1
00:00:08,601 --> 00:00:13,921
It was the beginning of June. Il faisait relativement chaud.
C'était une journée tout à fait normale.

2
00:00:13,961 --> 00:00:16,481
Et puis cet appel est arrivé.

3
00:00:17,961 --> 00:00:22,281
Un agriculteur a appelé
qu'un véhicule

4
00:00:22,321 --> 00:00:25,561
doit se tenir au bord d’un champ.

5
00:00:27,041 --> 00:00:29,321
C'était pour l'instant
pas fondamentalement suspect.

6
00:00:30,521 --> 00:00:34,681
Et puis mon alors
Le chef du département a déclaré :

7
00:00:35,601 --> 00:00:38,761
"Hermann, vas-y
et regarde ça ? »

8
00:00:40,321 --> 00:00:42,321
Et donc je suis parti.

9
00:00:57,041 --> 00:01:01,081
Quand je suis arrivé au véhicule alors
Je me suis approché, j'ai vu

10
00:01:01,641 --> 00:01:05,881
que ce véhicule évidemment
est à cet endroit depuis un moment.

11
00:01:09,921 --> 00:01:14,241
Vous pourriez le voir.
Il y avait une sorte d'infestation sur le wagon,

12
00:01:14,441 --> 00:01:16,281
une sorte de résine d'arbre.

13
00:01:16,481 --> 00:01:19,241
Et puis, à mesure que je me rapprochais,

14
00:01:19,441 --> 00:01:24,321
I suddenly had one
odeur familière dans mon nez,

15
00:01:24,521 --> 00:01:26,921
à savoir une odeur de pourriture.

16
00:01:32,961 --> 00:01:35,401
Quelque chose ne va pas ici.

17
00:01:35,801 --> 00:01:38,921
Pour Hanovre AY 606.

18
00:01:39,121 --> 00:01:42,201
Soudain, on a dit : « S'il vous plaît, taisez-vous à la radio ! »

19
00:01:42,401 --> 00:01:45,801
Et puis il s'est avéré
que ce véhicule

20
00:01:46,001 --> 00:01:48,921
a été annoncé
à une recherche secrète.

21
00:01:54,161 --> 00:01:58,641
Je suis alors à distance
d'environ huit ou dix mètres

22
00:01:58,841 --> 00:02:00,121
vu quelque chose.

23
00:02:04,281 --> 00:02:08,881
Dans un foyer circulaire
lay a person.

24
00:02:12,561 --> 00:02:16,401
Les premiers secours n'étaient plus nécessaires.
Vous pouviez le voir immédiatement.

25
00:02:21,761 --> 00:02:23,121
Je m'appelle Heinz-Hermann Salge

26
00:02:24,761 --> 00:02:29,921
et je l'ai fait à l'époque
Le corps de Karl Koch a été retrouvé.

27
00:02:38,921 --> 00:02:42,001
je pensais
que c'est un suicide

28
00:02:42,201 --> 00:02:46,921
et les doutes sont venus
très calme, puis remonte lentement.

29
00:02:51,561 --> 00:02:54,801
Si tu te brûles,
vous voulez que les gens le voient.

30
00:02:55,001 --> 00:02:58,681
Vous ne conduisez pas dans une forêt de bouleaux,
où personne ne le voit,

31
00:02:58,881 --> 00:03:02,321
et puis les flammes sont sorties,
et...

32
00:03:02,521 --> 00:03:05,121
Je ne sais pas, il y a tellement de choses qui ne sont pas claires
dans cette affaire.

33
00:03:09,681 --> 00:03:12,881
Pour moi le seul est
le seul avantage

34
00:03:13,441 --> 00:03:15,481
aurait eu à cause de la mort de Karl,

35
00:03:15,681 --> 00:03:19,001
Dans cette constellation, c’est le KGB lui-même.

36
00:03:19,201 --> 00:03:22,121
Étaient-ce des gens issus de la scène criminelle ?

37
00:03:22,321 --> 00:03:25,481
Les autorités de sécurité allemandes ?
Ou était-ce quelqu'un d'autre ?

38
00:03:30,641 --> 00:03:33,481
institutions or facilities,

39
00:03:33,681 --> 00:03:38,721
qui a essayé de manipuler ?
Qui veut dissimuler quelque chose ?

40
00:03:39,601 --> 00:03:43,521
Ceux qui n'ont aucun intérêt
that the truth will come to light?

41
00:04:14,241 --> 00:04:16,401
Plus de 30 ans après la mort de Karl Koch

42
00:04:16,601 --> 00:04:19,041
sont maintenant
les délais de confidentialité tombent.

43
00:04:19,241 --> 00:04:21,361
Maintenant, vous pouvez, en principe du moins,

44
00:04:21,561 --> 00:04:25,001
aussi officiellement les dossiers d'enquête
des autorités.

45
00:04:27,881 --> 00:04:31,521
Même les protocoles d'interrogatoire ici
par Karl Koch au BKA

46
00:04:31,721 --> 00:04:34,481
ainsi qu'à l'Office pour la protection de la Constitution.

47
00:05:08,441 --> 00:05:10,041
"Moi, Karl Koch,

48
00:05:10,241 --> 00:05:15,161
né le 22 juillet 1965 à Hanovre."

49
00:05:15,841 --> 00:05:20,641
Pour moi, c'était très, très important
that Karl Koch had something very lonely.

50
00:05:29,681 --> 00:05:33,561
Je m'appelle August Diehl et je joue
Karl Koch dans le film "23".

51
00:05:34,761 --> 00:05:37,441
C’était mon premier grand rôle à l’époque.

52
00:05:38,601 --> 00:05:42,361
I'm Fabian Busch and I play
dans le film "23" David.

53
00:05:44,481 --> 00:05:46,841
C'est celui de Karl Koch
été le meilleur ami.

54
00:05:47,041 --> 00:05:48,921
Je m'appelle Hans-Christian Schmid.

55
00:05:49,881 --> 00:05:54,081
j'ai l'histoire
étudié et filmé par Karl Koch.

56
00:05:59,681 --> 00:06:03,441
"J'avais l'impression de découvrir
un continent mystérieux.

57
00:06:03,721 --> 00:06:05,761
j'ai frappé aux portes
de toutes les cabanes du village global,

58
00:06:05,921 --> 00:06:07,761
vitesse avec des bottes de sept lieues
à travers le monde.

59
00:06:09,521 --> 00:06:12,721
A propos d'un nom
Je n'ai pas eu à réfléchir longtemps."

60
00:06:18,361 --> 00:06:20,401
Par Karl Koch
j'ai lu dans le journal

61
00:06:20,601 --> 00:06:24,561
et j'ai trouvé
toute l'histoire est incroyable.

62
00:06:25,121 --> 00:06:28,401
Where someone,
qui pourrait être mon camarade de classe,

63
00:06:28,601 --> 00:06:33,601
du coup avec les services secrets
et a à voir avec le KGB.

64
00:06:39,281 --> 00:06:43,801
Beaucoup de monde est venu
des personnes hautement qualifiées sur place.

65
00:06:44,081 --> 00:06:47,681
La moitié de la police criminelle de l'État,
les meilleurs enquêteurs légistes.

66
00:06:47,881 --> 00:06:51,801
Autant que je sache, ils l'étaient
deux procureurs sur place.

67
00:06:52,001 --> 00:06:56,201
C'était le patron
la police de Wolfsburg sur place.

68
00:06:58,721 --> 00:07:01,121
Il fallait que ce soit quelque chose d'extraordinaire.

69
00:07:24,961 --> 00:07:30,081
J'ai la famille de Karl
vécu comme très difficile et sombre.

70
00:07:30,281 --> 00:07:32,281
I was rarely at Karl's house.

71
00:07:32,481 --> 00:07:36,601
Il préférait de loin être avec nous
ou nous étions dans un appartement partagé avec des amis.

72
00:07:39,161 --> 00:07:41,481
C'était un ami de mon fils

73
00:07:41,841 --> 00:07:46,881
et il a attiré mon attention.
C'était un grand et tendre garçon

74
00:07:49,481 --> 00:07:52,081
et très poli
et très sympathique.

75
00:07:52,841 --> 00:07:56,561
Alors quelqu'un,
que vous pouvez aimer tout de suite.

76
00:08:01,881 --> 00:08:04,321
Quand nous étions chez Karl,
alors c'était ça

77
00:08:04,521 --> 00:08:08,641
plutôt une humeur très déprimée,
qui régnait dans cet appartement.

78
00:08:09,601 --> 00:08:11,361
Pouvez-vous s'il vous plaît expliquer cela ?

79
00:08:11,401 --> 00:08:17,041
His mother was at an early age
Karl est tombé malade d'un cancer.

80
00:08:17,241 --> 00:08:19,081
Je pense qu'il avait environ dix ans.

81
00:08:19,281 --> 00:08:23,721
Sa mère a eu
après la chirurgie puis radiothérapie.

82
00:08:24,481 --> 00:08:28,441
Et ce qui était spécial, c'était
que Karl l'accompagnait.

83
00:08:30,481 --> 00:08:34,121
Cela doit être très oppressant
imaginez pour un garçon de dix ans

84
00:08:34,321 --> 00:08:36,401
et très seul. Parce que...

85
00:08:36,601 --> 00:08:39,681
...il est resté assis là pendant un long moment
puis seul,

86
00:08:40,401 --> 00:08:44,641
attendait sa mère
était le seul qui l'y accompagnait.

87
00:08:44,841 --> 00:08:48,041
Et cela m'a beaucoup touché. Oui.

88
00:08:53,961 --> 00:08:57,601
Le père de Karl lui a donné
donné un ordinateur.

89
00:08:58,321 --> 00:09:00,961
Je ne sais pas, début des années 80.

90
00:09:04,881 --> 00:09:09,641
Le piratage aura lieu très bientôt
j'ai commencé par regarder ça,

91
00:09:11,001 --> 00:09:13,481
Je dis, à l'époque

92
00:09:13,681 --> 00:09:16,761
aussi un peu différent
il faut imaginer.

93
00:09:19,241 --> 00:09:22,041
Communication de données privées
n'était en fait pas autorisé.

94
00:09:22,241 --> 00:09:27,041
Uniquement les universités et les entreprises,
qui avait l'autorisation de la Poste fédérale,

95
00:09:27,241 --> 00:09:29,361
ils étaient autorisés du tout
Opérer la communication de données.

96
00:09:29,561 --> 00:09:32,561
Cela ne s'est produit qu'en 1983
released for everyone.

97
00:09:32,761 --> 00:09:35,641
On a alors immédiatement
quand c'est sorti, moi aussi,

98
00:09:35,841 --> 00:09:39,161
connecté l'ordinateur au réseau,
avec le réseau téléphonique de l'époque.

99
00:09:41,081 --> 00:09:42,601
My name is Volker Ulle.

100
00:09:44,441 --> 00:09:46,561
J'étais hacker au début des années 80

101
00:09:47,361 --> 00:09:50,881
et invite Karl à la table des habitués de l'informatique
met in Hanover.

102
00:09:56,801 --> 00:09:59,241
Soudain, tu pourrais dans le monde entier
communiquer avec les gens,

103
00:09:59,441 --> 00:10:02,841
qui étaient aux USA
ou en France ou en Italie,

104
00:10:03,041 --> 00:10:07,121
sur simple pression d'un bouton. Tu n'étais pas obligé
s'éloigner de son bureau.

105
00:10:07,321 --> 00:10:11,161
Et c'était un gigantesque
Fascinant, il faut le dire.

106
00:10:13,761 --> 00:10:15,641
<i>N'hésitez pas à vous rapprocher.</i>

107
00:10:15,841 --> 00:10:19,041
<i>Avez-vous quelque chose comme ça</i>
<i>déjà vu ?</i>

108
00:10:19,561 --> 00:10:22,361
<i>Les robots font de la publicité avec style</i>
<i>avec voix artificielle</i>

109
00:10:22,561 --> 00:10:25,321
<i>pour les produits en Allemagne</i>
<i>récent salon CeBlT.</i>

110
00:10:25,521 --> 00:10:29,401
<i>Le centre commercial mondial de Hanovre est</i>
<i>Immédiatement le plus grand salon en terme de compétition</i>

111
00:10:29,601 --> 00:10:32,961
<i>pour le bureau, l'information et</i>
<i>La technologie de communication a émergé.</i>

112
00:10:33,161 --> 00:10:36,241
Cette fascination,
ce qui était en fait dû à des raisons techniques,

113
00:10:36,441 --> 00:10:39,161
puis également transféré
à une toute nouvelle attitude face à la vie,

114
00:10:39,361 --> 00:10:40,721
un tel esprit d'optimisme :

115
00:10:40,921 --> 00:10:43,521
Et maintenant, tout à coup, le monde entier est à notre disposition
ouvrir d'une manière

116
00:10:43,721 --> 00:10:45,601
comme si cela n'avait jamais existé auparavant.

117
00:10:49,881 --> 00:10:52,441
"Dès la dixième année,
à l'âge de 16 ans,

118
00:10:52,641 --> 00:10:55,921
J'ai pris du haschisch de façon irrégulière
et des sédatifs.

119
00:10:56,681 --> 00:11:00,441
A partir de ce moment-là, le mien a commencé
une baisse des performances scolaires. »

120
00:11:00,641 --> 00:11:04,441
Puis il était comme ça, je dis,
in the whole topic

121
00:11:04,641 --> 00:11:06,641
du piratage,

122
00:11:07,201 --> 00:11:12,041
que je suis en route tous les matins
Je l'ai appelé du lit pour l'école.

123
00:11:17,841 --> 00:11:20,161
Parfois il venait aussi
pour la deuxième heure,

124
00:11:20,361 --> 00:11:25,681
La plupart du temps non, parce qu'il
avait piraté toute la nuit.

125
00:11:27,681 --> 00:11:29,481
Je m'appelle Freke Over.

126
00:11:29,681 --> 00:11:33,281
J'ai grandi à Hanovre.
C'est là que j'ai rencontré Karl Koch

127
00:11:33,481 --> 00:11:35,121
et était l'un de ses meilleurs amis.

128
00:11:36,521 --> 00:11:40,121
Nous nous amusons beaucoup depuis de nombreuses années
nous avons eu l'un avec l'autre et nous aussi

129
00:11:40,321 --> 00:11:42,841
ensemble
a vécu ses années difficiles.

130
00:11:47,761 --> 00:11:49,401
Puis il a cessé de fonctionner.

131
00:11:49,601 --> 00:11:52,641
Karl et l'école
on ne se réunissait plus,

132
00:11:52,841 --> 00:11:56,721
il est en onzième année
essayé au total trois fois

133
00:11:56,921 --> 00:12:00,841
et puis le projet d'école
abandonné pour lui-même.

134
00:12:04,161 --> 00:12:06,201
"J'ai eu des problèmes aigus
avec mon père,

135
00:12:06,401 --> 00:12:08,161
c'était peu de temps avant la mort de ma mère

136
00:12:08,361 --> 00:12:10,841
retour à l'appartement familial
était revenu.

137
00:12:11,041 --> 00:12:14,641
Depuis, le sien a également augmenté
La consommation d'alcool devient un problème

138
00:12:15,121 --> 00:12:18,281
mais il ne l'a pas remarqué
ou je ne voulais pas le remarquer.

139
00:12:19,241 --> 00:12:23,081
Je t'enverrai au pensionnat,
pour que tu apprennes enfin le respect.

140
00:12:23,281 --> 00:12:25,481
Alors ta copine pourra
move to my room.

141
00:12:28,121 --> 00:12:30,921
Vous pouvez gratter en ce qui me concerne !

142
00:12:31,601 --> 00:12:33,921
Quand Karl avait 18 ans,

143
00:12:34,121 --> 00:12:37,241
son père a également reçu un diagnostic de cancer,

144
00:12:37,441 --> 00:12:43,281
Cependant, il est alors proportionné
en mourut rapidement.

145
00:12:44,121 --> 00:12:46,441
Karl n'aura probablement que ça alors

146
00:12:46,641 --> 00:12:51,161
vécu comme une libération,
que son père n'était plus là,

147
00:12:51,361 --> 00:12:54,681
et il l'a toujours
qu'est-ce qui manquait à ce stade ?

148
00:13:04,921 --> 00:13:08,361
Dans sa jeunesse, il était quelque chose
ce que les jeunes d'aujourd'hui

149
00:13:08,561 --> 00:13:12,361
on l'appellerait probablement "perdu".
Donc un peu perdu dans le monde.

