1
00:00:05,288 --> 00:00:06,919
Wat gebeurt er als we sterven?

2
00:00:09,240 --> 00:00:10,738
Houden we gewoon op te bestaan?

3
00:00:13,147 --> 00:00:15,682
Of overleven we
in een of andere vorm?

4
00:00:17,885 --> 00:00:21,922
Wat maakt ons
unieke, bewuste wezens?

5
00:00:21,923 --> 00:00:24,391
Het is het grootste mysterie
van het bestaan,

6
00:00:24,392 --> 00:00:28,828
een probleem dat schijnbaar te groot is
voor de wetenschap om op te lossen.

7
00:00:28,829 --> 00:00:32,265
Maar vandaag,
een groep biologen,

8
00:00:32,266 --> 00:00:34,067
natuurkundigen en filosofen

9
00:00:34,068 --> 00:00:37,938
zijn bezig met het antwoord
op de ultieme vraag.

10
00:00:37,939 --> 00:00:41,541
Is er leven na de dood?

11
00:00:47,014 --> 00:00:51,985
Ruimte, tijd, het leven zelf.

12
00:00:53,788 --> 00:00:58,725
De geheimen van de kosmos
door het wormgat liggen.

13
00:00:58,726 --> 00:01:02,726
<lettertypekleur=
Is er leven na de dood?
Oorspronkelijke uitzenddatum op 7 juni 2011

14
00:01:02,727 --> 00:01:06,727
== synchronisatie, gecorrigeerd door ouderling ==

15
00:01:08,935 --> 00:01:11,804
Is de dood het einde?

16
00:01:11,805 --> 00:01:14,006
Eeuwige stilte?

17
00:01:14,007 --> 00:01:15,707
Zwartheid?

18
00:01:15,708 --> 00:01:17,609
Niets?

19
00:01:17,610 --> 00:01:21,213
Of schuilt er een vonk in ons

20
00:01:21,214 --> 00:01:25,083
dat leeft voort
buiten ons fysieke zelf?

21
00:01:25,084 --> 00:01:29,288
Filosofen en wetenschappers
hebben zich over die vraag verbaasd

22
00:01:29,289 --> 00:01:31,824
al duizenden jaren.

23
00:01:31,825 --> 00:01:34,359
Het is het grote mysterie --

24
00:01:34,360 --> 00:01:39,431
eentje die vroeg of laat
we worden allemaal geconfronteerd.

25
00:01:39,432 --> 00:01:43,235
Op een ochtend
toen ik 6 jaar oud was,

26
00:01:43,236 --> 00:01:47,072
mijn grootmoeder werd niet wakker --

27
00:01:47,073 --> 00:01:50,209
toen of ooit nog eens.

28
00:01:53,279 --> 00:01:55,747
Het was mijn eerste ervaring
met de dood.

29
00:01:55,748 --> 00:02:01,520
Hoe kon ze hier gisteren zijn?
maar vandaag weg?

30
00:02:01,521 --> 00:02:04,122
Was ze voor altijd weg?

31
00:02:04,123 --> 00:02:07,693
Of deed een essentieel onderdeel
van haar voortleven?

32
00:02:11,798 --> 00:02:15,467
Christenen en moslims geloven
in een hemel voor de rechtvaardigen

33
00:02:15,468 --> 00:02:17,836
en een hel voor zondaars.

34
00:02:17,837 --> 00:02:20,339
Andere religies zien de dood
als transitie

35
00:02:20,340 --> 00:02:22,441
naar een bestaan
op het hogere vlak

36
00:02:22,442 --> 00:02:25,777
of naar een ander leven
hier op aarde.

37
00:02:25,778 --> 00:02:28,981
Al deze overtuigingen
hebben één ding gemeen:

38
00:02:28,982 --> 00:02:32,551
het lichaam is slechts een vat
voor de ziel,

39
00:02:32,552 --> 00:02:35,020
en de ziel is eeuwig.

40
00:02:37,423 --> 00:02:40,459
Dit is iets wat velen geloven
in hun hart,

41
00:02:40,460 --> 00:02:46,798
maar is er een manier om het te bewijzen?
Of het wetenschappelijk weerleggen?

42
00:02:46,799 --> 00:02:51,503
Eben Alexander gaf les
en neurochirurgie uitgevoerd

43
00:02:51,504 --> 00:02:55,474
aan de Harvard Medical School
voor 15 jaar.

