1
00:00:08,400 --> 00:00:11,320
[snakrende]
2
00:00:11,400 --> 00:00:14,840
[fortæller] tyske politifolk
i det besatte Øst, 1942.
3
00:00:17,520 --> 00:00:21,480
De er her for at håndhæve tysk styre
i de erobrede områder.
4
00:00:31,360 --> 00:00:34,080
De udfører flittigt deres ordrer.
5
00:00:40,400 --> 00:00:42,240
De har en særlig opgave:
6
00:00:45,320 --> 00:00:48,760
At skyde jøder
i hundreder og tusinder.
7
00:00:50,440 --> 00:00:52,120
På ubetydelig afstand.
8
00:00:52,960 --> 00:00:56,640
{\an8}Historikere og andre eksperter
har lavet omfattende undersøgelser
9
00:00:56,720 --> 00:00:59,040
{\an8}ind i mændene, der trykkede på disse aftrækker.
10
00:00:59,600 --> 00:01:03,040
De vil vide, hvordan et massemord
som dette kunne ske.
11
00:01:03,520 --> 00:01:05,280
Og de gør en forbløffende opdagelse.
12
00:01:07,720 --> 00:01:09,920
{\an8}Disse mænd behøvede ikke at dræbe.
13
00:01:10,440 --> 00:01:12,600
{\an8}De behøvede ikke at adlyde ordren.
14
00:01:15,440 --> 00:01:18,240
[Browning] Hvis du havde modet til at sige,
"Jeg kan ikke skyde,"
15
00:01:18,760 --> 00:01:20,640
du er måske blevet betragtet som en kujon,
16
00:01:20,720 --> 00:01:23,600
du har måske fået et dårligt brev
i din fil,
17
00:01:23,680 --> 00:01:26,400
men du blev ikke straffet
på nogen alvorlig måde.
18
00:01:27,960 --> 00:01:30,120
[fortæller] 20 år efter krigen,
der er en prøveperiode
19
00:01:30,200 --> 00:01:33,040
for de begåede mord
af en politienhed i Hamborg.
20
00:01:33,960 --> 00:01:35,520
Så hvad var deres motivation?
21
00:01:36,480 --> 00:01:37,880
Hvorfor skød de?
22
00:01:39,640 --> 00:01:42,280
[på tysk]
De er ikke ideologisk motiverede,
23
00:01:42,360 --> 00:01:44,240
villige bødler.
24
00:01:44,320 --> 00:01:46,840
De er ikke trænede mordere.
25
00:01:46,920 --> 00:01:51,440
De er mennesker med civilt job,
som taxachauffører eller blikkenslagere.
26
00:01:51,520 --> 00:01:55,960
I enhver henseende
de var helt almindelige mænd.
27
00:02:11,320 --> 00:02:13,160
{\an8}- [skibshorn blæser]
- [fugle skriger]
28
00:02:13,240 --> 00:02:16,280
{\an8}[fortæller] Hamburg i sommeren 1942.
29
00:02:16,800 --> 00:02:19,200
{\an8}Tre år inde i krigen.
30
00:02:20,160 --> 00:02:23,640
{\an8}Regimet rekrutterer mænd
til en særlig opgave.
31
00:02:27,800 --> 00:02:32,120
[Browning] I 1942 er du virkelig
i bunden af mandskabspuljen
32
00:02:32,200 --> 00:02:34,720
{\an8}på grund af ofrene, selvfølgelig,
33
00:02:34,800 --> 00:02:36,840
{\an8}at hæren lider i Rusland
34
00:02:36,920 --> 00:02:39,720
{\an8}og den voksende arbejdskraft, de har brug for
35
00:02:39,800 --> 00:02:43,600
{\an8}at besætte det stadigt voksende tyske imperium.
36
00:02:47,120 --> 00:02:49,480
De vil have hver person
de kan få fingrene i
37
00:02:49,560 --> 00:02:52,120
blot for at udfylde manglen på arbejdskraft.
38
00:02:52,680 --> 00:02:57,000
[fortæller] Ældre familiemænd, som er nr
længere egnet til den tyske Wehrmacht,
39
00:02:57,080 --> 00:03:00,760
kaldes også op.
Mange er ikke nazi-sympatisører,
40
00:03:00,840 --> 00:03:04,000
de er heller ikke alt for fjendtlige over for jøder.
41
00:03:04,080 --> 00:03:08,400
Men snarere kommer de fra historisk
socialdemokratisk baggrund.
42
00:03:08,480 --> 00:03:12,120
[Kühl, på tysk]
De spændte fra bagere og håndværkere
43
00:03:12,200 --> 00:03:17,720
til tømrere og håndværkere
med kontorjobs.
44
00:03:18,360 --> 00:03:21,000
Den politibataljon afspejlede dybest set
45
00:03:21,080 --> 00:03:25,960
{\an8}den gennemsnitlige arbejdende befolkning i Hamborg.
46
00:03:26,560 --> 00:03:29,280
[fortæller] De er udarbejdet
som reservepolitibetjente.
47
00:03:29,960 --> 00:03:33,720
Deres træning, men
giver dem næppe tid nok
48
00:03:33,800 --> 00:03:35,880
for at forberede dem på det, der venter.
49
00:03:38,280 --> 00:03:41,160
Den 21. juni 1942,
50
00:03:42,080 --> 00:03:45,760
de siger farvel til deres familier
og gå hjemmefra.
51
00:04:00,240 --> 00:04:05,160
[på tysk] De fik en retfærdig
abstrakt beskrivelse af deres mission,
52
00:04:05,240 --> 00:04:09,040
som bestod i at sikre
de tyskbesatte områder.
53
00:04:09,120 --> 00:04:11,040
[fortæller] De er taget til Polen.
54
00:04:11,120 --> 00:04:15,520
Den 25. juni
Reservepolitibataljon 101 ankommer
55
00:04:15,600 --> 00:04:18,519
i den sydlige del
af bydelen Lublin.
56
00:04:25,240 --> 00:04:27,240
[Bruning]
Vi ved, at der dengang ikke var nogen forberedelse.
57
00:04:27,320 --> 00:04:29,880
De vidste ikke, at de gik
at gøre dette, når de sendes til Polen.
58
00:04:29,960 --> 00:04:32,440
Betjentene vidste det ikke.
Trapp gør virkelig ikke...
59
00:04:32,520 --> 00:04:36,320
Major Trapp lærer ikke, hvad han skal
at gøre indtil dagen før.
60
00:04:38,320 --> 00:04:41,320
[fortæller] Det er den 13. juli 1942,
61
00:04:41,400 --> 00:04:44,520
og bataljonen har
at rapportere tidligt om morgenen.
62
00:04:49,440 --> 00:04:54,600
{\an8}[Welzer, på tysk] Major Trapp,
der leverer ordren, er en ældre mand
63
00:04:54,680 --> 00:04:57,920
{\an8}som er meget populær blandt sine mænd
64
00:04:58,000 --> 00:05:04,560
{\an8}fordi han er
ikke den typiske autoritære kommandant.
65
00:05:04,640 --> 00:05:06,760
Mændene kalder ham "Papa" Trapp.
66
00:05:06,840 --> 00:05:10,280
Det indikerer
hvilken slags forhold de har.
67
00:05:10,360 --> 00:05:16,080
Major Trapp står foran
af bataljonen og siger:
68
00:05:16,640 --> 00:05:20,320
"Jeg har en frygtelig ordre
at give dig i dag."
69
00:05:26,000 --> 00:05:29,840
[Browning] Hans stemme kvæler,
han har tårer strømmende ned af hans kinder.
70
00:05:29,920 --> 00:05:34,040
Han har det fysisk, du ved, kæmper
synligt at kontrollere sig selv fysisk.
71
00:05:34,120 --> 00:05:37,120
Dette var, for ham, en meget forfærdelig
og svær ting at gøre,
72
00:05:37,200 --> 00:05:40,720
at forklare sine mænd, hvad han var på vej
at bede dem om at gøre.
73
00:05:42,040 --> 00:05:48,400
[fortæller] De skal skyde
1.500 jødiske mænd, kvinder og børn.
74
00:05:55,280 --> 00:05:57,440
[Bruning]
Og det er, når han så giver dette tilbud:
75
00:05:57,520 --> 00:06:00,880
"Hvis nogen af de menige
føl dig ikke til det,
76
00:06:00,960 --> 00:06:04,000
du kan træde ud
og du behøver ikke at deltage."
77
00:06:07,320 --> 00:06:13,440
[Welzer, på tysk] Fortæller folk at
træde ud, hvis de ikke vil deltage
78
00:06:13,520 --> 00:06:15,640
kræver, at de handler.
79
00:06:15,720 --> 00:06:18,960
Men når vi står over for en beslutning
80
00:06:19,040 --> 00:06:22,840
og vi ved det ikke præcist
hvad det rigtige er at gøre,
81
00:06:22,920 --> 00:06:25,520
vi laver normalt ingenting.
82
00:06:28,920 --> 00:06:31,040
[hunde gøer]
83
00:06:38,400 --> 00:06:40,080
[Browning] En mand træder ud.
84
00:06:42,080 --> 00:06:44,400
Kaptajnen for hans kompagni,
der er meget flov
85
00:06:44,480 --> 00:06:47,880
den ene af hans mænd
ville være den første "kujon", øh,
86
00:06:47,960 --> 00:06:51,240
for ikke at deltage, begynder at råbe af ham.
87
00:06:51,720 --> 00:06:54,480
Og Trapp skærer ham af,
tager manden under sin beskyttelse.
88
00:06:55,840 --> 00:06:58,280
Og så omkring et dusin mennesker
følg hans eksempel.
89
00:07:11,760 --> 00:07:14,480
[Trapp, på tysk] OBS! Afskedige!
90
00:07:15,600 --> 00:07:21,440
[på tysk] Fra et historisk perspektiv,
det er en utrolig interessant situation
91
00:07:21,520 --> 00:07:25,240
fordi ordrerne er dokumenterede
92
00:07:25,320 --> 00:07:31,360
og det fremgår tydeligt af den måde, de var på
udstedt, at mændene ikke behøvede at dræbe.
93
00:07:31,440 --> 00:07:34,600
En del af efterkrigsfortællingen
var, at du skulle deltage,
94
00:07:34,680 --> 00:07:37,920
ellers ville du
selv er blevet skudt.
95
00:07:38,000 --> 00:07:42,520
Her kan vi tydeligt vise, at nej,
det var ikke tilfældet.