150
00:13:12,561 --> 00:13:15,841
He didn't really know where to go.
N'avoir aucune sécurité dans une vie comme ça

151
00:13:16,041 --> 00:13:20,321
c'est certainement quelque chose qui arrive à un garçon
Peut causer beaucoup de stress aux gens.

152
00:13:24,681 --> 00:13:27,681
J'ai reçu le livre de mon père
J'ai reçu un cadeau pour mon 14e anniversaire.

153
00:13:27,881 --> 00:13:30,041
C'est l'auteur. Robert Anthony Wilson.

154
00:13:30,241 --> 00:13:31,881
"Depuis l'âge de 14 ans

155
00:13:32,081 --> 00:13:36,401
J'étais un personnage principal dans
Trilogie romaine "Illuminatus" entichée.

156
00:13:41,121 --> 00:13:45,321
La vague déferle des USA
à partir de rapports sur les pirates informatiques.

157
00:13:50,641 --> 00:13:54,121
Pour moi c'était clair
J'utiliserais désormais le pseudonyme

158
00:13:54,321 --> 00:13:57,321
"Hagbard Celine", the same fictional character,

159
00:13:57,521 --> 00:13:59,801
sur la scène hacker allemande
devenir actif. »

160
00:14:00,001 --> 00:14:03,281
D'une manière ou d'une autre, il s'agit de domination mondiale
et sur une société secrète,

161
00:14:03,481 --> 00:14:08,161
qui existe depuis le 18ème siècle
controls the fate of the world.

162
00:14:08,361 --> 00:14:12,721
Et Hagbard Céline est le sauveur
de ces forces obscures.

163
00:14:18,281 --> 00:14:22,881
"Illuminatus" était incroyablement déroutant
et incroyablement psychédélique.

164
00:14:23,081 --> 00:14:25,241
Mais alors il y avait un point

165
00:14:25,441 --> 00:14:29,041
d'où ça vient de lui...
passé de la littérature à la réalité,

166
00:14:29,241 --> 00:14:33,201
so where he the Illuminati
pris trop au sérieux

167
00:14:33,401 --> 00:14:38,161
et où il a vu les signes des Illuminati
vu partout.

168
00:14:39,801 --> 00:14:40,881
Que voyez-vous ici ?

169
00:14:41,081 --> 00:14:42,921
Le symbole des Illuminati

170
00:14:43,841 --> 00:14:46,241
sur les moyens de paiement les plus importants
du monde.

171
00:14:46,441 --> 00:14:49,521
Les théories du complot sont quelque chose

172
00:14:49,721 --> 00:14:52,121
tout ce qui est attrayant,

173
00:14:52,321 --> 00:14:56,161
quand une situation est menaçante
et prête à confusion.

174
00:14:56,361 --> 00:14:58,881
C'est certainement un bon titre
pour la vie de Karl dans son ensemble

175
00:14:58,921 --> 00:15:01,441
et pour certaines situations
en particulier.

176
00:15:01,641 --> 00:15:04,921
Karl était le théoricien du complot
par excellence.

177
00:15:05,401 --> 00:15:07,881
Eh bien, la théorie du complot
est un terme diffamatoire,

178
00:15:08,081 --> 00:15:12,161
développé par les services secrets
a été conçu pour discréditer les opposants.

179
00:15:12,361 --> 00:15:14,961
C'est pour ça que je n'aime pas ce terme.

180
00:15:17,001 --> 00:15:20,201
My name is Steffen Wernéry.
J'ai 61 ans.

181
00:15:22,721 --> 00:15:28,001
Et je suis l'un des membres fondateurs
of the Chaos Computer Club.

182
00:15:28,201 --> 00:15:30,121
Et puis il y a eu
Numéros de membres.

183
00:15:30,321 --> 00:15:33,441
Bien sûr, j’ai pris le 23 à l’époque.

184
00:15:39,961 --> 00:15:44,241
Donc 23 est un nombre de chaos.

185
00:15:47,601 --> 00:15:52,521
Si vous voulez chercher 23, alors il est écrit
eux partout. Ce n'est pas du tout un problème.

186
00:15:56,001 --> 00:15:58,321
Ce 23 est un symbole pour

187
00:15:58,801 --> 00:16:03,401
cette réalité, la vraie réalité,
est différent de ça

188
00:16:03,601 --> 00:16:08,001
que tu as joué
ou est présenté par les médias.

189
00:16:08,201 --> 00:16:12,121
Donc ce qui s'est passé à l'époque était aussi ce que c'est aujourd'hui
just like that again and again

190
00:16:13,121 --> 00:16:16,721
La critique relève du domaine de la pensée latérale
et ainsi, je l'appelle,

191
00:16:16,921 --> 00:16:19,281
c'est la réalité
ce qui n'a rien à voir,

192
00:16:19,481 --> 00:16:22,281
ce qu'on nous dit dans les médias
et en public.

193
00:16:22,481 --> 00:16:24,321
Cela a incroyablement fasciné Karl

194
00:16:24,521 --> 00:16:28,001
et il vient d'essayer
voir la vérité derrière les choses.

195
00:16:34,961 --> 00:16:36,641
That doesn't exist!

196
00:16:37,761 --> 00:16:40,001
La journée a 24 heures
et chaque heure compte 60 minutes

197
00:16:40,201 --> 00:16:42,081
et exactement à 23h23. il y a des tirs.

198
00:16:42,281 --> 00:16:45,201
C'était vraiment excessif
avec le 23

199
00:16:45,401 --> 00:16:48,681
C'était littéralement chaque chambre d'hôtel,
celui auquel je suis arrivé était le numéro 23.

200
00:16:48,881 --> 00:16:52,081
- The production company did that too...
- Je ne sais pas, je ne pense pas.

201
00:16:52,281 --> 00:16:56,241
Et puis aussi les numéros de compartiment du train
et cela depuis des années.

202
00:16:56,441 --> 00:17:00,441
Vous avez vu le numéro partout.
Et je les vois encore aujourd'hui.

203
00:17:00,641 --> 00:17:04,121
Actually, that's what's inside me
Je le remarque encore et encore.

204
00:17:04,321 --> 00:17:06,681
Ma fille est le 23 mai. né.

205
00:17:07,161 --> 00:17:10,761
Cela me hante déjà.
Cela ne m'arrive pas avec le 27.

206
00:17:13,601 --> 00:17:17,281
Alors nous, le peuple,
qui, je dirais, me ressemblent davantage

207
00:17:17,481 --> 00:17:20,081
technique et scientifique
étaient orientés

208
00:17:20,281 --> 00:17:22,361
et étaient plus attachés à la logique,

209
00:17:22,561 --> 00:17:26,081
j'ai vu ça plutôt comme une blague,
comme une nouvelle blague, amusante et tout ça.

210
00:17:26,281 --> 00:17:28,201
Nous ne l'avons pas pris complètement au sérieux.

211
00:17:28,521 --> 00:17:31,721
Mais Karl l'a fait
tout est pris beaucoup plus au sérieux

212
00:17:31,921 --> 00:17:34,161
qu'il ne l'est en réalité
ça aurait été bien pour lui.

213
00:17:53,081 --> 00:17:58,001
J'ai reçu un appel disant que Karl
brûlé, retrouvé mort dans la forêt.

214
00:18:00,841 --> 00:18:03,961
It was real for us
comme un coup

215
00:18:04,161 --> 00:18:09,721
et au début ça nous a stupéfait
de plus en plus en colère,

216
00:18:09,921 --> 00:18:12,401
comment cela a-t-il pu arriver ?

217
00:18:17,721 --> 00:18:21,401
I've heard some noises,
quand le cadavre fut retourné,

218
00:18:21,601 --> 00:18:24,161
comme les pompiers alors...

219
00:18:25,041 --> 00:18:29,761
oui, ne garde plus ça en toi
pouvaient manger ce qu'ils avaient mangé auparavant.

220
00:18:29,961 --> 00:18:32,361
Ce n'était pas joli à voir.

221
00:18:45,241 --> 00:18:47,361
Toute la scène des hackers

222
00:18:47,561 --> 00:18:49,401
tous deux aux USA
ainsi qu'en Allemagne,

223
00:18:49,601 --> 00:18:52,801
est bien sûr en quelque sorte hors du commun
coin anti-autoritaire.

224
00:18:53,001 --> 00:18:55,721
Cela signifie qu’en cas de doute, les gens étaient plutôt à gauche.

225
00:18:55,921 --> 00:18:59,761
J'étais tellement fan de rockabilly à l'époque...

226
00:18:59,961 --> 00:19:02,361
J'en ai d'autres comme ça
appartenait à la scène des squatters.

227
00:19:02,561 --> 00:19:06,601
It was such a mix
de départ et d'incertitude.

228
00:19:16,241 --> 00:19:19,641
Je me souviens des années 80
le sentiment de vivre est très, très fort

229
00:19:19,841 --> 00:19:22,441
quelque chose de très froid,

230
00:19:22,641 --> 00:19:25,521
où soudain un tel sentiment est apparu,
qu'il y a quelque chose en nous,

231
00:19:25,721 --> 00:19:27,361
ce sur quoi nous n'avons aucun contrôle.

232
00:19:27,561 --> 00:19:29,841
J'ai toujours eu le sentiment
il y a quelque chose.

233
00:19:30,241 --> 00:19:32,761
Peut-être que tu l'auras
certaines choses ne viennent pas non plus,

234
00:19:32,961 --> 00:19:35,921
comme tu pourrais
j'aurais dû le remarquer.

235
00:19:40,081 --> 00:19:44,361
<i>Auto-immolation, soupçonne la police.</i>
<i>Le fermier a des doutes.</i>

236
00:19:44,561 --> 00:19:46,121
Incendie sur une grande surface.

237
00:19:46,921 --> 00:19:49,841
Avec autant de feuillage, ce serait...
détruire toute la forêt en flammes.

238
00:19:50,041 --> 00:19:53,601
C'est pourquoi mon avis est le suivant :
cette aide a été donnée ici

239
00:19:53,801 --> 00:19:55,801
et le feu fut maîtrisé.

240
00:19:59,201 --> 00:20:02,921
Cette brûlure était circulaire.

241
00:20:05,841 --> 00:20:08,401
Je ne pouvais pas reconnaître
que c'est de n'importe quel côté

242
00:20:08,601 --> 00:20:10,961
je n'aurais peut-être pas
un autre renflement

243
00:20:11,161 --> 00:20:13,681
un incendie aurait pu se produire,

244
00:20:13,881 --> 00:20:17,441
ou un ovale ou autre.
C'était circulaire.

245
00:20:19,041 --> 00:20:20,801
C'est très étrange.

246
00:20:25,881 --> 00:20:28,681
Karl Koch était allongé sur le ventre

247
00:20:28,881 --> 00:20:31,161
dans cette scène d'incendie.

248
00:20:34,561 --> 00:20:37,961
Les cadavres carbonisés sont différents.

249
00:20:38,161 --> 00:20:41,641
Ils sont blottis les uns contre les autres.
Alors ils se replient sur eux-mêmes.

250
00:20:45,161 --> 00:20:50,321
Le corps de Karl Koch a été retrouvé en 1989
Médecine légale examinée à Hanovre.

251
00:20:50,681 --> 00:20:54,281
Mais les résultats
ils restent secrets à ce jour.

252
00:20:54,961 --> 00:20:58,161
Et c'est surprenant,
parce que beaucoup de fichiers dans ce cas

253
00:20:58,361 --> 00:21:00,681
ont été libérés pour inspection.

254
00:21:00,881 --> 00:21:03,401
Mais pas le rapport d'autopsie.

255
00:21:06,841 --> 00:21:09,041
Oui, c'était certainement le cas

256
00:21:09,241 --> 00:21:12,121
ça sonnait à travers cette chose

257
00:21:12,321 --> 00:21:14,961
doit être traité avec discrétion.

258
00:21:15,161 --> 00:21:19,321
Et on nous a déjà demandé de le faire
ou presque obligé,

259
00:21:19,521 --> 00:21:21,801
pour garder le silence à ce sujet.

260
00:21:22,001 --> 00:21:26,241
Et je pense que c'était déjà le cas
la référence à l'espionnage est tombée.

261
00:21:36,161 --> 00:21:40,361
Nous sommes à l'époque de la guerre froide
est à son apogée.

262
00:21:40,561 --> 00:21:42,761
Le danger nucléaire
était en fait très gros.

263
00:21:48,521 --> 00:21:52,641
Les blocs étaient au milieu
Vraiment hostile aux années 80.

264
00:21:57,401 --> 00:22:00,441
J'avais peur
en fait, avant une guerre nucléaire.

265
00:22:00,801 --> 00:22:04,081
C'était comme ça... aussi
une peur si concrète,

266
00:22:04,281 --> 00:22:07,321
parce que nous avons toujours eu une telle sirène d'alarme,
Test alarm.

267
00:22:07,521 --> 00:22:09,801
C'était toujours comme ça
après environ cinq secondes,

268
00:22:10,001 --> 00:22:12,761
quand le son s'estompe,
alors c'est une véritable alarme.

269
00:22:22,721 --> 00:22:24,921
Et s'il continue
à sept ou dix secondes,

270
00:22:24,961 --> 00:22:26,121
alors c'est une alarme de test.

271
00:22:26,161 --> 00:22:29,961
Je me souviens encore d'être allongé dans mon lit et
ces alarmes ont été une surprise totale.

272
00:22:30,161 --> 00:22:33,841
Comment j'ai toujours prié pour que cela arrive
ne s'atténue pas après cinq secondes,

273
00:22:34,041 --> 00:22:36,841
mais si le son continue,

274
00:22:37,041 --> 00:22:39,521
il y en a toujours eu un comme ça
un soulagement incroyable.

275
00:22:39,721 --> 00:22:41,721
Mais en même temps, cela résout aussi
a crazy fear in you.

276
00:22:50,041 --> 00:22:52,841
Karl est essentiellement parti de la théorie,

277
00:22:53,041 --> 00:22:57,441
que le bloc de l'Est technologiquement
était en arrière

278
00:22:57,641 --> 00:23:00,961
et je ne pouvais pas suivre l'Occident

279
00:23:01,481 --> 00:23:04,081
et l’Occident était de loin supérieur.

280
00:23:08,881 --> 00:23:12,641
Il y avait alors aussi l'idée
nous sommes presque

281
00:23:12,841 --> 00:23:16,121
dans une position particulière
et pourrait pour un

282
00:23:16,321 --> 00:23:19,401
Partage des connaissances
avec le bloc de l'Est,

283
00:23:19,601 --> 00:23:22,601
by bringing our knowledge there.

284
00:23:22,801 --> 00:23:27,481
Il faut donc aller à l'Est, pour ainsi dire
aider technologiquement,

285
00:23:27,681 --> 00:23:30,841
pour le mettre au courant,
où est l'ouest.

286
00:23:31,241 --> 00:23:33,921
Et parce que j'étais socialiste de toute façon,
ou je suis,

287
00:23:34,481 --> 00:23:40,481
N'était-ce pas une telle chose pour moi maintenant...
Pour moi, le bloc de l'Est n'était pas un ennemi,

288
00:23:41,161 --> 00:23:44,521
mais comme ça... Donc idéalement
Je me sentais enclin à cela.

289
00:23:54,401 --> 00:23:58,881
C'était donc évident
Le point de départ est une cellule à Hanovre

290
00:23:59,601 --> 00:24:03,441
et ils se sont regroupés
certains des hackers là-bas.

291
00:24:03,641 --> 00:24:05,481
Hagbard, Karl Koch.

292
00:24:09,881 --> 00:24:13,241
Boys, young people in Hanover, who...

293
00:24:13,441 --> 00:24:18,521
comme de vrais nerds
assis devant leur ordinateur toute la nuit,

294
00:24:18,721 --> 00:24:21,561
qui sont proches du Chaos Computer Club,

295
00:24:21,761 --> 00:24:25,041
qui sont appelés services de patrouille
voir dans un monde,

296
00:24:25,241 --> 00:24:27,681
qui vient tout juste d'émerger.

297
00:24:32,921 --> 00:24:36,681
Apparemment il y a du Hanovrien dans celui-ci
Group also came up with the idea

298
00:24:36,881 --> 00:24:39,121
tu pourrais aussi parfois
transformer la connaissance en argent.

299
00:24:39,761 --> 00:24:43,041
Pour que tu puisses aller chez les Russes
nos connaissances et nos données,

300
00:24:43,241 --> 00:24:46,961
les données, les documents,
que nous avons piraté,

301
00:24:47,161 --> 00:24:48,881
Vous pourriez leur vendre.