44
00:02:55,475 --> 00:02:59,378
In 2008 duurde zijn carrière
een onverwachte wending --

45
00:02:59,379 --> 00:03:02,147
eentje die hem zou geven
diepgaand inzicht

46
00:03:02,148 --> 00:03:05,751
in de mogelijkheid
van het leven na de dood.

47
00:03:05,752 --> 00:03:10,255
Hij liep een uiterst zeldzame ziekte op
vorm van bacteriële meningitis

48
00:03:10,256 --> 00:03:13,292
en raakte in een diepe coma.

49
00:03:13,293 --> 00:03:15,761
Ik denk dat als je het probeerde
naar boven komen

50
00:03:15,762 --> 00:03:17,629
met een experimenteel model

51
00:03:17,630 --> 00:03:21,266
dat zou het beste benaderen
menselijke dood,

52
00:03:21,267 --> 00:03:24,202
meningitis is perfect
want wat het doet

53
00:03:24,203 --> 00:03:27,706
is het het geheel aanvalt
buitenoppervlak van de hersenen.

54
00:03:27,707 --> 00:03:32,878
Dit zijn horizontale afbeeldingen
door mijn schedel genomen,

55
00:03:32,879 --> 00:03:37,049
en je kunt het geheel zien
buitenoppervlak van de hersenen

56
00:03:37,050 --> 00:03:38,884
was bedekt met pus.

57
00:03:38,885 --> 00:03:41,787
Deze bacteriën waren verdwenen
van alle glucose,

58
00:03:41,788 --> 00:03:45,691
en nu is het enige wat nog over is
voor de consument waren mijn hersencellen,

59
00:03:45,692 --> 00:03:46,925
en dus mijn hele neocortex --

60
00:03:46,926 --> 00:03:48,927
dat deel van de hersenen
dat maakt ons menselijk --

61
00:03:48,928 --> 00:03:50,696
werd volledig afgesloten.

62
00:03:50,697 --> 00:03:54,099
Freeman: Na zeven dagen
van virtuele hersendood,

63
00:03:54,100 --> 00:03:58,003
Alexander ontwaakte uit de coma.

64
00:03:58,004 --> 00:04:01,974
Wonder boven wonder werd binnen een maand
hij was weer normaal.

65
00:04:01,975 --> 00:04:05,310
Maar er gebeurde iets met hem
terwijl hij weg was.

66
00:04:05,311 --> 00:04:09,715
Mijn eerste herinnering
van diep in de coma

67
00:04:09,716 --> 00:04:12,250
was dat ik --

68
00:04:12,251 --> 00:04:15,787
het is wat ik soms de
regenworm-eye view van de wereld.

69
00:04:15,788 --> 00:04:20,859
Alles was een beetje duister,
bruin, rood, donker.

70
00:04:20,860 --> 00:04:24,363
Ik herinner me letterlijk wortels
boven mijn hoofd.

71
00:04:24,364 --> 00:04:28,333
En ik leek daar te zijn
voor een hele, hele lange tijd.

72
00:04:28,334 --> 00:04:31,303
Ik had helemaal geen geheugen
van mijn leven.

73
00:04:31,304 --> 00:04:33,705
Geen woorden --
mijn taal was verdwenen.

74
00:04:33,706 --> 00:04:35,974
Ik was er zeker niet van op de hoogte
van wat er om mij heen gebeurt

75
00:04:35,975 --> 00:04:37,476
op de I.C.U. kamer.

76
00:04:37,477 --> 00:04:40,912
En dan, te midden daarvan,

77
00:04:40,913 --> 00:04:44,716
er was een klein melodietje bij
draaide voor mij.

78
00:04:44,717 --> 00:04:47,586
En het begon gewoon te draaien
en uitgebreid,

79
00:04:47,587 --> 00:04:50,756
en uiteindelijk verdween het

80
00:04:50,757 --> 00:04:55,560
al dat lelijke, onheilspellende,
smerig, modderig rijk.

81
00:04:55,561 --> 00:04:57,129
En ineens,

82
00:04:57,130 --> 00:05:02,300
Ik kwam naar boven
naar deze prachtige weide.

83
00:05:02,301 --> 00:05:04,002
Ik had geen lichaamsbewustzijn.

84
00:05:04,003 --> 00:05:06,271
Ik had geen armen, benen,
of wat dan ook,

85
00:05:06,272 --> 00:05:09,875
maar ik was me ervan bewust dat ik dat was
een stipje op een vlindervleugel --

86
00:05:09,876 --> 00:05:13,178
absoluut prachtige vlinder.

