1
00:00:08,601 --> 00:00:13,921
C'était début juin. Il faisait relativement chaud.
C'était une journée normale.

2
00:00:13,961 --> 00:00:16,481
Et puis est venu cet appel.

3
00:00:17,961 --> 00:00:22,281
Un agriculteur avait appelé,
qu'un véhicule

4
00:00:22,321 --> 00:00:25,561
doit se tenir au bord d’un champ.

5
00:00:27,041 --> 00:00:29,321
Au début c'était
pas fondamentalement suspect.

6
00:00:30,521 --> 00:00:34,681
Et puis mon alors
le chef du département a dit :

7
00:00:35,601 --> 00:00:38,761
"Hermann, veux-tu y aller
et regarde ça ?"

8
00:00:40,321 --> 00:00:42,321
Et donc je suis parti.

9
00:00:57,041 --> 00:01:01,081
Alors que je m'approchais du véhicule
Je me suis approché du véhicule, j'ai vu

10
00:01:01,641 --> 00:01:05,881
que ce véhicule a évidemment
Je suis sur place depuis un certain temps.

11
00:01:09,921 --> 00:01:14,241
Vous pourriez le voir.
Il y avait une sorte d'infestation sur la voiture,

12
00:01:14,441 --> 00:01:16,281
une sorte de résine d'arbre.

13
00:01:16,481 --> 00:01:19,241
Et quand je me suis approché encore plus,

14
00:01:19,441 --> 00:01:24,321
J'ai soudainement eu un
odeur familière dans mon nez,

15
00:01:24,521 --> 00:01:26,921
une odeur de pourriture.

16
00:01:32,961 --> 00:01:35,401
Quelque chose ne va pas ici.

17
00:01:35,801 --> 00:01:38,921
Pour Hanovre AY 606.

18
00:01:39,121 --> 00:01:42,201
Soudain, on nous a dit : « Silence à la radio, s'il vous plaît !

19
00:01:42,401 --> 00:01:45,801
Et il s'est alors avéré
que ce véhicule

20
00:01:46,001 --> 00:01:48,921
a été annoncé
pour une chasse à l'homme secrète.

21
00:01:54,161 --> 00:01:58,641
Je me suis alors tenu à distance
d'environ huit ou dix mètres

22
00:01:58,841 --> 00:02:00,121
vu quelque chose.

23
00:02:04,281 --> 00:02:08,881
Dans une cheminée circulaire
poser une personne.

24
00:02:12,561 --> 00:02:16,401
Les premiers secours n'étaient plus nécessaires.
Vous pouviez le voir immédiatement.

25
00:02:21,761 --> 00:02:23,121
Je m'appelle Heinz-Hermann Salge

26
00:02:24,761 --> 00:02:29,921
et à l'époque
trouvé le corps de Karl Koch.

27
00:02:38,921 --> 00:02:42,001
je pensais
que c'est un suicide

28
00:02:42,201 --> 00:02:46,921
et les doutes sont venus
très doucement, très lentement.

29
00:02:51,561 --> 00:02:54,801
Quand tu te brûles,
vous voulez que les gens le voient.

30
00:02:55,001 --> 00:02:58,681
Vous n'entrez pas dans une forêt de bouleaux,
où personne ne peut le voir,

31
00:02:58,881 --> 00:03:02,321
et puis les flammes se sont échappées,
et...

32
00:03:02,521 --> 00:03:05,121
Je ne sais pas, il y a tellement de choses en suspens
dans cette affaire.

33
00:03:09,681 --> 00:03:12,881
Pour moi, le seul
qui a un avantage

34
00:03:13,441 --> 00:03:15,481
par la mort de Charles,

35
00:03:15,681 --> 00:03:19,001
Dans cette constellation, le KGB lui-même.

36
00:03:19,201 --> 00:03:22,121
Étaient-ce des gens issus de la scène criminelle ?

37
00:03:22,321 --> 00:03:25,481
Les autorités de sécurité allemandes ?
Ou était-ce quelqu'un d'autre ?

38
00:03:30,641 --> 00:03:33,481
Institutions ou installations,

39
00:03:33,681 --> 00:03:38,721
Qui a essayé de manipuler ?
Qui veut dissimuler quelque chose ?

40
00:03:39,601 --> 00:03:43,521
Qui n'a aucun intérêt
que la vérité éclate au grand jour ?

41
00:04:14,241 --> 00:04:16,401
Plus de 30 ans après la mort de Karl Koch

42
00:04:16,601 --> 00:04:19,041
avoir maintenant
les délais de confidentialité sont désormais levés.

43
00:04:19,241 --> 00:04:21,361
Maintenant, vous pouvez, en principe du moins,

44
00:04:21,561 --> 00:04:25,001
consulter également officiellement les dossiers d'enquête
des autorités.

45
00:04:27,881 --> 00:04:31,521
Même les protocoles d'interrogatoire ici
de Karl Koch au BKA

46
00:04:31,721 --> 00:04:34,481
ainsi qu'à l'Office pour la protection de la Constitution.

47
00:05:08,441 --> 00:05:10,041
"Moi, Karl Koch,

48
00:05:10,241 --> 00:05:15,161
né le 22 juillet 1965 à Hanovre."

49
00:05:15,841 --> 00:05:20,641
Pour moi, c'était très, très important,
que Karl Koch avait quelque chose de très solitaire.

50
00:05:29,681 --> 00:05:33,561
Je m'appelle August Diehl et je joue
Karl Koch dans le film "23".

51
00:05:34,761 --> 00:05:37,441
C’était mon premier grand rôle à l’époque.

52
00:05:38,601 --> 00:05:42,361
Je m'appelle Fabian Busch et je joue
David dans le film "23".

53
00:05:44,481 --> 00:05:46,841
C'était celui de Karl Koch
meilleur ami.

54
00:05:47,041 --> 00:05:48,921
Je m'appelle Hans-Christian Schmid.

55
00:05:49,881 --> 00:05:54,081
j'ai fait des recherches sur l'histoire
par Karl Koch et en a fait un film.

56
00:05:59,681 --> 00:06:03,441
« J'avais l'impression de découvrir un
un continent mystérieux.

57
00:06:03,721 --> 00:06:05,761
j'ai frappé aux portes
de toutes les cabanes du village global,

58
00:06:05,921 --> 00:06:07,761
jeté avec des bottes de sept lieues
à travers le monde.

59
00:06:09,521 --> 00:06:12,721
Je n'ai pas eu à penser à un nom
Je n'ai pas eu à y penser longtemps."

60
00:06:18,361 --> 00:06:20,401
De Karl Koch
j'ai lu dans le journal

61
00:06:20,601 --> 00:06:24,561
et j'ai trouvé
toute l'histoire est incroyable.

62
00:06:25,121 --> 00:06:28,401
Où quelqu'un
qui pourrait être mon camarade de classe,

63
00:06:28,601 --> 00:06:33,601
du coup avec les services secrets
et le KGB.

64
00:06:39,281 --> 00:06:43,801
Beaucoup de hautement
des personnes hautement qualifiées sont venues sur le site.

65
00:06:44,081 --> 00:06:47,681
La moitié du Bureau national des enquêtes criminelles,
les meilleurs enquêteurs.

66
00:06:47,881 --> 00:06:51,801
Autant que je sache, il y avait
il y avait deux procureurs sur place.

67
00:06:52,001 --> 00:06:56,201
Le chef du
de la police judiciaire de Wolfsburg était sur place.

68
00:06:58,721 --> 00:07:01,121
Il fallait que ce soit quelque chose d'extraordinaire.

69
00:07:24,961 --> 00:07:30,081
J'ai connu la famille de Karl
comme très difficile et sombre.

70
00:07:30,281 --> 00:07:32,281
J'étais rarement chez Karl.

71
00:07:32,481 --> 00:07:36,601
Il préférait de loin être avec nous
ou nous sommes restés avec des amis dans une colocation.

72
00:07:39,161 --> 00:07:41,481
C'était un ami de mon fils

73
00:07:41,841 --> 00:07:46,881
et il a attiré mon attention.
C'était un garçon tendre et grand

74
00:07:49,481 --> 00:07:52,081
et un très poli
et très sympathique.

75
00:07:52,841 --> 00:07:56,561
Alors quelqu'un
que vous pouvez aimer tout de suite.

76
00:08:01,881 --> 00:08:04,321
Quand nous étions chez Karl,
alors c'était

77
00:08:04,521 --> 00:08:08,641
plutôt une humeur très déprimée,
qui régnait dans cet appartement.

78
00:08:09,601 --> 00:08:11,361
Pouvez-vous s'il vous plaît expliquer cela ?

79
00:08:11,401 --> 00:08:17,041
Sa mère a reçu un diagnostic de cancer très jeune
du cancer à un âge précoce.

80
00:08:17,241 --> 00:08:19,081
Je pense qu'il avait environ dix ans.

81
00:08:19,281 --> 00:08:23,721
Sa mère a reçu
radiothérapie après une intervention chirurgicale.

82
00:08:24,481 --> 00:08:28,441
Et ce qui était spécial, c'était
que Karl l'accompagnait.

83
00:08:30,481 --> 00:08:34,121
Cela doit être très oppressant
pour un garçon de dix ans

84
00:08:34,321 --> 00:08:36,401
et très seul. Parce que...

85
00:08:36,601 --> 00:08:39,681
...il est resté assis là pendant un long moment
puis aussi seul,

86
00:08:40,401 --> 00:08:44,641
attendu sa mère
était le seul qui l'accompagnait.

87
00:08:44,841 --> 00:08:48,041
Et ça m'a vraiment touché. Oui.

88
00:08:53,961 --> 00:08:57,601
Le père de Karl lui a donné
un ordinateur en cadeau.

89
00:08:58,321 --> 00:09:00,961
Je ne sais pas, début des années 80.

90
00:09:04,881 --> 00:09:09,641
Le piratage a commencé très vite
a commencé très tôt, ce dont on peut imaginer le,

91
00:09:11,001 --> 00:09:13,481
Je dis, à cette époque

92
00:09:13,681 --> 00:09:16,761
un peu différemment
il faut imaginer.

93
00:09:19,241 --> 00:09:22,041
Communication de données privées
n’était en réalité pas autorisé.

94
00:09:22,241 --> 00:09:27,041
Uniquement les universités et les entreprises
qui avait l'autorisation de la Bundespost,

95
00:09:27,241 --> 00:09:29,361
ils ont été autorisés à
exploiter la communication de données du tout.

96
00:09:29,561 --> 00:09:32,561
Ce n'est qu'en 1983 que
a été publié pour tout le monde.

97
00:09:32,761 --> 00:09:35,641
Nous avons fait la même chose,
quand il est sorti, moi aussi,

98
00:09:35,841 --> 00:09:39,161
connecté l'ordinateur au réseau,
au réseau téléphonique à l'époque.

99
00:09:41,081 --> 00:09:42,601
Je m'appelle Volker Ulle.

100
00:09:44,441 --> 00:09:46,561
J'étais hacker au début des années 80

101
00:09:47,361 --> 00:09:50,881
et rencontré Karl au Computer-Stammtisch
à Hanovre.

102
00:09:56,801 --> 00:09:59,241
Soudain, tu pouvais communiquer
communiquer avec des gens du monde entier,

103
00:09:59,441 --> 00:10:02,841
qui étaient aux USA
ou en France ou en Italie,

104
00:10:03,041 --> 00:10:07,121
sur simple pression d'un bouton. Tu n'avais même pas besoin de le faire
même devoir s'éloigner de votre bureau.

105
00:10:07,321 --> 00:10:11,161
Et c'était un gigantesque
fascination, il faut dire.

106
00:10:13,761 --> 00:10:15,641
N'hésitez pas à vous rapprocher.

107
00:10:15,841 --> 00:10:19,041
Avez-vous déjà
avez-vous déjà vu quelque chose comme ça ?

108
00:10:19,561 --> 00:10:22,361
Les robots font de la publicité avec style
avec voix artificielle

109
00:10:22,561 --> 00:10:25,321
pour les produits en Allemagne
le plus jeune salon CeBlT.

110
00:10:25,521 --> 00:10:29,401
Au World Trade Center de Hanovre
la plus grande exposition au monde

111
00:10:29,601 --> 00:10:32,961
pour le bureau, l'information et
technologie des communications.

112
00:10:33,161 --> 00:10:36,241
Cette fascination,
ce qui était en fait technique,

113
00:10:36,441 --> 00:10:39,161
puis également transféré
à une toute nouvelle attitude face à la vie,

114
00:10:39,361 --> 00:10:40,721
Un tel esprit d’optimisme :

115
00:10:40,921 --> 00:10:43,521
Maintenant, le monde entier nous est soudainement ouvert
s'ouvre à nous d'une certaine manière,

116
00:10:43,721 --> 00:10:45,601
comme on n'en a jamais vu auparavant.

117
00:10:49,881 --> 00:10:52,441
"Dès la dixième année,
à l'âge de 16 ans,

118
00:10:52,641 --> 00:10:55,921
J'étais un consommateur irrégulier de haschisch
et des tranquillisants.

119
00:10:56,681 --> 00:11:00,441
A partir de ce moment, mon
les résultats scolaires ont commencé à décliner.

120
00:11:00,641 --> 00:11:04,441
Et puis il était comme ça aussi, dis-je,
dans tout le sujet

121
00:11:04,641 --> 00:11:06,641
de le pirater,

122
00:11:07,201 --> 00:11:12,041
que chaque matin sur le chemin de l'école
Je l'appelais hors du lit tous les matins sur le chemin de l'école.

123
00:11:17,841 --> 00:11:20,161
Parfois il venait aussi
la deuxième heure,

124
00:11:20,361 --> 00:11:25,681
surtout pas, parce qu'il
avait piraté toute la nuit.

125
00:11:27,681 --> 00:11:29,481
Je m'appelle Freke Over.

126
00:11:29,681 --> 00:11:33,281
J'ai grandi à Hanovre.
C'est là que j'ai connu Karl Koch

127
00:11:33,481 --> 00:11:35,121
et était l'un de ses meilleurs amis.

128
00:11:36,521 --> 00:11:40,121
Nous avons eu beaucoup de plaisir ensemble pendant de nombreuses années
les uns avec les autres et nous avons aussi

129
00:11:40,321 --> 00:11:42,841
ensemble
à travers ses années difficiles.

130
00:11:47,761 --> 00:11:49,401
Ensuite, cela n'a plus fonctionné.

131
00:11:49,601 --> 00:11:52,641
Karl et l'école
ne se réunissait plus,

132
00:11:52,841 --> 00:11:56,721
il a terminé la onzième année
un total de trois fois

133
00:11:56,921 --> 00:12:00,841
puis a abandonné le projet d'école
pour lui-même.

134
00:12:04,161 --> 00:12:06,201
"J'ai eu des problèmes aigus
avec mon père,

135
00:12:06,401 --> 00:12:08,161
peu de temps avant la mort de ma mère

136
00:12:08,361 --> 00:12:10,841
est retourné à la maison familiale
était retourné au domicile familial.

137
00:12:11,041 --> 00:12:14,641
Depuis, son alcool
la consommation d'alcool est devenue un problème,

138
00:12:15,121 --> 00:12:18,281
mais dont il ne s'est pas rendu compte
ou je ne voulais pas le percevoir.

139
00:12:19,241 --> 00:12:23,081
Je t'envoie au pensionnat,
pour que vous puissiez enfin apprendre le respect.

140
00:12:23,281 --> 00:12:25,481
Alors ta copine pourra
je peux emménager dans ma chambre.

141
00:12:28,121 --> 00:12:30,921
Vous pouvez le gratter, je m'en fiche !

142
00:12:31,601 --> 00:12:33,921
Quand Karl avait 18 ans,

143
00:12:34,121 --> 00:12:37,241
son père a également reçu un diagnostic de cancer,

144
00:12:37,441 --> 00:12:43,281
mais il est ensuite mort relativement rapidement
est mort relativement rapidement.

145
00:12:44,121 --> 00:12:46,441
Karl ne s'en est rendu compte que lorsque

146
00:12:46,641 --> 00:12:51,161
vécu comme une libération,
que son père n'était plus là,

147
00:12:51,361 --> 00:12:54,681
et pourtant il l'était
quelque chose manquait à ce stade.

148
00:13:04,921 --> 00:13:08,361
Dans sa jeunesse, il était quelque chose
ce que les jeunes d'aujourd'hui

149
00:13:08,561 --> 00:13:12,361
on l'appellerait probablement "perdu".
Donc un peu perdu dans le monde.