96
00:07:42,600 --> 00:07:43,840
De kunne bestemme.
97
00:07:46,400 --> 00:07:49,840
[fortæller] Det samme var tilsyneladende sandt
for alle dræbende enheder.
98
00:07:50,440 --> 00:07:53,200
Den dag i dag,
ikke et eneste tilfælde er fundet
99
00:07:53,280 --> 00:07:59,080
hvor en underordnets liv var i fare
hvis han nægtede at skyde ubevæbnede civile.
100
00:08:03,360 --> 00:08:09,040
Det hele starter i september 1939:
den tyske Wehrmacht invaderer Polen.
101
00:08:09,600 --> 00:08:12,440
Om blot et par uger,
landet er besejret.
102
00:08:13,960 --> 00:08:19,120
Millioner af polakker falder i tyske hænder
og bør nu holdes under opsyn.
103
00:08:19,200 --> 00:08:22,960
Til dette,
regimet har brug for sikkerhedsstyrker.
104
00:08:24,600 --> 00:08:28,360
I det tyske rige,
titusindvis af mænd melder sig
105
00:08:28,440 --> 00:08:31,720
at blive politifolk
i de besatte områder.
106
00:08:32,240 --> 00:08:35,640
De håber at undgå militærtjeneste
på frontlinjen.
107
00:08:36,120 --> 00:08:41,080
Med så mange ansøgere er regimet
har den luksus at være meget selektiv.
108
00:08:42,159 --> 00:08:47,040
[Klemp, på tysk] 160.000 mand søgte
at melde sig frivilligt til politiet,
109
00:08:47,120 --> 00:08:50,280
{\an8}og kun 26.000 til 30.000
kunne accepteres.
110
00:08:50,760 --> 00:08:53,400
{\an8}De blev derefter trænet i seks måneder
111
00:08:53,480 --> 00:08:56,360
og mest afgørende,
modtaget ideologisk træning
112
00:08:56,440 --> 00:09:01,200
hvilket gjorde det ret klart for dem
hvad der ville forventes af dem.
113
00:09:01,280 --> 00:09:06,640
De fik at vide, at som mesterløbet,
114
00:09:06,720 --> 00:09:08,840
de bør sikre
den nationalsocialistiske politik
115
00:09:08,920 --> 00:09:12,920
blev etableret og udført
i de besatte områder.
116
00:09:13,400 --> 00:09:17,360
[fortæller] Efter deres træning, mændene
finde ud af, hvad det betyder i virkeligheden.
117
00:09:18,880 --> 00:09:21,000
Deres opgave er at hjælpe med at implementere
118
00:09:21,080 --> 00:09:24,880
den brutale nazistiske politik
i de besatte områder.
119
00:09:25,400 --> 00:09:30,560
Det er derfor, regimet vælger mænd
som er sympatiske over for den nazistiske sag.
120
00:09:32,120 --> 00:09:36,080
grupperet i politibataljoner,
de sendes til Polen.
121
00:09:37,600 --> 00:09:42,240
Der vil de undertrykke, forfølge,
og myrde civile,
122
00:09:42,320 --> 00:09:44,600
især jøder.
123
00:09:48,120 --> 00:09:52,800
[på tysk] Allerede i oktober
eller november 1939,
124
00:09:52,880 --> 00:09:55,960
disse enheder begyndte at skyde civile:
125
00:09:56,040 --> 00:10:01,040
polske modstandsfolk, præster,
intellektuelle, selv jøder,
126
00:10:01,600 --> 00:10:04,880
drive folk ud, deportere dem.
127
00:10:04,960 --> 00:10:09,920
Alt i alt kan man sige, at de enheder
128
00:10:10,000 --> 00:10:14,480
sætte nationalsocialisten
udryddelsespolitik i praksis.
129
00:10:15,840 --> 00:10:19,720
[fortæller] Bare to år senere,
angrebet på Sovjetunionen.
130
00:10:19,800 --> 00:10:22,720
Det er en krig om erobring og udslettelse.
131
00:10:23,360 --> 00:10:24,960
Ifølge Tysklands planer,
132
00:10:25,040 --> 00:10:29,880
30 millioner sovjetter burde dø
for at frigøre plads til at leve.
133
00:10:34,360 --> 00:10:39,280
Mobile drabsenheder bestående af politi
og SS-taskforcer,
134
00:10:39,360 --> 00:10:43,960
kaldet "Einsatzgruppen",
bakke op om tropperne i kamp.
135
00:10:44,040 --> 00:10:50,760
Den 27. juni 1941,
Politibataljon 309 går ind i Bialystok.
136
00:10:50,840 --> 00:10:55,520
De ideologisk programmerede mænd
låse 800 jøder inde i synagogen
137
00:10:55,600 --> 00:10:57,200
og sætte ild til den.
138
00:10:58,000 --> 00:11:00,000
Og så dræber de endnu flere.
139
00:11:01,480 --> 00:11:06,400
Den næste dag bliver politifolkene hædret
for at "sikre" byen, som de kalder det.
140
00:11:09,880 --> 00:11:15,760
I alt rykker 18.000 mand bagud
fronten ind til landsbyerne og byerne,
141
00:11:15,840 --> 00:11:18,880
hvor de mest unge
og indoktrinerede bevæbnede mænd
142
00:11:18,960 --> 00:11:23,200
skyd alle de jødiske mænd, kvinder
og børn døde.
143
00:11:23,280 --> 00:11:28,320
Nu begynder Holocaust,
det systematiske massemord på jøderne.
144
00:11:29,320 --> 00:11:32,080
Mange af skytterne er traumatiserede
ved drabene,
145
00:11:32,720 --> 00:11:35,640
hvilket er én grund
hvorfor store udryddelseslejre
146
00:11:35,720 --> 00:11:39,120
ligesom Auschwitz dukker op i slutningen af 1941.
147
00:11:40,600 --> 00:11:44,760
{\an8}Processen med massemord har brug for
gøres mere effektiv
148
00:11:44,840 --> 00:11:47,800
{\an8}og mere skånsom over for gerningsmændene.
149
00:11:47,880 --> 00:11:50,000
{\an8}Hvis vi prøver at finde ud af det
150
00:11:50,080 --> 00:11:54,600
{\an8}proportionerne af Holocaust-ofre
151
00:11:54,680 --> 00:11:57,160
{\an8}i forhold til hvordan de omkom,
152
00:11:57,240 --> 00:12:00,040
{\an8}det bedste skøn, tror jeg, er det
153
00:12:00,120 --> 00:12:02,000
omkring en halv, tæt på tre mio.
154
00:12:02,080 --> 00:12:04,640
døde i dødslejrene,
i gaskamrene.
155
00:12:05,800 --> 00:12:10,800
At tæt på en million døde i hvad
vi kan kalde fængselsforhold:
156
00:12:10,880 --> 00:12:14,800
Sultende i epidemier, i ghettoerne,
dødsmarchen i slutningen af krigen.
157
00:12:15,320 --> 00:12:20,600
Hvilket betyder, at over to millioner døde
ved skydning,
158
00:12:20,680 --> 00:12:22,480
døde i disse massehenrettelser.
159
00:12:24,320 --> 00:12:28,600
[fortæller] Over to millioner mennesker
myrdet, ansigt til ansigt med deres mordere.
160
00:12:29,440 --> 00:12:34,440
Et lidet kendt faktum selv i dag,
det er det "glemte Holocaust."
161
00:12:36,120 --> 00:12:39,160
Liepaja, sommeren 1941,
162
00:12:40,040 --> 00:12:43,280
i Einsatzgruppe A's operationsområde.
163
00:12:43,760 --> 00:12:46,120
Dette er den eneste film, der er opdaget
164
00:12:46,200 --> 00:12:49,200
der viser et skud på jøder
på østfronten.
165
00:12:50,560 --> 00:12:52,720
Officielt er optagelser forbudt,
166
00:12:53,200 --> 00:12:56,160
fordi drabet formodes
at forblive en hemmelighed.
167
00:13:01,640 --> 00:13:03,360
[Ferencz] De lavede kun to fejl.
168
00:13:03,440 --> 00:13:06,840
{\an8}Den ene, de førte et register over alt.
169
00:13:06,920 --> 00:13:09,880
{\an8}Og den blev sendt til Berlin,
170
00:13:09,960 --> 00:13:14,520
{\an8}hvor det blev konsolideret
med alle de andre fra B, C og D.
171
00:13:15,160 --> 00:13:20,600
Og det gav et omfattende billede
af hvem de havde dræbt i hvilke byer,
172
00:13:20,680 --> 00:13:23,760
i hvilken by, i hvilken enhed,
hvilken kommando på hvilket tidspunkt.
173
00:13:24,520 --> 00:13:26,440
Det var den første fejl,
at føre journalen.
174
00:13:26,520 --> 00:13:28,160
Det andet var, at jeg fandt dem.
175
00:13:28,960 --> 00:13:30,680
[fortæller] Nürnberg efter krigen.
176
00:13:31,160 --> 00:13:34,080
Det såkaldte "Tusinde-årige rige"
ligger i ruiner.
177
00:13:35,600 --> 00:13:39,240
I byen, hvor nazisterne
engang holdt deres nazistiske partistævner,
178
00:13:39,320 --> 00:13:42,400
de allierede ønsker at bringe tyske forbrydelser
til retfærdighed.
179
00:13:44,400 --> 00:13:49,040
I Justitspaladset i Nürnberg,
de store krigsforbrydere stilles for retten.
180
00:13:51,440 --> 00:13:55,880
De beordrede forbrydelserne
og vil blive retsforfulgt i overensstemmelse hermed.
181
00:13:55,960 --> 00:13:58,560
Men hvem udførte mordene?
182
00:13:58,640 --> 00:14:04,880
Den 27-årige advokat Benjamin Ferencz
har til opgave at finde ud af det
183
00:14:04,960 --> 00:14:06,920
og tager afsted for at lede efter spor.
184
00:14:07,640 --> 00:14:13,360
I begyndelsen af 1947, hans efterforskningshold
gør et betydeligt fund.
185
00:14:13,440 --> 00:14:16,320
En dag kom en af mine forskere.
186
00:14:16,400 --> 00:14:17,960
Han sagde: "Se, hvad jeg fandt."
187
00:14:18,440 --> 00:14:24,800
Og han rakte mig en masse papirer,
"Ereignismeldungen aus der UDSSR."