87
00:05:13,179 --> 00:05:17,215
En er waren miljoenen
van andere kleurrijke vlinders

88
00:05:17,216 --> 00:05:19,284
ronddraaiend en wervelend
overal om ons heen,

89
00:05:19,285 --> 00:05:21,653
allemaal in deze prachtige formatie
van vliegen.

90
00:05:21,654 --> 00:05:25,891
En toen verlieten we dit universum

91
00:05:25,892 --> 00:05:30,128
en ging naar buiten
in wat ik nu de kern noem.

92
00:05:30,129 --> 00:05:34,733
In eerste instantie leek het
oneindig groot en donker,

93
00:05:34,734 --> 00:05:38,036
ook al was ik er

94
00:05:38,037 --> 00:05:43,308
met dat mooie,
warm besef van het goddelijke,

95
00:05:43,309 --> 00:05:46,712
wat duidelijk was
wat wij God zouden noemen

96
00:05:46,713 --> 00:05:49,581
op deze plek
buiten het heelal.

97
00:05:49,582 --> 00:05:53,085
Kortom,
Ik herinner me het hele multiversum

98
00:05:53,086 --> 00:05:54,586
voor mij staan.

99
00:05:54,587 --> 00:05:58,190
Het was heel duidelijk dat liefde
was een groot deel

100
00:05:58,191 --> 00:06:00,492
van de constituant
van dat hele multiversum.

101
00:06:02,562 --> 00:06:05,063
Vrijman:
Alexander had iets meegemaakt

102
00:06:05,064 --> 00:06:08,233
dat zijn tienduizenden mensen
hebben gerapporteerd --

103
00:06:08,234 --> 00:06:10,268
een bijna-doodervaring.

104
00:06:10,269 --> 00:06:12,003
Bijna allemaal beweren ze iets

105
00:06:12,004 --> 00:06:15,173
dat de wetenschap tot nu toe heeft gedaan
niet in staat geweest te bewijzen --

106
00:06:15,174 --> 00:06:20,245
dat er een ander bestaan is
verder dan degene die we kennen.

107
00:06:20,246 --> 00:06:22,013
Dr. Alexander:
Dit was iets

108
00:06:22,014 --> 00:06:25,117
dat was heel moeilijk
voor mij om uit te leggen

109
00:06:25,118 --> 00:06:27,419
van een neurowetenschapper
standpunt,

110
00:06:27,420 --> 00:06:32,124
en de wetenschappelijke kant van mij
kon niet zien hoe dat kon,

111
00:06:32,125 --> 00:06:33,959
en toch was het zo
een zeer, zeer krachtige --

112
00:06:33,960 --> 00:06:36,027
<i>zeer</i> krachtig geheugen.

113
00:06:36,028 --> 00:06:38,130
Ik heb meerdere modellen bedacht
te doen hebben

114
00:06:38,131 --> 00:06:40,732
met de neurofysiologie
en neuroanatomie.

115
00:06:40,733 --> 00:06:46,004
En het probleem is geen van beide
modellen verklaren dit voldoende

116
00:06:46,005 --> 00:06:49,708
de zeer krachtige herinneringen
die ik mee terug nam

117
00:06:49,709 --> 00:06:51,409
uit deze ervaring.

118
00:06:51,410 --> 00:06:57,382
En ik kwam op een punt uit
waar ik niet in geloof

119
00:06:57,383 --> 00:07:02,254
dat er een goed is
neurofysiologische verklaring

120
00:07:02,255 --> 00:07:03,789
voor wat mij is overkomen.

121
00:07:03,790 --> 00:07:05,791
Vrijman:
Eben Alexanders ervaring

122
00:07:05,792 --> 00:07:09,561
was diepgaand en levensveranderend.

123
00:07:09,562 --> 00:07:12,631
Maar uniek is het allerminst.

124
00:07:16,002 --> 00:07:17,836
Bruce Greyson is een psychiater

125
00:07:17,837 --> 00:07:20,505
aan de Universiteit van Virginia
School voor Geneeskunde.

126
00:07:20,506 --> 00:07:23,441
Hij heeft onderzoek gedaan
ruim 1.000 gevallen

127
00:07:23,442 --> 00:07:25,410
van bijna-doodervaringen.

