn av internet.

61
00:03:14,945 --> 00:03:16,905
765 000 visningar.

62
00:03:16,988 --> 00:03:18,782
Den här är på tyska.

63
00:03:21,618 --> 00:03:24,872
Det finns poddar
och videor och tweets

64
00:03:24,955 --> 00:03:28,083
och inlägg där människor
har ägnat sig åt dessa

65
00:03:28,166 --> 00:03:31,128
långa diskussioner
och försöka generera

66
00:03:31,211 --> 00:03:35,132
nya idéer om vad...
vad som kunde ha hänt.

67
00:03:36,425 --> 00:03:39,345
Det finns det här samhället
av människor som verkligen bryr sig

68
00:03:39,428 --> 00:03:41,597
om vad som hände med Ellen.

69
00:03:45,308 --> 00:03:48,395
Som alla andras
nyfikenhet, vi googlade det.

70
00:03:48,478 --> 00:03:53,525
Och det är då vi
var som, herregud.

71
00:03:53,608 --> 00:03:55,778
Detta är
ska bli intressant.

72
00:03:55,861 --> 00:03:59,323
Jag jobbade med Sam
Goldberg på NBC

73
00:03:59,406 --> 00:04:02,618
och nu kl
LIV Golf i många år.

74
00:04:02,701 --> 00:04:04,495
Han är en riktigt trevlig kille.

75
00:04:04,578 --> 00:04:06,330
Och han är som, hej,
bror, vad händer?

76
00:04:06,413 --> 00:04:07,414
Hur är din dag?

77
00:04:07,497 --> 00:04:10,709
Bara nonchalant,
bara gör sitt jobb.

78
00:04:10,792 --> 00:04:13,712
Efter att informationen kom
ut från förfrågaren,

79
00:04:13,795 --> 00:04:17,424
det är då alla
började prata om det.

80
00:04:17,507 --> 00:04:18,842
Är detta verkligen sant?

81
00:04:18,925 --> 00:04:20,094
hände detta?

82
00:04:20,177 --> 00:04:24,723
Och det gjorde det jobbigt
för många människor.

83
00:04:24,806 --> 00:04:26,308
Men vi vet ingenting.

84
00:04:26,391 --> 00:04:30,396
Det är... du vet, det är han inte
åtalats för någonting.

85
00:04:30,479 --> 00:04:34,483
Men det finns människor som är det
rädd för att arbeta runt honom.

86
00:04:34,566 --> 00:04:36,985
De är väldigt nervösa.

87
00:04:47,037 --> 00:04:49,164
Så
här är tidslinjen,

88
00:04:49,247 --> 00:04:52,125
med början den 26 januari 2011.

89
00:04:53,960 --> 00:04:55,254
En av de saker som alla,

90
00:04:55,337 --> 00:04:58,173
inklusive utredarna,
tog som ett faktum

91
00:04:58,256 --> 00:05:04,346
är att Ellen måste ha dött
mellan 16:50 och 17:27.

92
00:05:04,429 --> 00:05:06,265
Hon kunde ha tagit livet av sig

93
00:05:06,348 --> 00:05:09,935
eller någon kunde ha
dödade henne långt före 4:50.

94
00:05:10,018 --> 00:05:11,895
Det är därför polisen
och alla andra

95
00:05:11,978 --> 00:05:14,481
låser sig på detta
tidsram, eller hur?

96
00:05:14,564 --> 00:05:16,567
- Beror på att han gick.
-De tror på Sam.

97
00:05:16,650 --> 00:05:18,527
Sam säger, när jag gick 4:50...

98
00:05:18,610 --> 00:05:20,612
-Hon mådde bra.
-... hon lever.

99
00:05:20,695 --> 00:05:22,823
Vi vet
att det inte kan ha

100
00:05:22,906 --> 00:05:24,950
hänt tidigare
detta 1:42 telefonsamtal

101
00:05:25,033 --> 00:05:26,618
eftersom Ellen inte är hemma.

102
00:05:26,701 --> 00:05:28,412
Hon får gas vid 1:26.

103
00:05:28,495 --> 00:05:31,957
Jag tror att det är det
betydelsefullt att den dagen,

104
00:05:32,040 --> 00:05:34,251
Ellen väljer att
fylla hennes bensintank.

105
00:05:34,334 --> 00:05:35,544
Ja.

106
00:05:35,627 --> 00:05:37,337
Men du vet, många människor
gör det när det stormar...

107
00:05:37,420 --> 00:05:38,589
Jag menar, det gör jag.

108
00:05:38,672 --> 00:05:40,132
Om en storm kommer,
Jag fyller min.

109
00:05:40,215 --> 00:05:43,510
Men jag säger, om hon är det
planerar ikväll när Sam

110
00:05:43,593 --> 00:05:45,429
går till gymmet, det är jag
ska ta mitt liv,

111
00:05:45,512 --> 00:05:47,097
– eller åtminstone med tanke på
det... - Sant.

112
00:05:47,180 --> 00:05:48,724
-Ja.
-... varför fylla din bensintank?

113
00:05:48,807 --> 00:05:49,892
- Mycket
sant. - Rätt.

114
00:05:49,975 --> 00:05:52,352
Även om de flesta självmord,
ett beslut fattas

115
00:05:52,435 --> 00:05:55,564
med lite tid emellan
beslutet och handlingen.

116
00:06:15,542 --> 00:06:18,504
Det är klart att ingen lever
i lägenheten nu.

117
00:06:18,587 --> 00:06:21,256
Och alla föremålen
här replikeras

118
00:06:21,339 --> 00:06:24,968
så nära som mänskligt möjligt
själva brottsplatsens bilder.

119
00:06:25,051 --> 00:06:28,222
Du vill ha återskapandet
att vara så nära som möjligt

120
00:06:28,305 --> 00:06:30,057
för det finns alla dessa
saker som börjar klicka

121
00:06:30,140 --> 00:06:33,936
och vettigt när
du är i utrymmet.

122
00:06:34,019 --> 00:06:36,730
Språket i rapporten
handlade allt det här om,

123
00:06:36,813 --> 00:06:38,315
det finns inga tecken på en kamp.

124
00:06:38,398 --> 00:06:42,110
En kamp behöver inte vara det
välta soffbord och...

125
00:06:42,193 --> 00:06:44,780
och lådor slitna ut.

126
00:06:44,863 --> 00:06:47,950
Hur kniven
blocket är på sidan

127
00:06:48,033 --> 00:06:50,160
i ett annat
ordnat kök...

128
00:06:50,243 --> 00:06:51,703
Och den
knivar är utspridda.

129
00:06:51,786 --> 00:06:53,247
... knivarna
är utspridda,

130
00:06:53,330 --> 00:06:57,251
döden sker i en
extremt litet område.

131
00:06:57,334 --> 00:07:00,170
Så kampen går
att också vara instängd.

132
00:07:00,253 --> 00:07:02,130
Och in
obduktionsrapporten,

133
00:07:02,213 --> 00:07:04,466
det finns en dissektion
av remmusklerna

134
00:07:04,549 --> 00:07:08,053
av halsen, som är in
min åsikt, visar skada.

135
00:07:08,136 --> 00:07:09,846
Och stycket är en lärobok.

136
00:07:09,929 --> 00:07:12,140
Det är mall för
en orörd hals.

137
00:07:15,769 --> 00:07:18,105
Tittar på obduktionsbilderna,

138
00:07:18,188 --> 00:07:19,439
det såg ut som
det blev en blödning

139
00:07:19,522 --> 00:07:21,149
i remmen
muskler i nacken,

140
00:07:21,232 --> 00:07:23,235
som om det var en skada där.

141
00:07:23,318 --> 00:07:26,280
Och vad det betyder är
vanligtvis manuell strypning.

142
00:07:26,363 --> 00:07:29,741
Och mina resultat stämde överens
med en annan kriminaltekniker

143
00:07:29,824 --> 00:07:32,077
patolog som var
på uppdrag av Greenbergs

144
00:07:32,160 --> 00:07:34,746
att granska detta ärende.

145
00:07:34,829 --> 00:07:37,291
Bara för att någon inte gör det
har stora, blåmärken tumavtryck

146
00:07:37,374 --> 00:07:40,002
eller fingeravtryck på
deras hals betyder inte

147
00:07:40,085 --> 00:07:41,461
att de inte blev strypta.

148
00:07:41,544 --> 00:07:43,755
Ofta dyker de inte upp.