188
00:14:25,440 --> 00:14:28,360
[fortæller] Dette er dødslister
fra de mobile drabsenheder,
189
00:14:28,440 --> 00:14:30,560
SS Einsatzgruppen.
190
00:14:31,400 --> 00:14:34,920
Mordet på hundredtusinder
af mennesker blev dokumenteret
191
00:14:35,000 --> 00:14:37,360
som en rekord for præstationer.
192
00:14:40,800 --> 00:14:43,080
[Ferencz] Jeg tog en lille tilføjelsesmaskine
193
00:14:43,160 --> 00:14:46,320
og jeg begyndte at lægge sammen
Einsatzgruppe A rapporterer.
194
00:14:46,400 --> 00:14:50,560
10.000 dræbt her. 15.000 dræbt her.
20.000 dræbt her.
195
00:14:50,640 --> 00:14:52,760
Og jeg begyndte at lægge dem sammen.
196
00:14:52,840 --> 00:14:56,480
Da jeg tilføjede over en million,
Jeg sagde: "Det er nok."
197
00:14:57,600 --> 00:15:01,480
[fortæller] Ferencz ønsker at sætte SS-mændene
ansvarlig på prøve.
198
00:15:02,000 --> 00:15:03,920
Men hans overordnede nægter.
199
00:15:04,480 --> 00:15:06,760
De har ikke budgettet eller tiden.
200
00:15:08,120 --> 00:15:10,720
Jeg blev lidt rasende og sagde:
201
00:15:10,800 --> 00:15:12,680
"Du kan ikke lade disse fyre gå!
202
00:15:12,760 --> 00:15:17,120
Jeg har en million mord i min hånd,
du vil ikke lade dem gå!"
203
00:15:17,880 --> 00:15:20,640
Så han sagde: "Nå, kan du gøre det
ud over dit øvrige arbejde?"
204
00:15:20,720 --> 00:15:23,600
Jeg sagde: "Selvfølgelig."
Han sagde: "Okay. Du forstår det."
205
00:15:24,360 --> 00:15:29,440
Og sådan skete det
det for min første sag som advokat,
206
00:15:29,520 --> 00:15:34,120
Jeg blev chefanklager for
den største mordsag i menneskehedens historie.
207
00:15:36,240 --> 00:15:42,920
{\an8}Hævn er ikke vores mål,
og vi søger heller ikke blot en retfærdig gengældelse.
208
00:15:43,000 --> 00:15:47,960
Vi beder denne ret bekræfte
ved international straffesag,
209
00:15:49,000 --> 00:15:52,760
menneskets ret til at leve i fred og værdighed.
210
00:15:53,320 --> 00:15:57,800
[fortæller] De anklagede er 24 SS-mænd
fra Einsatzgruppen.
211
00:15:57,880 --> 00:16:00,640
De ledede alle mobile drabsenheder.
212
00:16:02,680 --> 00:16:07,360
[Welzer, på tysk] De passer ikke med
Hollywoods billede af en nazistisk gerningsmand.
213
00:16:07,440 --> 00:16:12,760
{\an8}Det billede er en håndlanger
som ikke er særlig intelligent
214
00:16:12,840 --> 00:16:17,120
{\an8}og hvem er ligeglad
om at dræbe så mange mennesker som muligt.
215
00:16:17,600 --> 00:16:21,480
Men den historiske virkelighed
er, at de ikke var sådan noget.
216
00:16:21,560 --> 00:16:27,080
Nogle af Einsatzgruppens ledere
havde dobbelte doktorgrader.
217
00:16:27,160 --> 00:16:33,520
De er for det meste middelklasse, uddannede,
virkelig sofistikerede mennesker
218
00:16:33,600 --> 00:16:39,080
som helt sikkert kunne føre en samtale
om Mozart eller Beethoven.
219
00:16:39,800 --> 00:16:42,160
Vi begynder
med tiltalte Ohlendorf.
220
00:16:42,240 --> 00:16:48,920
[fortæller] En af dem er Otto Ohlendorf,
den tidligere leder af Einsatzgruppe D.
221
00:16:49,400 --> 00:16:55,120
Han gav ordre til 600 mand
der myrdede 90.000 mennesker på et år.
222
00:16:56,160 --> 00:17:00,000
[Ferencz] Ohlendorf lavet
et meget godt indtryk på mig.
223
00:17:00,680 --> 00:17:03,280
{\an8}Jeg vidste, at han var far til fem børn.
224
00:17:04,040 --> 00:17:07,240
{\an8}Øh, han var ærlig.
225
00:17:08,079 --> 00:17:10,440
[Earl] Han skar en god figur, ved du?
226
00:17:10,520 --> 00:17:13,079
Han var smuk. Han var velformuleret.
227
00:17:13,560 --> 00:17:15,599
{\an8}Han var sikker på sig selv
228
00:17:15,680 --> 00:17:18,200
{\an8}som folk fandt attraktive.
229
00:17:18,920 --> 00:17:24,720
Jeg tror, at verden
slags forventede denne person
230
00:17:24,800 --> 00:17:27,200
hvem stod for...
231
00:17:28,280 --> 00:17:31,600
ansvarlig for en mobil drabsenhed
at være noget andet.
232
00:17:31,680 --> 00:17:35,960
De forventede, at han var grim, gammel, skør,
233
00:17:36,040 --> 00:17:38,560
patologisk, sadistisk,
234
00:17:38,640 --> 00:17:41,960
dum, måske, en mistilpasning af en slags.
235
00:17:42,040 --> 00:17:43,640
Men han var en dygtig mand.
236
00:17:43,720 --> 00:17:45,040
Dommeren kunne lide ham.
237
00:17:45,560 --> 00:17:48,200
Dommeren sagde:
"Jeg kan godt lide denne fyr. Han virker sød.
238
00:17:49,160 --> 00:17:51,280
Men han dræbte folk.
Jeg forstår det ikke."
239
00:17:54,000 --> 00:17:57,240
[fortæller] Ohlendorf overrasker retten
med sin åbenhed.
240
00:17:57,320 --> 00:18:01,520
Dommeren takker ham flere gange
for de udtalelser, han allerede har afgivet
241
00:18:01,600 --> 00:18:05,920
til de allierede under et forhør
i 1946.
242
00:18:06,640 --> 00:18:10,360
[dommer] På hvilken måde blev de transporteret
til fuldbyrdelsesstedet?
243
00:18:12,080 --> 00:18:15,200
[Ohlendorf på tysk]
De blev kørt dertil i lastbiler.
244
00:18:15,280 --> 00:18:18,680
Altid lige så mange
som kunne udføres med det samme.
245
00:18:20,920 --> 00:18:22,720
[judge] Var det din idé?
246
00:18:23,720 --> 00:18:25,040
[Ohlendorf på tysk] Ja.
247
00:18:26,200 --> 00:18:29,200
[dommer] I hvilke positioner
blev ofrene skudt?
248
00:18:31,520 --> 00:18:33,600
[Ohlendorf på tysk]
Stående eller knælende.
249
00:18:37,800 --> 00:18:41,880
[fortæller]
Ligesom det var den 13. juli 1942.
250
00:18:42,360 --> 00:18:48,480
Hamburgs reservepolitibataljon 101
er på vej til den første henrettelse.
251
00:18:49,560 --> 00:18:52,480
Politimændene er uforberedte
for hvad der venter dem.
252
00:18:53,640 --> 00:18:57,480
De var bestemt ikke blevet instrueret i
hvordan man udfører en skydeværnsmassakre.
253
00:18:58,400 --> 00:19:00,640
Det hele er improviseret første gang.
254
00:19:02,240 --> 00:19:04,960
[Kühl, på tysk]
De blev taget til en skov.
255
00:19:05,040 --> 00:19:11,080
Så førte politifolkene dem
ind i skoven en efter en,
256
00:19:11,160 --> 00:19:13,240
nogle af dem kvinder, nogle af dem børn.
257
00:19:21,800 --> 00:19:24,600
Så i stedet for at depersonalisere
henrettelsen,
258
00:19:25,080 --> 00:19:28,320
og i stedet for at holde afstand
mellem morderen og offeret,
259
00:19:28,400 --> 00:19:33,200
her har du en-til-en identifikation
med den person du vil dræbe,
260
00:19:33,280 --> 00:19:35,600
og du dræber den person
på et punktløst område.
261
00:19:40,000 --> 00:19:43,520
Flere af politifolkene
rapporterede at have samtaler
262
00:19:43,600 --> 00:19:45,480
da de gik dem ind i skoven.
263
00:19:46,040 --> 00:19:50,880
Nogle var faktisk tyske jøder
der havde forladt Tyskland tidligere.
264
00:19:51,720 --> 00:19:55,920
En af jødernes familie havde ejet
kino, biografen i Hamborg,
265
00:19:56,000 --> 00:19:57,960
hvor denne mand var gået hen for at se film.
266
00:19:58,440 --> 00:20:01,120
Og han opdager, at han går
at dræbe biografejeren
267
00:20:01,200 --> 00:20:02,680
hvor han plejede at se film.
268
00:20:05,480 --> 00:20:06,600
Og unødvendigt at sige,
269
00:20:06,680 --> 00:20:10,240
den psykologiske belastning af dette
var meget stor.
270
00:20:10,320 --> 00:20:13,400
[på tysk]
Ofrene frygtede for deres liv
271
00:20:13,480 --> 00:20:15,760
og vidste, at døden var få øjeblikke væk.
272
00:20:15,840 --> 00:20:19,480
Og politifolkene oplevede
en følelsesmæssig krise
273
00:20:19,560 --> 00:20:23,440
fordi de vidste, at de var ved at gøre det
nødt til at dræbe nogen på kort afstand.
274
00:20:45,520 --> 00:20:49,480
[Browning] Så, det er en ekstraordinær
uhyggelig oplevelse.
275
00:20:49,560 --> 00:20:51,920
Og det var da nogle af mændene
begyndte at blive syg,
276
00:20:52,000 --> 00:20:54,640
fordi de er dækket
med hjernestof og blod.
277
00:20:56,240 --> 00:21:00,240
De... De kaster op, de...
de bliver demoraliserede, de kan ikke fortsætte.
278
00:21:01,080 --> 00:21:02,240
[fugle kvidrer]
279
00:21:05,120 --> 00:21:07,400
[fortæller] Massakren varer i timevis.
280
00:21:07,960 --> 00:21:14,520
I sidste ende, 1.500 jødiske mænd,
kvinder og børn ligger døde i skoven.