128
00:07:28,181 --> 00:07:30,916
De consistente kenmerken
van een bijna-doodervaring

129
00:07:30,917 --> 00:07:35,220
zijn een gevoel van diepe vrede
en welzijn,

130
00:07:35,221 --> 00:07:37,622
een gevoel van weggaan
het fysieke lichaam,

131
00:07:37,623 --> 00:07:40,058
een gevoel van schitterend licht

132
00:07:40,059 --> 00:07:43,862
die warmte lijkt uit te stralen
en onvoorwaardelijke liefde.

133
00:07:43,863 --> 00:07:46,932
Soms melden mensen zich
andere wezens ontmoeten,

134
00:07:46,933 --> 00:07:48,600
inclusief een soort godheid.

135
00:07:48,601 --> 00:07:52,137
Soms identificeren ze zich
die godheid als God of Christus,

136
00:07:52,138 --> 00:07:53,572
en soms doen ze dat niet.

137
00:07:53,573 --> 00:07:54,906
Ze zeggen gewoon dat dat zo was

138
00:07:54,907 --> 00:07:56,842
dit almachtige wezen
dat ze elkaar ontmoetten.

139
00:07:56,843 --> 00:07:59,911
Freeman: Veel wetenschappers wijzen dit af
deze ervaringen

140
00:07:59,912 --> 00:08:02,113
als niets meer
dan hallucinaties

141
00:08:02,114 --> 00:08:05,317
veroorzaakt door een brein dat ondergaat
enorme fysieke stress,

142
00:08:05,318 --> 00:08:11,223
voornamelijk door de zenuwcellen
verstoken zijn van zuurstof.

143
00:08:11,224 --> 00:08:14,125
Terug in de jaren zeventig,

144
00:08:14,126 --> 00:08:16,228
experimenten
door de Amerikaanse luchtmacht

145
00:08:16,229 --> 00:08:19,130
per ongeluk dit idee getest.

146
00:08:19,131 --> 00:08:22,200
Wetenschappers hebben piloten bedacht
in een centrifuge,

147
00:08:22,201 --> 00:08:25,737
hun lichaam onderwerpen
aan enorme g-krachten.

148
00:08:25,738 --> 00:08:29,040
Het veroorzaakte bloed
naar hun voeten laten lopen

149
00:08:29,041 --> 00:08:32,544
en verlieten hun hersenen
honger naar zuurstof.

150
00:08:32,545 --> 00:08:34,746
Ze kregen steevast een black-out.

151
00:08:34,747 --> 00:08:38,850
Toen ze wakker werden, een paar piloten
meldde dat hij een helder licht had gezien.

152
00:08:38,851 --> 00:08:41,152
Anderen zeiden
ze verlieten hun lichaam

153
00:08:41,153 --> 00:08:43,889
en keken naar zichzelf
van bovenaf --

154
00:08:43,890 --> 00:08:46,291
ervaringen vergelijkbaar
aan die van mensen

155
00:08:46,292 --> 00:08:48,560
wie zijn geweest
op de rand van de dood,

156
00:08:48,561 --> 00:08:51,730
maar mist één belangrijk kenmerk.

157
00:08:51,731 --> 00:08:53,698
In de periode
toen ze zuurstof verloren,

158
00:08:53,699 --> 00:08:55,166
zoals ze waren
bewustzijn verliezen,

159
00:08:55,167 --> 00:08:56,568
ze hadden een aantal kenmerken

160
00:08:56,569 --> 00:08:59,271
die enkele overeenkomsten vertonen
tot bijna-doodervaringen.

161
00:08:59,272 --> 00:09:02,807
Dat deden ze echter zeker niet
ontmoet ooit overleden dierbaren

162
00:09:02,808 --> 00:09:04,743
of andere entiteiten.

163
00:09:04,744 --> 00:09:09,814
Het probleem met al deze
fysiologische verklaringen

164
00:09:09,815 --> 00:09:14,886
is dat ze geen rekening houden
voor het complexe denken,

165
00:09:14,887 --> 00:09:18,323
de geheugenvorming,
de percepties die plaatsvinden

166
00:09:18,324 --> 00:09:20,191
als we de hersenen kennen

167
00:09:20,192 --> 00:09:23,295
is niet in staat
van complex denken.

168
00:09:23,296 --> 00:09:25,931
Vrijman:
Zijn bijna-doodervaringen

169
00:09:25,932 --> 00:09:30,001
de laatste droom van een geest, dat is het
op het punt om uit het bestaan te knipogen?

170
00:09:30,002 --> 00:09:35,473
Of zijn ze een teken dat dat zo is
iets dat verder gaat dan de dood?