302
00:24:49,081 --> 00:24:52,121
That shit gets done
et les gens font des choses,

303
00:24:52,321 --> 00:24:56,601
qui ne sont pas corrects, c'était prévisible.

304
00:24:56,801 --> 00:25:02,321
Et même si je fais maintenant tout le cercle
people would have looked at me

305
00:25:02,521 --> 00:25:04,721
de ceux qui étaient alors
voyageaient sur les filets,

306
00:25:04,921 --> 00:25:08,761
et tu m'as demandé
"Montre-moi les gens qui font des erreurs

307
00:25:08,961 --> 00:25:12,321
et ceux qui travaillent pour les autres en échange d'argent
travail ou quelque chose comme ça",

308
00:25:12,521 --> 00:25:15,521
j'aurais...
Je n'y aurais pas pensé.

309
00:25:16,841 --> 00:25:19,401
Donc ni sur Karl ni sur Hans.

310
00:25:31,441 --> 00:25:34,721
Nous avons fumé de l'herbe et fait des trucs stupides
parlé. Lors d'une de ces réunions de hackers

311
00:25:34,921 --> 00:25:38,481
puis l'idée est venue

312
00:25:38,681 --> 00:25:42,041
que tu es d'une manière ou d'une autre
je devrais essayer

313
00:25:43,241 --> 00:25:47,081
parler à l'Union soviétique ou quelque chose du genre.

314
00:25:50,921 --> 00:25:52,841
Je m'appelle Hans Hübner.

315
00:25:53,481 --> 00:25:56,321
Je suis dans les années 80 en dessous
Prénom "Pengo"

316
00:25:56,521 --> 00:26:00,681
avec Karl Koch sur
été impliqué dans ce qu'on appelle le piratage du KGB.

317
00:26:16,841 --> 00:26:20,601
Les protagonistes du hack du KGB

318
00:26:21,041 --> 00:26:27,041
étaient DOB, qui travaillait comme programmeur
programmé l'ordinateur central,

319
00:26:27,721 --> 00:26:31,801
puis Pedro, ancien croupier,

320
00:26:32,441 --> 00:26:36,641
Mais maintenant il était dans le business de la cocaïne
actif dans le petit commerce.

321
00:26:36,841 --> 00:26:39,281
Urmel en était simplement au courant.

322
00:26:40,601 --> 00:26:43,321
Karl et moi.

323
00:26:47,561 --> 00:26:50,441
That would have been the case too
peut juste rester une idée,

324
00:26:50,641 --> 00:26:52,561
mais Pedro s'est alors mis à courir

325
00:26:52,761 --> 00:26:56,241
et est à l'ambassade de Russie
j'ai frappé à la porte et je suis là d'une manière ou d'une autre

326
00:26:56,441 --> 00:26:59,561
été transmis à quelqu'un.

327
00:27:08,601 --> 00:27:12,601
“Around March 1986, DOB and Pedro joined
pour moi

328
00:27:12,801 --> 00:27:16,641
avec la commande, informations
de mes activités de piratage

329
00:27:16,841 --> 00:27:19,681
sur une disquette de 3,5 pouces
se rassembler.

330
00:27:19,881 --> 00:27:21,681
J'ai rempli la commande.

331
00:27:22,161 --> 00:27:23,881
C'était une tâche facile pour moi.

332
00:27:24,441 --> 00:27:26,441
Il m'a fallu environ une semaine pour le faire. »

333
00:27:26,641 --> 00:27:31,641
Pedro nous a dit qu'il venait juste
rencontré le grand Serge.

334
00:27:36,521 --> 00:27:38,481
-Conrad ?
- Oui.

335
00:27:42,041 --> 00:27:43,761
Je parle allemand. Bonne journée.

336
00:27:43,961 --> 00:27:48,281
Et puis Serge serait là aussi
intéressé à nous rencontrer.

337
00:27:56,081 --> 00:27:59,041
Nous y avons donc pris le S-Bahn
et puis...

338
00:27:59,241 --> 00:28:02,761
Gare de Friedrichstrasse
est un complexe de gare de trois étages,

339
00:28:02,961 --> 00:28:04,641
qui était relié à de nombreux couloirs.

340
00:28:04,841 --> 00:28:08,681
A cette époque c'était juste comme ça
certaines allées étaient réservées aux occidentaux

341
00:28:08,881 --> 00:28:12,401
et en partie les allées pour les Orientaux
étaient. C'était un labyrinthe tellement fou.

342
00:28:12,601 --> 00:28:14,801
Et puis nous l'avons parcouru,

343
00:28:15,001 --> 00:28:17,481
où je, en tant que Berlinois de l'Ouest
actually wasn't allowed through.

344
00:28:17,681 --> 00:28:21,361
Et c'était beaucoup pour moi,
très nouveau. Je ne le savais tout simplement pas.

345
00:28:23,401 --> 00:28:27,961
Et c'était fini, et puis Pedro
first opened the suitcase

346
00:28:28,161 --> 00:28:30,081
et un joint tout prêt
mettre en bouche

347
00:28:30,281 --> 00:28:32,241
et une sorte d'herbe fumée...

348
00:28:32,601 --> 00:28:35,121
En fumant de l'herbe, nous sommes ensuite allés au Leipziger
parti sur la route,

349
00:28:35,321 --> 00:28:38,881
mais j'étais trop excité.
Je ne pouvais pas fumer.

350
00:28:40,521 --> 00:28:44,281
Il y avait un bureau où nous étions en bas
Quand la sonnette a sonné, nous sommes montés.

351
00:28:44,481 --> 00:28:47,801
Il était écrit « Marta Novic » en bas. Alors sont
nous sommes entrés dans un bureau comme celui-ci

352
00:28:48,201 --> 00:28:50,081
et c'est là que nous avons rencontré Serge.

353
00:28:50,281 --> 00:28:51,761
La valise, s'il vous plaît.

354
00:28:52,921 --> 00:28:55,881
Je n'ai pas de vrai souvenir,
à quoi il ressemblait.

355
00:29:06,241 --> 00:29:07,721
C'est mignon.

356
00:29:09,481 --> 00:29:12,201
Oui, c’est probablement possible. Mais...

357
00:29:16,321 --> 00:29:19,761
C'est très étrange,
parce que l'image est tirée du film...

358
00:29:19,961 --> 00:29:25,081
Cela disparaît immédiatement comme ça et
then I start comparing with it.

359
00:29:25,281 --> 00:29:28,801
Cela ne fonctionne plus.
Certaines choses sont simplement cassées.

360
00:29:32,361 --> 00:29:35,481
Eh bien, bien sûr, ce genre de choses m'intéresse.

361
00:29:41,361 --> 00:29:43,561
Je m'appelle Frank Plasberg.

362
00:29:44,601 --> 00:29:47,561
Jusqu'à la fin des années 70
J'étais journaliste de police

363
00:29:48,561 --> 00:29:52,481
then a radio man and later a presenter
un talk-show politique.

364
00:29:52,881 --> 00:29:55,761
Je suis resté curieux.
Je veux découvrir.

365
00:29:56,881 --> 00:29:59,681
Et je demande toujours.

366
00:30:08,521 --> 00:30:12,521
Selon les enquêteurs ouest-allemands
est le nom du contact du KGB

367
00:30:12,721 --> 00:30:15,121
Sergueï Markov.

368
00:30:20,121 --> 00:30:24,681
La Stasi l'a sous la responsabilité de quelqu'un d'autre
Nom : Viktor Spiridonov.

369
00:30:29,361 --> 00:30:33,001
And the man is supposed to like it
des Marlboro américains fumés.

370
00:30:33,201 --> 00:30:36,321
C'étaient les Allemands de l'Ouest
A noter pour les enquêteurs.

371
00:30:36,841 --> 00:30:39,041
Plus tard, sa trace fut perdue.

372
00:30:54,961 --> 00:30:58,521
Le KGB devait savoir :
Que peuvent faire les hackers occidentaux ?

373
00:30:58,921 --> 00:31:03,561
Ce nouveau champ pour mettre les chevaux de Troie,
découvrir les mots de passe,

374
00:31:03,761 --> 00:31:07,081
où ils se trouvent
sources humaines essayées

375
00:31:07,281 --> 00:31:09,921
approprié
obtenir un accès technique.

376
00:31:12,081 --> 00:31:16,761
Et bien sûr, nous nous aimons
servis par des spécialistes occidentaux.

377
00:31:20,401 --> 00:31:22,121
Je m'appelle Erich Schmidt-Eenboom

378
00:31:22,321 --> 00:31:27,441
et je travaille depuis 1998
with secret intelligence services.

379
00:31:28,161 --> 00:31:30,521
Et juste au début de cette activité

380
00:31:30,721 --> 00:31:34,121
Je suis sur le cas de Karl Koch
pris conscience.

381
00:31:36,681 --> 00:31:40,441
Donc le KGB était là depuis 1954

382
00:31:41,201 --> 00:31:44,281
le service de renseignement global
l'URSS

383
00:31:44,481 --> 00:31:47,761
avec un énorme
Secret service headquarters in Berlin

384
00:31:47,961 --> 00:31:53,361
et à côté cette petite branche
Dresde, qui avait des commandes spéciales.

385
00:31:56,001 --> 00:31:59,681
Vladimir Poutine était un chef d'espionnage.

386
00:31:59,881 --> 00:32:04,281
L'une de ses tâches consistait à
à l'Université technique de Dresde

387
00:32:04,481 --> 00:32:07,801
les étudiants étrangers
en tant qu'agents de perspective

388
00:32:08,001 --> 00:32:09,881
pour promouvoir le KGB.

389
00:32:13,161 --> 00:32:16,361
Les enregistrements inédits
des Archives fédérales

390
00:32:16,561 --> 00:32:19,961
te montrer beaucoup
jeune homme réservé

391
00:32:20,161 --> 00:32:23,921
dans un cercle de messieurs plus âgés,
les épaules voûtées.

392
00:32:24,121 --> 00:32:27,121
Personne qui semble bruyant,
mais aussi un,

393
00:32:27,321 --> 00:32:30,881
celui devant ses supérieurs
résista intensément.

394
00:32:33,241 --> 00:32:37,161
En Allemagne de l'Ouest
le premier grand piratage d'espionnage est en cours,

395
00:32:37,361 --> 00:32:40,281
oeuvres de Vladimir Poutine
à Dresde pour le KGB.

396
00:32:40,921 --> 00:32:44,481
<i>Le major Poutine Vladimir Vladimirovitch.</i>

397
00:33:08,201 --> 00:33:11,841
A Washington, je rencontre un homme
qui a rencontré Poutine peu de temps après,

398
00:33:12,041 --> 00:33:15,841
professionnellement et même privéement.

399
00:33:25,161 --> 00:33:28,001
Je veux en savoir plus sur lui
how did he experience Putin?

400
00:33:28,201 --> 00:33:30,681
Qu'est-ce qui motive l'homme
who apparently recognized early on

401
00:33:30,881 --> 00:33:33,201
quelle puissance les attaques
are from the internet,

402
00:33:33,401 --> 00:33:36,641
l'Occident aujourd'hui
en guerre avec ses cyber-armées ?

403
00:33:43,401 --> 00:33:45,241
Exactement. Exactement.

404
00:33:46,121 --> 00:33:48,281
C'est vraiment rare.

405
00:33:50,201 --> 00:33:54,201
Oh, et c'est là qu'il comprend
une sorte d'amitié...

406
00:33:54,401 --> 00:33:57,241
Ordre d'amitié ou quelque chose comme ça.

407
00:34:01,561 --> 00:34:03,721
Je m'appelle Franz Sedelmayer.

408
00:34:05,361 --> 00:34:08,161
Je suis un entrepreneur allemand
et a travaillé comme consultant en sécurité

409
00:34:08,361 --> 00:34:11,241
et j'ai des années
travaillé avec Vladimir Poutine.

410
00:34:14,961 --> 00:34:18,441
Quelle était la particularité de cette interaction ?
avec Poutine avec d'autres personnes ?

411
00:34:18,641 --> 00:34:21,361
Alors en tant que pêcheur d'hommes,
Nous ne le connaissons pas comme un charmeur.

412
00:34:21,561 --> 00:34:25,361
Mais d'une manière ou d'une autre, tu dois le reconnaître
prenez-le, il a fait carrière.

413
00:34:25,561 --> 00:34:27,961
- Oui!
- N'importe où.

414
00:34:28,161 --> 00:34:30,521
Comment a-t-il fait ça ?
Qu’est-ce qui était spécial ?

415
00:34:30,721 --> 00:34:34,961
Il a juste la formation
à l'époque du KGB,

416
00:34:35,161 --> 00:34:36,881
pour recruter des gens.

417
00:34:37,081 --> 00:34:40,321
Poutine a toujours réussi
changer en une seconde

418
00:34:40,521 --> 00:34:45,521
et peut être le plus divertissant,
soyez la personne la plus gentille avec beaucoup de charme.

419
00:34:46,041 --> 00:34:48,281
Tu te sens un peu,
comme quand tu te regardes dans le miroir.

420
00:34:48,481 --> 00:34:49,881
Il essaie de l'imiter.

421
00:34:50,841 --> 00:34:53,921
La Russie est amicale
Pays européen.

422
00:34:54,761 --> 00:34:58,801
Pour notre pays, qui compte un siècle de
a traversé des désastres de guerre,

423
00:34:59,401 --> 00:35:02,561
c'est une paix stable
la cible principale du continent.

424
00:35:02,761 --> 00:35:05,641
Alors il essaie soudainement
Pour partager vos valeurs.

425
00:35:05,841 --> 00:35:08,801
Il essaie de vous transmettre
c'est ce qui t'intéresse

426
00:35:09,001 --> 00:35:10,361
également intéressé.

427
00:35:10,561 --> 00:35:13,561
Et tout aussi vite
peut-il changer,

428
00:35:13,761 --> 00:35:16,681
quand il remarque
qu'il n'a pas besoin de l'autre personne

429
00:35:16,881 --> 00:35:20,481
ou que ça vient de son
La vue est en quelque sorte inférieure.

430
00:35:20,681 --> 00:35:24,521
Ensuite il fait très froid très vite
et très arrogant. Cela fonctionne aussi.

431
00:35:24,721 --> 00:35:27,601
Ce qu'il a complètement, curieusement,
ce qu'il abhorrait, c'était la corruption

432
00:35:27,801 --> 00:35:29,641
dans ses propres cercles.

433
00:35:29,841 --> 00:35:33,281
Poutine avait deux choses,
c'est ce qui l'a fait :

434
00:35:33,481 --> 00:35:35,521
L'un était
qu'il était incorruptible.

435
00:35:35,721 --> 00:35:40,081
Il n'a jamais accepté d'argent parce qu'il
savait qu'il se rendait vulnérable.

436
00:35:42,321 --> 00:35:44,361
Et la seconde était,
qu'il était complètement fidèle.

437
00:35:44,561 --> 00:35:48,161
Et les trésors légendaires,
qu'il est censé avoir aujourd'hui,

438
00:35:49,281 --> 00:35:54,081
Navires exploités sous de faux noms
mais ils lui appartiennent,

439
00:35:54,961 --> 00:35:57,081
Villas, palais... Ce ne sont que des ragots ?

440
00:35:57,281 --> 00:35:58,761
Ce ne sont certainement pas des ragots.

441
00:35:58,961 --> 00:36:03,521
Mais ça montre juste
qu'il avec sa présidence

442
00:36:03,721 --> 00:36:06,721
puis abandonne toute retenue
dans ce sens.

443
00:36:15,441 --> 00:36:18,161
Cette évolution vers un belliciste

444
00:36:18,361 --> 00:36:20,921
et tyran,
L'auriez-vous cru aussi ?

445
00:36:21,881 --> 00:36:25,081
Il faut avoir les motivations
comprendre.

446
00:36:25,281 --> 00:36:27,481
Tout ce qui l'intéresse, c'est de conserver le pouvoir.

447
00:36:28,001 --> 00:36:31,481
Tout ce qui contredit ça
doit être combattu par tous les moyens possibles.

448
00:36:36,841 --> 00:36:39,681
Aucun dictateur ne profite des opportunités
pour les attaques Internet

449
00:36:39,881 --> 00:36:42,961
si ouvert et décomplexé
comme Vladimir Poutine.

450
00:36:43,361 --> 00:36:46,281
Et c'était Karl Koch
et ses compagnons d'armes, le Kremlin

451
00:36:46,481 --> 00:36:49,641
le chemin vers les ordinateurs
de l'Occident.