281
00:21:24,240 --> 00:21:27,080
[Browning] Da de gik hjem den aften,
de blev tilbudt spiritus,
282
00:21:27,160 --> 00:21:30,680
og de fleste af dem blev fulde,
men de fleste af dem kunne ikke spise.
283
00:21:30,760 --> 00:21:34,560
Maden blev sat ud,
men de fleste af dem havde ikke lyst til at spise.
284
00:21:35,040 --> 00:21:37,920
Øh, og nogle af dem havde mareridt
den nat.
285
00:21:38,000 --> 00:21:43,480
En mand, gætter jeg på, endda skyder sin pistol
ind i loftet i en slags mareridt.
286
00:21:43,560 --> 00:21:48,440
Og som en anden mand fortalte
en af hans... hans underofficerer,
287
00:21:48,520 --> 00:21:51,000
"Hvis jeg skulle gøre det igen,
Jeg ville blive skør."
288
00:21:51,080 --> 00:21:52,800
Øh, så der var...
289
00:21:52,880 --> 00:21:57,080
For nogle af mændene var dette bare
en fuldstændig forfærdelig oplevelse,
290
00:21:57,160 --> 00:21:59,960
og de kunne ikke forestille sig
nogensinde gør det igen.
291
00:22:01,560 --> 00:22:04,360
[fortæller] Regimet ved det
hvad det beder mændene om.
292
00:22:05,280 --> 00:22:07,600
Så tidligt som sommeren 1941,
293
00:22:07,680 --> 00:22:12,680
en højtstående SS-leder henviser til
"psykologisk støtte
294
00:22:12,760 --> 00:22:15,200
for de mænd, der er involveret i denne gerning."
295
00:22:16,160 --> 00:22:19,640
Dagens indtryk"
skulle "slettes ud
296
00:22:19,720 --> 00:22:23,840
ved at holde sammenkomster af kammeratskab
om aftenen."
297
00:22:25,360 --> 00:22:28,280
Otto Ohlendorf stod over for de samme problemer
298
00:22:28,360 --> 00:22:31,480
med sine mænd, der deltog
i massakrerne.
299
00:22:33,040 --> 00:22:36,280
[på tysk] Otto Ohlendorf sagde,
300
00:22:36,360 --> 00:22:39,880
"Mine mænd led mere end ofrene."
301
00:22:40,360 --> 00:22:46,080
Ser man på det fra dagens perspektiv,
302
00:22:46,160 --> 00:22:50,040
det er en absurd nyfortolkning.
303
00:22:50,120 --> 00:22:55,520
Det er gerningsmændene, der kigger
for psykologiske mekanismer
304
00:22:55,600 --> 00:22:58,640
som de kan bruge
at gøre sig selv til ofre
305
00:22:58,720 --> 00:23:02,840
fordi de var nødt til at gøre ting
som fik dem til at lide.
306
00:23:09,000 --> 00:23:13,760
[Ferencz] Han havde Mitleid med sine mænd
hvis de skulle, øh, gøre noget
307
00:23:13,840 --> 00:23:15,600
hvilket ville være smertefuldt for dem.
308
00:23:15,680 --> 00:23:19,680
Nogle af Einsatzgruppens soldater
309
00:23:19,760 --> 00:23:23,880
ville tage et spædbarn
og smadre deres hoved mod et træ.
310
00:23:24,520 --> 00:23:25,800
Gem ammunition.
311
00:23:26,280 --> 00:23:30,160
Han... Ohlendorf forklarede,
"Jeg tillod ikke mine mænd at gøre det.
312
00:23:30,240 --> 00:23:35,960
Hvis der var spædbørn, sagde jeg, at de skulle have det
moderen holder spædbarnet til hendes bryst,
313
00:23:36,040 --> 00:23:38,120
og så sigt efter babyen.
314
00:23:38,200 --> 00:23:41,400
For så,
de dræber dem begge med ét skud,
315
00:23:41,480 --> 00:23:44,880
og de sparer ammunition,
og mødrene holder op med at græde."
316
00:23:44,960 --> 00:23:48,920
Så det var Mitleid for hans mænd,
ikke for ofrene.
317
00:23:56,200 --> 00:23:58,680
[fortæller] I Einsatzgruppens retssag,
318
00:23:58,760 --> 00:24:03,920
retten ønsker at vide, hvad der motiverede
Ohlendorf til at udstede disse ordrer om at dræbe.
319
00:24:04,000 --> 00:24:06,880
Han hævder, at han simpelthen var loyal
til sin regering.
320
00:24:06,960 --> 00:24:09,960
[Ohlendorf, på tysk]
Ordren om at likvidere
321
00:24:10,040 --> 00:24:12,400
kom fra Rigets Führer.
322
00:24:13,680 --> 00:24:19,600
Så i den forstand,
det er en politik bestemt af føreren.
323
00:24:19,680 --> 00:24:22,320
[fortæller]
I den nazistiske propagandas ånd,
324
00:24:22,400 --> 00:24:24,920
Ohlendorf tror på jøderne
er ansvarlige
325
00:24:25,000 --> 00:24:27,440
for kommunismen i Sovjetunionen,
326
00:24:27,520 --> 00:24:30,200
og derfor fjender af det tyske rige.
327
00:24:32,280 --> 00:24:34,920
Hvorfor tror Ohlendorf på propaganda
er sandhed?
328
00:24:35,000 --> 00:24:37,080
Jeg tror ikke, han troede
det var propaganda.
329
00:24:37,160 --> 00:24:39,760
Han er opvokset i en nationalistisk familie.
330
00:24:40,560 --> 00:24:44,280
Universitetet havde han professorer, der underviste
331
00:24:44,360 --> 00:24:48,560
om bolsjevismens problemer,
332
00:24:48,640 --> 00:24:51,760
kommunisternes problemer,
jødernes problemer.
333
00:24:52,320 --> 00:24:54,600
Du bliver fodret med det, og du bliver fodret med det,
og du bliver fodret med den.
334
00:24:54,680 --> 00:24:59,400
Og det styrker, synes jeg,
dine allerede eksisterende overbevisninger, ved du det?
335
00:24:59,480 --> 00:25:04,720
Og så kommer en regering til magten
der siger: "Ja, du ved, det er sandt."
336
00:25:04,800 --> 00:25:10,000
Han troede bestemt, at...
at bolsjevikkerne var jøder
337
00:25:10,080 --> 00:25:11,640
og at de skulle dræbes.
338
00:25:16,280 --> 00:25:18,240
[fortæller]
En overlevende fra en af massakrerne
339
00:25:18,320 --> 00:25:21,520
vidner i retten efter krigen.
340
00:25:24,560 --> 00:25:30,960
{\an8}[survivor, på russisk] De stillede os op
ved kanten af brønden, klemt sammen.
341
00:25:31,680 --> 00:25:33,280
{\an8}Så begyndte de at skyde.
342
00:25:35,520 --> 00:25:38,480
{\an8}Jeg lukkede mine øjne, knyttede næver,
343
00:25:38,560 --> 00:25:42,280
{\an8}spændte alle mine muskler og hoppede.
344
00:25:42,360 --> 00:25:44,520
Faldet så ud til at tage en evighed.
345
00:25:44,600 --> 00:25:47,160
Til sidst landede jeg på ligene.
346
00:25:47,240 --> 00:25:48,720
Jeg var ikke blevet ramt.
347
00:25:49,600 --> 00:25:52,560
Efter et stykke tid stoppede skydningen.
348
00:25:55,360 --> 00:26:01,080
Jeg hørte tyskerne komme ned
ind i hulen...
349
00:26:01,160 --> 00:26:02,360
[deltager hoster]
350
00:26:03,080 --> 00:26:06,240
...for at afslutte dem
som stadig stønnede.
351
00:26:07,840 --> 00:26:12,840
Nogle rykkede stadig og fik krampe
i deres dødskamp.
352
00:26:12,920 --> 00:26:16,880
De skød alle, der stadig var i live.
353
00:26:17,800 --> 00:26:23,200
Jeg spillede død, bange for at blive opdaget.
354
00:26:27,240 --> 00:26:30,560
[snapper]
355
00:26:32,320 --> 00:26:35,920
[fortæller] De fleste af mændene
i reservepolitibataljon 101
356
00:26:36,000 --> 00:26:38,360
var ikke nazister efter overbevisning.
357
00:26:39,160 --> 00:26:41,000
Tyve år efter krigen,
358
00:26:41,080 --> 00:26:46,200
de beskriver for efterforskerne hvordan
de oplevede mordet på jøderne.
359
00:26:47,040 --> 00:26:49,280
[officer 1, på tysk]
Jeg kan stadig se billedet i mit sind.
360
00:26:49,360 --> 00:26:51,240
Jeg kan huske, at jeg tænkte dengang
361
00:26:51,320 --> 00:26:54,840
at vi ikke havde nok jord
at dække så mange kroppe.
362
00:26:58,040 --> 00:27:02,760
[officer 2, på tysk] Jeg var vred
at vi var blevet dyr, mordere.
363
00:27:04,920 --> 00:27:08,480
[officer 3, på tysk]
Vi så ikke jøder som mennesker.
364
00:27:12,840 --> 00:27:15,880
{\an8}Den første massakre på jøder i Jozefow
365
00:27:15,960 --> 00:27:18,040
{\an8}var meget oprørende, var meget traumatisk.
366
00:27:18,120 --> 00:27:20,280
{\an8}Og så vænner de sig meget hurtigt til det.
367
00:27:20,360 --> 00:27:24,480
Den hastighed, hvormed de blev
vant til, hvad de lavede,
368
00:27:24,560 --> 00:27:29,440
hastigheden, hvormed de blev brugt
til drab som en slags normal rutine
369
00:27:29,520 --> 00:27:33,440
var en af de virkelige overraskelser for mig,
370
00:27:33,520 --> 00:27:36,200
øh, det kom ud af forhørene.
371
00:27:36,280 --> 00:27:39,280
Du kan se
i de første par drabsoperationer...
372
00:27:39,360 --> 00:27:42,040
[rømmer halsen] ... mændene kan beskrive
dem i stor detalje.
373
00:27:42,120 --> 00:27:44,800
Herefter bliver det en rigtig sløring.
374
00:27:44,880 --> 00:27:47,040
De kan ikke engang huske det
hvilken by det var i.
375
00:27:48,760 --> 00:27:51,040
[fortæller] Mændenes opførsel
er stærkt påvirket
376
00:27:51,120 --> 00:27:53,400
af bataljonens ledelse.