150
00:13:12,561 --> 00:13:15,841
Il ne savait pas vraiment où aller.
N'avoir aucune sécurité dans une vie comme ça

151
00:13:16,041 --> 00:13:20,321
est certainement quelque chose qui peut causer
peut causer beaucoup de stress à un jeune.

152
00:13:24,681 --> 00:13:27,681
J'ai reçu le livre de mon père pour mon
14ème anniversaire.

153
00:13:27,881 --> 00:13:30,041
C'est l'auteur. Robert Anton Wilson.

154
00:13:30,241 --> 00:13:31,881
"Depuis l'âge de 14 ans

155
00:13:32,081 --> 00:13:36,401
J'étais amoureux d'un personnage principal du
nouvelle trilogie "Illuminatus".

156
00:13:41,121 --> 00:13:45,321
La vague de rapports sur
de rapports sur les pirates informatiques.

157
00:13:50,641 --> 00:13:54,121
C'était clair pour moi,
J'irais maintenant sous le pseudonyme

158
00:13:54,321 --> 00:13:57,321
"Hagbard Céline", le personnage même du roman,

159
00:13:57,521 --> 00:13:59,801
sur la scène hacker allemande
devenir actif. »

160
00:14:00,001 --> 00:14:03,281
D'une manière ou d'une autre, il s'agit de domination mondiale
et une société secrète,

161
00:14:03,481 --> 00:14:08,161
qui depuis le 18ème siècle
a contrôlé le destin du monde.

162
00:14:08,361 --> 00:14:12,721
Et Hagbard Céline est le sauveur
de ces forces obscures.

163
00:14:18,281 --> 00:14:22,881
"Illuminatus" était incroyablement confus
et incroyablement psychédélique.

164
00:14:23,081 --> 00:14:25,241
Mais il y avait un point,

165
00:14:25,441 --> 00:14:29,041
où est son...
de la littérature à la réalité,

166
00:14:29,241 --> 00:14:33,201
alors où il a emmené les Illuminati
trop sérieusement

167
00:14:33,401 --> 00:14:38,161
et où il a vu les signes des Illuminati
vu partout.

168
00:14:39,801 --> 00:14:40,881
Que voyez-vous ici ?

169
00:14:41,081 --> 00:14:42,921
Le symbole des Illuminati

170
00:14:43,841 --> 00:14:46,241
sur les moyens de paiement les plus importants
dans le monde.

171
00:14:46,441 --> 00:14:49,521
Les théories du complot sont quelque chose,

172
00:14:49,721 --> 00:14:52,121
tout ce qui est attrayant,

173
00:14:52,321 --> 00:14:56,161
quand une situation est menaçante
et déroutant.

174
00:14:56,361 --> 00:14:58,881
C'est certainement un bon titre
pour la vie de Karl dans son ensemble

175
00:14:58,921 --> 00:15:01,441
et pour certaines situations
en particulier.

176
00:15:01,641 --> 00:15:04,921
Karl était le théoricien du complot
par excellence.

177
00:15:05,401 --> 00:15:07,881
Eh bien, la théorie du complot
est un terme diffamatoire,

178
00:15:08,081 --> 00:15:12,161
développé par les services secrets
pour discréditer les opposants.

179
00:15:12,361 --> 00:15:14,961
C'est pour ça que je n'aime pas ce terme.

180
00:15:17,001 --> 00:15:20,201
Je m'appelle Steffen Wernéry.
J'ai 61 ans.

181
00:15:22,721 --> 00:15:28,001
Et je suis l'un des membres fondateurs
du Chaos Computer Club.

182
00:15:28,201 --> 00:15:30,121
Et puis il y avait
numéros de membres.

183
00:15:30,321 --> 00:15:33,441
Bien sûr, j’ai pris le 23 à l’époque.

184
00:15:39,961 --> 00:15:44,241
Donc 23 est un nombre de chaos.

185
00:15:47,601 --> 00:15:52,521
Si vous voulez chercher le 23, c'est
c'est partout. Ce n'est pas un problème du tout.

186
00:15:56,001 --> 00:15:58,321
Ce 23 symbolise cela,

187
00:15:58,801 --> 00:16:03,401
que la réalité, la vraie réalité,
est différent de ça,

188
00:16:03,601 --> 00:16:08,001
ça se joue
ou sont présentés par les médias.

189
00:16:08,201 --> 00:16:12,121
En d'autres termes, même à l'époque, qu'est-ce que
encore et encore

190
00:16:13,121 --> 00:16:16,721
La critique relève du domaine de la pensée latérale
et ainsi de suite, c'est comme ça que je l'appelle,

191
00:16:16,921 --> 00:16:19,281
cette réalité
ça n'a rien à voir avec ça,

192
00:16:19,481 --> 00:16:22,281
ce qu'on nous dit dans les médias
et en public.

193
00:16:22,481 --> 00:16:24,321
Cela a énormément fasciné Karl

194
00:16:24,521 --> 00:16:28,001
et il vient d'essayer
voir la vérité derrière les choses.

195
00:16:34,961 --> 00:16:36,641
Ce n'est pas possible !

196
00:16:37,761 --> 00:16:40,001
La journée a 24 heures
et chaque heure compte 60 minutes

197
00:16:40,201 --> 00:16:42,081
et le coup de feu est tiré à 23h23 exactement.

198
00:16:42,281 --> 00:16:45,201
C'était vraiment excessif
avec le 23.

199
00:16:45,401 --> 00:16:48,681
C'était vraiment toutes les chambres d'hôtel,
Je suis arrivé au numéro 23.

200
00:16:48,881 --> 00:16:52,081
- C'est ce qu'a fait la société de production...
- Je ne sais pas, je ne pense pas.

201
00:16:52,281 --> 00:16:56,241
Et puis aussi les numéros de compartiment du train
et cela depuis des années.

202
00:16:56,441 --> 00:17:00,441
Vous venez de voir le numéro partout.
Et je le vois encore aujourd'hui.

203
00:17:00,641 --> 00:17:04,121
En fait, c'est tellement ancré en moi,
que je le remarque encore et encore.

204
00:17:04,321 --> 00:17:06,681
Ma fille est née le 23 mai.

205
00:17:07,161 --> 00:17:10,761
Cela me hante déjà.
Cela ne m'arrive pas avec le 27.

206
00:17:13,601 --> 00:17:17,281
Alors nous, le peuple,
qui, je dirais, me ressemblent davantage

207
00:17:17,481 --> 00:17:20,081
technique et scientifique
orienté

208
00:17:20,281 --> 00:17:22,361
et étaient plutôt tellement attachés à la logique,

209
00:17:22,561 --> 00:17:26,081
j'ai vu ça plutôt comme une blague,
comme une blague, pour s'amuser et tout ça.

210
00:17:26,281 --> 00:17:28,201
Nous n'avons pas pris cela très au sérieux.

211
00:17:28,521 --> 00:17:31,721
Mais Karl a pris ça beaucoup plus au sérieux
a pris tout cela beaucoup plus au sérieux,

212
00:17:31,921 --> 00:17:34,161
qu'en fait
ça aurait été bien pour lui.

213
00:17:53,081 --> 00:17:58,001
J'ai reçu un appel disant que Karl
a été retrouvé brûlé et mort dans les bois.

214
00:18:00,841 --> 00:18:03,961
Pour nous, c'était vraiment
comme un battement de tambour

215
00:18:04,161 --> 00:18:09,721
et nous a laissé stupéfaits et de plus en plus
et de plus en plus en colère,

216
00:18:09,921 --> 00:18:12,401
comment cela a pu arriver.

217
00:18:17,721 --> 00:18:21,401
J'ai entendu beaucoup de bruits,
quand le corps a été retourné,

218
00:18:21,601 --> 00:18:24,161
comme les pompiers alors...

219
00:18:25,041 --> 00:18:29,761
oui, ils ne pouvaient plus retenir
ce qu'ils avaient mangé auparavant.

220
00:18:29,961 --> 00:18:32,361
Ce n'était pas un joli spectacle.

221
00:18:45,241 --> 00:18:47,361
Toute la scène des hackers,

222
00:18:47,561 --> 00:18:49,401
tous deux aux USA
ainsi qu'en Allemagne,

223
00:18:49,601 --> 00:18:52,801
est bien sûr venu d'une manière ou d'une autre du
coin anti-autoritaire.

224
00:18:53,001 --> 00:18:55,721
Autrement dit, dans le doute, vous étiez plutôt à gauche.

225
00:18:55,921 --> 00:18:59,761
J'étais tellement excité à l'époque, rockabilly...

226
00:18:59,961 --> 00:19:02,361
J'ai alors eu tendance à
dans la scène des squatters.

227
00:19:02,561 --> 00:19:06,601
C'était un mélange
de nouveaux départs et d'incertitude.

228
00:19:16,241 --> 00:19:19,641
Je me souviens des années 80
le sentiment de vivre est très très fort

229
00:19:19,841 --> 00:19:22,441
quelque chose de très froid,

230
00:19:22,641 --> 00:19:25,521
où soudain il y eut un sentiment
que quelque chose était au-dessus de nous,

231
00:19:25,721 --> 00:19:27,361
ce que nous n'avons pas sous contrôle.

232
00:19:27,561 --> 00:19:29,841
J'ai toujours eu le sentiment
il y avait quelque chose là.

233
00:19:30,241 --> 00:19:32,761
Peut-être que tu ne réalises pas
certaines choses pourraient ne pas être remarquées,

234
00:19:32,961 --> 00:19:35,921
comme un peut-être
j'aurais dû le remarquer.

235
00:19:40,081 --> 00:19:44,361
Auto-immolation, soupçonne la police.
L'agriculteur a des doutes.

236
00:19:44,561 --> 00:19:46,121
Incendie à grande échelle.

237
00:19:46,921 --> 00:19:49,841
Avec autant de feuillage, l'ensemble
toute la forêt prendrait feu.

238
00:19:50,041 --> 00:19:53,601
C'est pourquoi mon avis est
qu'il y a eu de l'aide ici

239
00:19:53,801 --> 00:19:55,801
et l'incendie a été maîtrisé.

240
00:19:59,201 --> 00:20:02,921
Ce feu était circulaire.

241
00:20:05,841 --> 00:20:08,401
je ne pouvais pas reconnaître
que c'était de n'importe quel côté

242
00:20:08,601 --> 00:20:10,961
n'aurait peut-être pas
un autre renflement comme celui-ci

243
00:20:11,161 --> 00:20:13,681
d'un incendie aurait pu être,

244
00:20:13,881 --> 00:20:17,441
ou un ovale ou autre.
C'était circulaire.

245
00:20:19,041 --> 00:20:20,801
C'est très étrange.

246
00:20:25,881 --> 00:20:28,681
Karl Koch couché à plat ventre

247
00:20:28,881 --> 00:20:31,161
dans cette scène d'incendie.

248
00:20:34,561 --> 00:20:37,961
Les cadavres carbonisés sont différents.

249
00:20:38,161 --> 00:20:41,641
Ils sont blottis les uns contre les autres.
Alors ils se replient sur eux-mêmes.

250
00:20:45,161 --> 00:20:50,321
Le corps de Karl Koch a été examiné en 1989 au
Médecine légale à Hanovre en 1989.

251
00:20:50,681 --> 00:20:54,281
Mais les résultats,
restent secrets à ce jour.

252
00:20:54,961 --> 00:20:58,161
Et c'est surprenant,
parce que beaucoup de fichiers dans ce cas

253
00:20:58,361 --> 00:21:00,681
ont été libérés pour inspection.

254
00:21:00,881 --> 00:21:03,401
Mais pas le rapport d'autopsie.

255
00:21:06,841 --> 00:21:09,041
Oui, c'était définitivement

256
00:21:09,241 --> 00:21:12,121
que c'est important

257
00:21:12,321 --> 00:21:14,961
doit être traité avec discrétion.

258
00:21:15,161 --> 00:21:19,321
Et on nous a déjà demandé
ou presque obligé,

259
00:21:19,521 --> 00:21:21,801
garder le silence à ce sujet.

260
00:21:22,001 --> 00:21:26,241
Et je pense qu'il y en avait déjà eu
la référence à l'espionnage.

261
00:21:36,161 --> 00:21:40,361
Nous sommes à une époque où la guerre froide
est à son apogée.

262
00:21:40,561 --> 00:21:42,761
Le danger nucléaire
était en fait vraiment très génial.

263
00:21:48,521 --> 00:21:52,641
Les blocs étaient vraiment hostiles les uns aux autres au milieu
Les années 80 étaient vraiment hostiles les unes aux autres.

264
00:21:57,401 --> 00:22:00,441
J'avais incroyablement peur
d'une guerre nucléaire en fait.

265
00:22:00,801 --> 00:22:04,081
C'était tellement... donc aussi
une peur concrète,

266
00:22:04,281 --> 00:22:07,321
parce que nous avons toujours eu des sirènes d'alarme comme celle-ci,
tester l'alarme.

267
00:22:07,521 --> 00:22:09,801
C'était toujours comme ça,
après environ cinq secondes,

268
00:22:10,001 --> 00:22:12,761
quand le son s'éteint,
alors c'est une véritable alarme.

269
00:22:22,721 --> 00:22:24,921
Et si ça continue
à sept ou dix secondes,

270
00:22:24,961 --> 00:22:26,121
alors c'est une alarme de test.

271
00:22:26,161 --> 00:22:29,961
Je me souviens d'être allongé dans mon lit et
ces alarmes ont été une surprise totale.

272
00:22:30,161 --> 00:22:33,841
Comme j'ai toujours prié pour que ça
ne s'apaiserait pas après cinq secondes,

273
00:22:34,041 --> 00:22:36,841
mais quand le son a continué,

274
00:22:37,041 --> 00:22:39,521
Il y a toujours eu un tel
un soulagement incroyable.

275
00:22:39,721 --> 00:22:41,721
Mais en même temps, cela déclenche aussi
une peur folle en toi.

276
00:22:50,041 --> 00:22:52,841
Karl est parti de la théorie, pour ainsi dire,

277
00:22:53,041 --> 00:22:57,441
que le bloc de l'Est était technologiquement
était technologiquement en retard

278
00:22:57,641 --> 00:23:00,961
et ne pouvait pas suivre le rythme de l'Occident

279
00:23:01,481 --> 00:23:04,081
et l’Occident était de loin supérieur.

280
00:23:08,881 --> 00:23:12,641
Ensuite, il y a eu aussi la considération,
nous étions quasiment

281
00:23:12,841 --> 00:23:16,121
dans une position particulière
et pourrait être responsable d'un

282
00:23:16,321 --> 00:23:19,401
égalisation des connaissances
avec le bloc de l'Est,

283
00:23:19,601 --> 00:23:22,601
en y apportant nos connaissances.

284
00:23:22,801 --> 00:23:27,481
Il faut donc aider l'Est, pour ainsi dire
technologiquement, pour ainsi dire,

285
00:23:27,681 --> 00:23:30,841
pour l'amener au même niveau
où en est l’Occident.

286
00:23:31,241 --> 00:23:33,921
Et parce que j'étais socialiste de toute façon,
ou je suis,

287
00:23:34,481 --> 00:23:40,481
ce n'était pas si...
Le bloc de l’Est n’était pas pour moi un adversaire,

288
00:23:41,161 --> 00:23:44,521
mais comme ça... Donc de cette manière idéaliste
Je me sentais tourné vers lui.

289
00:23:54,401 --> 00:23:58,881
Alors évidemment le
le point de départ était une cellule à Hanovre

290
00:23:59,601 --> 00:24:03,441
et ils étaient regroupés autour
certains des hackers là-bas.

291
00:24:03,641 --> 00:24:05,481
Hagbard, Karl Koch.

292
00:24:09,881 --> 00:24:13,241
Des garçons, des jeunes de Hanovre qui...

293
00:24:13,441 --> 00:24:18,521
comme de vrais nerds
assis devant leur ordinateur toute la nuit,

294
00:24:18,721 --> 00:24:21,561
qui sont proches du Chaos Computer Club,

295
00:24:21,761 --> 00:24:25,041
qui se considèrent comme des services de patrouille
dans un seul monde,

296
00:24:25,241 --> 00:24:27,681
qui vient tout juste d'émerger.

297
00:24:32,921 --> 00:24:36,681
Apparemment, ce groupe de Hanovre
C'est aussi dans ce groupe que l'idée est née,

298
00:24:36,881 --> 00:24:39,121
Vous pourriez également
transformer la connaissance en argent.

299
00:24:39,761 --> 00:24:43,041
Pour que tu puisses donner aux Russes
nos connaissances et les données,

300
00:24:43,241 --> 00:24:46,961
les données, les documents,
que nous avons piraté,

301
00:24:47,161 --> 00:24:48,881
Vous pourriez leur vendre.