452
00:36:56,281 --> 00:37:00,721
"Nous, les hackers,
nous participons également à cette guerre.

453
00:37:01,721 --> 00:37:04,081
Les virus sont une toute nouvelle arme,

454
00:37:04,281 --> 00:37:06,481
le début d'une forme complètement nouvelle

455
00:37:06,681 --> 00:37:08,881
de la guerre
et la douce révolution.

456
00:37:09,081 --> 00:37:12,761
Une arme dont nous, les hackers, avons le sens

457
00:37:12,961 --> 00:37:15,881
aux côtés des services secrets
sont les seuls à le capturer aujourd'hui.

458
00:37:16,081 --> 00:37:18,641
Et cela nous donne
une piste fantastique

459
00:37:18,841 --> 00:37:21,041
dans tous les conflits futurs.

460
00:37:28,041 --> 00:37:31,841
Réaliser les grands hacks
et apprenez tout à ce sujet

461
00:37:32,041 --> 00:37:34,001
et j'ai de bonnes idées,
cela a été ajouté.

462
00:37:34,201 --> 00:37:36,801
Il a vraiment de très bonnes idées
Je l'avais toujours sur le côté

463
00:37:37,001 --> 00:37:38,921
et j'ai tellement aimé ça.

464
00:37:40,561 --> 00:37:45,001
Je m'appelle Nadja Ungethüm.
Je hacke depuis plus de 15 ans

465
00:37:45,201 --> 00:37:47,761
et fais ça en fait
très réussi.

466
00:37:50,161 --> 00:37:54,041
J'ai piraté le FBI
la NSA, Google, PayPal...

467
00:37:54,241 --> 00:37:56,681
C'est vraiment une très longue liste.

468
00:38:03,481 --> 00:38:06,761
Nous pensons que nous sommes les plus grands. Et
Ensuite, vous êtes dans une bulle.

469
00:38:06,961 --> 00:38:10,241
Tu te perds
presque dans ces pensées,

470
00:38:10,441 --> 00:38:12,881
beaucoup d'argent à gagner. En termes simples.

471
00:38:13,081 --> 00:38:16,801
Karl Koch avait ça, tout comme moi
et bien d'autres hackers aussi.

472
00:38:26,121 --> 00:38:28,721
"Pedro m'a dit,
qu'il avait mon disque

473
00:38:28,921 --> 00:38:33,161
à un Russe nommé Sergei à une heure
Réunion de passation de pouvoir à Berlin-Est

474
00:38:33,361 --> 00:38:37,161
et un montant en espèces en échange
de 15 000 D-Marks.

475
00:38:37,361 --> 00:38:40,721
Ce montant a été partagé entre nous trois
divisé en parts égales,

476
00:38:40,921 --> 00:38:42,801
pour que j'aie droit aux 5 000.

477
00:38:52,521 --> 00:38:54,441
La procédure est la suivante :

478
00:38:56,281 --> 00:38:59,721
Il existe ces produits logiciels,
dont tu as besoin

479
00:38:59,921 --> 00:39:03,081
et il y a beaucoup d'argent pour eux.

480
00:39:03,281 --> 00:39:05,201
Il y avait un embargo

481
00:39:05,401 --> 00:39:08,361
donc ça veut dire les ordinateurs occidentaux,
Matériel, etc., pas de logiciel non plus,

482
00:39:08,561 --> 00:39:11,601
n'étaient pas officiellement autorisés
être vendu à l'Est.

483
00:39:11,801 --> 00:39:15,481
Il y a donc eu un effort important
l'Union soviétique et d'autres États,

484
00:39:15,681 --> 00:39:17,761
à la technologie informatique occidentale
à venir.

485
00:39:21,001 --> 00:39:24,001
"En avril 1986, j'ai appris de Pedro,

486
00:39:24,201 --> 00:39:26,721
que je suis d'accord avec le souhait du Russe Sergueï
devrait suivre,

487
00:39:27,281 --> 00:39:31,601
en piratant plus intensément et moi-même
plus ciblé sur les militaires,

488
00:39:31,801 --> 00:39:35,561
industrielle, économique et
devrait se concentrer sur les domaines administratifs.

489
00:39:38,841 --> 00:39:43,401
Les Russes en étaient très friands
intéressés par les droits d'accès,

490
00:39:43,601 --> 00:39:47,241
mais surtout sur un tel
aux ordinateurs militaires."

491
00:39:55,121 --> 00:39:58,481
Ce que Karl Koch et ses complices
ont livré,

492
00:39:58,681 --> 00:40:02,321
était dans trois perspectives
un énorme avantage pour le KGB :

493
00:40:02,521 --> 00:40:05,801
Premièrement, la connaissance
du domaine de la haute technologie,

494
00:40:06,001 --> 00:40:08,201
Recherche nucléaire, industrie de l'armement.

495
00:40:08,401 --> 00:40:12,721
Deuxièmement, apprendre à se connaître
la méthodologie des hackers.

496
00:40:12,921 --> 00:40:17,361
Comment parier sur les chevaux de Troie ? Comme
Puis-je obtenir des mots de passe, etc. ?

497
00:40:17,561 --> 00:40:19,961
Et le troisième aspect
est le contre-espionnage.

498
00:40:20,161 --> 00:40:23,841
Pour le savoir :
Que peuvent faire les hackers occidentaux ?

499
00:40:24,041 --> 00:40:27,081
Pour que vous puissiez créer le vôtre
peut mieux fermer les cloisons.

500
00:40:31,441 --> 00:40:34,561
Je sais que Karl a dit :
ce qu'ils ont fait

501
00:40:34,761 --> 00:40:38,881
qu'ils ont des systèmes aux USA
j'ai essayé de craquer,

502
00:40:40,121 --> 00:40:44,601
où Clifford Stoll lui a donné aussi
j'ai pris la piste.

503
00:40:44,801 --> 00:40:47,561
Exactement, je m'en souviens encore bien
qu'il a dit :

504
00:40:47,761 --> 00:40:50,361
"En Amérique
il doit y avoir quelqu'un de complètement fou,

505
00:40:50,561 --> 00:40:53,361
donne des fous aux gars,
il nous a retrouvés."

506
00:40:55,881 --> 00:40:57,321
Je m'appelle Cliff Stoll.

507
00:40:59,401 --> 00:41:01,921
En 1980, j'étais astronome.

508
00:41:02,121 --> 00:41:05,161
Je suis à Lawrence Berkeley
le centre informatique a fonctionné,

509
00:41:06,161 --> 00:41:08,361
avec l'ordinateur Unix.

510
00:41:10,681 --> 00:41:13,521
J'ai traqué des pirates informatiques,
dans ARPANET,

511
00:41:13,721 --> 00:41:15,441
le précurseur d'Internet.

512
00:41:15,641 --> 00:41:18,441
Ils ont fait le calcul
travaillait pour le KGB.

513
00:41:25,201 --> 00:41:28,641
Nous avions
cinq, six, sept ordinateurs Unix.

514
00:41:29,721 --> 00:41:32,321
Un jour d'août 1986

515
00:41:33,041 --> 00:41:34,641
tout s'est écrasé.

516
00:41:35,321 --> 00:41:36,361
Pourquoi?

517
00:41:37,601 --> 00:41:40,481
J'ai vu que quelqu'un
a pénétré notre système,

518
00:41:41,001 --> 00:41:43,121
dans un ordinateur militaire.

519
00:41:44,321 --> 00:41:47,681
Il ne pirate pas un réseau civil,
il pirate un ordinateur militaire !

520
00:42:04,921 --> 00:42:06,721
Nous parlons de Berkeley.

521
00:42:07,401 --> 00:42:11,521
À Berkeley, on s'attendrait à
que quelqu'un cherche des recettes de muesli.

522
00:42:13,201 --> 00:42:16,961
Ou après la fête
pour la paix et la liberté.

523
00:42:18,761 --> 00:42:21,521
Mais ce type cherche...

524
00:42:21,721 --> 00:42:24,881
L'énergie nucléaire, les bombes atomiques.

525
00:42:26,921 --> 00:42:29,801
Il cherche des rampes de lancement de missiles.

526
00:42:41,441 --> 00:42:45,321
Le responsable du laboratoire me dit :
"Je veux que tu l'attrapes !

527
00:42:46,881 --> 00:42:51,641
Prendre autant de temps, de ressources
et l'équipement selon vos besoins.

528
00:42:51,681 --> 00:42:53,521
Clouez ce salaud !

529
00:42:54,081 --> 00:42:56,601
Prends trois semaines
si nécessaire."

530
00:42:59,721 --> 00:43:02,001
Trois semaines se sont transformées en trois mois,

531
00:43:03,161 --> 00:43:04,601
puis onze mois.

532
00:43:13,961 --> 00:43:17,641
Nous avons pu nous connecter
remonter à Hanovre.

533
00:43:21,281 --> 00:43:24,921
J'ai appelé le FBI.
Le FBI a appelé le Federal Bureau of Investigation.

534
00:43:28,001 --> 00:43:31,041
L'Office fédéral de la police criminelle a appelé le
Poste allemande.

535
00:43:34,881 --> 00:43:40,441
Puis ils ont quelqu'un à Hanovre
envoyé, à deux heures du matin.

536
00:43:41,161 --> 00:43:44,361
Ils ont des voltmètres partout
et connecteurs attachés.

537
00:43:45,521 --> 00:43:48,361
Ils ont retracé le lien avec
un appartement à Hanovre.

538
00:43:58,481 --> 00:44:00,561
Je sais que son cadavre brûlé

539
00:44:00,761 --> 00:44:04,201
dans une forêt en Allemagne
a été trouvé.

540
00:44:15,401 --> 00:44:19,081
La mort de Karl est le grand mystère,

541
00:44:19,281 --> 00:44:20,761
toujours non résolu aujourd'hui.

542
00:44:20,961 --> 00:44:24,601
Et toutes les personnes interviewées que nous avons eues

543
00:44:26,401 --> 00:44:29,401
avant le tournage,
ont leur propre thèse.

544
00:44:29,601 --> 00:44:31,281
A-t-il été tué ?
Était-ce un meurtre ?

545
00:44:31,481 --> 00:44:35,401
S'il s'agissait d'un meurtre, la grande question est :
Qui l'a assassiné ? Était-ce le KGB ?

546
00:44:35,601 --> 00:44:39,361
Qui pourrait réellement avoir un avantage ?

547
00:44:39,561 --> 00:44:43,841
ont ainsi eu
que Karl n'est plus là ?

548
00:44:44,041 --> 00:44:47,841
Et ce n'est finalement que moi

549
00:44:49,321 --> 00:44:51,601
le KGB l'a inventé lui-même.

550
00:44:55,361 --> 00:44:58,361
Tout d'abord, bien sûr
Direction de la pensée

551
00:44:58,561 --> 00:45:01,121
KGB, Union Soviétique.

552
00:45:02,361 --> 00:45:05,161
Le fait que Karl Koch ait des informations

553
00:45:05,361 --> 00:45:09,481
cela ne devrait pas être révélé,
et a été tué à cause de cela.

554
00:45:09,681 --> 00:45:12,001
L'affaire Koch, Karl Koch,

555
00:45:12,201 --> 00:45:14,201
ce n'était certainement pas une expérience réussie
pour le KGB,

556
00:45:14,401 --> 00:45:17,401
sinon ce serait un homme bien
probablement encore en vie aujourd'hui.

557
00:45:17,601 --> 00:45:20,961
Et cela suggère

558
00:45:21,761 --> 00:45:24,401
que quelqu'un a essayé
lui autant que possible

559
00:45:24,601 --> 00:45:27,921
Éliminer la source d'information.

560
00:45:28,121 --> 00:45:32,161
Et aussi mauvais que cela puisse être,
Ce n'est pas inhabituel.

561
00:45:37,201 --> 00:45:39,721
Ce qui m'a toujours étonné, c'est que

562
00:45:39,921 --> 00:45:42,841
d'aucun côté de ça...

563
00:45:43,681 --> 00:45:46,241
Je dirai "théorie du meurtre"
a été suivi

564
00:45:46,441 --> 00:45:50,561
et que les autorités chargées de l'enquête sont relativement
a rapidement fermé les dossiers.

565
00:45:58,561 --> 00:46:01,601
« Négligence extérieure
ne pouvait être exclu."

566
00:46:01,801 --> 00:46:04,561
C'est ce qu'écrit la police
très rapidement dans un télex,

567
00:46:04,761 --> 00:46:07,161
après le corps de Karl Koch
avait été retrouvé.

568
00:46:14,321 --> 00:46:16,961
Cinq jours plus tard
dit-elle ensuite dans la presse,

569
00:46:17,161 --> 00:46:19,681
Koch s'est suicidé
there would be no clues

570
00:46:19,881 --> 00:46:22,841
sur la négligence des tiers
ou un crime.

571
00:46:23,041 --> 00:46:26,681
Les autorités s'y tiendront sur-le-champ
bien sûr, cela alimente la spéculation.

572
00:46:31,281 --> 00:46:35,361
Si vous regardez Karl maintenant rétrospectivement
j'aurais pu demander

573
00:46:35,561 --> 00:46:38,801
du ciel,
alors il aurait dit :

574
00:46:39,001 --> 00:46:42,441
"Yes, they are people from the drug scene,
qui m'a mis à l'écart,

575
00:46:42,641 --> 00:46:44,801
pour empêcher
que je révèle quelque chose,

576
00:46:45,001 --> 00:46:47,561
que leur faire peut-être
"aurait pu être fatal."

577
00:47:24,441 --> 00:47:28,161
Donc la thèse selon laquelle Karl
peut-être un baron de la drogue

578
00:47:28,361 --> 00:47:31,921
j'ai marché sur tes pieds,
ce n'est pas déraisonnable.

579
00:47:32,121 --> 00:47:34,481
L’idée est compréhensible.

580
00:47:34,681 --> 00:47:37,481
60 décès dus à la drogue
l'année dernière à Hanovre.

581
00:47:38,761 --> 00:47:42,401
So it's the end of the 80s
une explosion claire,

582
00:47:42,601 --> 00:47:45,001
à Hanovre,
notre scène de la drogue.

583
00:47:47,681 --> 00:47:50,841
Cela a beaucoup à voir avec la drogue,

584
00:47:51,041 --> 00:47:55,401
ce que nous avons fait et ce que nous serions sans
Les drogues étaient également hors de question.

585
00:47:59,721 --> 00:48:02,441
Cela ne fait que l'élargir
l'horizon des idées,

586
00:48:02,641 --> 00:48:05,001
ça aide à être créatif,

587
00:48:05,201 --> 00:48:08,921
et peut en conséquence
aide au hacking pour trouver des idées.

588
00:48:13,521 --> 00:48:16,961
"J'ai commencé en 1985
renifler de la cocaïne de manière irrégulière,

589
00:48:17,441 --> 00:48:21,521
parce qu'il m'a été offert gratuitement par un ami
programmeur a été offert.

590
00:48:23,441 --> 00:48:26,601
Vers la fin de l'année
il y avait une consommation régulière.

591
00:48:27,441 --> 00:48:28,921
Je suis devenu accro à la drogue."

592
00:48:37,401 --> 00:48:39,841
Il a toujours eu de la drogue, il a toujours eu

593
00:48:40,041 --> 00:48:42,321
un ordinateur coûteux,

594
00:48:42,521 --> 00:48:45,321
j'avais un excellent modem,
had a Porsche.

595
00:48:45,641 --> 00:48:47,881
Eh bien, il avait juste de l'argent.

596
00:48:51,361 --> 00:48:54,841
"L'héritage de 100 000 D-Marks
m'a donné la liberté

597
00:48:55,041 --> 00:48:56,801
que mon père ne voulait pas me donner,

598
00:48:57,001 --> 00:48:59,841
à savoir un des miens
être capable de gérer un ménage.

599
00:49:00,401 --> 00:49:04,041
Mais comme j'étais sur le point d'une mort si soudaine
Je ne me suis pas remis de mon père,

600
00:49:04,241 --> 00:49:07,321
J'ai senti l'argent de l'héritage
as dirty

601
00:49:07,521 --> 00:49:09,521
et dépensé autant que possible.

602
00:49:09,721 --> 00:49:14,521
Je pense que l'héritage n'est pas
trois ans, c'était vraiment suffisant.

603
00:49:14,721 --> 00:49:19,161
Puis il n'y avait plus d'argent,
puis les choses sont devenues difficiles.