377
00:27:53,480 --> 00:27:57,520
Ved roret er major Wilhelm Trapp,
378
00:27:57,600 --> 00:28:00,160
som kommanderer de 500 mand.
379
00:28:03,320 --> 00:28:07,400
[Welzer, på tysk] Han var en populær,
respekteret overordnet, og han sagde,
380
00:28:07,480 --> 00:28:11,040
"Hvis jeg havde et valg,
Jeg ville ikke give dig ordren. Men..."
381
00:28:11,120 --> 00:28:16,480
Han opfordrede dem til solidaritet,
at støtte ham med denne opgave,
382
00:28:16,560 --> 00:28:20,040
som ikke kom fra ham,
383
00:28:20,120 --> 00:28:23,680
og beder dem om ikke at forlade ham.
384
00:28:23,760 --> 00:28:25,800
- [skravler]
- [flasker klirrer]
385
00:28:29,040 --> 00:28:32,720
[på tysk] Det var en kombination
af tvang og fri vilje.
386
00:28:33,560 --> 00:28:37,680
De fik at vide
at de kunne nægte at gøre det,
387
00:28:37,760 --> 00:28:44,200
men det bliver de nødt til at acceptere
deres kammerater skal gøre det i stedet.
388
00:28:44,280 --> 00:28:47,120
Den kombination af,
389
00:28:47,200 --> 00:28:51,880
"Det skal gøres,
politibataljonen skal klare opgaven"
390
00:28:51,960 --> 00:28:56,800
og, "Hvis du er svag, kan du nægte,
men det er på bekostning af dine kammerater."
391
00:28:56,880 --> 00:28:59,000
Den kombination skaber presset
392
00:28:59,080 --> 00:29:03,440
hvilket førte til, at de fleste af dem deltog
i skyderierne.
393
00:29:34,800 --> 00:29:38,680
[fortæller] Kun nogle få politifolk nægter
at udføre ordren om at dræbe.
394
00:29:39,560 --> 00:29:40,560
[snakrende]
395
00:29:40,640 --> 00:29:43,240
[officer 1, på tysk]
Nej! Vi håbede allerede, at det var forbi.
396
00:29:43,920 --> 00:29:45,440
Flere kartofler?
397
00:29:45,520 --> 00:29:48,760
[Welzer, på tysk] Objektivt set,
398
00:29:48,840 --> 00:29:52,320
der skete intet dårligt med modstanderne.
399
00:29:52,400 --> 00:29:58,000
De fik tildelt arbejde med rengøring af latriner
og den slags.
400
00:29:58,080 --> 00:30:04,400
De blev kaldt navne:
bastard, beskidt rotte, tøser og så videre.
401
00:30:05,560 --> 00:30:08,040
De mænd var ikke hjemme,
402
00:30:08,120 --> 00:30:11,960
de gik ikke tilbage til deres familier
sidst på dagen.
403
00:30:12,040 --> 00:30:17,160
I stedet var de i en gruppe mænd
i et uforudsigeligt tidsrum,
404
00:30:17,240 --> 00:30:21,600
altid med de samme mennesker,
hvem kunne plage dem,
405
00:30:21,680 --> 00:30:24,840
fornærme dem og udelukke dem.
406
00:30:24,920 --> 00:30:31,640
Du skal være meget selvsikker
at kunne holde til det.
407
00:30:31,720 --> 00:30:38,360
Det er måske kun en social straf
og ikke en fysisk,
408
00:30:38,440 --> 00:30:42,720
men for mennesker en social straf
er noget af det sværeste at holde ud.
409
00:30:42,800 --> 00:30:44,200
[snakrende]
410
00:30:44,280 --> 00:30:45,280
[hund gøer]
411
00:30:46,760 --> 00:30:49,520
[flasker klirrer]
412
00:30:49,600 --> 00:30:51,680
[griner]
413
00:30:57,000 --> 00:30:59,200
[Browning] Hvad de tænker mest på,
hvad driver dem?
414
00:30:59,280 --> 00:31:01,360
Jeg tror ikke, de er besat af jøder.
415
00:31:03,520 --> 00:31:05,760
De er mere motiverede...
416
00:31:05,840 --> 00:31:08,440
ved, hvad de tror, andre mennesker tænker
om dem
417
00:31:08,520 --> 00:31:10,680
end de er
om, hvad de mener om jøder.
418
00:31:10,760 --> 00:31:13,360
Jeg tror, de er meget besatte
med sig selv,
419
00:31:13,440 --> 00:31:15,400
med hvordan de går
at komme igennem dette.
420
00:31:15,480 --> 00:31:20,320
[fortæller] Kaptajn Wolfgang Hoffmann
tror på, at han kan tage presset,
421
00:31:21,200 --> 00:31:22,760
men han har et problem.
422
00:31:23,480 --> 00:31:28,240
[Browning] En af kaptajnerne udvikler sig
en psykosomatisk sygdom.
423
00:31:29,040 --> 00:31:33,400
Han bliver syg hver gang hans selskab
formodes at udføre en drabsaktion.
424
00:31:33,480 --> 00:31:37,480
Og så er han i seng med en frygtelig mave
kramper og kan ikke engang komme ud af sengen.
425
00:31:37,560 --> 00:31:40,800
Og han skal have drabsaktionen ledet
af sin underordnede.
426
00:31:41,360 --> 00:31:45,000
Han ville være en morder,
men hans krop brød sammen.
427
00:31:45,880 --> 00:31:49,040
Og mændene, selvfølgelig,
syntes dette var frygteligt fejt.
428
00:31:49,120 --> 00:31:51,320
Han var desperat flov.
429
00:31:51,400 --> 00:31:55,240
[fortæller] Tingene er meget forskellige
for kaptajn Julius Wohlauf.
430
00:31:55,320 --> 00:31:59,960
Han er ambitiøs, ønsker at skære ud
en karriere og udmærke sig på sit job.
431
00:32:00,040 --> 00:32:02,000
Og han er forelsket.
432
00:32:02,080 --> 00:32:04,120
[jazz musik spiller]
433
00:32:04,200 --> 00:32:09,920
Wohlauf havde giftet sig i Hamborg i juni,
kort før den første massakre.
434
00:32:10,000 --> 00:32:16,400
Som officer har han lov til at tage sit
hustru til Polen, til operationsområdet.
435
00:32:16,960 --> 00:32:19,640
Han vil gøre op
for hans savnede bryllupsrejse.
436
00:32:23,280 --> 00:32:24,360
[lukkeren klikker]
437
00:32:26,120 --> 00:32:29,800
[Browning] Wohlauf bringer
hans gravide brud på en ghettolysning.
438
00:32:32,800 --> 00:32:36,720
Den mest forfærdelige ghettorydning
af hele operationen
439
00:32:36,800 --> 00:32:38,680
i stort set alle mændenes vidnesbyrd
440
00:32:38,760 --> 00:32:43,080
var, da de tog 11.000 jøder
fra Miedzyrzec,
441
00:32:43,160 --> 00:32:45,880
skød tusind af dem
bare i ghettorydningsaktionerne...
442
00:32:45,960 --> 00:32:48,160
gaderne var bare foret
med døde kroppe...
443
00:32:48,240 --> 00:32:51,280
og læg de andre 10.000
på toget til Treblinka.
444
00:32:51,360 --> 00:32:55,400
Toget er så overfyldt, at de er nødt til det
tvinge folk ind og låse dørene,
445
00:32:55,480 --> 00:32:56,800
ellers springer de op.
446
00:32:59,040 --> 00:33:03,280
Og hun står på pladsen
ser dette, vidner til alt dette.
447
00:33:03,840 --> 00:33:07,160
Det viser på en måde, hvordan Wohlauf
var stolt af det han lavede,
448
00:33:07,240 --> 00:33:08,960
ville vise det frem for sin brud.
449
00:33:09,040 --> 00:33:10,960
Han var slet ikke flov eller flov.
450
00:33:12,600 --> 00:33:15,560
[fortæller] Ghettoer begynder at dukke op
over hele Østen.
451
00:33:15,640 --> 00:33:19,800
Folk, der holdes indelukket
inden i dem, før de bliver myrdet.
452
00:33:19,880 --> 00:33:24,120
Ofrene filmede og fotograferede
af deres plageånder.
453
00:33:35,680 --> 00:33:38,960
Politifolk bevogter folket og dræber dem.
454
00:33:39,920 --> 00:33:43,680
Men kun så længe
som nationalsocialisterne er ved magten.
455
00:33:44,880 --> 00:33:48,120
Hverken før eller efter denne periode
456
00:33:48,200 --> 00:33:52,920
besluttede en politimand
at dræbe jøder i massevis.
457
00:33:53,000 --> 00:33:55,840
[Earl] Jeg tror ikke
at mennesker er født til at dræbe.
458
00:33:56,400 --> 00:34:00,480
Jeg tror, at vi kan blive mordere,
dog under de rette omstændigheder.
459
00:34:00,560 --> 00:34:02,440
{\an8}Vi er nødt til at tænke os om
hvad forholdet er
460
00:34:02,520 --> 00:34:04,400
{\an8}mellem individet og staten.
461
00:34:04,480 --> 00:34:07,800
{\an8}Du ved,
hvis staten er en stat, der siger,
462
00:34:08,639 --> 00:34:10,159
{\an8}"Dette er gruppen, vi hader
463
00:34:10,239 --> 00:34:15,320
og jeg vil have dig til... eller vi vil have dig til
sørg for, at den gruppe bliver behandlet,"
464
00:34:15,400 --> 00:34:17,320
det er et rigtig vigtigt forhold.
465
00:34:17,400 --> 00:34:19,120
[fugle kvidrer]
466
00:34:25,800 --> 00:34:31,480
Disse personer, selvom de deler
statens ideologi
467
00:34:31,560 --> 00:34:35,280
for hvem de er skuespillere
eller for hvem de er instrumenter,
468
00:34:35,360 --> 00:34:39,040
hm, når staten ikke længere har magten,
469
00:34:39,120 --> 00:34:41,760
åh, når regeringer skifter,
470
00:34:41,840 --> 00:34:45,520
de handler ikke længere,
eller de har ikke længere en raison d'être
471
00:34:45,600 --> 00:34:48,880
at deltage
i statens vold.
472
00:34:48,960 --> 00:34:53,199
Og dette er en af grundene, tror jeg,
Det er vigtigt at forstå gerningsmændene
473
00:34:53,280 --> 00:34:58,000
er for os at tænke kritisk over...
om vores forhold til staten
474
00:34:58,080 --> 00:34:59,680
og hvad staten beder os gøre.