302
00:24:49,081 --> 00:24:52,121
Parfois, des choses se font
et les gens font des choses,

303
00:24:52,321 --> 00:24:56,601
qui ne sont pas corrects, c'était prévisible.

304
00:24:56,801 --> 00:25:02,321
Et même si j'avais regardé tout le cercle
des gens m'auraient regardé,

305
00:25:02,521 --> 00:25:04,721
de ceux qui
sur les réseaux à l'époque,

306
00:25:04,921 --> 00:25:08,761
et tu m'aurais demandé,
"Montre-moi ceux qui font des erreurs

307
00:25:08,961 --> 00:25:12,321
et ceux qui travaillent pour les autres pour de l'argent
travail ou quelque chose comme ça",

308
00:25:12,521 --> 00:25:15,521
j'aurais...
Je n'y aurais pas pensé.

309
00:25:16,841 --> 00:25:19,401
Donc ni Karl ni Hans.

310
00:25:31,441 --> 00:25:34,721
Nous avons fumé de l'herbe et parlé bêtement
et j'ai dit des trucs stupides. Lors d'une de ces réunions de hackers

311
00:25:34,921 --> 00:25:38,481
l'idée est venue,

312
00:25:38,681 --> 00:25:42,041
que l'on devrait d'une manière ou d'une autre
je devrais essayer,

313
00:25:43,241 --> 00:25:47,081
parler à l'Union soviétique ou quelque chose du genre.

314
00:25:50,921 --> 00:25:52,841
Je m'appelle Hans Hübner.

315
00:25:53,481 --> 00:25:56,321
Je suis né dans les années 80 sous le
nom "Pengo"

316
00:25:56,521 --> 00:26:00,681
avec Karl Koch dans le
dans le soi-disant hack du KGB.

317
00:26:16,841 --> 00:26:20,601
Les protagonistes du hack du KGB

318
00:26:21,041 --> 00:26:27,041
étaient DOB, qui en tant que programmeur
ordinateurs centraux programmés,

319
00:26:27,721 --> 00:26:31,801
puis Pedro, ancien croupier,

320
00:26:32,441 --> 00:26:36,641
mais il était maintenant dans le business de la cocaïne
dans le commerce de détail.

321
00:26:36,841 --> 00:26:39,281
Urmel était juste au courant, c'est tout.

322
00:26:40,601 --> 00:26:43,321
Karl et moi.

323
00:26:47,561 --> 00:26:50,441
Cela aurait pu juste
aurait pu simplement rester une idée,

324
00:26:50,641 --> 00:26:52,561
mais Pedro s'est ensuite enfui

325
00:26:52,761 --> 00:26:56,241
et j'ai frappé à la porte de l'ambassade de Russie
et d'une manière ou d'une autre, je me suis retrouvé là

326
00:26:56,441 --> 00:26:59,561
a été transmis à quelqu'un.

327
00:27:08,601 --> 00:27:12,601
"Vers mars 1986, DOB et Pedro
m'a approché

328
00:27:12,801 --> 00:27:16,641
avec l'ordre d'obtenir des informations
de mes activités de hacker

329
00:27:16,841 --> 00:27:19,681
sur une disquette de 3,5 pouces
disque.

330
00:27:19,881 --> 00:27:21,681
J'ai rempli la commande.

331
00:27:22,161 --> 00:27:23,881
C'était une tâche facile pour moi.

332
00:27:24,441 --> 00:27:26,441
Cela m'a pris environ une semaine. »

333
00:27:26,641 --> 00:27:31,641
Pedro nous a dit qu'il venait de rencontrer
qu'il venait de rencontrer le grand Serge.

334
00:27:36,521 --> 00:27:38,481
- Konrad ?
- Oui.

335
00:27:42,041 --> 00:27:43,761
Je parle allemand. Comment vas-tu?

336
00:27:43,961 --> 00:27:48,281
Et puis Serge était aussi intéressé
intéressé à nous rencontrer.

337
00:27:56,081 --> 00:27:59,041
Nous y avons donc pris le S-Bahn
et puis...

338
00:27:59,241 --> 00:28:02,761
Station Friedrichstrasse
est un complexe de gares de trois étages,

339
00:28:02,961 --> 00:28:04,641
qui était lié à des couloirs bruyants.

340
00:28:04,841 --> 00:28:08,681
A cette époque, c'était le cas
certains couloirs étaient réservés aux occidentaux

341
00:28:08,881 --> 00:28:12,401
et certains couloirs pour les orientaux
étaient. C'était un labyrinthe tellement fou.

342
00:28:12,601 --> 00:28:14,801
Et puis nous l'avons parcouru,

343
00:28:15,001 --> 00:28:17,481
où moi, en tant que Berlinois de l'Ouest
n'était en fait pas autorisé à passer.

344
00:28:17,681 --> 00:28:21,361
Et c'était très,
très nouveau. Je ne le savais tout simplement pas comme ça.

345
00:28:23,401 --> 00:28:27,961
Et c'était fini, et puis Pedro
a ouvert sa valise

346
00:28:28,161 --> 00:28:30,081
et lui a mis un joint roulé dans la bouche
dans sa bouche

347
00:28:30,281 --> 00:28:32,241
et je me suis retrouvé défoncé d'une manière ou d'une autre...

348
00:28:32,601 --> 00:28:35,121
En fumant, nous sommes ensuite allés au Leipziger
rue,

349
00:28:35,321 --> 00:28:38,881
Mais j'étais trop excité.
Je ne pouvais pas fumer avec eux.

350
00:28:40,521 --> 00:28:44,281
Il y avait un bureau en bas où nous avons sonné.
nous avons sonné, nous sommes arrivés.

351
00:28:44,481 --> 00:28:47,801
Il était écrit "Marta Novic" en bas. Ensuite nous
nous sommes entrés dans un bureau comme celui-ci

352
00:28:48,201 --> 00:28:50,081
et c'est là que nous avons rencontré Serge.

353
00:28:50,281 --> 00:28:51,761
La valise, s'il vous plaît.

354
00:28:52,921 --> 00:28:55,881
Je n'ai pas de vrai souvenir,
à quoi il ressemblait.

355
00:29:06,241 --> 00:29:07,721
C'est mignon.

356
00:29:09,481 --> 00:29:12,201
Oui, cela pourrait probablement être le cas. Mais...

357
00:29:16,321 --> 00:29:19,761
C'est très étrange,
parce que l'image du film...

358
00:29:19,961 --> 00:29:25,081
Cela me vient immédiatement à l'esprit et
puis je commence à le comparer.

359
00:29:25,281 --> 00:29:28,801
Cela ne fonctionne plus.
Certaines choses sont tout simplement cassées.

360
00:29:32,361 --> 00:29:35,481
Eh bien, bien sûr, cela m'intéresse.

361
00:29:41,361 --> 00:29:43,561
Je m'appelle Frank Plasberg.

362
00:29:44,601 --> 00:29:47,561
Jusqu'à la fin des années 70
J'étais journaliste de police,

363
00:29:48,561 --> 00:29:52,481
puis homme de radio et plus tard présentateur
d'un talk-show politique.

364
00:29:52,881 --> 00:29:55,761
Je suis resté curieux.
Je veux découvrir.

365
00:29:56,881 --> 00:29:59,681
Et je demande toujours.

366
00:30:08,521 --> 00:30:12,521
Selon les enquêteurs ouest-allemands
le contact du KGB s'appelle

367
00:30:12,721 --> 00:30:15,121
Sergueï Markov.

368
00:30:20,121 --> 00:30:24,681
La Stasi l'a géré sous un autre
nom : Viktor Spiridonov.

369
00:30:29,361 --> 00:30:33,001
Et l'homme aurait aimé
Marlboro américains.

370
00:30:33,201 --> 00:30:36,321
Cela valait la peine d'être noté par l'Allemagne de l'Ouest
enquêteurs méritent une note.

371
00:30:36,841 --> 00:30:39,041
Plus tard, sa trace fut perdue.

372
00:30:54,961 --> 00:30:58,521
Le KGB avait besoin de savoir :
Que peuvent faire les hackers occidentaux ?

373
00:30:58,921 --> 00:31:03,561
Ce nouveau domaine de mise en place de chevaux de Troie,
espionner les mots de passe,

374
00:31:03,761 --> 00:31:07,081
où ils ont utilisé
sources humaines,

375
00:31:07,281 --> 00:31:09,921
correspondant
accès technique.

376
00:31:12,081 --> 00:31:16,761
Et bien sûr, ils étaient heureux d'utiliser
Spécialistes occidentaux.

377
00:31:20,401 --> 00:31:22,121
Je m'appelle Erich Schmidt-Eenboom

378
00:31:22,321 --> 00:31:27,441
et j'ai eu affaire à des secrets
avec les services secrets de renseignement.

379
00:31:28,161 --> 00:31:30,521
Et juste au début de cette occupation

380
00:31:30,721 --> 00:31:34,121
J'ai eu connaissance du cas de Karl Koch
à mon attention.

381
00:31:36,681 --> 00:31:40,441
Le KGB avait donc été

382
00:31:41,201 --> 00:31:44,281
le service de renseignement global
de l'URSS

383
00:31:44,481 --> 00:31:47,761
avec un énorme
centre de renseignement à Berlin

384
00:31:47,961 --> 00:31:53,361
et à côté cette petite branche dans
Dresde, qui avait des commandes spéciales.

385
00:31:56,001 --> 00:31:59,681
Vladimir Poutine était un leader agent.

386
00:31:59,881 --> 00:32:04,281
L'une de ses tâches consistait à
à l'Université technique de Dresde

387
00:32:04,481 --> 00:32:07,801
les étudiants étrangers
en tant qu'agents de perspective

388
00:32:08,001 --> 00:32:09,881
pour le KGB.

389
00:32:13,161 --> 00:32:16,361
Les enregistrements inédits
des Archives fédérales

390
00:32:16,561 --> 00:32:19,961
montrer un très
jeune homme réservé

391
00:32:20,161 --> 00:32:23,921
dans un cercle d'hommes plus âgés,
les épaules voûtées.

392
00:32:24,121 --> 00:32:27,121
Pas du genre à faire une entrée fracassante,
mais aussi un,

393
00:32:27,321 --> 00:32:30,881
qui s'inclina devant ses supérieurs
qui s'inclina devant ses supérieurs.

394
00:32:33,241 --> 00:32:37,161
En Allemagne de l'Ouest
le premier piratage d'espionnage majeur est en cours,

395
00:32:37,361 --> 00:32:40,281
Vladimir Poutine travaille
à Dresde pour le KGB.

396
00:32:40,921 --> 00:32:44,481
Major Poutine Vladimir Vladimirovitch.

397
00:33:08,201 --> 00:33:11,841
Je rencontre un homme à Washington,
qui a rencontré Poutine peu de temps après,

398
00:33:12,041 --> 00:33:15,841
professionnellement et même privéement.

399
00:33:25,161 --> 00:33:28,001
Je veux savoir de lui,
comment a-t-il vécu Poutine ?

400
00:33:28,201 --> 00:33:30,681
Qu’est-ce qui motive cet homme ?
qui a apparemment reconnu très tôt,

401
00:33:30,881 --> 00:33:33,201
quelle puissance les attaques
depuis Internet sont,

402
00:33:33,401 --> 00:33:36,641
qui combat l'Occident aujourd'hui
avec ses cyber-armées ?

403
00:33:43,401 --> 00:33:45,241
Exactement. Exactement.

404
00:33:46,121 --> 00:33:48,281
C'est vraiment rare.

405
00:33:50,201 --> 00:33:54,201
Oh, et il obtient
une sorte d'amitié...

406
00:33:54,401 --> 00:33:57,241
Ordre de l'Amitié ou quelque chose comme ça.

407
00:34:01,561 --> 00:34:03,721
Je m'appelle Franz Sedelmayer.

408
00:34:05,361 --> 00:34:08,161
Je suis un entrepreneur allemand
et a travaillé comme consultant en sécurité

409
00:34:08,361 --> 00:34:11,241
et j'ai travaillé pendant des années
travaillé avec Vladimir Poutine.

410
00:34:14,961 --> 00:34:18,441
Quelle était la particularité de Poutine
Poutine a eu des relations avec d'autres personnes ?

411
00:34:18,641 --> 00:34:21,361
Alors en tant que pêcheur d'hommes,
nous ne le connaissons pas comme un charmeur.

412
00:34:21,561 --> 00:34:25,361
Mais d'une manière ou d'une autre, tu dois réaliser
il a fait carrière pour lui-même.

413
00:34:25,561 --> 00:34:27,961
- Oui!
- N'importe où.

414
00:34:28,161 --> 00:34:30,521
Comment a-t-il fait ça ?
Qu’avait-il de spécial ?

415
00:34:30,721 --> 00:34:34,961
Il a simplement suivi la formation
à l'époque du KGB,

416
00:34:35,161 --> 00:34:36,881
pour recruter des gens.

417
00:34:37,081 --> 00:34:40,321
Poutine a toujours réussi à
changer en une seconde

418
00:34:40,521 --> 00:34:45,521
et peut être le plus divertissant,
personne la plus gentille avec beaucoup de charme.

419
00:34:46,041 --> 00:34:48,281
Ils se sentent un peu
comme quand ils se regardent dans le miroir.

420
00:34:48,481 --> 00:34:49,881
Il essaie de l'imiter.

421
00:34:50,841 --> 00:34:53,921
La Russie est amicale
Pays européen.

422
00:34:54,761 --> 00:34:58,801
Pour notre pays, qui a traversé un siècle de
des catastrophes de guerre,

423
00:34:59,401 --> 00:35:02,561
la paix stable
sur le continent est l'objectif principal.

424
00:35:02,761 --> 00:35:05,641
Alors il essaie soudainement de
pour partager vos valeurs.

425
00:35:05,841 --> 00:35:08,801
Il essaie de vous transmettre
qu'il s'intéresse à ce qui vous intéresse,

426
00:35:09,001 --> 00:35:10,361
également intéressé.

427
00:35:10,561 --> 00:35:13,561
Et tout aussi vite
il peut basculer,

428
00:35:13,761 --> 00:35:16,681
quand il réalise
qu'il n'a pas besoin de l'autre personne

429
00:35:16,881 --> 00:35:20,481
ou que c'est en quelque sorte
est en quelque sorte inférieur de son point de vue.

430
00:35:20,681 --> 00:35:24,521
Puis il devient vite très froid
et très arrogant. Cela fonctionne aussi.

431
00:35:24,721 --> 00:35:27,601
Ce qu'il a complètement, curieusement,
la corruption était détestée

432
00:35:27,801 --> 00:35:29,641
dans ses propres cercles.

433
00:35:29,841 --> 00:35:33,281
Poutine avait deux avantages :
cela l'a fait se démarquer :

434
00:35:33,481 --> 00:35:35,521
La seule chose était
qu'il n'était pas corruptible.

435
00:35:35,721 --> 00:35:40,081
Il n'a jamais accepté d'argent parce qu'il
savait qu'il se rendait vulnérable.

436
00:35:42,321 --> 00:35:44,361
Et la seconde était,
qu'il était absolument loyal.

437
00:35:44,561 --> 00:35:48,161
Et les trésors légendaires
qu'on dit qu'il a aujourd'hui,

438
00:35:49,281 --> 00:35:54,081
les navires sont exploités sous un faux nom
mais qui lui appartiennent,

439
00:35:54,961 --> 00:35:57,081
Demeures, palais... Tous les potins ?

440
00:35:57,281 --> 00:35:58,761
Ce ne sont certainement pas des ragots.

441
00:35:58,961 --> 00:36:03,521
Mais ça montre juste
que sa présidence

442
00:36:03,721 --> 00:36:06,721
puis abandonne toute retenue
dans ce sens.

443
00:36:15,441 --> 00:36:18,161
Cette évolution vers un belliciste

444
00:36:18,361 --> 00:36:20,921
et tyran,
tu l'aurais cru aussi ?

445
00:36:21,881 --> 00:36:25,081
Il faut comprendre les motivations
comprendre.

446
00:36:25,281 --> 00:36:27,481
Pour lui, il s’agit avant tout de conserver le pouvoir.

447
00:36:28,001 --> 00:36:31,481
Tout ce qui fait obstacle à cela
doit être combattu par tous les moyens.

448
00:36:36,841 --> 00:36:39,681
Aucun dictateur n'utilise les possibilités
pour les attaques Internet

449
00:36:39,881 --> 00:36:42,961
aussi ouvert et décomplexé
comme Vladimir Poutine.