604
00:49:19,801 --> 00:49:25,001
« La fourniture gratuite de cocaïne
terminé en février ou mars 1986.

605
00:49:25,721 --> 00:49:28,521
À partir de ce moment
J'ai dû payer pour cela. »

606
00:49:31,241 --> 00:49:34,481
Il y en a 150 dans un gramme de cocaïne

607
00:49:34,681 --> 00:49:38,121
Coûtait jusqu'à 300 D-Marks à l'époque.
C'était beaucoup d'argent.

608
00:49:38,321 --> 00:49:41,001
En supposant qu'il l'ait maintenant
il me fallait plusieurs grammes par jour,

609
00:49:41,201 --> 00:49:42,881
on arrive vite à une somme,

610
00:49:43,081 --> 00:49:45,921
ceux par des moyens légaux
ne peut pas être financé.

611
00:49:49,081 --> 00:49:52,361
"Pedro et DOB m'ont eu
accro à la cocaïne

612
00:49:52,561 --> 00:49:55,281
que j'étais dépendant d'eux.

613
00:49:55,481 --> 00:49:58,801
Je leur ai pratiquement tout livré,
ce qu'ils voulaient avoir

614
00:49:59,001 --> 00:50:01,201
si je pouvais,
pour obtenir ces choses. »

615
00:50:05,481 --> 00:50:10,361
If you think about what profits there are
les affaires sont possibles hier et aujourd'hui,

616
00:50:10,561 --> 00:50:14,041
alors bien sûr c'est concevable
que les gens ont aussi recours à la violence,

617
00:50:14,241 --> 00:50:16,721
pour sécuriser leurs réseaux d’affaires.

618
00:50:16,921 --> 00:50:19,681
Je peux très bien imaginer qu'il
de certaines personnes dans le milieu de la drogue

619
00:50:19,881 --> 00:50:22,961
a également été enduré,
peut-être même sexuel.

620
00:50:23,161 --> 00:50:26,561
Mais de cette façon
Des idées ont émergé

621
00:50:26,761 --> 00:50:29,161
et les relations et les connexions
have arisen,

622
00:50:29,361 --> 00:50:35,001
ce qui aurait certainement été pour les gens du
La scène de la drogue peut devenir critique.

623
00:50:46,121 --> 00:50:50,441
Alors le truc à propos de la carrière dans la drogue
Karl Koch est très typique des hackers.

624
00:50:50,641 --> 00:50:53,681
Surtout au début, surtout quand ils
sont très jeunes, ils ont de l'argent.

625
00:50:53,881 --> 00:50:55,881
Vous êtes d'avis
ce sont les plus gros de toute façon,

626
00:50:56,081 --> 00:50:57,841
peut pirater n'importe où,

627
00:50:58,041 --> 00:51:01,401
et puis tu prends juste les médicaments
et s'amuse.

628
00:51:01,601 --> 00:51:03,561
Et après six mois tu remarques
tu as besoin de ces trucs

629
00:51:03,601 --> 00:51:05,401
ou souffre de psychose ou quelque chose de similaire.

630
00:51:09,081 --> 00:51:12,201
"Je vivais dans un isolement strict
de mon environnement

631
00:51:12,401 --> 00:51:16,081
et mon cercle d'amis
avec des sessions de hack de jours et de nuits

632
00:51:16,281 --> 00:51:18,721
et consommation fréquente de drogues
dans mon appartement

633
00:51:18,921 --> 00:51:21,121
à Comeniusstrasse 24.

634
00:51:21,881 --> 00:51:24,361
Depuis mai 1986, la consommation de drogues a conduit

635
00:51:24,561 --> 00:51:28,521
à une augmentation constante
perceptions parapsychologiques.

636
00:51:52,841 --> 00:51:55,681
Karl Koch n'est pas déchargé
a commencé sa vie.

637
00:51:55,881 --> 00:52:01,081
Il existe des informations selon lesquelles au moins
son père et sa soeur

638
00:52:01,281 --> 00:52:04,361
were mentally ill.
On parle

639
00:52:04,881 --> 00:52:08,401
des symptômes dépressifs,
Suicidalité et dépendance.

640
00:52:09,841 --> 00:52:11,721
Je m'appelle Dr Johanna Thüncker.

641
00:52:11,921 --> 00:52:14,281
Je suis psychothérapeute psychologique.

642
00:52:17,121 --> 00:52:19,681
j'ai moi
lire l'affaire Karl Koch,

643
00:52:19,881 --> 00:52:22,081
à propos de lui
du point de vue psychologique

644
00:52:22,281 --> 00:52:24,321
pouvoir visualiser et décrire.

645
00:52:25,721 --> 00:52:27,961
Oui, comment dire ? Il était
en mauvaise santé mentale.

646
00:52:28,161 --> 00:52:30,681
J'ai remarqué qu'il ne se sentait pas bien.

647
00:52:31,441 --> 00:52:33,761
J'ai toujours eu le sentiment
il ne se sent pas bien,

648
00:52:33,961 --> 00:52:36,201
mais il a empiré,
quand je l'ai connu.

649
00:52:36,401 --> 00:52:39,281
D'après Clifford Stoll
alors j'ai découvert

650
00:52:39,481 --> 00:52:42,721
où vit Karl, où est l'ordinateur,

651
00:52:42,921 --> 00:52:47,561
les services secrets américains ont
then stepped on his feet.

652
00:53:01,361 --> 00:53:04,841
Karl était paranoïaque

653
00:53:05,041 --> 00:53:09,121
été beaucoup plus réel,
que je ne le pensais à l'époque.

654
00:53:13,281 --> 00:53:16,641
Le diagnostic principal de Karl Koch
était une psychose.

655
00:53:18,241 --> 00:53:23,161
À l'époque, nous savions juste
très peu de ce que cela fait aux gens,

656
00:53:23,361 --> 00:53:27,561
si tu passes des nuits et des jours
est dans un monde virtuel.

657
00:53:27,761 --> 00:53:30,401
Aujourd'hui, nous en savons beaucoup plus,

658
00:53:30,601 --> 00:53:33,441
il y a des termes comme dépendance à l'informatique
and what do I know.

659
00:53:33,641 --> 00:53:38,161
Ce lien avec la cocaïne, la drogue,
Solitude et dans le monde virtuel,

660
00:53:38,361 --> 00:53:41,841
c'est une bombe. Ce serait
En fait, presque personne ne peut le supporter.

661
00:53:47,921 --> 00:53:50,921
La psychose est quelque chose
ce qui se passe par phases

662
00:53:51,121 --> 00:53:54,081
et là où il y a une telle poussée,
où c'est très aigu,

663
00:53:54,281 --> 00:53:57,321
where you see reality
je ne peux plus estimer

664
00:53:57,521 --> 00:54:00,801
partout où tu es impuissant,
dépend du soutien.

665
00:54:11,241 --> 00:54:14,961
Il s'est plaint simplement,
qu'il prend des médicaments psychotropes puissants

666
00:54:15,881 --> 00:54:20,001
et qu'il ne sait pas où aller
et qu'il d'une manière ou d'une autre...

667
00:54:20,201 --> 00:54:22,441
qu'il a été baptisé.

668
00:54:22,641 --> 00:54:24,841
Et j'ai trouvé tout cela vraiment étrange.

669
00:54:31,721 --> 00:54:35,241
« Soutien thérapeutique
Je le reçois encore à ce jour

670
00:54:35,441 --> 00:54:38,001
une fois par mois
Haldol décanoate injecté."

671
00:54:42,641 --> 00:54:44,561
Karl ne pouvait plus rester assis

672
00:54:44,761 --> 00:54:49,321
et j'avais les mains tremblantes,
s'il n'a pas reçu son Haldol,

673
00:54:49,801 --> 00:54:55,441
avec lequel elle l'a envoyé au service psychiatrique
à des doses irresponsables

674
00:54:55,641 --> 00:54:58,481
claqué pour le calmer.

675
00:54:58,681 --> 00:55:02,401
Karl froze
de plus en plus dans son corps.

676
00:55:02,601 --> 00:55:07,081
Il avait l'air très saccadé, raide,
du bois dans ses mouvements.

677
00:55:07,281 --> 00:55:10,641
Si Karl était sous Haldol,
alors il était comme ça...

678
00:55:11,201 --> 00:55:13,761
Donc il l'était déjà de toute façon
une personne nerveuse,

679
00:55:13,961 --> 00:55:16,321
mais ensuite il a paniqué.

680
00:55:16,521 --> 00:55:19,961
Et c'était intense,
pour voir ça.

681
00:55:27,081 --> 00:55:30,481
Nous parlons des années 80.
Ces médicaments plus anciens

682
00:55:30,681 --> 00:55:33,881
n'est disponible qu'aujourd'hui
very short term, because that is

683
00:55:34,081 --> 00:55:37,321
un effet très amortissant, c'est-à-dire apaisant,

684
00:55:37,521 --> 00:55:40,761
mais avec ça aussi
have a restrictive function.

685
00:55:48,881 --> 00:55:52,081
Alors bien sûr je l'ai fait
a également porté des accusations

686
00:55:52,281 --> 00:55:54,921
que je n'ai pas essayé
le tirant au sol

687
00:55:55,121 --> 00:55:57,601
ou d'une manière ou d'une autre lui
pour être un meilleur ami,

688
00:55:57,801 --> 00:56:00,681
ou aidez-le d'une manière ou d'une autre,
pour mieux s'entendre.

689
00:56:04,761 --> 00:56:08,961
J'ai toujours été très préoccupé par l'endroit où
D’autres voies auraient-elles pu être empruntées ?

690
00:56:09,161 --> 00:56:12,641
Où aurions-nous d’autres comme amis ?
peut fournir un soutien

691
00:56:12,841 --> 00:56:15,601
ou emprunter d'autres chemins ?

692
00:56:15,801 --> 00:56:21,001
Et où a-t-il pour lui, pour ainsi dire
pris le mauvais chemin ?

693
00:56:22,201 --> 00:56:26,481
Oui, c'est triste.
je trouve ça triste

694
00:56:27,001 --> 00:56:29,241
qu'il était si seul.

695
00:56:35,841 --> 00:56:38,121
Quand j'ai découvert que Karl était mort,

696
00:56:38,321 --> 00:56:40,561
c'était en fait pour moi
la première réaction,

697
00:56:40,761 --> 00:56:43,361
qu'il n'y avait aucun doute
que c'est un suicide.

698
00:56:43,921 --> 00:56:47,361
Maybe Karl has
je viens de voir clairement,

699
00:56:47,561 --> 00:56:50,281
vu clairement pour la première fois,
quelle est réellement sa situation,

700
00:56:50,481 --> 00:56:52,681
et peut-être qu'il l'a
j'en ai trop vu une fois.

701
00:57:03,561 --> 00:57:06,721
Cela me dérange encore aujourd'hui.
Était-ce un suicide ?

702
00:57:06,921 --> 00:57:10,921
Ensuite, il a été très intelligemment préparé
et également réalisé.

703
00:57:11,641 --> 00:57:15,201
Ou était-ce une influence étrangère,
which has led to

704
00:57:15,401 --> 00:57:19,081
que M. Koch
est mort là-bas ?

705
00:57:28,441 --> 00:57:31,481
On peut y avoir des psychoses
imagine que tu le fasses

706
00:57:31,681 --> 00:57:35,521
Le cerveau vit dans ce monde délirant
mais sinon fonctionne normalement.

707
00:57:35,721 --> 00:57:39,241
Ce serait tout à fait possible
que tu prennes des mesures comme,

708
00:57:39,441 --> 00:57:42,441
J'achète de l'essence, je m'en occupe

709
00:57:42,641 --> 00:57:44,921
que cet endroit même
est préparé en conséquence,

710
00:57:45,121 --> 00:57:47,521
que de telles précautions soient prises.
Cela fonctionne aussi pour quelqu'un

711
00:57:47,721 --> 00:57:49,561
qui souffre de psychose.

712
00:57:58,201 --> 00:58:01,881
J'ai immédiatement pensé, ça correspond,

713
00:58:02,081 --> 00:58:03,241
qu'il s'est suicidé

714
00:58:03,441 --> 00:58:06,161
et s'est immédiatement opposé

715
00:58:07,041 --> 00:58:08,961
to any murder theories.

716
00:58:09,161 --> 00:58:13,281
Et l'un des éléments de preuve clés était
pour moi bien sûr aussi la date,

717
00:58:13,481 --> 00:58:16,761
à savoir le 23 mai, jour
où il s'est suicidé.

718
00:58:16,961 --> 00:58:18,441
Et...

719
00:58:19,081 --> 00:58:21,961
En fin de compte, il est clair que c'est le cas
la connexion également avec les Illuminati

720
00:58:22,161 --> 00:58:25,761
et toutes ces histoires,
qui a joué un rôle énorme pour lui,

721
00:58:25,961 --> 00:58:27,601
qu'il était simplement là.

722
00:58:27,801 --> 00:58:32,161
Je pense que Karl est en retard
Conséquence s'est suicidé.

723
00:58:32,761 --> 00:58:35,401
Mais bien sûr il y avait
une histoire,

724
00:58:35,601 --> 00:58:39,681
et cela inclut certains journalistes,
who harmed him badly.

725
00:58:43,161 --> 00:58:47,281
Entre les médias et Karl
ou les hackers en général

726
00:58:47,561 --> 00:58:51,121
a existé et existe encore aujourd'hui
une certaine symbiose.

727
00:58:52,601 --> 00:58:56,601
Certaines personnes font quelque chose d'illégal
c'est passionnant et intéressant,

728
00:58:56,801 --> 00:58:59,281
et bien sûr, les médias ont
grand intérêt pour

729
00:58:59,481 --> 00:59:02,761
des projets tellement excitants et intéressants
Préparez le contenu publiquement.

730
00:59:05,321 --> 00:59:07,281
Karl a toujours eu

731
00:59:07,481 --> 00:59:11,721
le besoin,
Faire de la publicité à travers...

732
00:59:13,121 --> 00:59:17,881
son hachage,
expliquant ainsi également sa mission,

733
00:59:18,081 --> 00:59:20,921
ses actions, et il avait besoin d'argent.

734
00:59:21,481 --> 00:59:24,441
Pour la première fois avec Karl Koch
je suis entré en contact

735
00:59:24,641 --> 00:59:27,521
dans le cadre de la Foire de Hanovre,
donc le CeBlT.

736
00:59:27,721 --> 00:59:32,081
Il y en avait toujours là aussi
Sessions de hack et réunions de hackers.

737
00:59:32,281 --> 00:59:33,801
Et puis nous avons Karl

738
00:59:34,001 --> 00:59:37,201
and Karl now operates the system.

739
00:59:37,401 --> 00:59:39,321
En fait, j'ai été impressionné par lui.

740
00:59:39,521 --> 00:59:42,361
Karl était en fait un peu comme ça
le philosophe dans la scène.

741
00:59:42,561 --> 00:59:44,441
That was the reputation that preceded him.

742
00:59:44,641 --> 00:59:47,761
Les autres hackers l'ont là-dedans
d'une certaine manière aussi pour ses visions

743
00:59:47,961 --> 00:59:52,481
et pour la façon dont il le fait
pensé aux réseaux, tout comme lui

744
00:59:52,681 --> 00:59:56,001
sur les menaces possibles
pensé aux systèmes numériques,

745
00:59:56,201 --> 00:59:59,001
ils l'admiraient d'une certaine manière.

746
00:59:59,201 --> 01:00:01,921
Peut-être qu'il faisait peur à beaucoup de gens.

747
01:00:03,841 --> 01:00:08,321
Je m'appelle Thomas Ammann. Je suis
Journaliste de télévision depuis de nombreuses années.

748
01:00:10,401 --> 01:00:12,281
Et en fait, je l'avais depuis le début

749
01:00:12,841 --> 01:00:16,001
informatique, réseaux,
qui étaient déjà créés à l'époque,

750
01:00:16,201 --> 01:00:18,841
aussi les conséquences sociales
de la technologie informatique,

751
01:00:19,041 --> 01:00:22,121
cela m'a fasciné.
Et donc c'était presque naturel que celui-là

752
01:00:22,321 --> 01:00:25,521
à propos d'un événement ou d'un autre
came into contact with hackers.

753
01:00:25,721 --> 01:00:27,961
Et c'est comme ça que nous sommes venus
en contact avec Karl Koch.