171
00:09:35,474 --> 00:09:38,810
Het vinden van de waarheid
vereist niets minder

172
00:09:38,811 --> 00:09:42,948
dan een wetenschappelijke zoektocht
om de menselijke ziel te ontdekken.

173
00:09:42,949 --> 00:09:45,483
Is de ziel een mythe

174
00:09:45,484 --> 00:09:49,354
of een van de fundamentele
elementen van het heelal?

175
00:09:56,651 --> 00:09:59,352
Voor wetenschappers,
de kwestie van het leven na de dood

176
00:09:59,353 --> 00:10:02,789
is onlosmakelijk met elkaar verbonden
met nog een vraag.

177
00:10:02,790 --> 00:10:04,925
Wat is bewustzijn?

178
00:10:04,926 --> 00:10:07,627
Waar blijft het bewustzijn
vandaan komen?

179
00:10:07,628 --> 00:10:10,864
En waar gaat het heen
als wij sterven?

180
00:10:14,602 --> 00:10:16,503
Dr. Stuart Hameroff
is de directeur

181
00:10:16,504 --> 00:10:21,274
van bewustzijnsstudies aan de
Universiteit van Arizona, Tucson.

182
00:10:23,577 --> 00:10:26,479
Hij is ook een praktiserend
anesthesioloog.

183
00:10:38,459 --> 00:10:41,761
Onder narcose,
patiënten dromen niet --

184
00:10:41,762 --> 00:10:43,396
ook al zei ik:
"kies een mooie droom."

185
00:10:43,397 --> 00:10:45,131
Dat zeggen wij altijd.
Maar er is geen bewustzijn.

186
00:10:45,132 --> 00:10:47,634
Er is geen tijdsverloop.
Patiënten worden wakker.

187
00:10:47,635 --> 00:10:50,403
Ze weten niet of ze dat zijn geweest
vijf minuten of vijf uur in slaap.

188
00:10:50,404 --> 00:10:53,340
Anesthesie neemt weg
bewustzijn.

189
00:10:53,341 --> 00:10:55,275
Hersenen onder narcose
is behoorlijk actief.

190
00:10:55,276 --> 00:10:58,011
En het verschil
is nog enigszins mysterieus.

191
00:11:00,281 --> 00:11:02,415
Freeman: Jaren van waken
patiënten in de operatiekamer

192
00:11:02,416 --> 00:11:05,685
maakte Hameroff geobsedeerd
met begrip van de link

193
00:11:05,686 --> 00:11:09,956
tussen hersenactiviteit
en bewustzijn.

194
00:11:09,957 --> 00:11:12,292
Toen, 15 jaar geleden,

195
00:11:12,293 --> 00:11:16,529
hij ontmoette de grote Britten
natuurkundige, Sir Roger Penrose.

196
00:11:16,530 --> 00:11:19,566
Samen ontwikkelden ze zich
een radicaal nieuwe theorie

197
00:11:19,567 --> 00:11:21,201
voor hoe de hersenen werken --

198
00:11:21,202 --> 00:11:23,803
een theorie die is gegroeid
tot niets minder

199
00:11:23,804 --> 00:11:27,774
dan een wetenschappelijk argument
voor een eeuwige ziel.

200
00:11:27,775 --> 00:11:31,878
Aan de basis bevinden zich kleine structuren
in onze hersencellen

201
00:11:31,879 --> 00:11:34,447
microtubuli genoemd.

202
00:11:36,851 --> 00:11:38,485
Dr. Hameroff:
Als je in een cel kijkt,

203
00:11:38,486 --> 00:11:40,220
jij vindt deze
structurele componenten

204
00:11:40,221 --> 00:11:43,723
die een beetje op de botten lijken
in ons lichaam.

205
00:11:43,724 --> 00:11:46,192
De microtubuli ontwikkelen zich
letterlijk een bos

206
00:11:46,193 --> 00:11:47,727
in elke cel,

207
00:11:47,728 --> 00:11:49,462
die bepaalt
de architectuur

208
00:11:49,463 --> 00:11:50,830
en de structuur van de cel.

209
00:11:50,831 --> 00:11:54,401
En we denken aan microtubuli
zijn perfect ontworpen

210
00:11:54,402 --> 00:11:56,369
van de cel zijn
boordcomputer

211
00:11:56,370 --> 00:11:59,105
en procesinformatie
op moleculair niveau.