450
00:36:43,361 --> 00:36:46,281
Et c'était Karl Koch
et ses compagnons d'armes, qui ont donné au Kremlin

451
00:36:46,481 --> 00:36:49,641
le chemin vers les ordinateurs
de l'Occident.

452
00:36:56,281 --> 00:37:00,721
"Nous, les hackers,
participent également à cette guerre.

453
00:37:01,721 --> 00:37:04,081
Les virus sont une toute nouvelle arme,

454
00:37:04,281 --> 00:37:06,481
au début d'une forme complètement nouvelle

455
00:37:06,681 --> 00:37:08,881
de guerre
et la révolution douce.

456
00:37:09,081 --> 00:37:12,761
Une arme dont nous, les hackers, avons l'importance

457
00:37:12,961 --> 00:37:15,881
Hormis les services secrets
sont les seuls à collecter déjà des données aujourd’hui.

458
00:37:16,081 --> 00:37:18,641
Et cela nous donne
une longueur d'avance fantastique

459
00:37:18,841 --> 00:37:21,041
dans tous les conflits futurs.

460
00:37:28,041 --> 00:37:31,841
Réaliser les grands hacks
et apprenez tout à ce sujet

461
00:37:32,041 --> 00:37:34,001
et avoir de bonnes idées,
cela a été ajouté au mélange.

462
00:37:34,201 --> 00:37:36,801
Il a de très bonnes idées
sur le côté

463
00:37:37,001 --> 00:37:38,921
et j'ai tellement aimé ça.

464
00:37:40,561 --> 00:37:45,001
Je m'appelle Nadja Ungethüm.
Je hacke depuis plus de 15 ans

465
00:37:45,201 --> 00:37:47,761
et fais ça en fait
avec beaucoup de succès.

466
00:37:50,161 --> 00:37:54,041
J'ai piraté le FBI,
la NSA, Google, PayPal...

467
00:37:54,241 --> 00:37:56,681
C'est vraiment une très longue liste.

468
00:38:03,481 --> 00:38:06,761
Nous pensons que nous sommes les plus grands. Et
alors vous vous retrouvez dans une bulle.

469
00:38:06,961 --> 00:38:10,241
On se perd
dans ces pensées, pour ainsi dire,

470
00:38:10,441 --> 00:38:12,881
récolter beaucoup d'argent. En termes simples.

471
00:38:13,081 --> 00:38:16,801
Karl Koch avait ça, tout comme moi
et bien d'autres hackers aussi.

472
00:38:26,121 --> 00:38:28,721
"Pedro m'a dit
qu'il avait mon disque

473
00:38:28,921 --> 00:38:33,161
à un Russe nommé Sergei lors d'une réunion à
réunion à Berlin-Est

474
00:38:33,361 --> 00:38:37,161
et aurait reçu une somme en espèces de
de 15 000 marks allemands.

475
00:38:37,361 --> 00:38:40,721
Ce montant a été partagé à parts égales entre nous trois
à parts égales,

476
00:38:40,921 --> 00:38:42,801
pour que j'aie droit aux 5 000.

477
00:38:52,521 --> 00:38:54,441
La procédure est la suivante :

478
00:38:56,281 --> 00:38:59,721
Il existe ces produits logiciels
dont tu as besoin

479
00:38:59,921 --> 00:39:03,081
et il y a beaucoup d'argent pour eux.

480
00:39:03,281 --> 00:39:05,201
Il y avait un embargo,

481
00:39:05,401 --> 00:39:08,361
donc ça veut dire les ordinateurs occidentaux,
matériel etc., mais pas logiciel non plus,

482
00:39:08,561 --> 00:39:11,601
n'étaient pas officiellement
être vendu à l'Est.

483
00:39:11,801 --> 00:39:15,481
Il y a donc eu des efforts considérables
par l'Union soviétique et d'autres États,

484
00:39:15,681 --> 00:39:17,761
technologie informatique occidentale
technologie.

485
00:39:21,001 --> 00:39:24,001
"J'ai découvert Pedro en avril 1986,

486
00:39:24,201 --> 00:39:26,721
que je devrais accéder à la demande du Russe Sergueï
pour se conformer à lui,

487
00:39:27,281 --> 00:39:31,601
en piratant plus intensément et
plus axé sur le militaire,

488
00:39:31,801 --> 00:39:35,561
industrielles, commerciales et
et les secteurs gouvernementaux.

489
00:39:38,841 --> 00:39:43,401
Les Russes étaient très intéressés par ces
les autorisations d'accès,

490
00:39:43,601 --> 00:39:47,241
mais surtout ceux
aux ordinateurs militaires."

491
00:39:55,121 --> 00:39:58,481
Ce que Karl Koch et ses complices
ont livré,

492
00:39:58,681 --> 00:40:02,321
était dans trois perspectives
un énorme avantage pour le KGB :

493
00:40:02,521 --> 00:40:05,801
D'une part, la connaissance
du domaine de la haute technologie,

494
00:40:06,001 --> 00:40:08,201
Recherche nucléaire, industrie de l'armement.

495
00:40:08,401 --> 00:40:12,721
Deuxièmement, apprendre à connaître
la méthodologie des hackers.

496
00:40:12,921 --> 00:40:17,361
Comment paramétrer les chevaux de Troie ? Comment faire
puis-je obtenir des mots de passe et autres ?

497
00:40:17,561 --> 00:40:19,961
Et le troisième aspect
est le contre-espionnage.

498
00:40:20,161 --> 00:40:23,841
Découverte :
Que peuvent faire les hackers occidentaux ?

499
00:40:24,041 --> 00:40:27,081
Pour que tu puisses fermer le tien
pour mieux sceller vos propres cloisons.

500
00:40:31,441 --> 00:40:34,561
Je sais que Karl a dit :
ce qu'ils ont fait,

501
00:40:34,761 --> 00:40:38,881
qu'ils ont essayé de pirater des systèmes aux États-Unis
J'ai essayé de craquer,

502
00:40:40,121 --> 00:40:44,601
où Clifford Stoll puis aussi
découvert pour lui.

503
00:40:44,801 --> 00:40:47,561
Exactement, je m'en souviens encore très bien,
qu'il m'a dit :

504
00:40:47,761 --> 00:40:50,361
"En Amérique
il doit y avoir un complètement fou,

505
00:40:50,561 --> 00:40:53,361
un gars fou,
il nous a retrouvés."

506
00:40:55,881 --> 00:40:57,321
Je m'appelle Cliff Stoll.

507
00:40:59,401 --> 00:41:01,921
En 1980, j'étais astronome.

508
00:41:02,121 --> 00:41:05,161
J'ai travaillé au Lawrence Berkeley
Centre informatique,

509
00:41:06,161 --> 00:41:08,361
avec l'ordinateur Unix.

510
00:41:10,681 --> 00:41:13,521
J'ai traqué des pirates informatiques,
sur l'ARPANET,

511
00:41:13,721 --> 00:41:15,441
le précurseur d'Internet.

512
00:41:15,641 --> 00:41:18,441
Ils ont travaillé
travaillait pour le KGB.

513
00:41:25,201 --> 00:41:28,641
Nous avions
cinq, six, sept ordinateurs Unix.

514
00:41:29,721 --> 00:41:32,321
Un jour d'août 1986

515
00:41:33,041 --> 00:41:34,641
tout s'est écrasé.

516
00:41:35,321 --> 00:41:36,361
Pourquoi?

517
00:41:37,601 --> 00:41:40,481
J'ai vu que quelqu'un
a pénétré notre système,

518
00:41:41,001 --> 00:41:43,121
dans un ordinateur militaire.

519
00:41:44,321 --> 00:41:47,681
Il ne pirate pas un réseau civil,
Il pirate un ordinateur militaire !

520
00:42:04,921 --> 00:42:06,721
Nous parlons de Berkeley.

521
00:42:07,401 --> 00:42:11,521
À Berkeley, on s'attendrait à
que quelqu'un chercherait des recettes de muesli.

522
00:42:13,201 --> 00:42:16,961
Ou après la fête
pour la paix et la liberté.

523
00:42:18,761 --> 00:42:21,521
Mais ce type cherche...

524
00:42:21,721 --> 00:42:24,881
L'énergie nucléaire, les bombes nucléaires.

525
00:42:26,921 --> 00:42:29,801
Il recherche des rampes de lancement de missiles.

526
00:42:41,441 --> 00:42:45,321
Le responsable du laboratoire me dit :
"Je veux que tu l'attrapes !

527
00:42:46,881 --> 00:42:51,641
Prendre autant de temps, de ressources
et l'équipement selon vos besoins.

528
00:42:51,681 --> 00:42:53,521
Clouez ce salaud !

529
00:42:54,081 --> 00:42:56,601
Prends trois semaines,
s'il le faut."

530
00:42:59,721 --> 00:43:02,001
Trois semaines se sont transformées en trois mois,

531
00:43:03,161 --> 00:43:04,601
puis onze mois.

532
00:43:13,961 --> 00:43:17,641
Nous avons pu retracer la connexion
retour à Hanovre.

533
00:43:21,281 --> 00:43:24,921
J'ai appelé le FBI.
Le FBI a appelé le Federal Bureau of Investigation.

534
00:43:28,001 --> 00:43:31,041
L'Office fédéral de la police criminelle a appelé
Deutsche Post.

535
00:43:34,881 --> 00:43:40,441
Puis ils ont envoyé quelqu'un à Hanovre
à deux heures du matin.

536
00:43:41,161 --> 00:43:44,361
Ils ont des voltmètres
et des connecteurs partout.

537
00:43:45,521 --> 00:43:48,361
Ils ont retracé la connexion jusqu'à
dans un appartement à Hanovre.

538
00:43:58,481 --> 00:44:00,561
Je sais que son corps brûlé

539
00:44:00,761 --> 00:44:04,201
dans une forêt en Allemagne
a été trouvé.

540
00:44:15,401 --> 00:44:19,081
La mort de Karl est le grand mystère,

541
00:44:19,281 --> 00:44:20,761
toujours non résolu aujourd'hui.

542
00:44:20,961 --> 00:44:24,601
Et tous les interlocuteurs que nous avons eus,

543
00:44:26,401 --> 00:44:29,401
avant le tournage,
ont leur propre thèse.

544
00:44:29,601 --> 00:44:31,281
A-t-il été tué ?
Était-ce un meurtre ?

545
00:44:31,481 --> 00:44:35,401
S'il s'agissait d'un meurtre, la grande question est :
Qui l'a assassiné ? Était-ce le KGB ?

546
00:44:35,601 --> 00:44:39,361
Qui pourrait vraiment bénéficier d'un avantage

547
00:44:39,561 --> 00:44:43,841
ont eu pour résultat,
que Karl n'est plus là ?

548
00:44:44,041 --> 00:44:47,841
Et à la fin, je ne peux penser qu'à

549
00:44:49,321 --> 00:44:51,601
le KGB lui-même m'est venu à l'esprit.

550
00:44:55,361 --> 00:44:58,361
Premièrement, bien sûr, il y a
Direction des pensées

551
00:44:58,561 --> 00:45:01,121
KGB, Union Soviétique.

552
00:45:02,361 --> 00:45:05,161
Que Karl Koch a des informations,

553
00:45:05,361 --> 00:45:09,481
cela ne devrait pas être révélé,
et c'est pourquoi il a été tué.

554
00:45:09,681 --> 00:45:12,001
L'affaire Koch, Karl Koch,

555
00:45:12,201 --> 00:45:14,201
ce n'était certainement pas un succès
pour le KGB,

556
00:45:14,401 --> 00:45:17,401
sinon le brave homme
serait probablement encore en vie aujourd'hui.

557
00:45:17,601 --> 00:45:20,961
Et cela indique que,

558
00:45:21,761 --> 00:45:24,401
que quelqu'un a essayé
lui comme possible

559
00:45:24,601 --> 00:45:27,921
source d'information.

560
00:45:28,121 --> 00:45:32,161
Et aussi mauvais que cela puisse être,
ce n'est pas inhabituel.

561
00:45:37,201 --> 00:45:39,721
Ce qui m'a toujours intrigué, c'est que

562
00:45:39,921 --> 00:45:42,841
de n'importe quel côté de cela...

563
00:45:43,681 --> 00:45:46,241
Je dis "théorie du meurtre"
a fait l'objet d'une enquête

564
00:45:46,441 --> 00:45:50,561
et que les autorités chargées de l'enquête ont fermé le
fermé les dossiers relativement rapidement.

565
00:45:58,561 --> 00:46:01,601
"Faute d'un tiers
ne pouvait être exclu."

566
00:46:01,801 --> 00:46:04,561
La police écrit ceci
très rapidement dans un télex,

567
00:46:04,761 --> 00:46:07,161
après le corps de Karl Koch
a été trouvé.

568
00:46:14,321 --> 00:46:16,961
Cinq jours plus tard
dit-elle dans la presse,

569
00:46:17,161 --> 00:46:19,681
Koch s'était suicidé,
il n'y avait aucun indice

570
00:46:19,881 --> 00:46:22,841
par la faute d'un tiers
ou une infraction pénale.

571
00:46:23,041 --> 00:46:26,681
Les autorités s'en tiennent alors à cela et
alimente naturellement la spéculation.

572
00:46:31,281 --> 00:46:35,361
Si tu avais pu demander à Karl maintenant
on aurait pu demander,

573
00:46:35,561 --> 00:46:38,801
du ciel,
alors il aurait dit :

574
00:46:39,001 --> 00:46:42,441
"Oui, ce sont des gens du milieu de la drogue,
qui m'a pris à part,

575
00:46:42,641 --> 00:46:44,801
pour empêcher
de donner quoi que ce soit,

576
00:46:45,001 --> 00:46:47,561
ce qui pourrait
aurait pu être leur perte".

577
00:47:24,441 --> 00:47:28,161
Donc la thèse selon laquelle Karl
peut-être un baron de la drogue

578
00:47:28,361 --> 00:47:31,921
marché sur les orteils,
ce n'est pas absurde.

579
00:47:32,121 --> 00:47:34,481
L’idée est compréhensible.

580
00:47:34,681 --> 00:47:37,481
60 décès liés à la drogue
à Hanovre l'année dernière.

581
00:47:38,761 --> 00:47:42,401
Donc à la fin des années 80
une explosion claire,

582
00:47:42,601 --> 00:47:45,001
à Hanovre,
notre scène de la drogue.

583
00:47:47,681 --> 00:47:50,841
Cela a beaucoup à voir avec la drogue,

584
00:47:51,041 --> 00:47:55,401
ce que nous avons fait et n'aurions pas été
la drogue aurait été impensable.

585
00:47:59,721 --> 00:48:02,441
Cela élargit alors
l'horizon des idées,

586
00:48:02,641 --> 00:48:05,001
Cela vous aide à être créatif,

587
00:48:05,201 --> 00:48:08,921
et peut donc aussi
aider à trouver des idées lors du hacking.

588
00:48:13,521 --> 00:48:16,961
"J'ai commencé en 1985
renifler de la cocaïne de manière irrégulière,

589
00:48:17,441 --> 00:48:21,521
car il m'a été offert gratuitement par un
programmeur gratuitement.

590
00:48:23,441 --> 00:48:26,601
Vers la fin de l'année
la consommation est devenue régulière.

591
00:48:27,441 --> 00:48:28,921
Je suis devenu toxicomane. »

592
00:48:37,401 --> 00:48:39,841
Il a toujours eu de la drogue, il a toujours eu

593
00:48:40,041 --> 00:48:42,321
un ordinateur coûteux,

594
00:48:42,521 --> 00:48:45,321
j'avais un excellent modem,
avait une Porsche.

595
00:48:45,641 --> 00:48:47,881
Donc, il avait juste de l'argent.

596
00:48:51,361 --> 00:48:54,841
"L'héritage de 100 000 marks allemands
m'a donné ma liberté,

597
00:48:55,041 --> 00:48:56,801
que mon père ne voulait pas me donner,

598
00:48:57,001 --> 00:48:59,841
à savoir
ménage.

599
00:49:00,401 --> 00:49:04,041
Mais comme je ne pouvais pas me remettre de la mort subite
de mon père,

600
00:49:04,241 --> 00:49:07,321
J'ai trouvé l'argent de l'héritage
aussi sale

601
00:49:07,521 --> 00:49:09,521
et dépensé autant que possible.

602
00:49:09,721 --> 00:49:14,521
Je ne pense pas que l'héritage
trois ans, vraiment.

603
00:49:14,721 --> 00:49:19,161
Puis il n'y avait plus d'argent,
puis c'est devenu difficile.

604
00:49:19,801 --> 00:49:25,001
"La fourniture gratuite de cocaïne
terminé en février ou mars 1986.