754
01:00:30,921 --> 01:00:34,201
Les éditeurs avec lesquels je travaille
a fonctionné, j'ai d'abord dû expliquer:

755
01:00:34,401 --> 01:00:37,041
"Il y a des ordinateurs."
Maybe you already knew that.

756
01:00:37,241 --> 01:00:40,201
Mais il y a des ordinateurs
accessible via les réseaux de données.

757
01:00:40,401 --> 01:00:44,961
C'était parfait pour la plupart des gens
inimaginable d'une certaine manière.

758
01:00:45,161 --> 01:00:47,121
« Que font ces ordinateurs ?
via les réseaux de données ?"

759
01:00:47,321 --> 01:00:51,121
« Oui, ils échangent des données de recherche
ou il existe des réseaux militaires.

760
01:00:55,041 --> 01:00:59,721
Un jour, Karl Koch est arrivé
avec une telle pile de télex,

761
01:00:59,921 --> 01:01:04,161
qui vient sans doute du
Office fédéral de la police criminelle BKA.

762
01:01:04,361 --> 01:01:07,441
Je les ai lus
avec mes collègues,

763
01:01:07,641 --> 01:01:10,681
et il y avait
des messages très explosifs là-dedans

764
01:01:10,881 --> 01:01:13,641
entre les autorités policières
en Allemagne, où il s'agit

765
01:01:13,841 --> 01:01:16,721
attaques planifiées par la RAF
against Federal Minister,

766
01:01:16,921 --> 01:01:19,801
par exemple contre
a donné le ministre de la recherche Riesenhuber.

767
01:01:22,321 --> 01:01:26,201
J'avais déjà ça à l'époque
fondé une petite entreprise

768
01:01:26,401 --> 01:01:30,761
et a reçu l'ordre de créer un système télex
à traiter pour la police.

769
01:01:30,961 --> 01:01:34,681
La police avait la sienne
Réseau télex. Telex est un téléimprimeur,

770
01:01:34,881 --> 01:01:37,561
tu pourrais
envoyer des messages texte comme celui-ci.

771
01:01:45,081 --> 01:01:47,521
Quand Karl m'a rendu visite en notre compagnie,

772
01:01:47,721 --> 01:01:51,681
Je n'avais rien de mieux à faire
que de lui remettre ces télex.

773
01:01:54,601 --> 01:01:56,881
Il y a peu de choses
que je regrette vraiment

774
01:01:57,081 --> 01:02:00,721
mais c'en était un
une bêtise très claire,

775
01:02:01,361 --> 01:02:05,161
parce qu'il a essayé avec ces télex
gagner de l'argent en le faisant

776
01:02:06,961 --> 01:02:10,801
J'ai couru vers un journaliste,
ou deux, c'était un ou deux.

777
01:02:11,001 --> 01:02:14,081
Quoi qu'il en soit, il leur a dit
il connaît les hackers,

778
01:02:14,281 --> 01:02:18,641
ceux du réseau Télex
la police peut entrer.

779
01:02:23,961 --> 01:02:26,361
Et quand nous avons vu les images

780
01:02:27,241 --> 01:02:30,281
and we were also convinced
que c'était réel

781
01:02:30,481 --> 01:02:32,761
Bien sûr, nous avions
enfin quelque chose dans ta main,

782
01:02:32,961 --> 01:02:36,801
pour en faire un pour le NDR
pour faire une histoire correspondante.

783
01:02:38,481 --> 01:02:41,281
I think the NDR then checked
si ces télex sont réels,

784
01:02:41,481 --> 01:02:45,361
en contactant le Bureau National de la Police Criminelle
demandé en Bavière,

785
01:02:45,561 --> 01:02:47,601
« Sont-ils réels ? »

786
01:02:48,921 --> 01:02:52,041
Et ils étaient réels
et ils n'aimaient pas ça.

787
01:02:52,241 --> 01:02:55,201
C'était du vrai théâtre.

788
01:02:55,401 --> 01:03:00,481
Parce que bien sûr, ils voulaient savoir :
Où est le trou et comment se produit-il ?

789
01:03:01,401 --> 01:03:05,001
toxicomanes confus
à ce matériau ?

790
01:03:05,401 --> 01:03:07,921
Then that was the story for us
bien sûr mort à nouveau,

791
01:03:08,121 --> 01:03:11,161
parce que c'était tout à fait normal
Un vol, mais pas un hack.

792
01:03:13,241 --> 01:03:16,481
Je m'appelle Bernd Scheunemann.
Je viens de Hambourg.

793
01:03:17,641 --> 01:03:20,921
je l'ai fait dans les années 80
à la Norddeutscher Rundfunk

794
01:03:21,121 --> 01:03:23,761
travaillé à la radio des jeunes
and have together

795
01:03:23,961 --> 01:03:26,401
filmé avec Karl Koch Hacks.

796
01:03:29,641 --> 01:03:33,281
Karl est arrivé à un moment donné
avec ces journalistes

797
01:03:33,481 --> 01:03:38,521
et m'a dit qu'il en avait quelques-uns
on lui offre de l'argent pour cela,

798
01:03:38,721 --> 01:03:41,681
qu'ils font une histoire exclusive
sur les pirates.

799
01:03:41,881 --> 01:03:47,761
Personnellement, en tant qu'éditeurs, nous avons
Aucun argent n’a été versé à aucun d’eux.

800
01:03:47,961 --> 01:03:51,241
Quelle devrait être la motivation ?
Karl avait

801
01:03:51,441 --> 01:03:53,681
faire une histoire comme ça
except for the money?

802
01:03:53,881 --> 01:03:57,081
Karl m'en a parlé plusieurs fois,

803
01:03:57,281 --> 01:04:01,441
cet homme de grange
lui a offert 10 000 marks,

804
01:04:01,641 --> 01:04:05,601
s'il lui en donne un approprié
L’histoire des hackers est utile.

805
01:04:05,801 --> 01:04:11,201
C'était à une époque
où Karl était déjà très dépendant de l'argent.

806
01:04:11,761 --> 01:04:13,841
Où vas-tu maintenant, Hagbard ?

807
01:04:14,721 --> 01:04:17,921
Nous sommes sur la ligne DATEX
Je suis arrivé à la porte de l'ordinateur.

808
01:04:19,481 --> 01:04:21,681
Maintenant, il me demande de me connecter.

809
01:04:21,881 --> 01:04:24,321
- Avez-vous besoin d'un mot de passe pour cela ?
- Correct.

810
01:04:25,401 --> 01:04:28,481
- D'où tu tiens ça ?
- Secret commercial.

811
01:04:28,681 --> 01:04:31,361
Et nous avons les scènes de hackers,

812
01:04:31,561 --> 01:04:34,361
those for us, of course
des images étaient importantes,

813
01:04:34,561 --> 01:04:37,681
recréé uniquement pendant le tournage.
Donc ça veut dire

814
01:04:37,881 --> 01:04:41,321
et c'était également important pour le NDR,
parce que le piratage est un délit pénal.

815
01:04:41,921 --> 01:04:43,921
Tu le sais maintenant
il y a des sanctions sévères.

816
01:04:43,961 --> 01:04:45,521
Tu n'as pas peur ?
que tu vas te faire prendre ?

817
01:04:45,561 --> 01:04:46,561
Non.

818
01:04:48,521 --> 01:04:52,561
Bien. Quelle est la prochaine étape ?
Comment accéder aux barres de combustible ?

819
01:04:53,641 --> 01:04:56,481
So first you can log into the calculator
maintenant, regarde un peu autour de toi. Et puis...

820
01:04:56,681 --> 01:04:59,001
- Alors on ne peut pas aller plus loin.
- Pourquoi pas?

821
01:04:59,201 --> 01:05:01,641
Parce que tu ne peux pas le faire dans le complexe
si facile de circuler.

822
01:05:02,161 --> 01:05:06,081
Le NDR ne les a jamais eus tous les deux
la possibilité de pirater.

823
01:05:06,281 --> 01:05:08,481
Mais personnellement,
J'étais journaliste indépendant à l'époque,

824
01:05:08,681 --> 01:05:11,121
qui est principalement destiné
le NDR a fonctionné,

825
01:05:11,321 --> 01:05:14,161
Je leur ai donné à tous les deux l'opportunité

826
01:05:14,361 --> 01:05:18,081
dans mon appartement à l'époque,
à Hambourg, Markstrasse 28,

827
01:05:18,281 --> 01:05:21,041
montrer
that they can really do this hacking.

828
01:05:21,241 --> 01:05:24,521
Parce que pour moi c'était
important pour mes recherches

829
01:05:25,481 --> 01:05:28,921
pour voir que ça marche vraiment.
Donc je n'ai jamais dit ça.

830
01:05:29,121 --> 01:05:32,121
Mais maintenant ça fait 35 ans
vous pouvez en parler là-bas.

831
01:05:33,081 --> 01:05:34,881
Comme c'est dur
pour un hacker débrouillard,

832
01:05:35,081 --> 01:05:38,281
les systèmes de contrôle d'un
Manipuler une centrale nucléaire ?

833
01:05:42,281 --> 01:05:45,361
Vous avez les barres de combustible là
laissez-le monter et descendre. Correct?

834
01:05:45,561 --> 01:05:46,841
Absurdité! Qui dit quelque chose comme ça ?

835
01:05:47,041 --> 01:05:48,081
Ô absurdité.

836
01:05:48,281 --> 01:05:50,721
Donc c'est tout
une absurdité totale et des conneries.

837
01:05:51,561 --> 01:05:56,081
Il n'y a pas de vérité là-dedans
Des barres de combustible qui ont été arrêtées.

838
01:05:57,161 --> 01:06:00,201
Donc en principe c'est très simple.
Les ordinateurs sont mal protégés.

839
01:06:00,241 --> 01:06:02,841
- Maintenant, laisse-moi...
- Je ne me laisserai pas balader !

840
01:06:03,921 --> 01:06:06,481
Nous avons piraté Juliers.
Nous ne devrions rien faire de plus, d'accord ?

841
01:06:06,521 --> 01:06:08,961
Yes, and then comes this one
scène cruciale,

842
01:06:09,001 --> 01:06:15,001
quand il s'est avéré que
tout n'est pas vrai.

843
01:06:15,761 --> 01:06:18,761
Quand nous nous disons au revoir, nous sommes toujours les uns les autres
discuter encore un peu à la gare,

844
01:06:18,961 --> 01:06:23,881
il m'a dit à un moment donné :
"Bernd, je dois encore te dire quelque chose.

845
01:06:25,121 --> 01:06:28,441
j'ai le matériel
ce que nous avons piraté,

846
01:06:29,641 --> 01:06:31,281
vendu au KGB".

847
01:06:36,401 --> 01:06:39,401
Bien sûr, c'était à l'époque
une révélation,

848
01:06:39,601 --> 01:06:42,121
that no one really expected.

849
01:06:42,321 --> 01:06:45,401
Le KGB était là aussi
le grand mythe de la guerre froide.

850
01:06:45,601 --> 01:06:48,001
Et bien sûr j'étais là
à nouveau électrifié.

851
01:06:50,601 --> 01:06:54,281
Et puis, bien sûr, il y a aussi
qu'en tant que journaliste, surtout si vous

852
01:06:54,481 --> 01:06:58,401
est jeune, même un comme ça
a un certain instinct de chasse

853
01:06:58,601 --> 01:07:01,561
et bien sûr une belle histoire
would like to research.

854
01:07:01,761 --> 01:07:05,361
J'avoue que je l'ai fait à l'époque
j'étais enthousiasmé par ça,

855
01:07:05,921 --> 01:07:08,321
découvrir quelque chose d'important.

856
01:07:12,641 --> 01:07:14,961
C'est là que j'ai commencé,
avoir peur,

857
01:07:15,161 --> 01:07:19,521
que Karl fera quelqu'un à un moment donné
raconte notre histoire.

858
01:07:19,721 --> 01:07:23,161
Que ce soit les autorités maintenant
ou si ce sont les journalistes,

859
01:07:23,841 --> 01:07:29,121
du moins évidemment
Donc le futur plan de Karl est,

860
01:07:30,961 --> 01:07:34,521
de notre commun
Histoire de hacker pour gagner de l'argent.

861
01:07:34,721 --> 01:07:38,761
C'est comme ça que ça s'est passé... C'est comme ça que ça s'est passé pour moi.
C'est pour ça que j'avais peur.

862
01:07:44,601 --> 01:07:49,561
Puis il y a une conversation
given in the NDR editorial team,

863
01:07:49,761 --> 01:07:52,881
où il a été clairement indiqué à Karl

864
01:07:53,081 --> 01:07:55,361
donc nous ne pouvons pas payer d'argent,

865
01:07:55,561 --> 01:07:58,201
mais nous pouvons nous en assurer

866
01:07:58,401 --> 01:08:02,761
par l'intermédiaire de contacts appropriés
aux autorités chargées de l'enquête,

867
01:08:02,961 --> 01:08:05,041
qu'il reste impuni
sort du sujet.

868
01:08:09,121 --> 01:08:11,721
Bernd Scheunemann et Axel Lerche,

869
01:08:11,921 --> 01:08:15,241
deux journalistes, pour ainsi dire

870
01:08:15,441 --> 01:08:19,401
leur philosophie journalistique
ont trahi dans les termes les plus forts possibles.

871
01:08:19,921 --> 01:08:24,241
Ils savaient que Karl
suit un traitement psychiatrique,

872
01:08:24,441 --> 01:08:28,041
et ils ont essayé de profiter de Karl,

873
01:08:28,241 --> 01:08:33,281
pour créer votre grande histoire,

874
01:08:33,721 --> 01:08:36,081
pour faire avancer leur carrière.

875
01:08:36,281 --> 01:08:39,961
Karl Koch, c'était eux,
Je pense que cela n'a pas d'importance du tout.

876
01:08:43,201 --> 01:08:46,761
Je crois donc que nous sommes

877
01:08:47,961 --> 01:08:52,281
correctement et de manière responsable
s'est comporté envers lui.

878
01:08:52,881 --> 01:08:58,281
Surtout, quand il est devenu clair
qu'il s'agit de ces hacks du KGB,

879
01:08:58,481 --> 01:09:03,601
parce que nous suivons son souhait
"Je veux beaucoup d'argent...

880
01:09:04,201 --> 01:09:06,961
entre nous pour que je puisse continuer
can do coke and chop",

881
01:09:07,161 --> 01:09:11,121
je n'ai pas respecté, mais là oui
J'ai déjà cherché la conversation :

882
01:09:11,321 --> 01:09:14,441
Y a-t-il d'autres moyens
Vous avez affaire à Karl Koch ?

883
01:09:17,081 --> 01:09:19,721
"En juillet 1988, je...

884
01:09:19,921 --> 01:09:23,121
envers les Allemands de l'Ouest
Les autorités de la défense ont révélé

885
01:09:23,321 --> 01:09:25,761
parce qu'après avoir fini
ma thérapie et mes années d'école

886
01:09:25,961 --> 01:09:27,681
je voulais vivre une vie propre. »

887
01:09:28,321 --> 01:09:31,481
Alors je vais te donner maintenant
posez quelques questions, M. Koch.

888
01:09:33,281 --> 01:09:36,121
"Je voulais aussi
prévenir un éventuel chantage,

889
01:09:36,321 --> 01:09:39,041
ainsi que s'installer avec DOB et Pedro,

890
01:09:39,241 --> 01:09:41,881
parce qu'elle m'a rendu accro à la cocaïne
avait fait."

891
01:09:42,081 --> 01:09:45,401
Karl has to get out of this story
sortir d'une manière ou d'une autre.

892
01:09:45,601 --> 01:09:49,281
Il faut aussi
imaginez sa situation : Entouré de

893
01:09:49,481 --> 01:09:53,601
des trafiquants de drogue, des gens,
qui poussait des voitures

894
01:09:53,801 --> 01:09:56,681
et d'une autre manière aussi
étaient actifs dans un environnement criminel.

895
01:09:57,921 --> 01:10:01,041
"En novembre, Pedro m'a dit
in the presence of DOB,

896
01:10:02,681 --> 01:10:07,161
Je recevrais une balle dans la tête
quand j'en parle."

897
01:10:17,881 --> 01:10:21,321
Il n'a pas fallu longtemps pour que cela arrive
Un groupe très inquiet

898
01:10:21,521 --> 01:10:25,081
que Karl Koch à Hanovre à un moment donné
ça flippe qu'il devienne fou

899
01:10:25,281 --> 01:10:27,761
et c'est peut-être alors tout ça
l'histoire se dévoile.

900
01:10:28,481 --> 01:10:30,601
Et c'est exactement ce qui s'est passé.