475
00:35:01,400 --> 00:35:03,520
[fortæller]
Det tyske rige før krigen.
476
00:35:04,000 --> 00:35:06,880
I 1933 kom nazisterne til magten
477
00:35:06,960 --> 00:35:10,360
og ændre lovene
at stemme overens med deres ideer.
478
00:35:11,320 --> 00:35:14,240
Det hensynsløse had til jøder
bliver statslære,
479
00:35:14,320 --> 00:35:19,200
{\an8}og de begynder straks at køre
alle jøderne ud af det tyske samfund.
480
00:35:19,760 --> 00:35:23,520
Omkring 2000 anti-jødiske love er vedtaget.
481
00:35:27,120 --> 00:35:33,520
En gruppe mennesker er systematisk
udelukket, stigmatiseret og ydmyget.
482
00:35:43,320 --> 00:35:46,760
[Welzer, på tysk]
Det første skridt mod massemord
483
00:35:46,840 --> 00:35:51,840
er en kategorisk skelnen mellem "os"
og "dem."
484
00:35:51,920 --> 00:35:56,000
Alle lagde mærke til, at folk mistede deres job,
485
00:35:56,080 --> 00:35:58,760
bliver tvunget til at forlade deres hjem,
486
00:35:58,840 --> 00:36:04,560
at få deres ejendele bortauktioneret,
virksomheder bliver "ariseret".
487
00:36:04,640 --> 00:36:07,400
Alt dette var en offentlig proces.
488
00:36:07,480 --> 00:36:09,320
Det var ikke en hemmelighed.
489
00:36:09,400 --> 00:36:13,920
Og den proces forstærker splittelsen.
490
00:36:14,000 --> 00:36:17,880
De er "dem",
mens "vi" er de andre.
491
00:36:27,600 --> 00:36:33,280
Hvis jeg definerer nogen som anderledes i teorien
492
00:36:33,360 --> 00:36:37,040
og også behandle dem forskelligt
i praksis,
493
00:36:37,120 --> 00:36:41,480
viljen til at bruge vold
mod den person
494
00:36:41,560 --> 00:36:45,400
vil naturligt vokse.
495
00:36:49,280 --> 00:36:52,080
[fortæller] Den fysiske vold eskalerer
under krigen.
496
00:36:52,160 --> 00:36:55,880
Under tysk besættelse,
pogromer forekommer i Østen.
497
00:36:55,960 --> 00:36:58,480
Jøder bliver angrebet af civile.
498
00:36:58,560 --> 00:37:02,200
Billeder fra Lemberg
i sommeren 1941.
499
00:37:02,680 --> 00:37:06,200
Besætterne giver næring til disse udbrud
af vold.
500
00:37:06,280 --> 00:37:10,200
De, der overlever, bliver senere dræbt
af tyskerne.
501
00:37:13,200 --> 00:37:19,000
{\an8}En gerningsmand, der var til stede i Lemberg
vidner i retten efter krigen.
502
00:37:19,520 --> 00:37:24,760
{\an8}[på tysk] Vores leder fortalte vores gruppe
af 12 mand om vores fremtidige opgaver.
503
00:37:25,400 --> 00:37:31,000
Vi skulle samles
og skyde den jødiske befolkning.
504
00:37:32,160 --> 00:37:37,600
Konvojen stoppede omkring 70 til 90 meter
fra pit.
505
00:37:37,680 --> 00:37:40,120
[taler på russisk]
506
00:37:44,800 --> 00:37:50,320
[på tysk] Gruppenführeren delte sig
hans mænd som følger...
507
00:37:50,880 --> 00:37:52,880
[taler på russisk]
508
00:37:57,800 --> 00:38:00,720
...seks mand til at bevogte og seks mand til at skyde.
509
00:38:00,800 --> 00:38:02,800
[taler på russisk]
510
00:38:06,080 --> 00:38:08,560
[på tysk] Jeg fik til opgave at skyde.
511
00:38:08,640 --> 00:38:10,720
[taler på russisk]
512
00:38:12,160 --> 00:38:14,640
[på tysk]
Skyderiet forløb derefter som følger...
513
00:38:14,720 --> 00:38:16,120
[taler på russisk]
514
00:38:18,440 --> 00:38:23,800
...omkring 45 til 50 personer
blev adskilt og ført til gruben.
515
00:38:24,680 --> 00:38:26,920
[taler på russisk]
516
00:38:27,000 --> 00:38:29,200
[på tysk] De måtte stille op over for os.
517
00:38:29,280 --> 00:38:31,640
[taler på russisk]
518
00:38:31,720 --> 00:38:33,840
[på tysk] Og det var sådan, de blev skudt.
519
00:38:47,720 --> 00:38:51,920
De så dette som jobbet, som opgaven,
som arbeit,
520
00:38:52,000 --> 00:38:54,880
øh, noget som dette
var, hvad de skulle gøre.
521
00:38:54,960 --> 00:39:00,640
Øh, så i den forstand,
det er... det er rutinemæssigt.
522
00:39:00,720 --> 00:39:04,360
Men jeg tror, de var stadig opmærksomme
af vanskeligheden ved det.
523
00:39:04,440 --> 00:39:07,160
Som sagt, de er altid opmærksomme
at de fik en beskidt aftale.
524
00:39:07,240 --> 00:39:10,440
De blev bedt om at gøre noget
det var ekstremt hårdt,
525
00:39:10,520 --> 00:39:14,080
øh, og det var deres uheld, at de
var blevet tildelt denne bataljon
526
00:39:14,160 --> 00:39:15,840
og sendt for at gøre dette.
527
00:39:24,320 --> 00:39:29,520
[Welzer, på tysk] Hver af
gerningsmændene udviklede deres egen måde
528
00:39:29,600 --> 00:39:34,160
om at retfærdiggøre, hvad de gjorde.
529
00:39:34,240 --> 00:39:36,800
"Nogen skal gøre det beskidte arbejde."
530
00:39:36,880 --> 00:39:42,520
Eller måske,
"Vi har en historisk pligt at opfylde."
531
00:39:42,600 --> 00:39:48,280
En anden faktor kunne have været,
"Jeg er bedre til det her end andre mennesker."
532
00:39:48,360 --> 00:39:51,000
De havde alle begrundelser
533
00:39:51,080 --> 00:39:56,480
der gjorde det muligt for dem at finde mening
i mordene.
534
00:39:56,560 --> 00:40:01,400
I sidste ende viser dette det massemord
535
00:40:01,480 --> 00:40:07,760
er engageret af tænkende mennesker
der ikke udfører ordrer som en maskine,
536
00:40:07,840 --> 00:40:13,560
men som tænker og forstår
hvad de laver.
537
00:40:34,480 --> 00:40:39,160
[officer, på tysk] Jeg prøvede,
og var i stand til kun at skyde børn.
538
00:40:40,400 --> 00:40:44,240
Manden ved siden af mig ville skyde moderen,
og jeg ville skyde hendes barn.
539
00:40:44,320 --> 00:40:46,520
Jeg fortalte mig selv, at barnet trods alt,
540
00:40:46,600 --> 00:40:49,480
ikke ville være i stand til at leve
uden sin mor.
541
00:40:52,760 --> 00:40:57,760
[på tysk]
Han oversætter sin virkelig rystende handling
542
00:40:57,840 --> 00:41:03,120
til noget moralsk godt
i en følelse af "forløsning".
543
00:41:03,200 --> 00:41:07,800
Det er nøglen til at forstå
hvorfor mændene gjorde dette.
544
00:41:07,880 --> 00:41:09,560
Det er ikke blind lydighed.
545
00:41:09,640 --> 00:41:15,120
I stedet fortolker de kommandoerne
på en måde, der er acceptabel for dem
546
00:41:15,200 --> 00:41:19,200
og giver dem mulighed for at se sig selv
som moralsk retfærdig.
547
00:41:22,480 --> 00:41:24,880
[fortæller] Hvorfor blev børn også skudt?
548
00:41:24,960 --> 00:41:27,360
Ohlendorf bliver bedt om at forklare.
549
00:41:29,000 --> 00:41:30,640
Dette spørgsmål er afgørende
550
00:41:30,720 --> 00:41:34,120
til sagen mod lederne
af Einsatzgruppen.
551
00:41:36,120 --> 00:41:37,520
[Ferencz] Jeg stillede det spørgsmål.
552
00:41:37,600 --> 00:41:39,920
{\an8}Han sagde: "For hvis de voksede op,
553
00:41:40,000 --> 00:41:42,400
{\an8}og de vidste, hvad vi gjorde
til deres forældre,
554
00:41:42,480 --> 00:41:44,760
{\an8}de ville være fjender af Tyskland.
555
00:41:44,840 --> 00:41:49,200
{\an8}Og jeg var interesseret i en lang rækkevidde
beskyttelse af mit Vaterland.
556
00:41:49,280 --> 00:41:52,400
Og derfor
det er også nødvendigt at dræbe børnene."
557
00:41:52,480 --> 00:41:56,320
[fortæller] Otto Ohlendorf,
selv far til fem børn,
558
00:41:56,400 --> 00:41:59,480
viser ikke det mindste hint
af anger.
559
00:42:00,360 --> 00:42:03,800
{\an8}Hvad med major Wilhelm Trapp?
560
00:42:04,400 --> 00:42:06,960
{\an8}Forstår han sin forseelse?
561
00:42:07,040 --> 00:42:09,640
{\an8}[Brunning]
Han ved, hvad han gør, er forfærdeligt.
562
00:42:09,720 --> 00:42:12,240
{\an8}Han siger endda til sin chauffør
på et tidspunkt,
563
00:42:12,320 --> 00:42:14,360
"Gud forbyde Tyskland at tabe denne krig,
564
00:42:14,440 --> 00:42:17,040
fordi hvis hvad vi laver her
i Polen er nogensinde,
565
00:42:17,120 --> 00:42:20,320
på en måde stillet for retten,
Gud forbarm dig over os tyskere."
566
00:42:25,280 --> 00:42:26,280
[snakrende]
567
00:42:28,080 --> 00:42:31,960
[officer, på tysk] Kun bagefter
gik det op for mig, at det ikke var rigtigt.
568
00:42:34,040 --> 00:42:35,800
[officer 2, på tysk]
Du begyndte at skrubbe,
569
00:42:35,880 --> 00:42:39,080
de klare ideer, du plejede at have
var væk.