605
00:49:25,721 --> 00:49:28,521
À partir de ce moment-là
J'ai dû payer pour cela. »

606
00:49:31,241 --> 00:49:34,481
Un gramme de cocaïne en contient 150

607
00:49:34,681 --> 00:49:38,121
à 300 marks allemands à l'époque.
C'était beaucoup d'argent.

608
00:49:38,321 --> 00:49:41,001
Dans le cas où il aurait maintenant
plusieurs grammes par jour,

609
00:49:41,201 --> 00:49:42,881
on arrive vite à une somme,

610
00:49:43,081 --> 00:49:45,921
qui ne peut être financé par des moyens légaux
ne peut être financé par des moyens légaux.

611
00:49:49,081 --> 00:49:52,361
"Pedro et DOB m'avaient eu
tellement accro à la cocaïne,

612
00:49:52,561 --> 00:49:55,281
que j'étais dépendant d'eux.

613
00:49:55,481 --> 00:49:58,801
Je leur ai fourni pratiquement tout,
ils voulaient,

614
00:49:59,001 --> 00:50:01,201
dans la mesure où cela m'était possible,
pour obtenir ces choses. »

615
00:50:05,481 --> 00:50:10,361
Si vous pensez aux profits possibles dans le
possible dans le secteur d'hier et d'aujourd'hui,

616
00:50:10,561 --> 00:50:14,041
alors bien sûr c'est concevable,
que les gens ont aussi recours à la violence,

617
00:50:14,241 --> 00:50:16,721
pour sécuriser leurs réseaux d’affaires.

618
00:50:16,921 --> 00:50:19,681
Je peux très bien imaginer qu'il
par certaines personnes du milieu de la drogue

619
00:50:19,881 --> 00:50:22,961
a également été enduré,
peut-être même sexuellement.

620
00:50:23,161 --> 00:50:26,561
Mais le fait que de cette façon
des informations ont été créées

621
00:50:26,761 --> 00:50:29,161
et les relations et les connexions
sont apparus,

622
00:50:29,361 --> 00:50:35,001
cela aurait pu être critique pour les gens du
aurait pu devenir critique.

623
00:50:46,121 --> 00:50:50,441
Donc la carrière de drogue de
Karl Koch est très typique des hackers.

624
00:50:50,641 --> 00:50:53,681
Surtout au début, surtout quand ils
sont très jeunes, ils ont de l'argent.

625
00:50:53,881 --> 00:50:55,881
Ils pensent
ce sont les meilleurs de toute façon,

626
00:50:56,081 --> 00:50:57,841
peut pirater n'importe où,

627
00:50:58,041 --> 00:51:01,401
et puis tu prends juste les médicaments
et amusez-vous.

628
00:51:01,601 --> 00:51:03,561
Et après six mois tu réalises
tu as besoin de ces trucs

629
00:51:03,601 --> 00:51:05,401
ou souffre de psychoses ou quelque chose de similaire.

630
00:51:09,081 --> 00:51:12,201
"Je vivais dans un isolement strict
de mon environnement

631
00:51:12,401 --> 00:51:16,081
et mon cercle d'amis
avec des sessions de hack de jours et de nuits

632
00:51:16,281 --> 00:51:18,721
et consommation fréquente de drogues
dans mon appartement

633
00:51:18,921 --> 00:51:21,121
à Comeniusstrasse 24.

634
00:51:21,881 --> 00:51:24,361
Depuis mai 1986, la consommation de drogues a conduit à

635
00:51:24,561 --> 00:51:28,521
à une augmentation constante
perceptions parapsychologiques.

636
00:51:52,841 --> 00:51:55,681
Karl Koch n'a pas commencé sa vie
dans sa vie sans entrave.

637
00:51:55,881 --> 00:52:01,081
Il existe des informations selon lesquelles au moins
son père et sa soeur

638
00:52:01,281 --> 00:52:04,361
étaient des malades mentaux.
On parle de

639
00:52:04,881 --> 00:52:08,401
des symptômes dépressifs,
tendances suicidaires et addictions.

640
00:52:09,841 --> 00:52:11,721
Je m'appelle Dr Johanna Thüncker.

641
00:52:11,921 --> 00:52:14,281
Je suis psychothérapeute psychologique.

642
00:52:17,121 --> 00:52:19,681
j'ai lu
dans l'affaire Karl Koch,

643
00:52:19,881 --> 00:52:22,081
afin de
du point de vue psychologique

644
00:52:22,281 --> 00:52:24,321
et les décrire.

645
00:52:25,721 --> 00:52:27,961
Oui, comment puis-je le dire ? Il était
dans un mauvais état mental.

646
00:52:28,161 --> 00:52:30,681
J'ai réalisé qu'il ne se sentait pas bien.

647
00:52:31,441 --> 00:52:33,761
J'ai toujours eu le sentiment
il n'allait pas bien,

648
00:52:33,961 --> 00:52:36,201
mais sa situation était pire,
que je ne le connaissais.

649
00:52:36,401 --> 00:52:39,281
Donc après Clifford Stoll
avait découvert

650
00:52:39,481 --> 00:52:42,721
où vit Karl, où est l'ordinateur,

651
00:52:42,921 --> 00:52:47,561
les services secrets américains
puis il lui marcha sur la pointe des pieds.

652
00:53:01,361 --> 00:53:04,841
Il y avait de la paranoïa de la part de Karl

653
00:53:05,041 --> 00:53:09,121
était beaucoup plus réel,
que je ne le pensais à l'époque.

654
00:53:13,281 --> 00:53:16,641
Le diagnostic principal de Karl Koch
c'était la psychose.

655
00:53:18,241 --> 00:53:23,161
À l'époque, les gens savaient simplement
très peu de choses sur ce que cela fait aux gens,

656
00:53:23,361 --> 00:53:27,561
quand tu passes des nuits et des jours
dans un monde virtuel.

657
00:53:27,761 --> 00:53:30,401
Aujourd'hui, nous en savons beaucoup plus,

658
00:53:30,601 --> 00:53:33,441
il y a des termes comme dépendance à l'informatique
et ainsi de suite.

659
00:53:33,641 --> 00:53:38,161
Ce lien avec la cocaïne, la drogue,
la solitude et dans le monde virtuel,

660
00:53:38,361 --> 00:53:41,841
c'est une bombe. À peine
En réalité, presque personne ne pouvait le supporter.

661
00:53:47,921 --> 00:53:50,921
Une psychose est quelque chose
qui se déroule par phases

662
00:53:51,121 --> 00:53:54,081
et là où il y a une poussée comme celle-ci,
où c'est très aigu,

663
00:53:54,281 --> 00:53:57,321
où la réalité
ne peut plus être évalué,

664
00:53:57,521 --> 00:54:00,801
où tu es aussi impuissant,
dépendante du soutien.

665
00:54:11,241 --> 00:54:14,961
Il s'est plaint simplement,
qu'il prend des médicaments psychotropes puissants

666
00:54:15,881 --> 00:54:20,001
et qu'il ne sait pas où aller
et qu'il d'une manière ou d'une autre...

667
00:54:20,201 --> 00:54:22,441
qu'il a été baptisé.

668
00:54:22,641 --> 00:54:24,841
Et j'ai trouvé tout cela totalement étrange.

669
00:54:31,721 --> 00:54:35,241
"Pour soutenir la thérapie
Je reçois encore à ce jour

670
00:54:35,441 --> 00:54:38,001
une fois par mois
Décanoate d'Haldol injecté une fois par mois."

671
00:54:42,641 --> 00:54:44,561
Karl ne pouvait plus rester assis

672
00:54:44,761 --> 00:54:49,321
et j'avais les mains tremblantes,
quand il n'a pas reçu son Haldol,

673
00:54:49,801 --> 00:54:55,441
avec lequel ils le gardaient dans un service psychiatrique
à des doses irresponsables

674
00:54:55,641 --> 00:54:58,481
pour le faire taire.

675
00:54:58,681 --> 00:55:02,401
Karl se figea
de plus en plus dans son corps.

676
00:55:02,601 --> 00:55:07,081
Il semblait très agité, raide,
du bois dans ses mouvements.

677
00:55:07,281 --> 00:55:10,641
Quand Karl était en sevrage Haldol,
il était comme ça...

678
00:55:11,201 --> 00:55:13,761
Donc il était déjà
une personne nerveuse de toute façon,

679
00:55:13,961 --> 00:55:16,321
Mais ensuite il a paniqué.

680
00:55:16,521 --> 00:55:19,961
Et c'était assez intense,
à regarder.

681
00:55:27,081 --> 00:55:30,481
Nous parlons des années 80.
Ces médicaments plus anciens

682
00:55:30,681 --> 00:55:33,881
ne sont désormais donnés que
dans des délais très brefs, car le

683
00:55:34,081 --> 00:55:37,321
un effet très amortissant, c'est-à-dire calmant,

684
00:55:37,521 --> 00:55:40,761
mais donc aussi
fonction restrictive.

685
00:55:48,881 --> 00:55:52,081
Bien sûr, alors
je me suis aussi reproché,

686
00:55:52,281 --> 00:55:54,921
que je n'ai pas essayé
tire-le au sol

687
00:55:55,121 --> 00:55:57,601
ou d'une manière ou d'une autre
pour être un meilleur ami pour lui,

688
00:55:57,801 --> 00:56:00,681
ou pour l'aider d'une manière ou d'une autre,
pour mieux faire face.

689
00:56:04,761 --> 00:56:08,961
Cela m'a toujours tenu très occupé, où
aurions-nous pu emprunter d'autres voies ?

690
00:56:09,161 --> 00:56:12,641
Où aurions-nous pu, en tant qu'amis, lui donner d'autres
le soutien que nous aurions pu lui apporter

691
00:56:12,841 --> 00:56:15,601
ou prendre un autre chemin ?

692
00:56:15,801 --> 00:56:21,001
Et où a-t-il emmené
pris le mauvais chemin ?

693
00:56:22,201 --> 00:56:26,481
Oui, c'est triste.
je trouve ça triste,

694
00:56:27,001 --> 00:56:29,241
qu'il était si seul.

695
00:56:35,841 --> 00:56:38,121
Quand j'ai découvert que Karl était mort,

696
00:56:38,321 --> 00:56:40,561
était en fait
la première réaction,

697
00:56:40,761 --> 00:56:43,361
qu'il n'y avait aucun doute,
que c'était un suicide.

698
00:56:43,921 --> 00:56:47,361
Peut-être que Karl
j'ai simplement vu clairement,

699
00:56:47,561 --> 00:56:50,281
j'ai vu clairement pour la première fois,
quelle est réellement sa situation,

700
00:56:50,481 --> 00:56:52,681
et peut-être qu'il l'a vu
une fois de trop.

701
00:57:03,561 --> 00:57:06,721
Cela me dérange encore aujourd'hui.
Était-ce un suicide ?

702
00:57:06,921 --> 00:57:10,921
Ensuite, c'était très intelligemment préparé
et également réalisé.

703
00:57:11,641 --> 00:57:15,201
Ou était-ce une influence extérieure ?
qui a conduit à ça,

704
00:57:15,401 --> 00:57:19,081
que M. Koch
est mort là-bas ?

705
00:57:28,441 --> 00:57:31,481
On peut imaginer une psychose
de telle manière que

706
00:57:31,681 --> 00:57:35,521
vit dans ce monde délirant, mais le cerveau
mais sinon fonctionne normalement.

707
00:57:35,721 --> 00:57:39,241
Ce serait tout à fait possible
que des mesures telles que,

708
00:57:39,441 --> 00:57:42,441
J'achète de l'essence, j'en prends soin,

709
00:57:42,641 --> 00:57:44,921
que cet endroit même
est préparé en conséquence,

710
00:57:45,121 --> 00:57:47,521
que vous preniez de telles précautions.
Cela fonctionne aussi pour quelqu'un,

711
00:57:47,721 --> 00:57:49,561
qui souffre de psychose.

712
00:57:58,201 --> 00:58:01,881
J'ai immédiatement pensé, ça correspond,

713
00:58:02,081 --> 00:58:03,241
qu'il s'est suicidé,

714
00:58:03,441 --> 00:58:06,161
et s'est immédiatement opposé

715
00:58:07,041 --> 00:58:08,961
à toute théorie du meurtre.

716
00:58:09,161 --> 00:58:13,281
Et l'un des indicateurs clés pour moi était
pour moi, c'était bien sûr la date,

717
00:58:13,481 --> 00:58:16,761
à savoir le 23 mai, jour
le jour où il s'est suicidé.

718
00:58:16,961 --> 00:58:18,441
Et...

719
00:58:19,081 --> 00:58:21,961
En fin de compte, il est clair que cela
la connexion avec les Illuminati

720
00:58:22,161 --> 00:58:25,761
et toutes ces histoires,
cela a joué un rôle énorme pour lui,

721
00:58:25,961 --> 00:58:27,601
qu'il était simplement là.

722
00:58:27,801 --> 00:58:32,161
Je pense que Karl s'est suicidé à la fin.
s'est suicidé.

723
00:58:32,761 --> 00:58:35,401
Mais bien sûr il y avait
une préhistoire,

724
00:58:35,601 --> 00:58:39,681
et cela inclut certains journalistes,
qui lui ont fait beaucoup de mal.

725
00:58:43,161 --> 00:58:47,281
Entre les médias et Karl
ou les hackers en général

726
00:58:47,561 --> 00:58:51,121
a existé et existe encore aujourd'hui
une certaine symbiose.

727
00:58:52,601 --> 00:58:56,601
Certains font quelque chose d'illégal,
c'est passionnant et intéressant,

728
00:58:56,801 --> 00:58:59,281
et les médias ont naturellement
un grand intérêt pour lui,

729
00:58:59,481 --> 00:59:02,761
tellement excitant, intéressant
contenu au public.

730
00:59:05,321 --> 00:59:07,281
Karl a toujours eu

731
00:59:07,481 --> 00:59:11,721
le besoin,
pour faire de la publicité sur...

732
00:59:13,121 --> 00:59:17,881
son hack,
pour expliquer sa mission,

733
00:59:18,081 --> 00:59:20,921
son approche, et il manquait d'argent.

734
00:59:21,481 --> 00:59:24,441
La première fois que je suis entré en contact avec Karl Koch
Je suis entré en contact avec

735
00:59:24,641 --> 00:59:27,521
dans le cadre de la Hanovre Messe,
c'est-à-dire le CeBlT.

736
00:59:27,721 --> 00:59:32,081
Il y avait toujours
sessions de hack et réunions de hackers.

737
00:59:32,281 --> 00:59:33,801
Et puis nous avons Karl

738
00:59:34,001 --> 00:59:37,201
et Karl exploite désormais le système.

739
00:59:37,401 --> 00:59:39,321
En fait, j'ai été impressionné par lui.

740
00:59:39,521 --> 00:59:42,361
Karl était en fait un peu un
le philosophe dans la scène.

741
00:59:42,561 --> 00:59:44,441
C'était la réputation qui l'avait précédé.

742
00:59:44,641 --> 00:59:47,761
D'une certaine manière, les autres hackers
d'une certaine manière aussi pour ses visions

743
00:59:47,961 --> 00:59:52,481
et pour la façon dont il pensait
pensé aux réseaux, comment il

744
00:59:52,681 --> 00:59:56,001
sur les menaces possibles posées par
les systèmes numériques,

745
00:59:56,201 --> 00:59:59,001
ils l'admiraient d'une certaine manière.

746
00:59:59,201 --> 01:00:01,921
Peut-être qu’il faisait aussi peur à beaucoup.

747
01:00:03,841 --> 01:00:08,321
Je m'appelle Thomas Ammann. j'ai été un
journaliste de télévision depuis de nombreuses années.

748
01:00:10,401 --> 01:00:12,281
Et dès le début

749
01:00:12,841 --> 01:00:16,001
l'informatique, les réseaux
qui existaient déjà à cette époque,

750
01:00:16,201 --> 01:00:18,841
aussi les conséquences sociales
de la technologie informatique,

751
01:00:19,041 --> 01:00:22,121
cela m'a fasciné.
Et donc c'était presque naturel que tu

752
01:00:22,321 --> 01:00:25,521
est entré en contact avec des pirates informatiques lors d'un événement ou d'un autre
est entré en contact avec des pirates informatiques.

753
01:00:25,721 --> 01:00:27,961
Et c'est comme ça que nous sommes venus
est entré en contact avec Karl Koch.

754
01:00:30,921 --> 01:00:34,201
J'ai d'abord dû expliquer aux éditeurs
J'ai travaillé avec, j'ai d'abord dû expliquer :

755
01:00:34,401 --> 01:00:37,041
"Il y a des ordinateurs."
Peut-être qu’ils le savaient déjà.