901
01:10:31,441 --> 01:10:33,681
<i>Ici, au siège du KGB à Moscou</i>

902
01:10:33,881 --> 01:10:37,601
<i>est devenu la nouvelle ère de l'espionnage high-tech</i>
<i>préparé stratégiquement.</i>

903
01:10:38,081 --> 01:10:40,401
<i>Un appartement abandonné à la hâte</i>
<i>à Hanovre,</i>

904
01:10:40,441 --> 01:10:45,121
<i>comme nous le savons maintenant, un quartier général</i>
<i>du réseau d'espionnage qui a été dévoilé aujourd'hui.</i>

905
01:10:58,961 --> 01:11:01,841
Ce matin à Berlin,
Hanovre et Hambourg

906
01:11:02,041 --> 01:11:03,681
fouillé plusieurs appartements.

907
01:11:03,881 --> 01:11:06,761
Five men
ont été temporairement arrêtés.

908
01:11:06,961 --> 01:11:09,241
Enquête contre elle
le procureur général fédéral

909
01:11:09,441 --> 01:11:12,281
à cause de
activité d'agent des services secrets.

910
01:11:12,761 --> 01:11:14,801
Les soi-disant hackers
sont soupçonnés

911
01:11:15,001 --> 01:11:17,841
sur commande
les services secrets soviétiques KGB

912
01:11:18,041 --> 01:11:21,041
systèmes informatiques occidentaux
avoir exploré.

913
01:11:21,241 --> 01:11:24,521
Avec des gadgets électroniques
cela n'a plus rien à voir.

914
01:11:24,721 --> 01:11:27,761
Si les services secrets maintenant
the computer hacker assume

915
01:11:27,961 --> 01:11:29,401
alors c'est de l'espionnage.

916
01:11:29,601 --> 01:11:32,761
Je suis aussi Karl Koch
toujours en contact avant la diffusion

917
01:11:32,961 --> 01:11:35,641
et dans la phase,

918
01:11:35,841 --> 01:11:38,361
quand il avait un appartement, avait un travail

919
01:11:38,561 --> 01:11:40,281
et aussi
était sous traitement médical,

920
01:11:40,481 --> 01:11:44,441
il m'a fait une impression très stable
impression de sa situation.

921
01:11:46,161 --> 01:11:48,961
Can I give another explanation?
lire à haute voix avant le début de l'interrogatoire ?

922
01:11:49,161 --> 01:11:50,521
Mais s'il vous plaît.

923
01:11:50,721 --> 01:11:52,041
Mais une chose à l'avance :

924
01:11:52,241 --> 01:11:55,281
Nous ne menons pas d'interrogatoires ici.
C'est juste une enquête.

925
01:11:55,641 --> 01:11:58,201
Lorsque l'Office pour la protection de la Constitution déclare :

926
01:11:58,401 --> 01:12:01,161
"Nous sommes les meilleurs,
ce qui pourrait arriver à Karl.

927
01:12:01,361 --> 01:12:03,681
Nous l'avons
retiré de cette histoire.

928
01:12:03,881 --> 01:12:05,641
Il pourrait être un témoin clé.

929
01:12:05,841 --> 01:12:08,521
Nous avons un lieu de thérapie pour lui
inquiet, j'ai trouvé un appartement..."

930
01:12:09,001 --> 01:12:12,041
Ensuite, je pense que ce n'est pas vrai.

931
01:12:12,241 --> 01:12:15,601
Je pense que c'était une façon
que Karl pourrait y aller,

932
01:12:16,041 --> 01:12:19,841
mais pas le meilleur,
ce qui aurait pu lui arriver.

933
01:12:20,041 --> 01:12:23,121
Il a assez massivement
été sous pression.

934
01:12:23,321 --> 01:12:28,681
Quand Karl s'est révélé à
Office de protection de la Constitution et Office fédéral de la police judiciaire

935
01:12:28,881 --> 01:12:30,921
il était complètement dévasté mentalement.

936
01:12:32,241 --> 01:12:36,921
Vous en avez probablement plus souvent
et également interrogé pendant très longtemps.

937
01:12:38,241 --> 01:12:40,801
"Voici ce nom.
Nous avons entendu ça...

938
01:12:41,001 --> 01:12:42,921
Se pourrait-il que... Est-ce vrai,

939
01:12:43,121 --> 01:12:45,041
est-ce que ça s'appelle X, est-ce que ça s'appelle Y ?

940
01:12:45,241 --> 01:12:47,481
Pouvez-vous me le répéter ? »

941
01:12:48,921 --> 01:12:53,401
Il s'agissait toujours de : « Il faut
one more time, then you can go home again."

942
01:12:54,721 --> 01:12:56,521
"Si tu me le dis maintenant
dis encore des conneries,

943
01:12:56,721 --> 01:12:59,001
puis je tire la chaîne
et lavez-le."

944
01:13:00,281 --> 01:13:03,761
"C'est la seule façon pour toi
gagnez votre impunité.

945
01:13:04,281 --> 01:13:08,161
Bien sûr, il s'agissait aussi
qu'il ne parle pas seulement de hacking,

946
01:13:08,361 --> 01:13:11,601
mais aussi de la scène autonome,

947
01:13:11,801 --> 01:13:14,441
à ce sujet,
quel est son passé politique,

948
01:13:14,641 --> 01:13:18,841
et le passé
ou les actions de ses amis.

949
01:13:20,041 --> 01:13:24,441
Après ce que j'ai entendu sur le comportement des...
Les renseignements concernant Karl savent

950
01:13:24,641 --> 01:13:28,801
et la détresse psychologique de Karl,

951
01:13:29,961 --> 01:13:33,321
c'était immoral, comme ça
Secret services have behaved.

952
01:13:33,521 --> 01:13:37,961
Vous n'avez aucun respect pour la personne
et leur bien-être psychologique

953
01:13:38,161 --> 01:13:42,361
et ses besoins ont utilisé une personne,

954
01:13:42,561 --> 01:13:46,241
pour obtenir des informations,
quelles que soient les pertes.

955
01:13:46,441 --> 01:13:49,641
Et puis c'est déjà moral
extrêmement répréhensible,

956
01:13:49,841 --> 01:13:51,841
ce que les services secrets y ont fait.

957
01:14:00,281 --> 01:14:03,241
Ce n'était pas seulement Karl Koch
le hacker toxicomane,

958
01:14:03,441 --> 01:14:06,081
qui est d'une manière ou d'une autre toujours à la limite
fait preuve de résilience physique,

959
01:14:06,281 --> 01:14:08,601
mais il était oui
actually also a visionary,

960
01:14:08,801 --> 01:14:11,961
qu'est-ce que le développement des réseaux de données,
de la sécurité informatique

961
01:14:12,161 --> 01:14:14,081
et la surveillance mondiale.

962
01:14:17,641 --> 01:14:20,521
Si vous êtes toxicomane
et laisse de côté son côté psychotique,

963
01:14:20,721 --> 01:14:23,121
alors c'est aussi quelqu'un
qui voit simplement quelque chose,

964
01:14:23,321 --> 01:14:25,321
ce que nous venons de
Je n'ai pas encore vu.

965
01:14:29,721 --> 01:14:32,921
"Les médias électroniques
déclenchent aujourd’hui des révolutions.

966
01:14:43,521 --> 01:14:47,321
Le développement offre beaucoup
Espace pour les visions négatives.

967
01:14:53,641 --> 01:14:55,681
L'homme de verre

968
01:14:55,881 --> 01:15:00,001
Profils de communication
et Big Brother sont les mots-clés.

969
01:15:03,921 --> 01:15:08,641
However, these visions are pointless
continuer à discuter de manière purement théorique.

970
01:15:08,841 --> 01:15:12,081
La datation
est maintenant si complet

971
01:15:12,281 --> 01:15:15,561
que les possibilités techniques
pour un État fasciste,

972
01:15:15,761 --> 01:15:19,881
qui contrôle complètement ses citoyens
peut avoir été créé il y a longtemps.

973
01:15:20,601 --> 01:15:23,401
Ultimately, these sentences work for me
même pas autant que quelqu'un

974
01:15:23,601 --> 01:15:27,241
qui rêve ou a des visions, mais
qui décrit exactement dans quelle direction

975
01:15:27,441 --> 01:15:29,721
En fait, tout fonctionne maintenant.

976
01:15:29,921 --> 01:15:33,561
Autorités de sécurité allemandes
je vois toujours un très grand danger

977
01:15:33,761 --> 01:15:37,521
pour les entreprises et les collectivités,
Être victime de cyberattaques.

978
01:15:41,001 --> 01:15:43,841
Nous sommes clairs
in the cyber war. Chose claire.

979
01:15:44,041 --> 01:15:47,281
Dans le pire des cas
il y a juste une catastrophe.

980
01:15:47,481 --> 01:15:50,641
En termes simples, de la pire des manières
Les lumières seront éteintes demain.

981
01:15:56,801 --> 01:16:00,441
Je suppose que la Russie
ses pleines capacités

982
01:16:00,641 --> 01:16:04,161
n'a même pas encore joué,
mais il est tout à fait capable de

983
01:16:04,881 --> 01:16:07,561
quand les choses deviennent sérieuses,
des dégâts bien plus importants

984
01:16:07,761 --> 01:16:11,281
dans l'infrastructure d'approvisionnement,
sur les lignes ferroviaires,

985
01:16:11,481 --> 01:16:13,801
dans les hôpitaux,
dans les ministères

986
01:16:14,001 --> 01:16:16,681
et ainsi de suite.

987
01:16:23,881 --> 01:16:25,441
La menace n'est pas nouvelle.

988
01:16:28,121 --> 01:16:31,641
Le gouvernement fédéral
agi après le piratage du KGB.

989
01:16:32,961 --> 01:16:35,921
Et ici à Bonn, la décision a été prise :

990
01:16:36,121 --> 01:16:39,681
L'Allemagne a besoin
sa propre agence de défense contre les hackers,

991
01:16:39,881 --> 01:16:43,361
l'Office fédéral de la sécurité
en technologie de l'information.

992
01:16:48,481 --> 01:16:50,761
Sont aujourd'hui à travers la Russie,

993
01:16:50,961 --> 01:16:54,841
- des systèmes informatiques attaqués par Poutine ?
- Nous ne parlons pas ici uniquement de la Russie.

994
01:16:55,041 --> 01:16:57,641
Nous parlons aussi
de divers autres acteurs.

995
01:16:57,841 --> 01:16:59,641
- Nous voyons aussi tout le spectre.
-Chine?

996
01:16:59,841 --> 01:17:02,481
Par exemple. Nous voyons également l'Iran.
Nous voyons la Corée du Nord.

997
01:17:02,681 --> 01:17:06,881
We have ransomware.
Nous avons du sabotage. Nous avons de l'espionnage.

998
01:17:07,081 --> 01:17:09,121
Nous avons de la désinformation
et la déstabilisation.

999
01:17:09,321 --> 01:17:11,521
Nous avons vraiment
le spectre complet

1000
01:17:11,721 --> 01:17:13,721
de diverses attaques.

1001
01:17:13,921 --> 01:17:16,361
Et ils en ont des différents aussi
Acteurs derrière.

1002
01:17:16,561 --> 01:17:18,921
Si vous devez en prendre soin,
que l'autre personne s'arrête

1003
01:17:19,121 --> 01:17:21,201
alors tu peux
piratez-vous parfois.

1004
01:17:21,401 --> 01:17:24,641
Et ce n’est pas exactement le sujet.
C'est le point crucial.

1005
01:17:24,841 --> 01:17:27,001
Il s'agit en fait à peu près
pour arrêter une attaque.

1006
01:17:32,481 --> 01:17:35,961
Je ne peux que le conseiller fortement
Taking cyber security seriously.

1007
01:17:36,161 --> 01:17:39,001
C'est pour pratiquement tout le monde,
pour chaque établissement,

1008
01:17:39,201 --> 01:17:41,521
pour chaque entreprise, pour chaque organisation

1009
01:17:41,721 --> 01:17:44,401
en fait, pas de question
si elle sera frappée à un moment donné,

1010
01:17:44,601 --> 01:17:46,641
mais plutôt une question
quand il sera touché.

1011
01:18:14,641 --> 01:18:18,761
"Everyone be warned. Hagbard is back.

1012
01:18:21,001 --> 01:18:23,921
C'est ce que voulaient les rumeurs
don't fade away, I'm from mine

1013
01:18:24,121 --> 01:18:27,001
Bondwell Portable a été mangé.
Hé hé hé !

1014
01:18:27,721 --> 01:18:30,801
Rien là-bas. Me voici."

1015
01:18:42,561 --> 01:18:45,521
La dernière rencontre avant sa mort
était à une réunion mardi

1016
01:18:45,721 --> 01:18:47,841
et Karl est venu vers moi,
m'a tapé sur l'épaule

1017
01:18:48,041 --> 01:18:51,921
et dit : « Volker, nous pouvons
s'asseoir à une table séparée ?

1018
01:18:52,121 --> 01:18:54,001
J'ai quelque chose à discuter avec toi.

1019
01:18:54,201 --> 01:18:56,881
Il faut mentionner que
c'était déjà à une époque

1020
01:18:57,081 --> 01:19:00,881
où il est dans un état psychologique
était à nouveau dans un état très stable,

1021
01:19:01,081 --> 01:19:03,841
j'avais aussi un nouvel emploi
en tant que pilote de la CDU,

1022
01:19:04,041 --> 01:19:06,561
et en fait, les choses s'amélioraient pour lui.

1023
01:19:06,761 --> 01:19:09,801
Je sais juste
qu'il avait aussi une petite amie,

1024
01:19:10,001 --> 01:19:14,441
qui l'aimait beaucoup
et où il y avait aussi une connexion spirituelle.

1025
01:19:14,641 --> 01:19:17,201
So he was clean.
Il a arrêté de se droguer

1026
01:19:17,401 --> 01:19:19,721
et il a également dit une chose très claire
et une impression soignée.

1027
01:19:19,921 --> 01:19:24,361
Et puis il m'a dit :

1028
01:19:24,801 --> 01:19:28,761
qu'il avait peur pour sa vie.

1029
01:19:35,441 --> 01:19:36,681
Je m'appelle Hartwig Fischer.

1030
01:19:37,721 --> 01:19:42,121
Je suis devenu secrétaire général en 1986
de la CDU en Basse-Saxe.

1031
01:19:46,721 --> 01:19:49,241
I did in January 1989

1032
01:19:49,441 --> 01:19:52,361
Karl Koch avec nous dans le
Création d'un bureau d'État.

1033
01:19:54,561 --> 01:19:57,401
J'étais le dernier superviseur
par Karl Koch.

1034
01:19:58,641 --> 01:20:02,841
You hear so many things, but you have to
puis trouvez l'idée et dites :

1035
01:20:03,041 --> 01:20:05,881
«J'offre à cette personne
un travail."

1036
01:20:06,081 --> 01:20:09,361
Qu'est-ce qui t'a donné l'idée
dire

1037
01:20:09,561 --> 01:20:12,641
"C'est possible ici, on peut le donner à un garçon
comment aider Karl Koch" ?

1038
01:20:12,841 --> 01:20:14,881
je pense que je suis un mec
qui accepte tout le monde

1039
01:20:15,081 --> 01:20:17,161
et j'avais la foi

1040
01:20:17,361 --> 01:20:21,521
qu'il voulait quelque chose pour lui
pour lui donner une autre chance.

1041
01:20:21,721 --> 01:20:23,481
Que pourrait-il te faire ?

1042
01:20:23,681 --> 01:20:27,441
Il faisait les courses,
il faisait les courses.

1043
01:20:27,641 --> 01:20:30,041
He's never anywhere either
été un échec.

1044
01:20:30,241 --> 01:20:33,441
C'est pourquoi c'était surprenant pour nous
qu'il a soudainement disparu.

1045
01:20:43,721 --> 01:20:46,641
Ce métier de chauffeur
au bureau de la CDU

1046
01:20:46,841 --> 01:20:49,001
et il y a quelques fichiers
pour circuler dans la région,

1047
01:20:49,201 --> 01:20:52,081
ça ne colle pas du tout

1048
01:20:52,281 --> 01:20:57,281
à cette autre image de l'homme,
qui ne vit même pas dans ce monde.

1049
01:20:57,921 --> 01:21:00,081
C'est ce que c'était pour moi.

1050
01:21:00,361 --> 01:21:05,041
Donc pas du tout
d'une manière ou d'une autre

1051
01:21:05,241 --> 01:21:09,441
lié à une certaine réalité.
Et c'était étrange.