149
00:07:46,174 --> 00:07:47,593
Den största
något som folk använder

150
00:07:47,676 --> 00:07:49,720
att förklara det som ett självmord är,

151
00:07:49,803 --> 00:07:51,221
det är en låst dörr
mysterium, eller hur?

152
00:07:51,304 --> 00:07:52,764
Det klassiska mysteriet med låst dörr,

153
00:07:52,847 --> 00:07:55,559
som ingen annan kunde
har varit här inne

154
00:07:55,642 --> 00:07:57,519
med henne på grund av detta.

155
00:07:59,020 --> 00:08:01,189
Jag personligen
har gjort det.

156
00:08:01,272 --> 00:08:02,608
Jag har stängt mig ute.

157
00:08:02,691 --> 00:08:05,235
Jag stängde dörren hårt,
och spärren kom

158
00:08:05,318 --> 00:08:06,945
och gick rakt över det.

159
00:08:07,028 --> 00:08:09,406
Och då är du...
du är utestängd.

160
00:08:09,489 --> 00:08:12,618
Så det är möjligt att göra det.

161
00:08:12,701 --> 00:08:14,870
Händer det ofta? Nej.

162
00:08:14,953 --> 00:08:17,205
Men det kan det.

163
00:08:17,288 --> 00:08:21,376
Den senast kända aktiviteten
på Ellens dator är 4:46.

164
00:08:21,459 --> 00:08:22,878
Säker.

165
00:08:22,961 --> 00:08:26,256
Sedan, uppenbarligen, vid 4:50
PM, som vi känner till från CCTV,

166
00:08:26,339 --> 00:08:27,758
han går till gymmet.

167
00:08:27,841 --> 00:08:29,885
Och sedan bara 37 minuter senare,

168
00:08:29,968 --> 00:08:32,596
han är vid hissen
bukten för att gå upp på övervåningen.

169
00:08:32,679 --> 00:08:33,597
Ja.

170
00:08:33,680 --> 00:08:37,017
Så det är precis runt 5:30.

171
00:08:37,100 --> 00:08:39,770
Och nu ser vi denna lavin

172
00:08:39,853 --> 00:08:42,522
av textmeddelanden
och telefonsamtal.

173
00:08:46,776 --> 00:08:49,488
Förutom
samtal till Ellen,

174
00:08:49,571 --> 00:08:52,115
han skickar följande
textmeddelanden.

175
00:08:52,198 --> 00:08:56,578
5:32, "Hej", med ett gäng
av utropstecken.

176
00:08:56,661 --> 00:09:00,290
Fem sekunder senare,
"Öppna dörren."

177
00:09:00,373 --> 00:09:02,542
Tre minuter senare,
"Vad gör du"

178
00:09:02,625 --> 00:09:04,169
frågetecken,
utropstecken,

179
00:09:04,252 --> 00:09:06,088
frågetecken,
utropstecken.

180
00:09:06,171 --> 00:09:10,050
Och då har vi ungefär
ett 13-minutersfönster.

181
00:09:10,133 --> 00:09:13,804
Och han säger bara, "U
Bäst att ha en ursäkt."

182
00:09:13,887 --> 00:09:15,931
Tre minuter senare,
"Vad fan"

183
00:09:16,014 --> 00:09:17,391
en massa utropstecken.

184
00:09:17,474 --> 00:09:20,560
Sex minuter senare,
A, gäng Hs,

185
00:09:20,643 --> 00:09:22,562
en massa utropstecken.

186
00:09:22,645 --> 00:09:28,276
Åtta minuter efter
att "du har ingen aning."

187
00:09:28,359 --> 00:09:30,237
Låt oss titta på Sams uttalanden.

188
00:09:30,320 --> 00:09:32,531
Sam berättade för utredarna
han hade försökt

189
00:09:32,614 --> 00:09:35,575
för att komma in i lägenheten
i nästan en timme.

190
00:09:35,658 --> 00:09:38,328
Precis, här är vad han tänkte
Ellen gjorde i timmen,

191
00:09:38,411 --> 00:09:39,788
det var därför hon inte hörde.

192
00:09:39,871 --> 00:09:41,623
Det var antingen hon...
detta är hans ord.

193
00:09:41,706 --> 00:09:44,334
Hon duschade, hon
gjorde hennes hår,

194
00:09:44,417 --> 00:09:46,628
eller så jobbade hon
med hörlurarna på.

195
00:09:46,711 --> 00:09:48,463
Rätt, och
vi vet med säkerhet

196
00:09:48,546 --> 00:09:50,966
för vi tittar
honom på banden.

197
00:09:51,049 --> 00:09:52,259
Och vi ser honom i
hall, och vi ser honom

198
00:09:52,342 --> 00:09:54,052
gör andra saker.

199
00:09:54,135 --> 00:09:56,596
Och vi ser honom komma
upp till hissen

200
00:09:56,679 --> 00:09:59,265
precis runt 6:28.

201
00:10:01,351 --> 00:10:03,770
Och sedan 06:30 ser vi 911.

202
00:10:24,624 --> 00:10:25,625
10 fot.

203
00:10:25,708 --> 00:10:28,420
Det känns
verkligen uppenbart för oss.

204
00:10:28,503 --> 00:10:32,382
Men kunde han eller kunde han inte
har märkt ett knivblad

205
00:10:32,465 --> 00:10:33,883
sticker ut ur hennes bröst?

206
00:10:51,150 --> 00:10:53,069
En av de första
saker, även på avstånd,

207
00:10:53,152 --> 00:10:54,571
även från ett foto,
det första

208
00:10:54,654 --> 00:10:56,156
mina ögon gick åtminstone
till var kniven.

209
00:10:56,239 --> 00:10:58,992
Kniv.

210
00:10:59,075 --> 00:11:01,745
Beteendeanalys
handlar om att känna igen

211
00:11:01,828 --> 00:11:03,747
stimuli och respons.

212
00:11:03,830 --> 00:11:07,626
Vilka stimuli skulle ha
framkallade detta svar?

213
00:11:07,709 --> 00:11:11,546
20 knivhugg, t.ex
våldsamt knivdöd.

214
00:11:11,629 --> 00:11:14,549
Så om hon inte dog av självmord,

215
00:11:14,632 --> 00:11:17,177
vem, vare sig det är
någon hon känner eller inte,

216
00:11:17,260 --> 00:11:20,597
var i stånd att
har den reaktionen,

217
00:11:20,680 --> 00:11:22,516
att reagera så starkt,

218
00:11:22,599 --> 00:11:26,352
så snabbt och så aggressivt?

219
00:11:39,616 --> 00:11:43,244
I början, vi
sökte äktenskapsrådgivning.

220
00:11:46,080 --> 00:11:50,460
Vi har haft många, många,
många upp- och nedgångar.

221
00:11:50,543 --> 00:11:52,587
Vi älskar fortfarande varandra.

222
00:11:52,670 --> 00:11:58,760
Men det finns tillfällen där
det är... det är en kamp.

223
00:11:58,843 --> 00:12:00,428
-Kan jag få färskost?
-Mm-hmm.

224
00:12:00,511 --> 00:12:02,222
OK.

225
00:12:02,305 --> 00:12:03,473
Mycket bra.

226
00:12:03,556 --> 00:12:06,059
Vi kände att Ellen var i en situation

227
00:12:06,142 --> 00:12:08,353
där de skulle ha
ett härligt äktenskap

228
00:12:08,436 --> 00:12:10,355
efter ett vackert bröllop.

229
00:12:10,438 --> 00:12:14,276
Och de skulle leva
tillsammans för alltid,

230
00:12:14,359 --> 00:12:16,695
och vi skulle få barnbarn.

231
00:12:16,778 --> 00:12:20,949
Vi har varit tillsammans 45
år plus... med henne.

232
00:12:23,534 --> 00:12:26,621
Den är alltid inne
i bakhuvudet,

233
00:12:26,704 --> 00:12:29,124
Jag kommer aldrig att bli farmor.

234
00:12:29,207 --> 00:12:32,377
Det är typ en
svårt piller att svälja.

235
00:12:32,460 --> 00:12:34,671
Men jag uppehåller mig inte vid det.

236
00:12:34,754 --> 00:12:37,549
Jag försöker bara göra
det bästa av varje dag.

237
00:12:37,632 --> 00:12:40,427
Och när jag får
i säng på natten,

238
00:12:40,510 --> 00:12:45,056
Jag vet att jag gjorde allt jag
kan den dagen, du vet,

239
00:12:45,139 --> 00:12:49,560
hålla upp huvudet och vara den jag är.