756
01:00:37,241 --> 01:00:40,201
Mais il y a des ordinateurs,
accessibles via les réseaux de données.

757
01:00:40,401 --> 01:00:44,961
C'était déjà complètement inimaginable pour la plupart
inimaginable d'une certaine manière.

758
01:00:45,161 --> 01:00:47,121
"Que font ces ordinateurs
sur les réseaux de données ? »

759
01:00:47,321 --> 01:00:51,121
"Oui, ils échangent des données de recherche
ou il existe des réseaux militaires.

760
01:00:55,041 --> 01:00:59,721
Un jour, Karl Koch est arrivé
avec une pile de télex,

761
01:00:59,921 --> 01:01:04,161
qui venait sans doute du
Office fédéral de la police judiciaire (BKA).

762
01:01:04,361 --> 01:01:07,441
Je les ai lus
avec mes collègues,

763
01:01:07,641 --> 01:01:10,681
et il y avait
il contient des messages très explosifs

764
01:01:10,881 --> 01:01:13,641
entre les autorités policières
en Allemagne, où il s'agit

765
01:01:13,841 --> 01:01:16,721
assassinats planifiés par la RAF
contre les ministres fédéraux,

766
01:01:16,921 --> 01:01:19,801
par exemple contre
contre le ministre de la Recherche Riesenhuber.

767
01:01:22,321 --> 01:01:26,201
A cette époque, j'avais déjà
fondé une petite entreprise

768
01:01:26,401 --> 01:01:30,761
et avait pour tâche de traiter un système télex
pour la police.

769
01:01:30,961 --> 01:01:34,681
La police avait la sienne
réseau télex. Telex est un appareil télex,

770
01:01:34,881 --> 01:01:37,561
tu pourrais
envoyer des messages texte.

771
01:01:45,081 --> 01:01:47,521
Quand Karl m'a rendu visite en notre compagnie,

772
01:01:47,721 --> 01:01:51,681
Je n'avais rien de mieux à faire
que de lui remettre ces télex.

773
01:01:54,601 --> 01:01:56,881
Il y a peu de choses
que je regrette vraiment,

774
01:01:57,081 --> 01:02:00,721
mais c'était un
une bêtise très claire,

775
01:02:01,361 --> 01:02:05,161
parce qu'il a essayé de gagner de l'argent avec ces télex
gagner de l'argent avec ces télex en

776
01:02:06,961 --> 01:02:10,801
J'ai couru vers un journaliste,
ou deux, c'était un ou deux.

777
01:02:11,001 --> 01:02:14,081
Quoi qu'il en soit, il leur a dit :
il connaissait les hackers,

778
01:02:14,281 --> 01:02:18,641
qui peut pénétrer dans le réseau télex
de la police.

779
01:02:23,961 --> 01:02:26,361
Et quand nous avons vu le matériel

780
01:02:27,241 --> 01:02:30,281
et nous étions également convaincus
que c'était réel,

781
01:02:30,481 --> 01:02:32,761
bien sûr, nous avons finalement eu
nous avions enfin quelque chose entre nos mains,

782
01:02:32,961 --> 01:02:36,801
pour en faire une histoire pour le NDR
histoire pour le NDR.

783
01:02:38,481 --> 01:02:41,281
Je pense que le NDR a ensuite vérifié
si ces télex étaient authentiques,

784
01:02:41,481 --> 01:02:45,361
en demandant au Bureau national des enquêtes criminelles
en Bavière,

785
01:02:45,561 --> 01:02:47,601
"Sont-ils réels ?"

786
01:02:48,921 --> 01:02:52,041
Et ils étaient réels
et ils n'aimaient pas ça.

787
01:02:52,241 --> 01:02:55,201
C'était du vrai théâtre.

788
01:02:55,401 --> 01:03:00,481
Parce qu'ils voulaient savoir, bien sûr :
Où est le trou et comment ça se passe

789
01:03:01,401 --> 01:03:05,001
toxicomanes confus
à ce matériau ?

790
01:03:05,401 --> 01:03:07,921
Ensuite, bien sûr, l'histoire était
mort à nouveau, bien sûr,

791
01:03:08,121 --> 01:03:11,161
parce que c'était tout à fait normal
un vol, mais pas un piratage.

792
01:03:13,241 --> 01:03:16,481
Je m'appelle Bernd Scheunemann.
Je viens de Hambourg.

793
01:03:17,641 --> 01:03:20,921
Dans les années 80, j'ai travaillé
à la Norddeutscher Rundfunk

794
01:03:21,121 --> 01:03:23,761
travaillé à la radio des jeunes
et avec

795
01:03:23,961 --> 01:03:26,401
filmé avec Karl Koch Hacks.

796
01:03:29,641 --> 01:03:33,281
Karl est alors arrivé à un moment donné
avec ces journalistes

797
01:03:33,481 --> 01:03:38,521
et m'a dit qu'on lui avait proposé
offert de l'argent pour cela,

798
01:03:38,721 --> 01:03:41,681
qu'ils font une histoire exclusive
sur les pirates.

799
01:03:41,881 --> 01:03:47,761
En tant qu'éditeurs, nous n'avons personnellement pas
je ne leur ai pas versé d'argent du tout.

800
01:03:47,961 --> 01:03:51,241
Quelle motivation devrait
Karl aurait dû l'avoir,

801
01:03:51,441 --> 01:03:53,681
faire une telle histoire
à part l'argent ?

802
01:03:53,881 --> 01:03:57,081
Karl m'en a parlé plusieurs fois,

803
01:03:57,281 --> 01:04:01,441
que Scheunemann
lui a offert 10 000 marks,

804
01:04:01,641 --> 01:04:05,601
s'il l'aide à un correspondant
histoire de hacker.

805
01:04:05,801 --> 01:04:11,201
C'était à une époque
quand Karl était déjà très dépendant de l'argent.

806
01:04:11,761 --> 01:04:13,841
Où vas-tu maintenant, Hagbard ?

807
01:04:14,721 --> 01:04:17,921
Nous avons utilisé la ligne DATEX
à la passerelle de l'ordinateur.

808
01:04:19,481 --> 01:04:21,681
Maintenant, il me demande de me connecter.

809
01:04:21,881 --> 01:04:24,321
- Avez-vous besoin d'un mot de passe pour cela ?
- C'est exact.

810
01:04:25,401 --> 01:04:28,481
- D'où tu tiens ça ?
- Secret commercial.

811
01:04:28,681 --> 01:04:31,361
Et nous avons les scènes de hackers,

812
01:04:31,561 --> 01:04:34,361
qui bien sûr
important pour nous en termes de matériel d'image,

813
01:04:34,561 --> 01:04:37,681
seulement reconstitué pendant le tournage.
Donc ça veut dire,

814
01:04:37,881 --> 01:04:41,321
et c'était également important pour NDR,
parce que le piratage est un délit pénal.

815
01:04:41,921 --> 01:04:43,921
Tu sais qu'il y a maintenant
il y a des sanctions sévères.

816
01:04:43,961 --> 01:04:45,521
N'as-tu pas peur
que tu vas te faire prendre ?

817
01:04:45,561 --> 01:04:46,561
Non.

818
01:04:48,521 --> 01:04:52,561
Bien. Que se passe-t-il maintenant ?
Comment se procurer les crayons combustibles ?

819
01:04:53,641 --> 01:04:56,481
Donc, tout d'abord, vous pouvez regarder autour de l'ordinateur
regarde un peu autour de toi maintenant. Et puis...

820
01:04:56,681 --> 01:04:59,001
- Alors tu ne peux pas aller plus loin.
- Pourquoi pas?

821
01:04:59,201 --> 01:05:01,641
Parce que tu ne peux pas juste
peut être conduit si facilement.

822
01:05:02,161 --> 01:05:06,081
Le NDR ne leur a jamais donné
la possibilité de pirater.

823
01:05:06,281 --> 01:05:08,481
Mais moi personnellement,
J'étais journaliste indépendant à l'époque,

824
01:05:08,681 --> 01:05:11,121
qui a principalement travaillé pour
travaillé pour le NDR,

825
01:05:11,321 --> 01:05:14,161
Je leur ai donné l'opportunité à tous les deux,

826
01:05:14,361 --> 01:05:18,081
dans mon appartement à l'époque,
à Hambourg, Markstraße 28,

827
01:05:18,281 --> 01:05:21,041
montrer
qu'ils peuvent vraiment faire ce piratage.

828
01:05:21,241 --> 01:05:24,521
Parce que pour moi c'était
important pour mes recherches

829
01:05:25,481 --> 01:05:28,921
pour voir que ça marche vraiment.
C'est pour ça que je ne leur ai jamais dit ça.

830
01:05:29,121 --> 01:05:32,121
Mais c'était il y a 35 ans maintenant,
tu peux en parler.

831
01:05:33,081 --> 01:05:34,881
Est-ce difficile
pour un hacker débrouillard,

832
01:05:35,081 --> 01:05:38,281
manipuler les systèmes de contrôle d'un
d'une centrale nucléaire ?

833
01:05:42,281 --> 01:05:45,361
Vous aviez les barres de combustible
de haut en bas. Droite?

834
01:05:45,561 --> 01:05:46,841
Absurdité! Qui dit ça ?

835
01:05:47,041 --> 01:05:48,081
Ô absurdité.

836
01:05:48,281 --> 01:05:50,721
Donc c'est tout
une absurdité et une absurdité totales.

837
01:05:51,561 --> 01:05:56,081
Il n'y a pas de vérité là-dedans
des barres de combustible qui ont été arrêtées.

838
01:05:57,161 --> 01:06:00,201
Donc en principe c'est assez simple.
Les ordinateurs sont tout simplement mal protégés.

839
01:06:00,241 --> 01:06:02,841
- Maintenant, laisse-moi essayer...
- Je ne vais pas me laisser faire un tour !

840
01:06:03,921 --> 01:06:06,481
Nous avons piraté Juliers.
C'est tout ce qu'on devrait faire, d'accord ?

841
01:06:06,521 --> 01:06:08,961
Oui, et puis vient ça
scène décisive,

842
01:06:09,001 --> 01:06:15,001
quand il s'est avéré que
n'était pas vrai.

843
01:06:15,761 --> 01:06:18,761
Quand nous nous sommes dit au revoir, nous avons parlé un peu
encore un peu à la gare,

844
01:06:18,961 --> 01:06:23,881
il m'a dit à un moment donné :
"Bernd, j'ai autre chose à te dire.

845
01:06:25,121 --> 01:06:28,441
j'ai le matériel,
que nous avons piraté,

846
01:06:29,641 --> 01:06:31,281
vendu au KGB".

847
01:06:36,401 --> 01:06:39,401
C'était bien sûr à l'époque
une révélation,

848
01:06:39,601 --> 01:06:42,121
à quoi personne ne s'attendait vraiment.

849
01:06:42,321 --> 01:06:45,401
Le KGB était également
le grand mythe de la guerre froide.

850
01:06:45,601 --> 01:06:48,001
Et puis, bien sûr, j'étais
à nouveau électrifié.

851
01:06:50,601 --> 01:06:54,281
Et puis, bien sûr, il y a aussi le fait
qu'en tant que journaliste, surtout si vous

852
01:06:54,481 --> 01:06:58,401
est jeune, a encore un
instinct de chasse

853
01:06:58,601 --> 01:07:01,561
et bien sûr une belle histoire
j'aimerais faire des recherches.

854
01:07:01,761 --> 01:07:05,361
J'avoue que même à l'époque
en était enthousiasmé,

855
01:07:05,921 --> 01:07:08,321
pour découvrir quelque chose d'important.

856
01:07:12,641 --> 01:07:14,961
C'est à ce moment-là que j'ai commencé,
avoir peur,

857
01:07:15,161 --> 01:07:19,521
que Karl dira à quelqu'un
notre histoire.

858
01:07:19,721 --> 01:07:23,161
Que ce soit les autorités
ou si ce sont les journalistes,

859
01:07:23,841 --> 01:07:29,121
du moins évidemment
donc le futur plan de Karl,

860
01:07:30,961 --> 01:07:34,521
de notre commun
histoire de hacker pour gagner de l'argent.

861
01:07:34,721 --> 01:07:38,761
C'est comme ça que ça s'est passé... C'est comme ça que ça s'est passé pour moi.
C'est pour ça que j'avais peur.

862
01:07:44,601 --> 01:07:49,561
Puis il y a eu une conversation
à la rédaction de NDR,

863
01:07:49,761 --> 01:07:52,881
où Karl a été clairement indiqué,

864
01:07:53,081 --> 01:07:55,361
Donc nous ne pouvons pas payer d'argent,

865
01:07:55,561 --> 01:07:58,201
mais nous pouvons nous en occuper,

866
01:07:58,401 --> 01:08:02,761
par l'intermédiaire de contacts appropriés
avec les autorités chargées de l'enquête,

867
01:08:02,961 --> 01:08:05,041
dont il sort
hors du sujet.

868
01:08:09,121 --> 01:08:11,721
Bernd Scheunemann et Axel Lerche,

869
01:08:11,921 --> 01:08:15,241
deux journalistes qui, pour ainsi dire

870
01:08:15,441 --> 01:08:19,401
ont trahi leur philosophie journalistique
dans les termes les plus précis possibles.

871
01:08:19,921 --> 01:08:24,241
Ils savaient que Karl
suivait un traitement psychiatrique,

872
01:08:24,441 --> 01:08:28,041
et ils ont essayé d'utiliser Karl,

873
01:08:28,241 --> 01:08:33,281
pour créer leur propre grande histoire,

874
01:08:33,721 --> 01:08:36,081
pour poursuivre leur carrière.

875
01:08:36,281 --> 01:08:39,961
Ils ne se souciaient pas de Karl Koch,
Je ne pense pas qu'ils s'en souciaient du tout.

876
01:08:43,201 --> 01:08:46,761
Je crois donc que nous

877
01:08:47,961 --> 01:08:52,281
correctement et de manière responsable
se sont comportés à son égard.

878
01:08:52,881 --> 01:08:58,281
Surtout quand c'est devenu clair,
qu'il s'agissait de ces piratages du KGB,

879
01:08:58,481 --> 01:09:03,601
parce que nous suivons son souhait,
"Je veux beaucoup d'argent...

880
01:09:04,201 --> 01:09:06,961
entre nous, pour que je puisse continuer
du coca et du hachage",

881
01:09:07,161 --> 01:09:11,121
ne se sont pas conformés, mais l'ont déjà fait
J'ai déjà cherché la conversation :

882
01:09:11,321 --> 01:09:14,441
Y a-t-il d'autres moyens
avoir affaire à Karl Koch ?

883
01:09:17,081 --> 01:09:19,721
"En juillet 1988, j'ai alors

884
01:09:19,921 --> 01:09:23,121
en Allemagne de l'Ouest
les autorités de défense,

885
01:09:23,321 --> 01:09:25,761
parce qu'après avoir fini
ma thérapie et mon temps scolaire

886
01:09:25,961 --> 01:09:27,681
je voulais mener une vie propre. »

887
01:09:28,321 --> 01:09:31,481
Alors je vais maintenant vous demander
quelques questions, monsieur Koch.

888
01:09:33,281 --> 01:09:36,121
"Je voulais aussi
prévenir un éventuel chantage,

889
01:09:36,321 --> 01:09:39,041
et régler ses comptes avec DOB et Pedro,

890
01:09:39,241 --> 01:09:41,881
parce qu'ils m'ont rendu accro à la cocaïne
m'avait rendu accro à la cocaïne."

891
01:09:42,081 --> 01:09:45,401
Karl doit sortir de cette histoire
sortir de cette histoire d'une manière ou d'une autre.

892
01:09:45,601 --> 01:09:49,281
Il faut aussi
sa situation : Entouré de

893
01:09:49,481 --> 01:09:53,601
Trafiquants de drogue, gens
qui ont poussé avec des voitures

894
01:09:53,801 --> 01:09:56,681
et d'une autre manière
étaient impliqués dans le milieu criminel.

895
01:09:57,921 --> 01:10:01,041
"En novembre, Pedro m'a dit
en présence de DOB,

896
01:10:02,681 --> 01:10:07,161
Je recevrais une balle dans la tête,
si j'en parlais."

897
01:10:17,881 --> 01:10:21,321
Cela n'a pas pris longtemps pour ça
groupe, qui était très inquiet,

898
01:10:21,521 --> 01:10:25,081
qu'à un moment donné Karl Koch à Hanovre
qu'il devient fou

899
01:10:25,281 --> 01:10:27,761
et que toute l'histoire pourrait alors
l'histoire se dévoile.