212
00:11:59,106 --> 00:12:02,308
Freeman: Hameroff en Penrose
betogen dat microtubuli

213
00:12:02,309 --> 00:12:05,111
neuronen toestaan
en de hersenen als geheel

214
00:12:05,112 --> 00:12:07,947
functioneren
als kwantumcomputer,

215
00:12:07,948 --> 00:12:10,750
het uitvoeren van operaties
op een fundamenteel andere manier

216
00:12:10,751 --> 00:12:14,220
van normale computers.

217
00:12:14,221 --> 00:12:16,756
Dr. Hameroff: Dus hier hebben we het
een brein met twee hersenhelften.

218
00:12:16,757 --> 00:12:18,124
De meeste weergaven van de hersenen

219
00:12:18,125 --> 00:12:20,660
zijn van een verzameling
van individuele neuronen.

220
00:12:20,661 --> 00:12:22,095
Wanneer één neuron vuurt,

221
00:12:22,096 --> 00:12:24,764
het zendt een signaal uit
naar het volgende neuron in een synaps.

222
00:12:24,765 --> 00:12:27,067
Dat op zijn beurt
zorgt ervoor dat dat neuron vuurt,

223
00:12:27,068 --> 00:12:29,235
en dat neuron veroorzaakt
nog een neuron om te vuren,

224
00:12:29,236 --> 00:12:30,737
net als dominostenen.

225
00:12:30,738 --> 00:12:33,706
Dus bijvoorbeeld
als hier een neuron vuurt,

226
00:12:33,707 --> 00:12:35,241
het gaat triggeren
zijn buren om te vuren,

227
00:12:35,242 --> 00:12:38,545
signalen versturen
door en rond de hersenen.

228
00:12:38,546 --> 00:12:41,014
Dat is de klassieke visie
van hoe de hersenen werken.

229
00:12:43,250 --> 00:12:46,052
Vrijman:
In een conventionele computer is

230
00:12:46,053 --> 00:12:48,254
signalen bewegen rond
van plaats tot plaats

231
00:12:48,255 --> 00:12:52,459
langs traceerbare paden.

232
00:12:52,460 --> 00:12:55,128
Maar de microscopische componenten
van een kwantumcomputer

233
00:12:55,129 --> 00:13:01,134
zijn verbonden via een mysterieuze
proces dat verstrengeling heet.

234
00:13:01,135 --> 00:13:04,370
Sommigen van ons denken
die kwantumprocessen

235
00:13:04,371 --> 00:13:06,840
spelen een belangrijke rol
in bewustzijn in de hersenen.

236
00:13:06,841 --> 00:13:09,742
Dus bijvoorbeeld als dat zo is
neuronale activiteit hier,

237
00:13:09,743 --> 00:13:12,345
het kan worden doorgekoppeld
kwantum non-lokaliteit

238
00:13:12,346 --> 00:13:14,314
naar processen hier.

239
00:13:14,315 --> 00:13:16,583
Deze neuronen zijn met elkaar verbonden

240
00:13:16,584 --> 00:13:18,051
ook al
ze zijn ruimtelijk gescheiden

241
00:13:18,052 --> 00:13:19,652
dus die activiteit hier

242
00:13:19,653 --> 00:13:22,856
onmiddellijk van invloed is
activiteit hier.

243
00:13:22,857 --> 00:13:26,459
Vrijman:
Hameroff en Penrose maken ruzie

244
00:13:26,460 --> 00:13:29,162
dat er een verandering in de
microtubuli in één hersencel

245
00:13:29,163 --> 00:13:31,631
microbules kunnen aantasten
in een andere.

246
00:13:31,632 --> 00:13:34,100
Maar dat is niet alles.

247
00:13:34,101 --> 00:13:37,670
De kwantumtheorie beweert dat
elk punt in de ruimte,

248
00:13:37,671 --> 00:13:42,375
zelfs lege ruimte,
informatie kan bevatten.

249
00:13:42,376 --> 00:13:44,410
In de zeer fijne structuur
van het universum,

250
00:13:44,411 --> 00:13:47,180
er is informatie,
kwantuminformatie,

251
00:13:47,181 --> 00:13:49,015
niet anders dan deze dominostenen,

252
00:13:49,016 --> 00:13:52,886
zodat wij informatie kunnen krijgen
omhoog of omlaag, hier en hier,

253
00:13:52,887 --> 00:13:54,320
maar ze zijn verbonden

254
00:13:54,321 --> 00:13:56,222
dus dat iets
dat gebeurt hier

255
00:13:56,223 --> 00:13:57,624
beïnvloedt hier iets.