240
00:12:53,731 --> 00:12:57,903
Varje dag, jag
tänk på Ellen.

241
00:12:57,986 --> 00:13:00,071
Vårt liv försöker
få rättvisa åt Ellen

242
00:13:00,154 --> 00:13:03,825
och gå framåt varje dag.

243
00:13:03,908 --> 00:13:08,663
Jag är väldigt, väldigt stolt
av Josh och jag och våra ansträngningar

244
00:13:08,746 --> 00:13:11,875
för att ta reda på vad som verkligen hände

245
00:13:11,958 --> 00:13:13,543
till Ellen Rae Greenberg.

246
00:13:16,045 --> 00:13:17,881
Det finns ingen gråzon här.

247
00:13:17,964 --> 00:13:22,135
Det finns inget obestämt i mina tankar.

248
00:13:22,218 --> 00:13:25,180
Rättsläkaren,
med ett penndrag,

249
00:13:25,263 --> 00:13:27,599
kan ändra orsaken
och dödssätt

250
00:13:27,682 --> 00:13:29,935
tillbaka till mord.

251
00:13:30,018 --> 00:13:32,270
Vad håller dem tillbaka?

252
00:13:38,526 --> 00:13:40,570
När vi kom
ombord 2019,

253
00:13:40,653 --> 00:13:43,365
trots passagen
på åtta år,

254
00:13:43,448 --> 00:13:44,699
min bedömning av saken var,

255
00:13:44,782 --> 00:13:48,536
ur juridisk synvinkel,
det hade inga framsteg.

256
00:13:48,619 --> 00:13:50,830
Kom ihåg att detta är en
självmord. Det är inte ett brott.

257
00:13:50,913 --> 00:13:53,708
Ingen utreder.
Ingen åtalar.

258
00:13:53,791 --> 00:13:58,797
Alltså den uppfattning som vi hade juridiskt
var, det måste ändras.

259
00:13:58,880 --> 00:14:03,635
Vi hade ganska högt
hinder att komma över.

260
00:14:03,718 --> 00:14:07,889
Det är en mycket hög
standard att utmana

261
00:14:07,972 --> 00:14:13,728
det skönsmässiga beslutet av
rättsläkarmottagningen.

262
00:14:13,811 --> 00:14:18,525
Det fanns en allvarlig juridisk
barriär vi var tvungna att hantera.

263
00:14:18,608 --> 00:14:23,279
Så vi sa därför, låt oss fråga
rättsläkarmottagningen

264
00:14:23,362 --> 00:14:27,534
att byta frivilligt
dödssättet

265
00:14:27,617 --> 00:14:30,829
från självmord till mord.

266
00:14:30,912 --> 00:14:34,666
Och vi gav, tror jag, 14 dagar.

267
00:14:34,749 --> 00:14:36,167
Då bestämde vi oss, nog.

268
00:14:36,250 --> 00:14:38,920
Nu kan vi gå till domstol.

269
00:14:39,003 --> 00:14:42,340
Och det satte igång mycket
av medias uppmärksamhet.

270
00:14:42,423 --> 00:14:45,010
10 år sedan, efter döden
av deras dotter i Manayunk,

271
00:14:45,093 --> 00:14:48,555
ett par i Pennsylvania
fortsätter att kämpa för rättvisa.

272
00:14:48,638 --> 00:14:50,098
Myndigheterna sa att det var självmord.

273
00:14:50,181 --> 00:14:53,518
Men hennes familj fortsätter
att tro något annat.

274
00:14:53,601 --> 00:14:55,687
Idag är hennes familj
vädjar till utredarna

275
00:14:55,770 --> 00:14:57,897
att återuppta ärendet,
säger nya bevis

276
00:14:57,980 --> 00:15:00,608
antyder att det är ett mord.

277
00:15:00,691 --> 00:15:03,695
Rättegången tillät
oss för att äntligen få tillgång

278
00:15:03,778 --> 00:15:07,657
till övervakningen
band av komplexet

279
00:15:07,740 --> 00:15:09,951
där Sam och Ellen bodde.

280
00:15:12,203 --> 00:15:16,541
Denna anläggning hade
mellan 12 och 20 kameror.

281
00:15:18,793 --> 00:15:22,255
Så det hade vi bett om.

282
00:15:22,338 --> 00:15:27,302
Och det första svaret
var, det finns inte.

283
00:15:27,385 --> 00:15:30,263
Tja, svårt att tro det
något så grundläggande

284
00:15:30,346 --> 00:15:33,349
som övervakningstejp var
saknad av polisen.

285
00:15:33,432 --> 00:15:37,771
Vi sa därför,
gå tillbaka och kolla.

286
00:15:37,854 --> 00:15:40,982
Vi får svar tillbaka från
advokatbyrån.

287
00:15:41,065 --> 00:15:42,984
Nej, det har polisen
bekräftat att det finns

288
00:15:43,067 --> 00:15:45,236
inga övervakningsbilder
alls att de

289
00:15:45,319 --> 00:15:46,905
har i sin ägo.

290
00:15:46,988 --> 00:15:49,407
Så vi sa, vi ska
be en domstol att engagera sig

291
00:15:49,490 --> 00:15:51,743
i det här, annars ger du oss

292
00:15:51,826 --> 00:15:54,788
en försäkran från någon
på polisavdelningen

293
00:15:54,871 --> 00:15:58,625
går på rekord säger
att det inte fanns något beslag

294
00:15:58,708 --> 00:16:02,170
av övervakningsbandet
och det finns inte.

295
00:16:02,253 --> 00:16:03,630
Vi fick inget intyg
för det var ingen

296
00:16:03,713 --> 00:16:05,507
pågår att säga det.

297
00:16:05,590 --> 00:16:09,052
Men vi fick advokatens
kontor för att komma tillbaka och säga,

298
00:16:09,135 --> 00:16:12,680
åh, det där övervakningsbandet!

299
00:16:17,894 --> 00:16:21,022
Nu är det här videobandet kritiskt

300
00:16:21,105 --> 00:16:24,150
eftersom rättsläkarens
utredningsrapport

301
00:16:24,233 --> 00:16:29,322
antydde att Sam
Goldberg, fästmannen,

302
00:16:29,405 --> 00:16:32,826
hade eskorterats
och bevittnades

303
00:16:32,909 --> 00:16:35,620
inbrott i lägenheten,
där det påstods

304
00:16:35,703 --> 00:16:37,288
han hittade då Ellen.

305
00:16:37,371 --> 00:16:40,333
Och det var det vittnet
en säkerhetsvakt.

306
00:16:40,416 --> 00:16:42,168
Och jag kommer inte att glömma detta.

307
00:16:42,251 --> 00:16:47,215
Vi tittade, och vi insåg
som filmen misskrediterade

308
00:16:47,298 --> 00:16:51,761
det påståendet eftersom Mr. Hanton
gick inte upp med fästmannen.

309
00:16:53,888 --> 00:16:57,975
Det fanns en rapport som sa
Jag eskorterade Sam till enheten.

310
00:17:01,062 --> 00:17:04,649
När jag fick veta det,
Jag var riktigt upprörd.

311
00:17:07,652 --> 00:17:11,656
Jag vill vara tydlig med det
Jag anklagar ingen.

312
00:17:11,739 --> 00:17:15,451
Men det är du inte
kommer ligga på mig heller.

313
00:17:15,534 --> 00:17:17,954
Jag är inte tillåten
att lämna posten

314
00:17:18,037 --> 00:17:20,874
annat än för brottsbekämpning.

315
00:17:20,957 --> 00:17:22,625
Det är riktigt enkelt.

316
00:17:27,964 --> 00:17:29,757
I Sams två intervjuer
med utredare,

317
00:17:29,840 --> 00:17:31,551
han aldrig uttryckligen
uppger att vem som helst

318
00:17:31,634 --> 00:17:33,553
var med honom när han bröt sig in.

319
00:17:33,636 --> 00:17:34,804
Dock medan polisen anmäler

320
00:17:34,887 --> 00:17:37,348
nämner inte det
någon var med Sam,

321
00:17:37,431 --> 00:17:39,934
rättsläkarens
rapporten gör.

322
00:17:40,017 --> 00:17:42,604
Och det är rapporten som
Dr. Osbourne brukade avgöra

323
00:17:42,687 --> 00:17:44,731
Ellens sätt att döda,

324
00:17:44,814 --> 00:17:48,109
en rapport som innehöll detta
felaktig information.