900
01:10:28,481 --> 01:10:30,601
Et c'est exactement ce qui s'est passé.

901
01:10:31,441 --> 01:10:33,681
Ici au siège du KGB à Moscou

902
01:10:33,881 --> 01:10:37,601
la nouvelle ère de l'espionnage high-tech était
était stratégiquement préparé.

903
01:10:38,081 --> 01:10:40,401
Un appartement abandonné à la hâte
à Hanovre,

904
01:10:40,441 --> 01:10:45,121
comme nous le savons maintenant, un quartier général
du réseau d'espionnage qui a été dévoilé aujourd'hui.

905
01:10:58,961 --> 01:11:01,841
Ce matin à Berlin,
Hanovre et Hambourg

906
01:11:02,041 --> 01:11:03,681
Plusieurs appartements recherchés.

907
01:11:03,881 --> 01:11:06,761
Cinq hommes
ont été provisoirement arrêtés.

908
01:11:06,961 --> 01:11:09,241
Ils font l'objet d'une enquête par
par le procureur général

909
01:11:09,441 --> 01:11:12,281
à cause de
activités d'agent des services secrets.

910
01:11:12,761 --> 01:11:14,801
Les soi-disant hackers
sont soupçonnés,

911
01:11:15,001 --> 01:11:17,841
au nom
des services secrets soviétiques KGB

912
01:11:18,041 --> 01:11:21,041
systèmes informatiques occidentaux
systèmes.

913
01:11:21,241 --> 01:11:24,521
Avec un gadget électronique
n'a rien à voir avec des gadgets électroniques.

914
01:11:24,721 --> 01:11:27,761
Si les services secrets maintenant
affrontez les pirates informatiques,

915
01:11:27,961 --> 01:11:29,401
alors c'est de l'espionnage.

916
01:11:29,601 --> 01:11:32,761
J'étais toujours en contact avec Karl Koch après
après la diffusion

917
01:11:32,961 --> 01:11:35,641
et dans la phase,

918
01:11:35,841 --> 01:11:38,361
quand il avait un appartement, avait un travail

919
01:11:38,561 --> 01:11:40,281
et aussi
suivait un traitement médical,

920
01:11:40,481 --> 01:11:44,441
il m'a fait une impression très stable
impression par ses normes.

921
01:11:46,161 --> 01:11:48,961
Puis-je lire une déclaration
avant le début de l'interrogatoire ?

922
01:11:49,161 --> 01:11:50,521
Mais s'il vous plaît.

923
01:11:50,721 --> 01:11:52,041
Mais d'abord une chose :

924
01:11:52,241 --> 01:11:55,281
Nous ne menons aucun interrogatoire ici.
C'est juste un interrogatoire.

925
01:11:55,641 --> 01:11:58,201
Quand les protecteurs constitutionnels disent :

926
01:11:58,401 --> 01:12:01,161
"Nous sommes la meilleure chose
chose qui aurait pu arriver à Karl.

927
01:12:01,361 --> 01:12:03,681
Nous l'avons emmené
hors de cette histoire.

928
01:12:03,881 --> 01:12:05,641
Il pourrait être un témoin clé.

929
01:12:05,841 --> 01:12:08,521
Nous lui avons trouvé une place en thérapie
je lui ai trouvé un lieu de thérapie, un appartement..."

930
01:12:09,001 --> 01:12:12,041
Alors je ne pense pas que ce soit vrai.

931
01:12:12,241 --> 01:12:15,601
Je pense que c'était un chemin
que Karl pourrait y aller,

932
01:12:16,041 --> 01:12:19,841
mais pas le meilleur,
cela aurait pu lui arriver.

933
01:12:20,041 --> 01:12:23,121
Il était soumis à d'énormes
sous une pression massive.

934
01:12:23,321 --> 01:12:28,681
Quand Karl s'est révélé au
Office fédéral de la protection de la Constitution et Office fédéral de la police judiciaire

935
01:12:28,881 --> 01:12:30,921
il était complètement déprimé mentalement.

936
01:12:32,241 --> 01:12:36,921
Ils ont dû l'interroger plus souvent
et pendant très longtemps.

937
01:12:38,241 --> 01:12:40,801
"Voici ce nom.
Nous avons entendu cela...

938
01:12:41,001 --> 01:12:42,921
Se pourrait-il que... C'est vrai ?

939
01:12:43,121 --> 01:12:45,041
est-ce que ça s'appelle X, est-ce que ça s'appelle Y ?

940
01:12:45,241 --> 01:12:47,481
Pouvez-vous me le répéter ? »

941
01:12:48,921 --> 01:12:53,401
Il s'agissait toujours de : "Tu dois faire ça
alors tu pourras rentrer chez toi.

942
01:12:54,721 --> 01:12:56,521
"Si tu m'en dis plus
plus de conneries,

943
01:12:56,721 --> 01:12:59,001
alors je tirerai la chaîne
et je te rincerai."

944
01:13:00,281 --> 01:13:03,761
"C'est la seule manière de pouvoir
obtenez votre impunité.

945
01:13:04,281 --> 01:13:08,161
Bien sûr, il s’agissait aussi
qu'il ne parle pas seulement de hacking,

946
01:13:08,361 --> 01:13:11,601
mais aussi de la scène autonome,

947
01:13:11,801 --> 01:13:14,441
à ce sujet,
quel est son passé politique,

948
01:13:14,641 --> 01:13:18,841
et le passé
ou les actions de ses amis.

949
01:13:20,041 --> 01:13:24,441
D'après ce que je sais du comportement du
services secrets en relation avec Karl

950
01:13:24,641 --> 01:13:28,801
et la détresse psychologique de Karl,

951
01:13:29,961 --> 01:13:33,321
c'était immoral comment les services secrets
les services secrets se sont bien comportés.

952
01:13:33,521 --> 01:13:37,961
Ils n'ont aucun respect pour la personne
et leur état mental

953
01:13:38,161 --> 01:13:42,361
et leurs besoins utilisaient un être humain,

954
01:13:42,561 --> 01:13:46,241
pour obtenir des informations,
quelles que soient les pertes.

955
01:13:46,441 --> 01:13:49,641
Et puis c'est déjà moralement
répréhensible au plus haut degré,

956
01:13:49,841 --> 01:13:51,841
ce que les services secrets ont fait là-bas.

957
01:14:00,281 --> 01:14:03,241
Karl Koch n'était pas seulement
le hacker toxicomane,

958
01:14:03,441 --> 01:14:06,081
qui, d'une manière ou d'une autre, a toujours vécu au bord de
la résilience physique,

959
01:14:06,281 --> 01:14:08,601
mais il était en fait
en fait aussi un visionnaire,

960
01:14:08,801 --> 01:14:11,961
le développement des réseaux de données,
sécurité informatique

961
01:14:12,161 --> 01:14:14,081
et la surveillance mondiale.

962
01:14:17,641 --> 01:14:20,521
Si l'on laisse de côté la toxicomanie
et son côté psychotique,

963
01:14:20,721 --> 01:14:23,121
alors c'est aussi quelqu'un
qui voit simplement quelque chose,

964
01:14:23,321 --> 01:14:25,321
ce que nous venons de
Je n'ai pas encore vu.

965
01:14:29,721 --> 01:14:32,921
"Les médias électroniques
déclenchent aujourd’hui des révolutions.

966
01:14:43,521 --> 01:14:47,321
Le développement offre beaucoup de
espace pour les visions négatives.

967
01:14:53,641 --> 01:14:55,681
L'être humain transparent,

968
01:14:55,881 --> 01:15:00,001
Profils de communication
et Big Brother sont les mots à la mode.

969
01:15:03,921 --> 01:15:08,641
Il est cependant inutile de discuter de ces visions
continuer à discuter de ces visions en termes purement théoriques.

970
01:15:08,841 --> 01:15:12,081
Traitement des données
est maintenant si complet,

971
01:15:12,281 --> 01:15:15,561
que les possibilités techniques
pour un État fasciste,

972
01:15:15,761 --> 01:15:19,881
qui peut contrôler complètement ses citoyens
ont été créés depuis longtemps."

973
01:15:20,601 --> 01:15:23,401
En fin de compte, ces phrases
pas tellement comme quelqu'un,

974
01:15:23,601 --> 01:15:27,241
qui rêve ou a des visions, mais
qui décrit exactement dans quelle direction

975
01:15:27,441 --> 01:15:29,721
tout est déjà possible.

976
01:15:29,921 --> 01:15:33,561
Autorités de sécurité allemandes
je continue de voir un très grand danger

977
01:15:33,761 --> 01:15:37,521
pour les entreprises et les collectivités,
victimes de cyberattaques.

978
01:15:41,001 --> 01:15:43,841
Nous sommes clairement
dans la cyber-guerre. Il est clair.

979
01:15:44,041 --> 01:15:47,281
Dans le pire des cas
il existe un super-GAU.

980
01:15:47,481 --> 01:15:50,641
En termes simples, dans le pire des cas
Dans ce cas, les lumières seront éteintes demain.

981
01:15:56,801 --> 01:16:00,441
Je suppose que la Russie
ses pleines capacités

982
01:16:00,641 --> 01:16:04,161
n'a même pas encore joué,
mais il en est tout à fait capable,

983
01:16:04,881 --> 01:16:07,561
quand les choses deviennent sérieuses,
des dégâts bien plus importants

984
01:16:07,761 --> 01:16:11,281
l'infrastructure d'approvisionnement,
les lignes de chemin de fer,

985
01:16:11,481 --> 01:16:13,801
pour les hôpitaux,
dans les bureaux du gouvernement

986
01:16:14,001 --> 01:16:16,681
et ainsi de suite.

987
01:16:23,881 --> 01:16:25,441
La menace n'est pas nouvelle.

988
01:16:28,121 --> 01:16:31,641
Le gouvernement fédéral
agi après le piratage du KGB.

989
01:16:32,961 --> 01:16:35,921
Et la décision a été prise ici à Bonn :

990
01:16:36,121 --> 01:16:39,681
L'Allemagne a besoin
sa propre agence de défense contre les hackers,

991
01:16:39,881 --> 01:16:43,361
l'Office fédéral de la sécurité de l'information
en technologie de l'information.

992
01:16:48,481 --> 01:16:50,761
Je passerai par la Russie aujourd'hui,

993
01:16:50,961 --> 01:16:54,841
- des systèmes informatiques attaqués par Poutine ?
- Nous ne parlons pas ici uniquement de la Russie.

994
01:16:55,041 --> 01:16:57,641
Nous parlons aussi
à propos de divers autres joueurs.

995
01:16:57,841 --> 01:16:59,641
- Nous voyons aussi tout le spectre.
- Chine?

996
01:16:59,841 --> 01:17:02,481
Par exemple. Nous voyons également l'Iran.
Nous voyons la Corée du Nord.

997
01:17:02,681 --> 01:17:06,881
Nous avons un rançongiciel.
Nous avons du sabotage. Nous avons de l'espionnage.

998
01:17:07,081 --> 01:17:09,121
Nous avons de la désinformation
et la déstabilisation.

999
01:17:09,321 --> 01:17:11,521
Nous avons vraiment
le spectre complet

1000
01:17:11,721 --> 01:17:13,721
dans divers types d'attaques.

1001
01:17:13,921 --> 01:17:16,361
Et ils ont aussi divers
joueurs à l'arrière.

1002
01:17:16,561 --> 01:17:18,921
Si vous devez vous assurer
que l'autre personne s'arrête,

1003
01:17:19,121 --> 01:17:21,201
alors tu peux
piratez-le vous-même.

1004
01:17:21,401 --> 01:17:24,641
Et ce n'est pas le sujet.
C'est le point crucial.

1005
01:17:24,841 --> 01:17:27,001
Il s'agit vraiment seulement de
pour arrêter une attaque.

1006
01:17:32,481 --> 01:17:35,961
Je ne peux que vous conseiller fortement de prendre le
prendre au sérieux la question de la cybersécurité.

1007
01:17:36,161 --> 01:17:39,001
C'est pour pratiquement tout le monde,
pour chaque établissement,

1008
01:17:39,201 --> 01:17:41,521
pour chaque entreprise, pour chaque organisation

1009
01:17:41,721 --> 01:17:44,401
en fait, il n'y a aucun doute,
s'il sera touché à un moment donné,

1010
01:17:44,601 --> 01:17:46,641
mais plutôt une question de
quand il est fait.

1011
01:18:14,641 --> 01:18:18,761
"Tout le monde est prévenu. Hagbard est de retour.

1012
01:18:21,001 --> 01:18:23,921
Les rumeurs
que j'avais quitté mon

1013
01:18:24,121 --> 01:18:27,001
Bondwell Portable a été mangé.
Hé hé hé !

1014
01:18:27,721 --> 01:18:30,801
Rien là-bas. Me voici."

1015
01:18:42,561 --> 01:18:45,521
La dernière rencontre avant sa mort
était à une réunion mardi

1016
01:18:45,721 --> 01:18:47,841
et Karl est venu vers moi,
m'a tapé sur l'épaule

1017
01:18:48,041 --> 01:18:51,921
et dit : "Volker, pouvons-nous nous asseoir
s'asseoir à une table séparée ?

1018
01:18:52,121 --> 01:18:54,001
J'ai quelque chose à te dire."

1019
01:18:54,201 --> 01:18:56,881
Il faut le mentionner,
c'était déjà à un moment donné,

1020
01:18:57,081 --> 01:19:00,881
où il était dans un état mental
était à nouveau dans un état très stable,

1021
01:19:01,081 --> 01:19:03,841
j'avais aussi un nouvel emploi
en tant que pilote de la CDU,

1022
01:19:04,041 --> 01:19:06,561
et les choses s'amélioraient réellement pour lui.

1023
01:19:06,761 --> 01:19:09,801
Tout ce que je sais c'est
qu'il avait aussi une petite amie,

1024
01:19:10,001 --> 01:19:14,441
qui lui était très dévoué
et où il y avait aussi une connexion spirituelle.

1025
01:19:14,641 --> 01:19:17,201
Il était donc propre.
Il ne prenait plus de drogue

1026
01:19:17,401 --> 01:19:19,721
et il a également dit très clairement
et une impression soignée.

1027
01:19:19,921 --> 01:19:24,361
Et puis il m'a dit :

1028
01:19:24,801 --> 01:19:28,761
qu'il avait peur pour sa vie.

1029
01:19:35,441 --> 01:19:36,681
Je m'appelle Hartwig Fischer.

1030
01:19:37,721 --> 01:19:42,121
J'ai été élu secrétaire général du
de la CDU en Basse-Saxe en 1986.

1031
01:19:46,721 --> 01:19:49,241
En janvier 1989

1032
01:19:49,441 --> 01:19:52,361
Karl Koch avec nous dans le
bureau régional.

1033
01:19:54,561 --> 01:19:57,401
J'étais le dernier supérieur
de Karl Koch.

1034
01:19:58,641 --> 01:20:02,841
Tu entends tellement de choses, mais tu dois le faire
puis trouvez l'idée et dites :

1035
01:20:03,041 --> 01:20:05,881
"J'offre à cette personne
un travail."

1036
01:20:06,081 --> 01:20:09,361
Qu'est-ce qui t'a donné l'idée
dire,

1037
01:20:09,561 --> 01:20:12,641
"Ça marche ici, on peut aider un garçon
comme Karl Koch" ?

1038
01:20:12,841 --> 01:20:14,881
Je pense que je suis le genre
qui accepte tout le monde

1039
01:20:15,081 --> 01:20:17,161
et j'avais confiance,

1040
01:20:17,361 --> 01:20:21,521
qu'il voulait quelque chose à se donner
pour se donner à nouveau une chance.

1041
01:20:21,721 --> 01:20:23,481
Que pourrait-il faire de toi ?

1042
01:20:23,681 --> 01:20:27,441
Il faisait les courses,
il faisait les courses.

1043
01:20:27,641 --> 01:20:30,041
Il n'a jamais non plus
été un échec quelque part.

1044
01:20:30,241 --> 01:20:33,441
Cela nous a donc surpris
qu'il avait soudainement disparu.

1045
01:20:43,721 --> 01:20:46,641
Ce métier de chauffeur
au bureau de la CDU

1046
01:20:46,841 --> 01:20:49,001
et il y a des fichiers
dans le quartier,

1047
01:20:49,201 --> 01:20:52,081
ça ne va pas du tout

1048
01:20:52,281 --> 01:20:57,281
à cette autre image de l'être humain,
qui ne vit pas du tout dans ce monde.