256
00:13:57,625 --> 00:14:02,295
Freeman: Dit betekent de
informatie in de microtubuli

257
00:14:02,296 --> 00:14:04,430
kunnen verbinden en verstrikt raken

258
00:14:04,431 --> 00:14:07,534
met het universum
buiten de hersenen.

259
00:14:11,138 --> 00:14:14,274
Dr. Hameroff:
Dus net als deze twee neuronen
kan verstrikt zijn,

260
00:14:14,275 --> 00:14:17,076
het is mogelijk dat de
informatie over bewustzijn,

261
00:14:17,077 --> 00:14:18,912
van het hele brein,
is verstrikt

262
00:14:18,913 --> 00:14:21,114
en kan bestaan
in het universum als geheel.

263
00:14:22,917 --> 00:14:24,751
Vrijman:
Volgens Hameroff is

264
00:14:24,752 --> 00:14:27,153
onze zielen zijn gebouwd
van iets

265
00:14:27,154 --> 00:14:30,123
veel fundamenteler
dan neuronen.

266
00:14:30,124 --> 00:14:34,060
Ze zijn opgebouwd uit
het weefsel van het heelal.

267
00:14:36,230 --> 00:14:38,831
Dr. Hameroff:
Ik denk dat bewustzijn
of zijn directe voorloper --

268
00:14:38,832 --> 00:14:40,633
wij zullen het noemen
proto-bewustzijn,

269
00:14:40,634 --> 00:14:42,435
in het heelal is geweest
de hele tijd,

270
00:14:42,436 --> 00:14:44,404
misschien van de oerknal.

271
00:14:49,877 --> 00:14:54,547
Freeman: Dit alles herinnert ons
het boeddhistische en hindoeïstische geloof

272
00:14:54,548 --> 00:14:57,550
dat bewustzijn is een
integraal onderdeel van het heelal,

273
00:14:57,551 --> 00:15:02,222
en misschien is het alles wat er is
in het heelal.

274
00:15:04,391 --> 00:15:06,960
Als bewustzijn
is een kwantumproces,

275
00:15:06,961 --> 00:15:09,095
het kan het mysterie oplossen
van wat er gebeurt

276
00:15:09,096 --> 00:15:12,632
tijdens bijna-doodervaringen.

277
00:15:12,633 --> 00:15:15,401
Dr. Hameroff: Laten we zeggen
het hart stopt met kloppen,

278
00:15:15,402 --> 00:15:17,237
het bloed stopt met stromen,

279
00:15:17,238 --> 00:15:19,706
de microtubuli verliezen
hun kwantumtoestand.

280
00:15:19,707 --> 00:15:24,010
Maar de kwantuminformatie,
die zich in de microbuisjes bevindt,

281
00:15:24,011 --> 00:15:25,578
wordt niet vernietigd.

282
00:15:25,579 --> 00:15:26,746
Het kan niet vernietigd worden.

283
00:15:26,747 --> 00:15:28,581
Het verspreidt zich gewoon
en verdwijnt

284
00:15:28,582 --> 00:15:29,949
voor het heelal als geheel.

285
00:15:29,950 --> 00:15:33,353
Als de patiënt
wordt gereanimeerd, nieuw leven ingeblazen,

286
00:15:33,354 --> 00:15:36,322
deze kwantuminformatie kan verdwijnen
terug in de microtubuli,

287
00:15:36,323 --> 00:15:39,225
en de patiënt zegt:
‘Ik had een bijna-doodervaring.

288
00:15:39,226 --> 00:15:41,394
‘Ik zag wit licht.
Ik zag een tunnel.

289
00:15:41,395 --> 00:15:42,862
‘Ik zag mijn overleden familieleden.

290
00:15:42,863 --> 00:15:45,164
Misschien zweefde ik zelfs
uit mijn lichaam."

291
00:15:45,165 --> 00:15:48,835
Als ze nu niet tot leven worden gewekt
en de patiënt overlijdt,

292
00:15:48,836 --> 00:15:51,804
dan is het mogelijk
dat deze kwantuminformatie

293
00:15:51,805 --> 00:15:55,441
kan buiten het lichaam bestaan,
misschien voor onbepaalde tijd als ziel.