570
00:42:39,680 --> 00:42:41,240
[på tysk] Stop med at skændes!
571
00:42:41,320 --> 00:42:44,920
[fortæller] Mændene er desensibiliserede
ved det konstante drab.
572
00:42:45,000 --> 00:42:47,800
- [på tysk] Stop det!
- [på tysk] Han startede trods alt!
573
00:42:47,880 --> 00:42:49,120
For guds skyld!
574
00:42:49,200 --> 00:42:51,400
- Hvad vil du?
- Jeg vil hjem!
575
00:42:51,480 --> 00:42:55,000
For mig på en måde,
en af de mest forfærdelige konklusioner
576
00:42:55,080 --> 00:42:58,160
{\an8}der kom ud af dette er, at over tid,
577
00:42:58,240 --> 00:43:00,640
{\an8}bataljonen brød på en måde
i tre grupper.
578
00:43:01,200 --> 00:43:05,400
{\an8}En gruppe var en gruppe mænd, der lærte
at nyde at dræbe andre mennesker.
579
00:43:06,640 --> 00:43:10,440
Øh, og de kom tilbage
fra disse drabsoperationer
580
00:43:10,520 --> 00:43:13,640
og spiste en stor frokost og spøgte
om, hvad de havde gjort.
581
00:43:14,120 --> 00:43:20,360
{\an8}[fortæller] En person, der finder særligt
fornøjelse ved at dræbe er Hartwig Gnade.
582
00:43:20,440 --> 00:43:23,960
{\an8}Han bliver en brutal og sadistisk morder
der har glæde
583
00:43:24,040 --> 00:43:27,320
i at torturere ofrene
før optagelserne.
584
00:43:27,400 --> 00:43:30,880
Jøder er tvunget
at kravle nøgen langs stien til pit,
585
00:43:30,960 --> 00:43:34,800
mens Gnade beordrer sine mænd
at slå ofrene med køller.
586
00:43:35,680 --> 00:43:38,120
Så her er nogen
som bogstaveligt talt blev ændret
587
00:43:38,200 --> 00:43:40,560
ved hvad de lavede
og ved hvad de så,
588
00:43:40,640 --> 00:43:44,000
og degenererer
til en meget forfærdelig person
589
00:43:44,080 --> 00:43:46,480
i en forholdsvis kort periode.
590
00:43:47,840 --> 00:43:51,120
Og der var en mellemgruppe.
De var lidt de passive.
591
00:43:51,200 --> 00:43:53,520
Da de blev spurgt
at deltage i en operation,
592
00:43:53,600 --> 00:43:55,280
de gjorde, hvad de fik at vide,
593
00:43:55,360 --> 00:43:57,160
men de tog aldrig initiativet
594
00:43:57,240 --> 00:44:00,000
enten for at komme ud af det eller for at gøre mere.
595
00:44:00,080 --> 00:44:02,800
{\an8}[fortæller]
Den tredje gruppe er modstanderne.
596
00:44:02,880 --> 00:44:05,320
{\an8}Som løjtnant Heinz Bumann,
597
00:44:05,400 --> 00:44:07,720
{\an8}der fik sig selv overført
tilbage til Hamborg
598
00:44:07,800 --> 00:44:09,840
{\an8}efter blot et par uger.
599
00:44:09,920 --> 00:44:11,760
{\an8}Men det gjorde ham ikke til en helt.
600
00:44:11,840 --> 00:44:16,000
{\an8}[på tysk]
De fandt altid måder at gøre det på
601
00:44:16,080 --> 00:44:18,560
{\an8}der ville holde maskinen kørende.
602
00:44:18,640 --> 00:44:25,200
{\an8}Nogen ville sige, at de var indisponerede
eller de følte sig for svage den dag.
603
00:44:25,280 --> 00:44:28,040
Men det var ikke en modstandshandling,
604
00:44:28,120 --> 00:44:31,200
det var bare et forsøg
at udtrække individet
605
00:44:31,280 --> 00:44:36,480
uden at stille spørgsmålstegn ved legitimiteten
af politibataljonen som helhed.
606
00:44:36,560 --> 00:44:40,240
[alle synger på tysk]
♪ Vi vil ikke lade livet gøre os bitre ♪
607
00:44:40,320 --> 00:44:43,760
♪ Vær ikke bange
Vær ikke bange, Rosemary! ♪
608
00:44:43,840 --> 00:44:47,640
♪ Ikke engang når hele jorden ryster ♪
609
00:44:47,720 --> 00:44:50,720
♪ Og verden er løftet af sine hængsler ♪
610
00:44:50,800 --> 00:44:52,560
[flasker klirrer]
611
00:44:52,640 --> 00:44:54,400
[snakrende]
612
00:44:56,560 --> 00:44:59,080
[fortæller] Medlemmerne
af Reservepolitibataljonen
613
00:44:59,160 --> 00:45:03,000
er involveret i skyderiet
af 38.000 jøder.
614
00:45:03,080 --> 00:45:07,960
Og de sender yderligere 45.000
til udryddelseslejre.
615
00:45:08,920 --> 00:45:12,080
[på tysk]
Det skræmmende og centrale spørgsmål
616
00:45:12,160 --> 00:45:14,560
i sagen om politibataljon 101
617
00:45:14,640 --> 00:45:18,640
er, at du ikke behøver at handle
af overbevisning,
618
00:45:18,720 --> 00:45:20,840
at være motiveret af ideologi,
619
00:45:20,920 --> 00:45:22,920
at udføre et massedrab.
620
00:45:25,240 --> 00:45:29,960
[fortæller] Der er over 130 politi
bataljoner under Anden Verdenskrig.
621
00:45:30,760 --> 00:45:36,440
Af alle disse enheder, Hamborg Bataljon
har den fjerde højeste drabsrate.
622
00:45:53,680 --> 00:45:57,040
Reserve politibataljon 101, på en måde,
er atypisk.
623
00:45:57,120 --> 00:45:59,720
Og det på en måde
gør det endnu mere skræmmende.
624
00:45:59,800 --> 00:46:03,000
Vi ser, hvilken bataljon
uden nogen forberedelse,
625
00:46:03,080 --> 00:46:06,920
uden udvælgelse, uden indoktrinering,
uden nazificering,
626
00:46:07,000 --> 00:46:11,640
kan ikke desto mindre blive en af de mest
produktive drabsenheder
627
00:46:11,720 --> 00:46:13,560
i det tyske ordenspoliti.
628
00:46:15,680 --> 00:46:20,480
[fortæller] Nürnberg, 10. april, 1948.
Dagen for dommen.
629
00:46:30,040 --> 00:46:31,840
[Ferencz] Død ved hængning.
630
00:46:32,400 --> 00:46:37,160
Så tager de hænderne af,
læg den fra dig, nik til dommeren, træd tilbage.
631
00:46:37,240 --> 00:46:38,800
Og bom, til liften.
632
00:46:38,880 --> 00:46:40,880
Og ned går de ind i helvede.
633
00:46:48,320 --> 00:46:53,320
Jeg gik ned til dødshuset,
som er lige under retsbygningen,
634
00:46:53,920 --> 00:46:54,920
at tale med ham.
635
00:46:55,000 --> 00:46:59,840
Jeg havde aldrig talt med nogen tiltalt,
ikke et ord uden for retssalen.
636
00:46:59,920 --> 00:47:01,520
[nøgler jingle]
637
00:47:01,600 --> 00:47:03,880
[dør lukker]
638
00:47:07,480 --> 00:47:10,320
Selvom jeg håbede, at han ville sige til mig...
639
00:47:10,400 --> 00:47:13,640
Da jeg gik ned for at se ham,
og jeg vidste, at han helt sikkert ville hænge,
640
00:47:13,720 --> 00:47:16,800
um, "Kan jeg gøre noget for dig?"
641
00:47:16,880 --> 00:47:21,280
Jeg troede, han ville sige: "Fortæl mine børn
Jeg elsker dem, fortæl min kone, at jeg er ked af det."
642
00:47:21,360 --> 00:47:24,040
{\an8}Ikke et ord af anger eller beklagelse.
643
00:47:24,520 --> 00:47:29,280
{\an8}Han sagde, at han ville skyde sin egen søster
hvis han skulle under lignende omstændigheder.
644
00:47:29,360 --> 00:47:33,400
"Farvel, hr. Ohlendorf," sagde jeg,
og smækkede døren på ham.
645
00:47:44,160 --> 00:47:46,360
Jeg lavede en udsendelse for CNN, og de sagde,
646
00:47:46,440 --> 00:47:50,280
"Hvordan føltes det
at tale med disse monstre?"
647
00:47:50,360 --> 00:47:52,560
Og jeg sagde: "De var ikke monstre."
648
00:47:52,640 --> 00:47:54,960
De sagde: "Hvad mener du?
De dræbte tusindvis af børn.
649
00:47:55,040 --> 00:47:56,920
Kalder du ikke det monster?"
650
00:47:57,000 --> 00:48:02,320
Jeg sagde: "Er manden, der kastede bomben,
atombomben på Hiroshima,
651
00:48:02,400 --> 00:48:03,920
var han også et monster?"
652
00:48:04,000 --> 00:48:05,640
Det var præsident Truman.
653
00:48:05,720 --> 00:48:08,200
Jeg fik aldrig svar på det spørgsmål.
654
00:48:08,280 --> 00:48:14,920
Så jeg er ikke i tvivl
at Ohlendorf var en tysk patriotisk mand
655
00:48:15,000 --> 00:48:19,280
og han udførte, hvad han troede
var i hans lands interesse.
656
00:48:19,360 --> 00:48:22,800
Men det er ikke et argument
som et normalt menneske
657
00:48:22,880 --> 00:48:25,120
skal have lov til at lave og gå fri.
658
00:48:32,040 --> 00:48:34,960
[fortæller]
Efter krigen vil tyskerne gerne glemme.
659
00:48:36,880 --> 00:48:38,320
[fugle kvidrer]
660
00:48:38,400 --> 00:48:40,040
Og det gør politiet også.
661
00:48:40,880 --> 00:48:45,840
60.000 politibetjente var involveret
i masseskyderier under krigen.
662
00:48:47,120 --> 00:48:51,240
Mange bliver i retshåndhævelsen efter 1945.
663
00:48:54,160 --> 00:48:58,280
Først i slutningen af 1950'erne
bliver det faktisk klart
664
00:48:58,360 --> 00:49:03,200
i hvor høj grad almindelige tyskere
var involveret i Holocaust.