325
00:17:48,192 --> 00:17:51,362
Så nu en av de kritiska
bevis

326
00:17:51,445 --> 00:17:55,116
för varför detta ändrades till
ett självmord från ett mord

327
00:17:55,199 --> 00:17:56,910
är helt falskt.

328
00:17:56,993 --> 00:18:01,873
Och vi inser att något
är väldigt, väldigt fel här

329
00:18:01,956 --> 00:18:04,000
för, hej, vi
var inte de första personerna

330
00:18:04,083 --> 00:18:06,711
att titta på den här videon.

331
00:18:06,794 --> 00:18:08,713
Den tittades på av polisen.

332
00:18:10,840 --> 00:18:12,342
Hur missade de

333
00:18:12,425 --> 00:18:14,594
var
säkerhetsansvarig

334
00:18:14,677 --> 00:18:17,847
som motbevisar en enorm
del av fordran

335
00:18:17,930 --> 00:18:20,725
att hon begick självmord?

336
00:18:20,808 --> 00:18:24,479
Så när vi hade det
videoband bestämde vi,

337
00:18:24,562 --> 00:18:26,898
det är dags att börja prata
till människor under ed.

338
00:18:26,981 --> 00:18:31,110
Och vi flyttade till vad
vi kallar depositioner.

339
00:18:31,193 --> 00:18:33,446
Avsättningarna
var första gången

340
00:18:33,529 --> 00:18:38,326
att vem som helst kunde
höra vad de viktigaste spelarna

341
00:18:38,409 --> 00:18:40,870
i utredningen
trodde faktiskt

342
00:18:40,953 --> 00:18:42,330
och vad som faktiskt hände.

343
00:18:42,413 --> 00:18:44,749
Höj
din högra hand, tack.

344
00:18:44,832 --> 00:18:46,876
Svär eller bekräftar du högtidligt

345
00:18:46,959 --> 00:18:48,670
att det vittnesbörd du är
på väg att ge idag

346
00:18:48,753 --> 00:18:49,879
är sanningen, hela sanningen,

347
00:18:49,962 --> 00:18:50,922
och ingenting annat än sanningen,

348
00:18:51,005 --> 00:18:52,548
så hjälpa dig Gud? ALLA: Det gör jag.

349
00:18:56,677 --> 00:18:57,887
doktor,
räck upp din högra hand, tack.

350
00:18:57,970 --> 00:18:59,430
Svär du eller bekräftar du
att vittnesmålet

351
00:18:59,513 --> 00:19:00,557
du är på väg att ge kommer att vara
sanningen, hela sanningen,

352
00:19:00,640 --> 00:19:02,100
och inget annat än sanningen?
-Det gör jag.

353
00:19:02,183 --> 00:19:03,684
Tack.

354
00:19:05,603 --> 00:19:06,980
God morgon, Dr Gulino.

355
00:19:07,063 --> 00:19:08,273
God morgon, herr Podraza.

356
00:19:08,356 --> 00:19:09,899
Och tack, sir,
för att ta sig tid.

357
00:19:09,982 --> 00:19:11,401
Jag förstår att ditt kontor...

358
00:19:11,484 --> 00:19:15,154
När vi gick in i
avsättningar av de tre

359
00:19:15,237 --> 00:19:18,408
medlemmar från sjukvården
examinatorns kontor,

360
00:19:18,491 --> 00:19:20,952
vi ville veta hur
kom detta till,

361
00:19:21,035 --> 00:19:23,288
denna beslutsamhet om självmord?

362
00:19:23,371 --> 00:19:24,330
Vad hände?

363
00:19:27,458 --> 00:19:29,335
Under avsättningarna,
hade vi fått veta

364
00:19:29,418 --> 00:19:30,795
det kan ha varit ett möte.

365
00:19:30,878 --> 00:19:33,089
Första gången jag var
medveten om fallet

366
00:19:33,172 --> 00:19:37,510
var när jag blev tillfrågad
delta i ett möte

367
00:19:37,593 --> 00:19:40,471
som omfattade medlemmarna

368
00:19:40,554 --> 00:19:43,349
av Philadelphia
Polisavdelningen,

369
00:19:43,432 --> 00:19:46,561
Ann Ponterio från
distriktsåklagarmyndigheten,

370
00:19:46,644 --> 00:19:49,272
och Dr Osbourne,
där polisen

371
00:19:49,355 --> 00:19:53,609
ville presentera nytt
utredningsinformation

372
00:19:53,692 --> 00:19:55,028
till Dr Osbourne.

373
00:19:57,822 --> 00:19:59,949
Baserat på informationen
du hade på den tiden

374
00:20:00,032 --> 00:20:02,201
du skulle på det mötet,

375
00:20:02,284 --> 00:20:05,371
hade du bestämt dig för att byta
dödssättet

376
00:20:05,454 --> 00:20:09,042
från ett mord till självmord?

377
00:20:09,125 --> 00:20:10,460
Så vitt jag vet,

378
00:20:10,543 --> 00:20:12,795
Jag vet inte att jag gjorde det
ett definitivt beslut

379
00:20:12,878 --> 00:20:15,548
innan dess
möte för att ändra det.

380
00:20:15,631 --> 00:20:18,051
Vid det
möte, information

381
00:20:18,134 --> 00:20:20,386
delades det
övertygade Dr Osbourne

382
00:20:20,469 --> 00:20:24,891
att ändra dödssättet
från mord till självmord.

383
00:20:24,974 --> 00:20:29,020
Dr. Osbourne indikerade
att vid ett möte,

384
00:20:29,103 --> 00:20:33,524
det delades med honom
att fästmannen hade varit

385
00:20:33,607 --> 00:20:36,402
bevittnat att gå in i lägenheten

386
00:20:36,485 --> 00:20:38,446
när han hittade Ellen Greenberg.

387
00:20:38,529 --> 00:20:40,281
Kommer du ihåg det
information som delas

388
00:20:40,364 --> 00:20:42,825
på ett möte du deltog i?

389
00:20:42,908 --> 00:20:46,454
Jag kan inte... Jag kan inte säga det.

390
00:20:46,537 --> 00:20:48,915
Jag vet inte hur Dr. Osbourne...

391
00:20:48,998 --> 00:20:50,166
eller om han någonsin
blev medveten om det

392
00:20:50,249 --> 00:20:52,293
eller hur han blev medveten om det.

393
00:20:52,376 --> 00:20:54,295
Tyvärr är det inte mycket

394
00:20:54,378 --> 00:20:57,548
information eller transparens
om vem som var på mötet

395
00:20:57,631 --> 00:21:00,259
eller vad de sa.

396
00:21:00,342 --> 00:21:01,803
Detta var en
viktigt möte.

397
00:21:01,886 --> 00:21:03,304
Rätta? MARLON: Ja.

398
00:21:03,387 --> 00:21:06,641
Har du skapat en post
skriftligen om mötet?

399
00:21:06,724 --> 00:21:09,352
De sa att vi inte tog några anteckningar.

400
00:21:09,435 --> 00:21:10,812
Och det kunde de inte
kom ihåg vem som sa vad

401
00:21:10,895 --> 00:21:15,566
eller vad som egentligen sa
som sedan ledde till en förändring.

402
00:21:15,649 --> 00:21:17,652
jag har inte...

403
00:21:17,735 --> 00:21:20,613
Jag har inga anteckningar
från det mötet, nej.

404
00:21:20,696 --> 00:21:23,241
Varför inte?

405
00:21:23,324 --> 00:21:25,743
Jag har inget möte...
anteckningar från det mötet.

406
00:21:25,826 --> 00:21:27,119
Varför inte?

407
00:21:31,373 --> 00:21:33,751
Jag har inga anteckningar
från det mötet.

408
00:21:33,834 --> 00:21:34,877
Och min fråga till dig är,

409
00:21:34,960 --> 00:21:36,462
om det är en sådan
viktigt möte,

410
00:21:36,545 --> 00:21:39,465
varför finns det inget skriftligt dokument?

411
00:21:40,591 --> 00:21:42,427
För att svara på din fråga,

412
00:21:42,510 --> 00:21:45,221
Jag personligen tog inte
anteckningar vid det mötet.

413
00:21:45,304 --> 00:21:48,808
Dock all information
insamlade dokumenterades

414
00:21:48,891 --> 00:21:51,894
i andra former på annat håll.

415
00:21:51,977 --> 00:21:54,355
Antennerna går upp igen.