1052
01:21:21,041 --> 01:21:23,201
j'ai là
un souvenir si sombre,

1053
01:21:23,401 --> 01:21:28,241
que mon fils a dit : "Karl est parti"
and gave me a fright.

1054
01:21:28,441 --> 01:21:34,321
Le 24 mai 1989, nous avons commencé
chercher Karl.

1055
01:21:39,161 --> 01:21:43,881
Et puis tu fais ça
prévu pour presque une semaine.

1056
01:21:48,681 --> 01:21:51,841
Et dit :
"Eh bien, nous ne pouvons pas le trouver."

1057
01:21:52,041 --> 01:21:54,921
C'était très déprimant.

1058
01:21:55,121 --> 01:21:58,881
Le premier jour ou les deux
nous avions encore de l'espoir.

1059
01:21:59,081 --> 01:22:03,361
Puis la nouvelle de sa mort est arrivée

1060
01:22:03,561 --> 01:22:06,441
et c'était tout
très choquant.

1061
01:22:23,001 --> 01:22:27,001
Oui, j'en ai été absolument choqué

1062
01:22:27,321 --> 01:22:32,721
et j'ai trouvé le moyen de mourir,
la mort est absolument terrible.

1063
01:22:33,361 --> 01:22:35,881
Mais l'information est arrivée tout de suite,

1064
01:22:36,081 --> 01:22:39,201
j'avais déjà ça
aurait dû être un suicide.

1065
01:22:39,401 --> 01:22:43,121
Et c'était complètement invraisemblable pour moi,

1066
01:22:43,321 --> 01:22:46,921
because the way I experienced him, too
même lors de notre dernière conversation avant,

1067
01:22:47,121 --> 01:22:50,161
c'était pour que je
j'avais le sentiment que...

1068
01:22:50,961 --> 01:22:52,801
qu'en ce moment

1069
01:22:54,601 --> 01:22:56,281
le moindre chantier était avec lui,

1070
01:22:56,481 --> 01:22:58,561
qu'il avait des pensées suicidaires
aurait pu.

1071
01:23:02,441 --> 01:23:05,281
When you got the message,
Karl Koch est mort

1072
01:23:05,481 --> 01:23:07,521
son corps a été retrouvé...

1073
01:23:07,721 --> 01:23:10,281
Peux-tu encore te souvenir
quelle a été ta première pensée ?

1074
01:23:11,881 --> 01:23:15,721
Oui, la première pensée va à quelque chose comme ça
Bien sûr, l'horreur.

1075
01:23:16,241 --> 01:23:20,281
Ne comprennent pas.
J'ai été complètement surpris

1076
01:23:21,001 --> 01:23:24,801
et certainement dépassé
dans la situation.

1077
01:23:25,361 --> 01:23:29,801
À quelle vitesse était alors la position,
il s'est suicidé,

1078
01:23:30,001 --> 01:23:32,561
qui vous a été transmis,
à quelle vitesse est-ce arrivé ?

1079
01:23:33,481 --> 01:23:36,041
Je l'ai découvert un peu plus tard.

1080
01:23:36,241 --> 01:23:38,641
Personnellement, je pourrais
n'imagine pas ça.

1081
01:23:38,841 --> 01:23:41,961
Un bidon d'essence a été trouvé

1082
01:23:42,161 --> 01:23:44,201
au cadavre brûlé.

1083
01:23:45,401 --> 01:23:47,601
Ils avaient des voitures de société à l'époque
au bureau de l'État.

1084
01:23:47,801 --> 01:23:52,161
- Avaient-ils tous des bidons de rechange à bord ?
- Non.

1085
01:23:53,841 --> 01:23:55,281
Personne ne nous a posé de questions à ce sujet non plus.

1086
01:23:55,961 --> 01:23:59,361
- Avez-vous été interrogé ?
- Non.

1087
01:24:00,881 --> 01:24:02,561
C'est inhabituel.

1088
01:24:02,761 --> 01:24:05,561
Oui, il y a tellement de choses
unusual in this case.

1089
01:24:07,841 --> 01:24:11,441
Cela nous a tous étonnés
que son corps n'a pas été libéré,

1090
01:24:11,641 --> 01:24:13,881
parce que les funérailles devaient avoir lieu.

1091
01:24:19,601 --> 01:24:22,801
Et ça a pris une éternité
la libération.

1092
01:24:23,001 --> 01:24:26,761
Et nous nous sommes tous demandé :
Que se passe-t-il depuis si longtemps ?

1093
01:24:26,961 --> 01:24:30,921
Nous serions donc tous très intéressés
been on the autopsy results,

1094
01:24:31,121 --> 01:24:32,841
qu'est-ce qu'il y a exactement ?
a été déterminé.

1095
01:24:39,481 --> 01:24:41,521
L'expérience dure depuis six mois

1096
01:24:41,721 --> 01:24:45,841
au parquet général fédéral
pièce cruciale du puzzle à venir,

1097
01:24:46,041 --> 01:24:49,081
à savoir le rapport d'autopsie
par Karl Koch.

1098
01:24:49,281 --> 01:24:51,961
Les autorités réagissent en premier
pas du tout.

1099
01:24:52,681 --> 01:24:56,441
Seulement après avoir engagé un avocat
puis vient le message :

1100
01:24:56,641 --> 01:24:59,841
"Nous n'avons aucun fichier
à la mort de Karl Koch.

1101
01:25:00,041 --> 01:25:04,001
Nous les avons en 2019
remis aux Archives fédérales."

1102
01:25:04,201 --> 01:25:06,521
Renseignez-vous auprès des Archives fédérales. Ils disent :

1103
01:25:06,721 --> 01:25:09,241
« Les fichiers sont là
auprès du procureur général fédéral."

1104
01:25:09,441 --> 01:25:13,921
Et voilà, soudain tu découvres
les fichiers sont réellement là.

1105
01:25:14,401 --> 01:25:17,561
Un contrôle interne
C'était le problème, dit-on maintenant.

1106
01:25:17,761 --> 01:25:20,801
Mais tu peux le voir
Le rapport d'autopsie n'est toujours pas disponible.

1107
01:25:21,001 --> 01:25:25,681
On parle désormais du post-mortem
Personal rights of Karl Koch.

1108
01:25:30,961 --> 01:25:34,801
Le cas de Karl n'est pas clos
à ce jour et à cause de cela

1109
01:25:35,001 --> 01:25:37,761
il continue d'apparaître encore et encore.
Et chaque fois qu'il apparaît,

1110
01:25:37,961 --> 01:25:40,321
alors bien sûr, ils viennent aussi
certaines questions me viennent à l'esprit.

1111
01:25:40,881 --> 01:25:46,441
Étant donné qu'il maintenant
menait une vie relativement stable,

1112
01:25:46,641 --> 01:25:48,401
1989,

1113
01:25:48,601 --> 01:25:50,601
Je me suis vite demandé :

1114
01:25:50,801 --> 01:25:52,921
"Pourquoi devrait-il le faire ?
tuer maintenant ? »

1115
01:25:53,121 --> 01:25:56,281
Et à cet égard, il m'est venu à l'esprit
et je sais, aussi avec d'autres,

1116
01:25:56,481 --> 01:25:59,041
A un moment donné, le sujet revient :
Peut-être que ce n'était pas un suicide,

1117
01:25:59,241 --> 01:26:03,321
mais il y avait quelques intérêts

1118
01:26:03,521 --> 01:26:06,361
de quelque côté que ce soit,
Pour écarter Karl Koch.

1119
01:26:10,561 --> 01:26:14,401
En fait, c'est une boîte noire.
toute l'histoire

1120
01:26:14,601 --> 01:26:18,241
à propos de la mort de Karl et de tout ce qui l'entoure

1121
01:26:18,441 --> 01:26:22,241
il se peut qu'il y ait encore des informations
can be won after his death.

1122
01:26:22,441 --> 01:26:25,921
Et cela me laisse à ce jour
en fait, je suis très insatisfait.

1123
01:26:30,401 --> 01:26:34,001
Grâce à la recherche environnementale
sur le rapport d'autopsie de Karl Koch

1124
01:26:34,201 --> 01:26:36,881
des détails sont apparus,
cela vous rend simplement méfiant.

1125
01:26:37,081 --> 01:26:39,841
Par exemple
ses mains étaient à l'étroit.

1126
01:26:40,361 --> 01:26:42,601
Peut-être qu'ils étaient attachés ?

1127
01:26:42,801 --> 01:26:44,841
De plus, il manquait le bout des doigts.

1128
01:26:45,761 --> 01:26:48,441
Quelqu'un voulait ça
cacher son identité

1129
01:26:48,641 --> 01:26:51,641
ou peut-être qu'ils l'étaient
Des animaux de la forêt ?

1130
01:26:52,441 --> 01:26:55,481
Et ni les chaussures de Karl Koch ne pourraient le faire

1131
01:26:55,681 --> 01:26:58,721
ni les clés de la voiture
être retrouvé sur les lieux du crime.

1132
01:26:58,921 --> 01:27:02,681
If Karl Koch was alone, where are they?
les choses ont-elles ensuite disparu ?

1133
01:27:02,881 --> 01:27:05,521
Toutes les questions au procureur général fédéral.

1134
01:27:05,721 --> 01:27:08,081
Mais il n’y a pas de réponses à cela.

1135
01:27:12,321 --> 01:27:14,961
Je me demande parfois
que se passerait-il en ligne aujourd'hui

1136
01:27:15,161 --> 01:27:19,841
si un tel cas devait se produire.
Je pense que le réseau allait exploser.

1137
01:27:20,041 --> 01:27:23,441
À l’époque, il y avait les réseaux sociaux
Not in this form at all.

1138
01:27:23,641 --> 01:27:26,241
À cet égard, ils ont proliféré
Il y a déjà des spéculations folles.

1139
01:27:26,441 --> 01:27:29,041
Mais aujourd'hui je pourrais imaginer
le réseau s'effondrerait

1140
01:27:29,241 --> 01:27:33,801
sous quelle conspiration
des histoires auraient lieu.

1141
01:27:44,561 --> 01:27:50,521
Donc si un ami se suicide,
C'est quelque chose qui vous occupe pendant longtemps.

1142
01:27:50,721 --> 01:27:53,601
Et aujourd'hui je pense au 23 mai
j'y pense encore,

1143
01:27:53,801 --> 01:27:56,361
pourquoi ça aujourd'hui
c'est une journée vraiment merdique.

1144
01:27:56,561 --> 01:27:59,041
Donc une journée de merde pour moi.

1145
01:27:59,241 --> 01:28:03,201
Oui, parce que la mémoire le fait
également lié à l'anniversaire.

1146
01:28:04,321 --> 01:28:07,561
A cette époque
I missed him a lot,

1147
01:28:07,761 --> 01:28:12,841
parce qu'il était l'un d'entre eux
maillons essentiels du groupe.

1148
01:28:20,201 --> 01:28:25,081
Après les funérailles de Karl
nous nous sommes ensuite déplacés vers les rives de la rivière Ihme,

1149
01:28:25,281 --> 01:28:29,361
où nous avons souvent
avait aussi été avec Karl,

1150
01:28:29,561 --> 01:28:32,001
assis sur le pré,

1151
01:28:32,201 --> 01:28:35,401
Musique du ghetto blaster
j'ai entendu,

1152
01:28:37,081 --> 01:28:39,961
tant que les piles ont duré.

1153
01:28:41,361 --> 01:28:44,321
<i>'Le rêve est terminé !'</i>

1154
01:28:49,801 --> 01:28:52,841
C'était une journée où il se passait beaucoup de choses
des éclats de pierre d'argile,

1155
01:28:53,041 --> 01:28:55,001
mais aussi du slime a couru...

1156
01:28:55,361 --> 01:28:59,001
Une musique qui nous a connecté à lui.

1157
01:29:00,681 --> 01:29:03,081
And we tried
sous une forme heureuse

1158
01:29:03,921 --> 01:29:09,121
pour lui dire au revoir.
Et puis nous, amis, avons pensé :

1159
01:29:09,321 --> 01:29:14,361
Là aussi, nous devons faire un éloge funèbre.

1160
01:29:18,881 --> 01:29:22,401
Nous avons essayé
un peu de notre impuissance

1161
01:29:22,601 --> 01:29:25,481
et aussi notre colère

1162
01:29:26,201 --> 01:29:28,201
à traiter dans cet éloge funèbre

1163
01:29:28,401 --> 01:29:31,001
et redis les choses,

1164
01:29:31,201 --> 01:29:34,081
ce qui pour nous a à voir avec la mort de Karl.

1165
01:29:48,481 --> 01:29:49,961
"Cher Karl,

1166
01:29:50,801 --> 01:29:54,361
Quand la nuit est à son plus profond,
c'est le lendemain.

1167
01:29:55,721 --> 01:29:58,401
Ce n'était pas seulement
une de tes chansons préférées, Karl,

1168
01:29:58,601 --> 01:30:00,801
mais aussi
a self-chosen motto.

1169
01:30:02,161 --> 01:30:06,441
Dissimulez la colère et la tristesse suscitées par votre mort
pas les souvenirs et les sentiments,

1170
01:30:06,641 --> 01:30:08,881
que nous vivions ensemble.

1171
01:30:10,001 --> 01:30:12,161
Quand j'y pense maintenant,

1172
01:30:12,361 --> 01:30:15,801
que s'est-il passé depuis que tu
tu es parti, tu as tellement manqué,

1173
01:30:16,001 --> 01:30:17,841
c'est l'humanité.

1174
01:30:19,801 --> 01:30:23,761
L'humanité de ceux
qui t'a étiqueté,

1175
01:30:24,161 --> 01:30:26,881
trié et réconforté,

1176
01:30:27,881 --> 01:30:32,601
sans tes difficultés, tes luttes
et ressentir des blessures.

1177
01:30:34,841 --> 01:30:39,801
Ce qui fait de toi l'objet du sensationnalisme
et j'ai fait une distorsion,

1178
01:30:41,121 --> 01:30:43,121
sans respecter votre dignité.

1179
01:30:43,961 --> 01:30:46,281
La dignité d'un jeune homme

1180
01:30:46,841 --> 01:30:49,161
who had too few boundaries,

1181
01:30:49,721 --> 01:30:52,601
pouvoir exister dans ce monde.

1182
01:30:53,161 --> 01:30:56,961
Tu devrais trahir tes amis
et isolez-vous.

1183
01:30:59,161 --> 01:31:01,721
C'est pour ça qu'ils t'ont criminalisé,

1184
01:31:02,241 --> 01:31:05,881
en faisant de toi un ennemi
la sécurité intérieure,

1185
01:31:06,081 --> 01:31:10,361
qui a l'avantage technologique
en danger par rapport à l’Est.

1186
01:31:11,441 --> 01:31:14,801
Ils t'ont demandé en leur nom
aussi à ce sujet,

1187
01:31:15,001 --> 01:31:18,081
que tu
tu t'es séparé de ton cercle d'amis,

1188
01:31:18,281 --> 01:31:22,161
après qu'elle l'ait quitté sans ménagement
a déclaré une scène terroriste.

1189
01:31:22,601 --> 01:31:26,041
When I consider
que vous est-il arrivé de notre part lors de votre dernière fois

1190
01:31:26,241 --> 01:31:29,281
il a peut-être disparu avant ton départ,

1191
01:31:29,961 --> 01:31:34,601
tant de pierres me tombent,
les pierres oeil de tigre s'appellent,

1192
01:31:35,281 --> 01:31:38,521
des bijoux de famille
ta mère.

1193
01:31:40,161 --> 01:31:43,161
Les pierres oeil de tigre sont bonnes
pour le coeur, comme on dit.

1194
01:31:46,081 --> 01:31:49,761
Nous aurions la vigilance
utilisé par les yeux de tigre,

1195
01:31:50,361 --> 01:31:53,521
pour voir dans quelle crise vous étiez.

1196
01:31:54,841 --> 01:31:58,001
Maintenant tu es mort.
Tout le monde comprend la langue.

1197
01:31:58,721 --> 01:32:01,201
Tu es devenu
ce que vous auriez pu vouloir :

1198
01:32:01,881 --> 01:32:04,321
Un mystère. l'anarchiste,

1199
01:32:04,521 --> 01:32:07,241
les toxicomanes,
Des super hackers et des fous.

1200
01:32:07,961 --> 01:32:10,761
Le fait que vous soyez humain appartient à l’histoire.