1049
01:20:57,921 --> 01:21:00,081
Cela a... C’est comme ça que ça s’est passé pour moi.

1050
01:21:00,361 --> 01:21:05,041
Donc pas du tout
de quelque manière que ce soit

1051
01:21:05,241 --> 01:21:09,441
lié à toute réalité.
Et c'était assez drôle.

1052
01:21:21,041 --> 01:21:23,201
j'ai
un souvenir très sombre,

1053
01:21:23,401 --> 01:21:28,241
que mon fils a dit : "Karl est parti"
et m'a fait peur.

1054
01:21:28,441 --> 01:21:34,321
Nous avons commencé à chercher Karl le 24 mai 1989,
je cherche Karl.

1055
01:21:39,161 --> 01:21:43,881
Et puis après un peu moins d'une semaine
après un peu moins d'une semaine.

1056
01:21:48,681 --> 01:21:51,841
Et ils dirent :
"Eh bien, nous ne pouvons pas le trouver."

1057
01:21:52,041 --> 01:21:54,921
C'était très déprimant.

1058
01:21:55,121 --> 01:21:58,881
Pour le premier jour ou les deux
nous avions encore de l'espoir.

1059
01:21:59,081 --> 01:22:03,361
Puis vint la nouvelle de sa mort

1060
01:22:03,561 --> 01:22:06,441
et c'était
très choquant.

1061
01:22:23,001 --> 01:22:27,001
Oui, j'ai été choqué au-delà de toute croyance

1062
01:22:27,321 --> 01:22:32,721
et j'ai trouvé le moyen de mourir
de mort assez terrible.

1063
01:22:33,361 --> 01:22:35,881
Mais l'information est venue avec,

1064
01:22:36,081 --> 01:22:39,201
Je l'avais déjà eu
que c'était un suicide.

1065
01:22:39,401 --> 01:22:43,121
Et c'était complètement invraisemblable pour moi,

1066
01:22:43,321 --> 01:22:46,921
parce que la façon dont je l'avais vécu, même
lors de notre dernière conversation avant cela,

1067
01:22:47,121 --> 01:22:50,161
c'était que je
j'avais le sentiment que...

1068
01:22:50,961 --> 01:22:52,801
ça maintenant en ce moment

1069
01:22:54,601 --> 01:22:56,281
était pour lui le plus petit chantier,

1070
01:22:56,481 --> 01:22:58,561
qu'il pourrait avoir des pensées suicidaires
pourrait avoir des pensées suicidaires.

1071
01:23:02,441 --> 01:23:05,281
Quand tu as reçu la nouvelle,
Karl Koch est mort,

1072
01:23:05,481 --> 01:23:07,521
Son corps a été retrouvé...

1073
01:23:07,721 --> 01:23:10,281
Peux-tu encore te souvenir
quelle a été ta première pensée ?

1074
01:23:11,881 --> 01:23:15,721
Oui, la première pensée avec quelque chose comme ça est
est bien sûr l'horreur.

1075
01:23:16,241 --> 01:23:20,281
Je ne comprends pas.
J'ai été complètement surpris

1076
01:23:21,001 --> 01:23:24,801
et certainement aussi dépassé
dans la situation.

1077
01:23:25,361 --> 01:23:29,801
À quelle vitesse s’est alors déroulée la position ?
il s'est suicidé,

1078
01:23:30,001 --> 01:23:32,561
qui vous a été transmis,
à quelle vitesse est-ce arrivé ?

1079
01:23:33,481 --> 01:23:36,041
Je l'ai découvert un peu plus tard.

1080
01:23:36,241 --> 01:23:38,641
personnellement, je ne pourrais pas
je n'imagine pas ça.

1081
01:23:38,841 --> 01:23:41,961
Un bidon d'essence a été trouvé

1082
01:23:42,161 --> 01:23:44,201
par le corps brûlé.

1083
01:23:45,401 --> 01:23:47,601
A l’époque, ils avaient des voitures de société
au bureau régional.

1084
01:23:47,801 --> 01:23:52,161
- Avaient-ils tous des bidons de rechange à bord ?
- Non.

1085
01:23:53,841 --> 01:23:55,281
Personne ne nous a posé de questions à ce sujet non plus.

1086
01:23:55,961 --> 01:23:59,361
- Avez-vous été interrogé ?
- Non.

1087
01:24:00,881 --> 01:24:02,561
C'est inhabituel.

1088
01:24:02,761 --> 01:24:05,561
Oui, il y a tellement
inhabituel dans ce cas.

1089
01:24:07,841 --> 01:24:11,441
Cela nous a tous surpris,
que son corps n'a pas été libéré,

1090
01:24:11,641 --> 01:24:13,881
parce que les funérailles devaient avoir lieu.

1091
01:24:19,601 --> 01:24:22,801
Et cela a pris un temps infini,
la libération.

1092
01:24:23,001 --> 01:24:26,761
Et nous nous sommes tous demandé :
Que fait-on depuis si longtemps ?

1093
01:24:26,961 --> 01:24:30,921
C'est pourquoi nous aurions tous été très intéressés
dans les résultats de l'autopsie,

1094
01:24:31,121 --> 01:24:32,841
quoi exactement
a été déterminé.

1095
01:24:39,481 --> 01:24:41,521
Le procès dure depuis six mois,

1096
01:24:41,721 --> 01:24:45,841
le bureau du procureur général pour obtenir
pièce du puzzle,

1097
01:24:46,041 --> 01:24:49,081
à savoir le rapport d'autopsie
de Karl Koch.

1098
01:24:49,281 --> 01:24:51,961
Au début, l'autorité ne réagit pas
pas du tout.

1099
01:24:52,681 --> 01:24:56,441
Seulement après avoir fait appel à un avocat
vient la nouvelle :

1100
01:24:56,641 --> 01:24:59,841
"Nous n'avons aucun fichier
à la mort de Karl Koch.

1101
01:25:00,041 --> 01:25:04,001
Nous les avons remis en 2019
aux Archives fédérales en 2019."

1102
01:25:04,201 --> 01:25:06,521
Demandez aux Archives fédérales. Ils disent :

1103
01:25:06,721 --> 01:25:09,241
"Les fichiers sont
avec le procureur général. »

1104
01:25:09,441 --> 01:25:13,921
Et voilà, tout à coup
les fichiers sont réellement là.

1105
01:25:14,401 --> 01:25:17,561
Un contrôle interne a été
C'était le problème, dit-on maintenant.

1106
01:25:17,761 --> 01:25:20,801
Mais vous n'êtes toujours pas autorisé à voir le
rapport d'autopsie.

1107
01:25:21,001 --> 01:25:25,681
Il est désormais fait référence à l'autopsie
Le droit de la personnalité de Karl Koch.

1108
01:25:30,961 --> 01:25:34,801
Le cas de Karl n'est pas clos
à ce jour et donc

1109
01:25:35,001 --> 01:25:37,761
il apparaît encore et encore.
Et encore et encore quand il apparaît,

1110
01:25:37,961 --> 01:25:40,321
alors bien sur
certaines questions me viennent.

1111
01:25:40,881 --> 01:25:46,441
Dans le contexte où il maintenant
menait une vie relativement stable,

1112
01:25:46,641 --> 01:25:48,401
1989,

1113
01:25:48,601 --> 01:25:50,601
Je me suis vite demandé :

1114
01:25:50,801 --> 01:25:52,921
"Pourquoi se suiciderait-il
se suicider maintenant ? »

1115
01:25:53,121 --> 01:25:56,281
Et à cet égard, pour moi,
et je sais que d'autres l'ont fait aussi,

1116
01:25:56,481 --> 01:25:59,041
À un moment donné, le sujet est revenu :
Peut-être que ce n'était pas un suicide,

1117
01:25:59,241 --> 01:26:03,321
mais il y avait quelques intérêts,

1118
01:26:03,521 --> 01:26:06,361
de quelque côté que ce soit,
Karl Koch à l'écart.

1119
01:26:10,561 --> 01:26:14,401
C'est en fait une boîte noire,
toute l'histoire

1120
01:26:14,601 --> 01:26:18,241
à propos de la mort de Karl et de tout ce que

1121
01:26:18,441 --> 01:26:22,241
l'information aurait peut-être pu être
aurait pu être acquis après sa mort.

1122
01:26:22,441 --> 01:26:25,921
Et ça me fait toujours
être très insatisfait.

1123
01:26:30,401 --> 01:26:34,001
Grâce à des recherches de fond
sur le rapport d'autopsie de Karl Koch

1124
01:26:34,201 --> 01:26:36,881
des détails sont apparus,
cela vous fait simplement vous demander.

1125
01:26:37,081 --> 01:26:39,841
Par exemple
ses mains étaient à l'étroit.

1126
01:26:40,361 --> 01:26:42,601
Étaient-ils peut-être attachés ?

1127
01:26:42,801 --> 01:26:44,841
Le bout des doigts manquait également.

1128
01:26:45,761 --> 01:26:48,441
Est-ce que quelqu'un voulait
dissimuler son identité

1129
01:26:48,641 --> 01:26:51,641
ou étaient-ils peut-être
des animaux de la forêt ?

1130
01:26:52,441 --> 01:26:55,481
Et ni les chaussures de Karl Koch

1131
01:26:55,681 --> 01:26:58,721
les clés de la voiture
ont été retrouvés sur les lieux du crime.

1132
01:26:58,921 --> 01:27:02,681
Si Karl Koch était seul, où est-il
les choses disparaissent ?

1133
01:27:02,881 --> 01:27:05,521
Toutes les questions au procureur général.

1134
01:27:05,721 --> 01:27:08,081
Mais il n'y a pas de réponses.

1135
01:27:12,321 --> 01:27:14,961
Je me demande parfois
que se passerait-il sur le net aujourd'hui,

1136
01:27:15,161 --> 01:27:19,841
si un tel cas devait se produire.
Je pense que le filet exploserait.

1137
01:27:20,041 --> 01:27:23,441
À l’époque, les réseaux sociaux n’existaient pas
sous cette forme du tout.

1138
01:27:23,641 --> 01:27:26,241
A cet égard
la spéculation était déjà monnaie courante.

1139
01:27:26,441 --> 01:27:29,041
Mais aujourd'hui je pourrais imaginer
le réseau s'effondrerait

1140
01:27:29,241 --> 01:27:33,801
sous le complot
des récits auraient lieu.

1141
01:27:44,561 --> 01:27:50,521
Alors quand un ami se suicide,
c'est quelque chose qui reste avec vous pendant longtemps.

1142
01:27:50,721 --> 01:27:53,601
Et aujourd'hui, le 23 mai
J'y pense encore,

1143
01:27:53,801 --> 01:27:56,361
pourquoi aujourd'hui
c'est une journée vraiment merdique.

1144
01:27:56,561 --> 01:27:59,041
C'était donc une journée vraiment merdique pour moi.

1145
01:27:59,241 --> 01:28:03,201
Oui, parce que la mémoire est alors
est également lié à l’anniversaire.

1146
01:28:04,321 --> 01:28:07,561
A cette époque
Il m'a beaucoup manqué,

1147
01:28:07,761 --> 01:28:12,841
parce qu'il était l'un des
maillon essentiel dans le groupe.

1148
01:28:20,201 --> 01:28:25,081
Après les funérailles de Karl
nous nous sommes installés sur les rives de l'Ihme,

1149
01:28:25,281 --> 01:28:29,361
où nous avions souvent
avait aussi été avec Karl,

1150
01:28:29,561 --> 01:28:32,001
assis sur le pré,

1151
01:28:32,201 --> 01:28:35,401
musique du ghetto blaster
j'ai entendu,

1152
01:28:37,081 --> 01:28:39,961
tant que les piles ont duré.

1153
01:28:41,361 --> 01:28:44,321
« Le rêve est terminé !

1154
01:28:49,801 --> 01:28:52,841
C'était un jour où beaucoup de
Ton Steine Scherben,

1155
01:28:53,041 --> 01:28:55,001
mais j'ai aussi couru Slime...

1156
01:28:55,361 --> 01:28:59,001
Une musique qui nous a connectés à lui.

1157
01:29:00,681 --> 01:29:03,081
Et nous avons essayé,
sous une forme joyeuse

1158
01:29:03,921 --> 01:29:09,121
pour lui dire au revoir.
Et puis nous avons pensé à des amis,

1159
01:29:09,321 --> 01:29:14,361
Là aussi, nous devons faire un éloge funèbre.

1160
01:29:18,881 --> 01:29:22,401
Nous avons essayé
un peu de notre impuissance

1161
01:29:22,601 --> 01:29:25,481
et aussi notre colère

1162
01:29:26,201 --> 01:29:28,201
dans cet éloge funèbre

1163
01:29:28,401 --> 01:29:31,001
et pour redire les choses,

1164
01:29:31,201 --> 01:29:34,081
ce qui pour nous a à voir avec la mort de Karl.

1165
01:29:48,481 --> 01:29:49,961
"Cher Karl,

1166
01:29:50,801 --> 01:29:54,361
Quand la nuit est à son plus profond,
le jour est le plus proche.

1167
01:29:55,721 --> 01:29:58,401
Ce n'était pas seulement
une de tes chansons préférées, Karl,

1168
01:29:58,601 --> 01:30:00,801
mais aussi
une devise auto-choisie.

1169
01:30:02,161 --> 01:30:06,441
La colère et le chagrin face à votre mort ne le font pas
les souvenirs et les sentiments,

1170
01:30:06,641 --> 01:30:08,881
que nous avons vécu ensemble.

1171
01:30:10,001 --> 01:30:12,161
Maintenant que j'y pense,

1172
01:30:12,361 --> 01:30:15,801
ce qui a manqué
il a tellement manqué depuis ton départ,

1173
01:30:16,001 --> 01:30:17,841
C'est ça l'humanité.

1174
01:30:19,801 --> 01:30:23,761
L'humanité de ceux
qui t'a étiqueté,

1175
01:30:24,161 --> 01:30:26,881
ont trié et réjoui,

1176
01:30:27,881 --> 01:30:32,601
sans ressentir tes difficultés, tes luttes
et des blessures.

1177
01:30:34,841 --> 01:30:39,801
Qui ont fait de toi l'objet du sensationnalisme
et la distorsion,

1178
01:30:41,121 --> 01:30:43,121
sans respecter votre dignité.

1179
01:30:43,961 --> 01:30:46,281
La dignité d'un jeune homme,

1180
01:30:46,841 --> 01:30:49,161
qui avait trop peu de frontières,

1181
01:30:49,721 --> 01:30:52,601
pour survivre dans ce monde.

1182
01:30:53,161 --> 01:30:56,961
Tu devrais trahir tes amis
et isolez-vous.

1183
01:30:59,161 --> 01:31:01,721
Ils t'ont criminalisé pour ça,

1184
01:31:02,241 --> 01:31:05,881
en faisant de toi l'ennemi
de la sécurité intérieure,

1185
01:31:06,081 --> 01:31:10,361
ce qui met en péril la technologie
de l'Est.

1186
01:31:11,441 --> 01:31:14,801
Dans leur intérêt, ils vous ont demandé
faire de même,

1187
01:31:15,001 --> 01:31:18,081
que tu
de votre cercle d'amis,

1188
01:31:18,281 --> 01:31:22,161
après qu'ils aient sans ménagement
sur la scène du terrorisme.

1189
01:31:22,601 --> 01:31:26,041
Quand je pense à
ce que vous avez appris de nous lors de votre dernière visite

1190
01:31:26,241 --> 01:31:29,281
il a peut-être disparu avant ton départ,

1191
01:31:29,961 --> 01:31:34,601
Je remarque les nombreuses pierres,
appelées pierres oeil de tigre,

1192
01:31:35,281 --> 01:31:38,521
des bijoux de famille
de ta mère.

1193
01:31:40,161 --> 01:31:43,161
Les pierres oeil de tigre sont bonnes
pour le coeur, comme on dit.

1194
01:31:46,081 --> 01:31:49,761
Il nous aurait fallu de la vigilance
des yeux de tigre,

1195
01:31:50,361 --> 01:31:53,521
pour voir dans quelle crise vous étiez.

1196
01:31:54,841 --> 01:31:58,001
Maintenant tu es mort.
Tout le monde comprend la langue.

1197
01:31:58,721 --> 01:32:01,201
Tu es devenu,
ce que vous auriez pu souhaiter :

1198
01:32:01,881 --> 01:32:04,321
Un mystère. L'anarchiste,

1199
01:32:04,521 --> 01:32:07,241
Les toxicomanes,
des superhackers et des fous.

1200
01:32:07,961 --> 01:32:10,761
Le fait que vous soyez humain appartient à l’histoire.