416
00:21:54,438 --> 00:21:58,317
Så Dr Osbourne, vi
frågade honom, du vet,

417
00:21:58,400 --> 00:22:00,611
varför sa du att det var ett mord?

418
00:22:01,987 --> 00:22:04,157
Vid tiden för obduktionen,

419
00:22:04,240 --> 00:22:06,743
Jag trodde

420
00:22:06,826 --> 00:22:09,954
att jag hade tillräckligt med information
att göra den bestämningen.

421
00:22:10,037 --> 00:22:11,456
Det vi ville veta är att

422
00:22:11,539 --> 00:22:14,041
vad lärde de sig
vid det mötet

423
00:22:14,124 --> 00:22:16,002
att ändra det från
mord till självmord?

424
00:22:16,085 --> 00:22:18,588
Vad är det bästa av dig
minnet av det som sades

425
00:22:18,671 --> 00:22:20,840
av var och en av deltagarna?

426
00:22:20,923 --> 00:22:23,676
Utredarna
granskat och besvarat frågor

427
00:22:23,759 --> 00:22:26,888
angående scenen,
utan att något störs,

428
00:22:26,971 --> 00:22:28,264
inget malplacerat,

429
00:22:28,347 --> 00:22:31,726
om dörren låst
från insidan

430
00:22:31,809 --> 00:22:35,021
och pojkvännen
att ha, tror jag,

431
00:22:35,104 --> 00:22:38,316
receptionen person vittne
han bryter ner dörren.

432
00:22:38,399 --> 00:22:39,859
Men det hade du inte
komma till en slutsats

433
00:22:39,942 --> 00:22:40,860
på mötet.

434
00:22:40,943 --> 00:22:42,153
Är det korrekt?

435
00:22:42,236 --> 00:22:45,656
Nej, vi bytte
information alltså...

436
00:22:45,739 --> 00:22:51,370
för att komma till saken
där jag i princip kunde

437
00:22:51,453 --> 00:22:53,331
samla in alla bevis
som stöder mord

438
00:22:53,414 --> 00:22:57,877
och väga det mot vad som helst
bevis stöder självmord

439
00:22:57,960 --> 00:23:00,755
för att se hur jag skulle...
se vilken beslutsamhet

440
00:23:00,838 --> 00:23:01,923
jag skulle göra.

441
00:23:02,006 --> 00:23:04,091
Vi visste att vi hade ett ess-kort.

442
00:23:04,174 --> 00:23:08,513
Och det var det
fästman bevittnades inte

443
00:23:08,596 --> 00:23:11,599
bryter in genom dörren
av ordningsvakten.

444
00:23:11,682 --> 00:23:15,228
Om du fick veta
det var en fråga

445
00:23:15,311 --> 00:23:18,397
om huruvida fästmannen
var åtföljd av någon,

446
00:23:18,480 --> 00:23:20,817
om fästmannen
bröt in genom dörren,

447
00:23:20,900 --> 00:23:24,111
om låset var
engagerad när såren

448
00:23:24,194 --> 00:23:27,281
administrerades till Ellen,
att de var i fråga

449
00:23:27,364 --> 00:23:30,284
och inte bestämt,
skulle du ha förändrats

450
00:23:30,367 --> 00:23:32,328
din initial
fastställande av mord

451
00:23:32,411 --> 00:23:36,666
till självmord medan de
förblev frågor öppna?

452
00:23:36,749 --> 00:23:38,501
Nej, det skulle jag inte.

453
00:23:38,584 --> 00:23:40,837
Jag skulle hamna någonstans
närmare obestämd

454
00:23:40,920 --> 00:23:43,589
om de sakerna är det
fortfarande i fråga.

455
00:23:43,672 --> 00:23:46,926
Men så var inte fallet.

456
00:23:47,009 --> 00:23:50,972
Varje läkare
avdelningen har kanske 1% eller så

457
00:23:51,055 --> 00:23:52,932
av deras fall som obestämda.

458
00:23:53,015 --> 00:23:55,059
Det lämnar ärendet öppet.

459
00:23:55,142 --> 00:23:57,937
Och det vill vi så
när nya bevis kommer in,

460
00:23:58,020 --> 00:23:59,981
det är fortfarande öppet
till utredning.

461
00:24:00,064 --> 00:24:01,940
Det gjordes inte i det här fallet.

462
00:24:13,077 --> 00:24:16,372
Den sista personen som
vi avsatte var Dr. Emery,

463
00:24:16,455 --> 00:24:19,333
som gick med i sjukvården
examinatorns kontor

464
00:24:19,416 --> 00:24:22,336
efter Ellens obduktion
många år senare.

465
00:24:22,419 --> 00:24:23,671
God morgon.

466
00:24:23,754 --> 00:24:25,756
Detta är avsättning
av Dr. Lyndsey Emery,

467
00:24:25,839 --> 00:24:28,551
tagen 2021...

468
00:24:28,634 --> 00:24:31,387
Vi blev inte riktigt
medveten om Dr. Emery

469
00:24:31,470 --> 00:24:33,639
tills läkarundersökningen
sa examinatorns kontor

470
00:24:33,722 --> 00:24:36,767
att de frågade detta
neuropatolog

471
00:24:36,850 --> 00:24:38,978
att göra sin egen undersökning.

472
00:24:39,061 --> 00:24:42,023
En primär fråga var
om det var skador

473
00:24:42,106 --> 00:24:47,069
till ryggmärgen och
om det kunde ha

474
00:24:47,152 --> 00:24:49,614
påverkade Ellens förmåga

475
00:24:49,697 --> 00:24:51,657
för att sedan sticka sig själv
i bröstet.

476
00:24:51,740 --> 00:24:54,869
Dr. Lyndsey Emery
finns där för att avgöra,

477
00:24:54,952 --> 00:24:57,997
gjorde kniven hål
hennes ryggmärg

478
00:24:58,080 --> 00:25:00,791
där kniven gick in
in i nacken?

479
00:25:00,874 --> 00:25:03,586
Den ursprungliga rapporten
säger att ryggmärgen

480
00:25:03,669 --> 00:25:07,798
slidan träffades, vilket
skulle ha möjligen

481
00:25:07,881 --> 00:25:10,551
gjorde Ellen bedövad men skulle
har fortfarande tillåtit henne

482
00:25:10,634 --> 00:25:12,636
att fortsätta sticka sig själv.

483
00:25:15,681 --> 00:25:17,391
Vad var dina slutsatser?

484
00:25:17,474 --> 00:25:21,729
Mina slutsatser, i huvudsak,
det finns tre möjligheter.

485
00:25:21,812 --> 00:25:24,607
En är att den skarpa
tvångsskada in

486
00:25:24,690 --> 00:25:27,485
in i kotpelaren,
halskotan,

487
00:25:27,568 --> 00:25:29,737
och genomborrade den där duran

488
00:25:29,820 --> 00:25:32,198
och gick bara inte längre.

489
00:25:32,281 --> 00:25:33,949
Den andra möjligheten,

490
00:25:34,032 --> 00:25:36,619
varav det finns två armar till,

491
00:25:36,702 --> 00:25:39,705
är det de skadorna
hände rakt av

492
00:25:39,788 --> 00:25:42,249
efter att hon hade avlidit

493
00:25:42,332 --> 00:25:44,669
så att det skulle
inte reagera på det

494
00:25:44,752 --> 00:25:47,546
eller att störningen jag är
se i ryggmärgen

495
00:25:47,629 --> 00:25:50,383
var en postmortem artefakt

496
00:25:50,466 --> 00:25:53,135
infördes under obduktionen.

497
00:25:53,218 --> 00:25:56,222
Hon bestämde att en av
skärsåren i ryggmärgen

498
00:25:56,305 --> 00:25:59,517
kunde ha blivit resultatet
av tre möjligheter.

499
00:25:59,600 --> 00:26:02,353
En av de möjligheterna
var det ett sticksår

500
00:26:02,436 --> 00:26:05,439
var ett obduktionssår och
det fanns ingen blödning,

501
00:26:05,522 --> 00:26:08,025
vilket i huvudsak betyder
som Ellen skulle ha haft

502
00:26:08,108 --> 00:26:10,402
att sticka sig själv
efter att hon var död.

503
00:26:12,446 --> 00:26:14,198
OK. Nu...

504
00:26:14,281 --> 00:26:17,368
Just då och där,
du hör Joe Podraza

505
00:26:17,451 --> 00:26:20,246
i depositionen, chockad.

506
00:26:20,329 --> 00:26:22,581
... Jag vill att du ska
låtsas att du är en lekman.