665
00:49:04,080 --> 00:49:08,960
Retsvæsenet undersøger
mere end 172.000 mænd,
666
00:49:09,040 --> 00:49:13,920
inklusive medlemmer af SS, Gestapo,
og politiet.
667
00:49:14,000 --> 00:49:17,360
Mindre end 500 af dem er dømt
668
00:49:17,440 --> 00:49:20,440
for deres involvering i folkedrabet.
669
00:49:20,520 --> 00:49:23,240
[Klemp, på tysk]
Anklagemyndigheden var en katastrofe.
670
00:49:23,320 --> 00:49:26,880
{\an8}Masser af materiale og dokumenter
var blevet indsamlet,
671
00:49:26,960 --> 00:49:29,560
{\an8}der var virkelig gode beviser,
672
00:49:29,640 --> 00:49:35,240
{\an8}men der manglede vilje til at straffe
dem, der havde været involveret i forbrydelserne.
673
00:49:36,160 --> 00:49:40,560
[fortæller] Hamborgbataljonen
bringes også under undersøgelse.
674
00:49:40,640 --> 00:49:44,280
210 tidligere medlemmer er afhørt.
675
00:49:44,360 --> 00:49:48,360
Fjorten af dem er sigtet i 1967.
676
00:49:48,960 --> 00:49:55,000
Retssagen lykkes med at afsløre detaljer
af processerne og adfærdsmønstrene
677
00:49:55,080 --> 00:49:56,720
inden for bataljonen.
678
00:49:56,800 --> 00:49:59,880
Julius Wohlauf er også retsforfulgt.
679
00:50:00,360 --> 00:50:03,040
{\an8}Manden, der bragte sin kone til Polen.
680
00:50:03,520 --> 00:50:06,600
[alle jubler, klapper]
681
00:50:10,040 --> 00:50:13,800
Mange af disse mænd,
de ser sig selv som det dobbelte offer.
682
00:50:14,720 --> 00:50:18,840
De er offeret, der er blevet valgt til
gøre det tredje riges mest beskidte pligt.
683
00:50:18,920 --> 00:50:25,120
Og så er de ofret
af en ex post facto ny moral eller ny lov
684
00:50:25,200 --> 00:50:27,120
der er sat ind efter krigen,
685
00:50:27,200 --> 00:50:29,760
øh, det anser de for fuldstændig uretfærdigt
skal anvendes på dem
686
00:50:29,840 --> 00:50:33,400
fordi det ikke var ulovligt, øh,
da de gjorde det.
687
00:50:33,480 --> 00:50:36,160
Det var, hvad regeringen beordrede
skal gøres.
688
00:50:36,240 --> 00:50:40,280
Så de er fortæret af selvmedlidenhed,
ikke med skyld.
689
00:50:40,360 --> 00:50:41,680
"Stakkels mig."
690
00:50:41,760 --> 00:50:45,000
Ikke offeret, det er: "Stakkels mig. Se hvad
Jeg blev bedt om at gøre og var nødt til at gøre."
691
00:50:45,880 --> 00:50:49,920
[fortæller] Kun to tiltalte
skal afsone en fængselsdom.
692
00:50:50,000 --> 00:50:51,600
- En af de tiltalte...
- [lukkerklik]
693
00:50:51,680 --> 00:50:53,640
...er Julius Wohlauf.
694
00:50:54,200 --> 00:50:58,920
83.000 mennesker myrdet,
og ingen af dem føler sig ansvarlige.
695
00:50:59,560 --> 00:51:01,880
De var tyvene på jorden.
696
00:51:03,440 --> 00:51:06,320
Men hver politimand
havde en valgfrihed,
697
00:51:06,400 --> 00:51:08,760
et ikke ubetydeligt beløb.
698
00:51:09,440 --> 00:51:13,960
Dem, der ikke myrdede af overbevisning,
de passede.
699
00:51:14,040 --> 00:51:15,920
[Browning] Jeg tror desværre,
hvad det viser os
700
00:51:16,000 --> 00:51:20,480
er, at alle slags mennesker kan blive
mordere under visse omstændigheder.
701
00:51:20,560 --> 00:51:25,880
{\an8}Denne regimer, der ønsker at begå folkedrab
eller massemord
702
00:51:25,960 --> 00:51:31,120
{\an8}vil aldrig undlade at gøre det i mangel
af mennesker, der vil trykke på aftrækkeren.
703
00:51:31,200 --> 00:51:36,560
{\an8}[på tysk] Der har været
flere folkedrab siden Holocaust.
704
00:51:37,160 --> 00:51:41,120
{\an8}Der har været massakrer
og massemord.
705
00:51:41,200 --> 00:51:44,120
Der er andre sammenhænge
706
00:51:44,200 --> 00:51:47,960
hvor vi finder disse mekanismer
707
00:51:48,040 --> 00:51:54,440
som får folk til at dræbe andre
uden noget personligt
708
00:51:54,520 --> 00:51:57,680
eller psykologiske motiver.
709
00:51:57,760 --> 00:51:59,360
Hvor end folk kan sige til sig selv,
710
00:51:59,440 --> 00:52:04,920
"Jeg er kun et tandhjul,
Jeg er ikke ansvarlig."
711
00:52:05,480 --> 00:52:08,920
Med den holdning,
næsten alt er muligt.
712
00:52:13,360 --> 00:52:18,080
[fortæller] Holocaust var enestående
kriminalitet i sin planlægning og levering.
713
00:52:18,680 --> 00:52:20,360
Alligevel, den dag i dag,
714
00:52:20,440 --> 00:52:25,080
{\an8}folk fortsætter med at blive dræbt
for at tilhøre en anden gruppe.
715
00:53:22,640 --> 00:53:26,200
[Browning] Vi kan lide at tro, at vi
er herre over vores egen skæbne.
716
00:53:26,280 --> 00:53:29,000
Men jeg tror faktisk, at
717
00:53:29,080 --> 00:53:34,720
vi er mere formede
af ting, vi har lidt kontrol over.
718
00:53:35,200 --> 00:53:38,840
Måden vi får større kontrol på er simpelthen
ved at være mere bevidst om dem.
719
00:53:39,360 --> 00:53:42,800
En af pointerne ved at skrive en bog
som almindelige mænd
720
00:53:42,880 --> 00:53:48,680
er for at folk bliver mere bevidste
af vores sårbarhed, af vores formbarhed,
721
00:53:48,760 --> 00:53:52,720
så når vi står over for den slags
af omstændigheder,
722
00:53:52,800 --> 00:53:55,120
øh, vi er ikke overrasket.
723
00:53:55,200 --> 00:53:59,040
At vi har en evne
at træffe en mere bevidst beslutning
724
00:53:59,120 --> 00:54:00,200
end vi ellers ville.
725
00:54:10,840 --> 00:54:12,520
[Earl] Er en normal mand et monster?
726
00:54:13,040 --> 00:54:17,680
Jeg tror, at alle mennesker er i stand
af at gøre ting
727
00:54:17,760 --> 00:54:21,560
som de ikke forestiller sig
som de er i stand til.
728
00:54:21,640 --> 00:54:25,880
Jeg tror, at vi vil
til "andre" gerningsmænd,
729
00:54:25,960 --> 00:54:27,720
folk som Ohlendorf,
730
00:54:27,800 --> 00:54:32,960
fordi vi ikke ønsker at kigge ind
spejl og se os selv reflekteret tilbage.
731
00:54:41,360 --> 00:54:44,720
De bar jakkesæt, de var veluddannede,
de gik på universitetet,
732
00:54:44,800 --> 00:54:47,200
de talte flere sprog.
733
00:54:47,280 --> 00:54:52,400
Og jeg tror, vi vil tro
at vi aldrig ville gøre, hvad de mænd gjorde.
734
00:54:52,480 --> 00:54:54,840
Du behøver ikke at være ideologisk.
735
00:54:54,920 --> 00:54:58,120
Du behøver ikke at være hadefuld.
736
00:54:58,200 --> 00:55:01,160
Du behøver ikke være noget,
og du kan stadig dræbe.
737
00:55:01,960 --> 00:55:05,960
Så spørgsmålet er,
"Er normale eller almindelige mennesker monstre?"
738
00:55:06,040 --> 00:55:08,320
Jeg tror, vi alle har potentialet
at gøre det.
739
00:55:10,160 --> 00:55:14,040
{\an8}[fortæller] Oplevelsen i Nürnberg
formede ham for evigt.
740
00:55:14,640 --> 00:55:19,480
{\an8}Gennem hele sit liv,
Benjamin Ferencz har arbejdet på at sikre
741
00:55:19,560 --> 00:55:23,400
at forbrydelser mod menneskeheden
ville ikke blive gentaget.
742
00:55:24,040 --> 00:55:25,600
Det var også på hans initiativ
743
00:55:25,680 --> 00:55:29,440
at Den Internationale Straffedomstol
blev grundlagt i Haag,
744
00:55:29,520 --> 00:55:33,320
hvor krigsforbrydelser
bliver stadig retsforfulgt i dag.
745
00:55:36,800 --> 00:55:39,920
[Ferencz] Vi er alle indbyggere
af en lille planet.
746
00:55:40,760 --> 00:55:43,000
{\an8}Ideen er, når vi genkender
747
00:55:43,080 --> 00:55:47,280
{\an8}ikke at vi har forskellige religioner,
forskellige lande, forskellige farver,
748
00:55:47,360 --> 00:55:51,280
{\an8}men alle mennesker
bebo en lille planet.
749
00:55:51,360 --> 00:55:55,480
Hvis vi følger samme vej,
vi vil få succes.
750
00:55:55,560 --> 00:55:58,120
Hvis vi ikke gør det, holder vi op med at eksistere.
751
00:55:59,120 --> 00:56:02,000
Jeg har gjort mit. Jeg er hundrede år gammel.
752
00:56:02,080 --> 00:56:04,520
Jeg ved ikke hvor længe endnu
Jeg kan blive ved.
753
00:56:04,600 --> 00:56:06,800
Men så længe jeg kan, gør jeg det.
754
00:56:06,880 --> 00:56:10,040
Nu overlader jeg det til de unge
at tage faklen.
755
00:56:12,360 --> 00:56:15,120
- [på tysk] Kom nu, opmærksomhed. Til hjemmet.
- [officerer griner]
756
00:56:15,200 --> 00:56:17,320
- [lukkerklik]
- Ja, lidt kram.
757
00:56:19,640 --> 00:56:20,920
God.