507
00:26:22,664 --> 00:26:24,709
Förstår jag bara
det du just sa där,

508
00:26:24,792 --> 00:26:28,671
är att Ellen led
sår efter att hon dog?

509
00:26:28,754 --> 00:26:31,256
Jag säger heller
såren gjorde det inte...

510
00:26:35,552 --> 00:26:37,679
Det är en möjlighet, ja.

511
00:26:39,890 --> 00:26:42,810
Jag vet att Podraza säger
att hon säger att de är det

512
00:26:42,893 --> 00:26:44,019
definitivt obduktion.

513
00:26:44,102 --> 00:26:46,147
Det säger hon inte definitivt.

514
00:26:46,230 --> 00:26:48,774
Hon säger att de kan vara det, och hon
ger flera förklaringar.

515
00:26:48,857 --> 00:26:51,027
En, det fanns inte
tillräckligt med tid mellan

516
00:26:51,110 --> 00:26:53,029
när såret var
tillfogad och när Ellen

517
00:26:53,112 --> 00:26:55,906
dog för att orsaka ett svar.

518
00:26:55,989 --> 00:26:58,868
Två, såret gjorde inte det
störa vävnaden tillräckligt.

519
00:26:58,951 --> 00:27:01,037
Eller tre, Ellen var redan död

520
00:27:01,120 --> 00:27:04,081
när såret tillfogades.

521
00:27:04,164 --> 00:27:06,041
Den delen
av deponeringen

522
00:27:06,124 --> 00:27:08,461
är vad som verkligen grep
människors uppmärksamhet.

523
00:27:08,544 --> 00:27:12,423
Och media och allmänheten
började ställa fler frågor.

524
00:27:12,506 --> 00:27:16,427
Det var vid den tidpunkten
som vi började säga,

525
00:27:16,510 --> 00:27:20,347
detta var inte bara ett misstag
eller en meningsskiljaktighet.

526
00:27:20,430 --> 00:27:24,769
Titta, vi vill ha en
öppen utredning.

527
00:27:24,852 --> 00:27:28,730
Låt oss äntligen veta
vad hände med Ellen.

528
00:27:38,282 --> 00:27:40,868
Jag talar till världen.

529
00:27:40,951 --> 00:27:42,036
Jag talar till världen.

530
00:27:42,119 --> 00:27:43,788
Ellen begick inte självmord.

531
00:27:43,871 --> 00:27:46,791
Alla som vill läsa
den rättsläkarens rapport

532
00:27:46,874 --> 00:27:48,334
eller något, varsågod.

533
00:27:48,417 --> 00:27:49,627
Hon begick inte självmord.

534
00:27:49,710 --> 00:27:51,378
Läs verifieringen.

535
00:27:53,171 --> 00:27:57,468
En konspiration är när
en eller flera individer

536
00:27:57,551 --> 00:28:00,805
samlas och delta

537
00:28:00,888 --> 00:28:03,265
att göra något olagligt.

538
00:28:03,348 --> 00:28:07,311
När det gäller oss,
staden Philadelphia

539
00:28:07,394 --> 00:28:10,064
gömde ett mord.

540
00:28:10,147 --> 00:28:13,150
Nu måste du förstå,
det är allvarliga anklagelser

541
00:28:13,233 --> 00:28:15,486
mot offentliga tjänstemän.

542
00:28:15,569 --> 00:28:19,156
Och det skapade rubriker.

543
00:28:19,239 --> 00:28:21,784
Titta, det gjorde vi inte
ta lätt på detta.

544
00:28:21,867 --> 00:28:24,620
Och det är faktiskt vad
ledde till vår andra rättegång,

545
00:28:24,703 --> 00:28:26,497
vilket var en konspirationsprocess.

546
00:28:26,580 --> 00:28:29,792
Och media höll
den fram och mitt.

547
00:28:29,875 --> 00:28:31,710
Det höll det fräscht.

548
00:28:31,793 --> 00:28:33,003
Nåväl, lite allvarligt
anklagelser framställda

549
00:28:33,086 --> 00:28:34,505
inne i en rättssal i Philadelphia

550
00:28:34,588 --> 00:28:37,675
om den påstådda felhanteringen
av dödsutredningen

551
00:28:37,758 --> 00:28:39,969
av en kvinna som dog 2011.

552
00:28:40,052 --> 00:28:42,471
Nästan 14 år
efter Ellen Greenberg

553
00:28:42,554 --> 00:28:45,975
hittades död av sin fästman
i deras Manayunk lägenhet,

554
00:28:46,058 --> 00:28:49,603
hennes föräldrar dök upp i
en rättssal i Philadelphia.

555
00:28:49,686 --> 00:28:53,107
I december, en stad
domaren hör argument

556
00:28:53,190 --> 00:28:56,068
i den andra rättegången om
om det ska gå vidare

557
00:28:56,151 --> 00:28:59,822
mot åtalade och
berättar Greenbergs

558
00:28:59,905 --> 00:29:01,574
de har en chans att slåss.

559
00:29:01,657 --> 00:29:04,159
Idag en domare i en civil process

560
00:29:04,242 --> 00:29:07,121
bedömde att det räcker
bevis för att gå till rättegång.

561
00:29:07,204 --> 00:29:09,415
Juryvalet börjar
Måndag klockan 9.00.

562
00:29:09,498 --> 00:29:11,876
Vi nådde också ut till
staden och polisen.

563
00:29:11,959 --> 00:29:14,211
De sa att de inte kunde
kommentera pågående rättegång.

564
00:29:14,294 --> 00:29:18,215
Konspirationsfallet
var planerad till rättegång

565
00:29:18,298 --> 00:29:21,510
börjar den 3 februari.

566
00:29:21,593 --> 00:29:26,223
Och på den tiden, Dr Osbourne
hade sitt eget råd.

567
00:29:26,306 --> 00:29:28,809
Så vi sträckte oss till
den advokaten och sa:

568
00:29:28,892 --> 00:29:31,979
lyssna, vi skulle vara villiga
att göra upp med Dr Osbourne

569
00:29:32,062 --> 00:29:36,233
om han kommer ren, vilket
är att säga att detta

570
00:29:36,316 --> 00:29:37,735
borde inte vara ett självmord.

571
00:29:37,818 --> 00:29:40,988
Och lördagen innan
juryvalet,

572
00:29:41,071 --> 00:29:43,324
ombud för Dr. Osbourne
ringer och säger

573
00:29:43,407 --> 00:29:45,159
vi har ett avtal.

574
00:29:45,242 --> 00:29:47,953
Och det satte igång en
medias eldstorm.

575
00:29:48,036 --> 00:29:50,497
Det medicinska
examinator som utfört

576
00:29:50,580 --> 00:29:53,876
Ellen Greenbergs obduktion säger
han tänker inte längre på hennes död

577
00:29:53,959 --> 00:29:56,045
bör anges som ett självmord.

578
00:29:56,128 --> 00:29:58,547
I en verifiering
uttalande till domstol

579
00:29:58,630 --> 00:30:01,091
denna helg,
Dr Osbourne sa,

580
00:30:01,174 --> 00:30:03,886
"Sedan utfärdandet av
ändrad dödsattest,

581
00:30:03,969 --> 00:30:07,014
Jag har blivit medveten om
ytterligare information."

582
00:30:07,097 --> 00:30:09,725
Och, "Det är min
professionell åsikt"

583
00:30:09,808 --> 00:30:12,478
"Ellens sätt att döda
bör utses

584
00:30:12,561 --> 00:30:15,648
som något annat
än självmord."

585
00:30:15,731 --> 00:30:17,232
Detta är betydelsefullt
eftersom, än en gång,

586
00:30:17,315 --> 00:30:21,028
rättsläkaren som
genomförde Ellens obduktion

587
00:30:21,111 --> 00:30:23,238
ändrar sin beslutsamhet.

588
00:30:23,321 --> 00:30:27,368
Med Dr Osbourne's
edsvurit uttalande som säger detta

589
00:30:27,451 --> 00:30:30,412
borde inte vara ett självmord
i vår bakficka,

590
00:30:30,495 --> 00:30:33,791
vi fortsatte sedan att gå till
domstol den måndagen den 3:e.

591
00:30:41,715 --> 00:30:45,594
Idag är
väldigt, väldigt viktigt.

592
00:30:45,677 --> 00:30:49,974
Vi har väntat i 14 år
för denna dag som kommer,

593
00:30:50,057 --> 00:30:51,976
att gå in i en domstolsbyggnad

594
00:30:52,059 --> 00:30:55,270
i samväldet
av Pennsylvania.

595
00:30:55,353 --> 00:30:58,440
Berättelsen kommer att tala för sig själv,

596
00:30:58,523 --> 00:31:04,613
och det kommer att spela ut
i allmänhetens ögon.

597
00:31:04,696 --> 00:31:06,281
Jag är tacksam.

598
00:31:06,364 --> 00:31:08,701
Jag är tacksam att jag är det
fortfarande här för att göra detta.

599
00:31:08,784 --> 00:31:12,121
Jag var bekymrad över
det när vi mognade.

600
00:31:12,204 --> 00:31:14,206
Men jag är tacksam
det här... jag ska se

601
00:31:14,289 --> 00:31:16,875
åtminstone början av det och
förmodligen slutet på det.

602
00:31:16,958 --> 00:31:20,212
Och det är verkligen viktigt.

603
00:31:20,295 --> 00:31:23,132
Mitt mål
är att hålla sig frisk

604
00:31:23,215 --> 00:31:29,930
och håll fokus och bana vägen
väg för rättvisa för Ellen.

605
00:31:32,390 --> 00:31:34,727
3 februari
förändrat allt.

606
00:31:34,810 --> 00:31:37,104
Även inför juryn
urvalet kommer igång,

607
00:31:37,187 --> 00:31:39,523
plötsligt fanns det
en bomb i rätten,

608
00:31:39,606 --> 00:31:42,276
och du blev utbredd
media uppmärksamhet.

609
00:31:42,359 --> 00:31:44,445
Juryurval var satt
att börja i morse

610
00:31:44,528 --> 00:31:47,114
i hennes föräldrars civila
stämning mot staden.

611
00:31:47,197 --> 00:31:48,866
Innan juryval
kan komma igång,

612
00:31:48,949 --> 00:31:51,326
dock familjen och
Philadelphia tjänstemän

613
00:31:51,409 --> 00:31:53,996
nått en överenskommelse om
återuppta utredningen.

614
00:31:54,079 --> 00:31:56,248
Det här är enormt
för Greenbergs,

615
00:31:56,331 --> 00:31:58,584
som har kämpat för
rensa deras dotters namn

616
00:31:58,667 --> 00:32:00,044
i mer än ett decennium.

617
00:32:00,127 --> 00:32:03,881
Plötsligt hade du staden
nu avgör båda fallen

618
00:32:03,964 --> 00:32:06,675
och går med på att öppna igen
utredningen.

619
00:32:06,758 --> 00:32:08,552
I ett uttalande släppt
vid staden idag,

620
00:32:08,635 --> 00:32:11,472
de sa att uppgörelsen
inkluderar en oberoende granskning

621
00:32:11,555 --> 00:32:13,849
av obduktionsfilen.

622
00:32:13,932 --> 00:32:15,267
Vad tippade
vågar i morse, Joe?

623
00:32:15,350 --> 00:32:17,394
Vad hände
bakom stängda dörrar?

624
00:32:17,477 --> 00:32:20,189
Verkligen, Dr Osbourne's
verifiering.

625
00:32:20,272 --> 00:32:22,691
Det var det vi hade
har väntat nu

626
00:32:22,774 --> 00:32:24,735
i över fem år.

627
00:32:24,818 --> 00:32:28,072
Så rättegången ang
grönbergen och staden

628
00:32:28,155 --> 00:32:30,741
har lösts,
och vi går vidare

629
00:32:30,824 --> 00:32:33,243
att få rättvisa åt Ellen.

630
00:32:42,878 --> 00:32:44,421
Jag är helt slut på tårar.

631
00:32:44,504 --> 00:32:46,048
Jag önskar att jag kunde gråta.

632
00:32:46,131 --> 00:32:49,343
Jag brukade gråta om,
du vet, allt.

633
00:32:49,426 --> 00:32:51,386
Det är sant. Men vi vann.

634
00:32:51,469 --> 00:32:53,055
Vi gjorde det.

635
00:32:53,138 --> 00:32:56,391
Jag tror inte det är det
sätta in helt.

636
00:32:56,474 --> 00:32:59,394
På den tiden som vi
diskuterade förlikning,

637
00:32:59,477 --> 00:33:02,606
Jag kände att vad
erbjöds

638
00:33:02,689 --> 00:33:07,319
var mer än rättvist,

639
00:33:07,402 --> 00:33:10,239
att det kommer att finnas
en omprövning

640
00:33:10,322 --> 00:33:12,074
av läkarmottagningen

641
00:33:12,157 --> 00:33:14,618
på ett snabbt sätt.

642
00:33:14,701 --> 00:33:17,955
Men när du inte har
själva domen,

643
00:33:18,038 --> 00:33:20,541
det där adrenalinet
kommer av att ha

644
00:33:20,624 --> 00:33:24,002
12 eller fler personer
säg, du har rätt,

645
00:33:24,085 --> 00:33:28,006
du tenderar då att reflektera.

646
00:33:28,089 --> 00:33:29,716
Och det är bara naturligt.

647
00:33:34,095 --> 00:33:38,892
När vi sitter här nu,
staden har inte gjort något.

648
00:33:38,975 --> 00:33:40,269
De granskade inte ärendet.

649
00:33:40,352 --> 00:33:41,770
De gjorde ingenting.

650
00:33:44,481 --> 00:33:46,567
Ingenting
har verkligen förändrats.

651
00:33:46,650 --> 00:33:50,988
Och om de inte tar en
titta på obduktionsfilen,

652
00:33:51,071 --> 00:33:54,616
då måste vi
antagligen ta dem till domstol

653
00:33:54,699 --> 00:33:56,326
att genomdriva det.

654
00:33:58,912 --> 00:34:01,999
Som allt annat
i den rättsliga processen,

655
00:34:02,082 --> 00:34:03,876
det tar tid.

656
00:34:03,959 --> 00:34:07,462
Min uppfattning är, när tidningarna
är undertecknade och utbytta,

657
00:34:07,545 --> 00:34:09,464
inte mer än 30 dagar.

658
00:34:09,547 --> 00:34:11,633
Om vi inte får ett beslut
från rättsläkaren

659
00:34:11,716 --> 00:34:14,845
kontor om 30 dagar,
på ett eller annat sätt,

660
00:34:14,928 --> 00:34:17,764
då går vi tillbaka till domstolen
så att Sandee och Josh

661
00:34:17,847 --> 00:34:20,892
vet att det kommer att bli klart och
göras till ett visst datum.

662
00:34:23,395 --> 00:34:25,856
Jag kan inte
tror att vi har

663
00:34:25,939 --> 00:34:29,735
försökte gå konventionellt
genom systemet

664
00:34:29,818 --> 00:34:32,571
och det är som vi är
trampa bakåt.

665
00:34:32,654 --> 00:34:36,325
De har provat alla verktyg
boken för att bli av med oss.

666
00:34:36,408 --> 00:34:41,496
Och vi är här för att stanna.

667
00:34:44,374 --> 00:34:47,586
När varje
dörren är stängd framför dig

668
00:34:47,669 --> 00:34:52,132
och varje strävan efter
svaren hindras,

669
00:34:52,215 --> 00:34:55,177
ibland berättar din historia

670
00:34:55,260 --> 00:34:58,764
är det enda sättet att
komma till sanningen.

671
00:35:01,850 --> 00:35:04,394
I det här fallet i
särskilt Greenbergs

672
00:35:04,477 --> 00:35:06,480
sa till mig att de hade det
många statliga myndigheter

673
00:35:06,563 --> 00:35:08,273
släpp ner dem och gör
de känner som de

674
00:35:08,356 --> 00:35:11,568
inbillade saker...

675
00:35:11,651 --> 00:35:15,113
rättsläkarens
kontor, polisavdelningen,

676
00:35:15,196 --> 00:35:17,324
distriktsåklagarmyndigheten,

677
00:35:17,407 --> 00:35:21,411
och advokaten
generalens kontor,

678
00:35:21,494 --> 00:35:22,913
hela vägen till
Guvernör Josh Shapiro

679
00:35:22,996 --> 00:35:26,041
tillbaka när han var
riksåklagaren.

680
00:35:26,124 --> 00:35:28,001
Dessa byråer
konsekvent upprätthålla

681
00:35:28,084 --> 00:35:31,505
sina upptäckter av självmord.

682
00:35:31,588 --> 00:35:33,632
Guvernör Shapiro tillfrågades
under en presskonferens

683
00:35:33,715 --> 00:35:36,593
att kommentera
läget i Ellens fall.

684
00:35:36,676 --> 00:35:41,682
Vi fick fler
bevis, mer information

685
00:35:41,765 --> 00:35:44,893
under kursen
av vår utredning

686
00:35:44,976 --> 00:35:48,230
som tyvärr inte visades
vad de ville att det skulle visa

687
00:35:48,313 --> 00:35:52,359
men faktiskt snarare spetsig
till mer data, mer information

688
00:35:52,442 --> 00:35:55,153
som pekade på ett självmord.

689
00:35:55,236 --> 00:35:57,447
Mycket av det vi
gör som journalister

690
00:35:57,530 --> 00:36:00,284
är att validera människor,

691
00:36:00,367 --> 00:36:04,621
för att bekräfta sina farhågor,

692
00:36:04,704 --> 00:36:07,791
deras förhoppningar.

693
00:36:07,874 --> 00:36:11,336
Och även som de runt omkring
de försöker stänga det här,

694
00:36:11,419 --> 00:36:13,297
det finns fortfarande många
obesvarade frågor

695
00:36:13,380 --> 00:36:15,549
i detta fall om
orsak och omständigheter

696
00:36:15,632 --> 00:36:19,427
av Ellens död, dvs
fortfarande betraktas som ett självmord.

697
00:36:21,930 --> 00:36:24,099
Sam är rörd
vidare i hans liv.

698
00:36:24,182 --> 00:36:25,350
Han är gift.

699
00:36:25,433 --> 00:36:26,768
Han har barn.

700
00:36:26,851 --> 00:36:29,646
Men det finns
absolut ingen kontakt

701
00:36:29,729 --> 00:36:32,232
eller förbindelse med dem.

702
00:36:32,315 --> 00:36:35,444
Jag tänker inte på honom.

703
00:36:35,527 --> 00:36:40,782
Och det känner jag att vi har
en gud som jag tror på.

704
00:36:40,865 --> 00:36:46,663
Och vi har ett rättssystem
det är inte precis perfekt,

705
00:36:46,746 --> 00:36:51,835
men det är inte för
mig att räkna med.

706
00:36:51,918 --> 00:36:57,007
The Greenbergs
har gått igenom så mycket.

707
00:36:57,090 --> 00:36:59,635
Denna berg-och dalbana
att de har varit på

708
00:36:59,718 --> 00:37:04,473
och sättet de har gjort
blivit behandlad och ignorerad...

709
00:37:04,556 --> 00:37:06,558
De gjorde allt
de möjligen kunde

710
00:37:06,641 --> 00:37:08,143
att stå i vägen för oss.

711
00:37:08,226 --> 00:37:10,520
...vad gör de?

712
00:37:18,486 --> 00:37:22,324
Här är hon, den
stjärnan i vår show, Ellen.

713
00:37:22,407 --> 00:37:24,868
Vem är den där killen? Vem är den där killen?

714
00:37:24,951 --> 00:37:26,536
Mycket bra.

715
00:37:26,619 --> 00:37:29,414
Mycket bra. Det är Dada.

716
00:37:32,750 --> 00:37:34,002
Hur kan du
motstå det barnet?

717
00:37:34,085 --> 00:37:36,254
Hur kan du motstå
det där barnet, va?

718
00:37:36,337 --> 00:37:39,299
Hon är en liten skinka.

719
00:37:39,382 --> 00:37:42,177
Där är kusin Ellie.

720
00:37:43,303 --> 00:37:44,846
Ellie!

721
00:37:44,929 --> 00:37:47,265
Han pratade med
Ellen. Det var så sött.

722
00:37:47,348 --> 00:37:51,061
För WITF TV är jag
Ellen Greenberg.

723
00:37:53,813 --> 00:37:56,358
Alla dessa år
efter Ellens bortgång,

724
00:37:56,441 --> 00:37:59,027
när jag tänker på allt
som Ellen har missat

725
00:37:59,110 --> 00:38:01,405
eller bara titta på
alla växer upp

726
00:38:01,488 --> 00:38:04,199
eller växa upp med dem
eller ha en familj,

727
00:38:04,282 --> 00:38:06,493
det är bara så tråkigt att hon
har inte varit en del av vårt liv

728
00:38:06,576 --> 00:38:08,828
så här länge.

729
00:38:10,830 --> 00:38:13,500
Ellen satte mig
och min man upp.

730
00:38:13,583 --> 00:38:16,461
Och ja, hon var en
av mina tärnor.

731
00:38:16,544 --> 00:38:20,841
Uppenbarligen var hon inte det
där för mitt bröllop.

732
00:38:20,924 --> 00:38:23,593
Men ja, min dotter
är i huvudsak

733
00:38:23,676 --> 00:38:26,263
här på grund av Ellen.

734
00:38:28,932 --> 00:38:32,310
Jag tror när
det slog mig mest var,

735
00:38:32,393 --> 00:38:34,354
Jag skulle för en
gå med mina föräldrar

736
00:38:34,437 --> 00:38:37,441
och min man och min
ung son på den tiden,

737
00:38:37,524 --> 00:38:41,361
och jag såg Ellens mamma

738
00:38:41,444 --> 00:38:44,156
sitter på ett picknickbord

739
00:38:44,239 --> 00:38:46,867
med sina vänner på
Ellens födelsedag.

740
00:38:46,950 --> 00:38:52,164
Och jag var med min familj
som jag måste ha.

741
00:38:52,247 --> 00:38:57,669
Det är sakerna som
man blir ledsen av att tänka på

742
00:38:57,752 --> 00:38:59,212
den förlusten.

743
00:39:02,507 --> 00:39:04,759
Det där
Jag förstår nu

744
00:39:04,842 --> 00:39:07,596
det gör mig ännu mer ledsen,

745
00:39:07,679 --> 00:39:10,682
att veta att din dotter
dog på det sättet

746
00:39:10,765 --> 00:39:13,769
och du har inga svar,

747
00:39:13,852 --> 00:39:18,482
det är outsägligt.

748
00:39:18,565 --> 00:39:21,318
Ibland bara jag
förstå den rättvisan

749
00:39:21,401 --> 00:39:24,196
kommer fortfarande inte att räcka.

750
00:39:24,279 --> 00:39:26,907
Det här är fyra
generationer... min mamma,

751
00:39:26,990 --> 00:39:30,535
min mormor,
mig själv och Ellen.

752
00:39:32,203 --> 00:39:34,706
För mängden
när Ellen levde

753
00:39:34,789 --> 00:39:36,458
och en del av denna jord,

754
00:39:36,541 --> 00:39:39,252
hon lämnade en hel del
bestående intryck

755
00:39:39,335 --> 00:39:42,631
på så många av oss
på så många sätt.

756
00:39:42,714 --> 00:39:47,886
Och dina minnen kan
aldrig tas ifrån dig.

757
00:39:47,969 --> 00:39:49,304
Vilken bra tjej.

758
00:39:49,387 --> 00:39:53,141
Gör dig redo. Gör dig redo. Gå. Wow!

759
00:39:53,224 --> 00:39:54,684
Ellen.

760
00:39:54,767 --> 00:39:56,061
Hon njuter av det.

761
00:39:56,144 --> 00:39:57,437
Hej.

762
00:40:02,442 --> 00:40:05,612
Jag har utmärkt
minnen av Ellen.

763
00:40:05,695 --> 00:40:07,614
Men det borde inte finnas någon annan
föräldrar i denna situation

764
00:40:07,697 --> 00:40:10,450
att jag är med eller min fru är med.

765
00:40:14,203 --> 00:40:17,290
När jag hittar
mynt på marken,

766
00:40:17,373 --> 00:40:20,210
de är slantar från himlen
eller mynt från himlen.

767
00:40:20,293 --> 00:40:23,964
Jag har en stor skål med allt
mynten som jag har hittat,

768
00:40:24,047 --> 00:40:26,633
och det är 90% fullt.

769
00:40:26,716 --> 00:40:30,303
Så jag känner att vi är det
kommer riktigt nära,

770
00:40:30,386 --> 00:40:32,805
och jag är väldigt optimistisk.

771
00:40:34,766 --> 00:40:36,685
Om jag kunde ringa Ellen nu

772
00:40:36,768 --> 00:40:39,396
och bara ha henne för en blixt,

773
00:40:39,479 --> 00:40:44,067
Jag skulle säga, mamma
och pappa älskar dig,

774
00:40:44,150 --> 00:40:46,278
och vi är stolta över dig.