294
00:15:58,012 --> 00:16:00,313
Freeman: Veel wetenschappers
vind het moeilijk om te geloven

295
00:16:00,314 --> 00:16:02,915
dat de ziel
is een kwantumcomputer,

296
00:16:02,916 --> 00:16:04,784
vast verbonden met de kosmos.

297
00:16:04,785 --> 00:16:09,355
Maar Hameroff vindt dat onderzoek
bevestigt langzaam zijn beweringen.

298
00:16:09,356 --> 00:16:12,492
Kwantumeffecten
zijn onlangs vertoond

299
00:16:12,493 --> 00:16:15,662
om een aantal belangrijke te controleren
biologische processen,

300
00:16:15,663 --> 00:16:19,732
van vogelnavigatie
aan fotosynthese

301
00:16:19,733 --> 00:16:22,735
voor het menselijke reukvermogen.

302
00:16:22,736 --> 00:16:26,506
Dr. Hameroff:
Tot nu toe is er nog niemand geland
een serieuze klap voor de theorie.

303
00:16:26,507 --> 00:16:30,209
We zijn nog steeds zeer levensvatbaar,
en het bewijs gaat door --

304
00:16:30,210 --> 00:16:33,246
nieuw bewijsmateriaal gaat door
om de ideeën te ondersteunen

305
00:16:33,247 --> 00:16:35,081
die we vijftien jaar geleden op de markt brachten.

306
00:16:35,082 --> 00:16:37,483
Vrijman:
Maar de waarheid is

307
00:16:37,484 --> 00:16:40,420
wij weten het nog steeds niet
waar bewustzijn vandaan komt

308
00:16:40,421 --> 00:16:43,122
of waar het naartoe gaat als we sterven.

309
00:16:43,123 --> 00:16:46,826
Als er een manier was
bewustzijn meten,

310
00:16:46,827 --> 00:16:50,430
misschien kunnen we het vinden
de antwoorden op deze vragen.

311
00:16:50,431 --> 00:16:52,999
Die kant komt misschien binnenkort,

312
00:16:53,000 --> 00:16:57,670
zoals een wetenschapper onderzoekt
de diepten van onze geest,

313
00:16:57,671 --> 00:17:01,007
hopen te ontdekken
het mysterieuze mentale patroon

314
00:17:01,008 --> 00:17:03,810
dat maakt ons tot wie we zijn.

315
00:17:08,038 --> 00:17:10,506
Het menselijk brein
is niet erg groot --

316
00:17:10,507 --> 00:17:13,276
3 pond zacht weefsel.

317
00:17:13,277 --> 00:17:18,247
Maar het kan ideeën genereren
die de wereld transformeren.

318
00:17:18,248 --> 00:17:21,384
Het kan persoonlijkheden bevatten
zo divers

319
00:17:21,385 --> 00:17:25,121
als Martin Luther King
en Genghis Khan.

320
00:17:25,122 --> 00:17:27,590
Het weet zelfs wat het is.

321
00:17:27,591 --> 00:17:30,660
Het is zelfbewust.

322
00:17:30,661 --> 00:17:34,163
Wij denken dat het een ziel heeft.

323
00:17:34,164 --> 00:17:37,467
Maar waar blijft die ziel?
vandaan komen?

324
00:17:37,468 --> 00:17:41,070
Is bewustzijn
een product van de hersenen?

325
00:17:41,071 --> 00:17:43,539
En kan het de hersenen overleven?

326
00:17:43,540 --> 00:17:47,610
Bestuderen wat er gebeurt
het menselijk brein als mensen sterven

327
00:17:47,611 --> 00:17:49,212
is niet gemakkelijk.

328
00:17:49,213 --> 00:17:51,747
De dood komt zelden op het juiste moment.

329
00:17:51,748 --> 00:17:55,985
Maar één aspect van de dood
komt elke dag naar ons allemaal.

330
00:17:55,986 --> 00:18:01,491
Elke avond als we in slaap vallen,
ons bewustzijn glijdt weg.

331
00:18:04,161 --> 00:18:07,730
Professor Giulio Tononi
van de Universiteit van Wisconsin

332
00:18:07,731 --> 00:18:10,399
studeert
hoe onze hersenen veranderen

333
00:18:10,400 --> 00:18:12,401
als ze het bewustzijn verliezen,

334
00:18:12,402 --> 00:18:14,403
en daarbij

335
00:18:14,404 --> 00:18:19,275
hij hoopt te ontrafelen
het geheim van wat ons tot ons maakt.

336
00:18:19,276 --> 00:18:21,143
De eenvoudigste definitie
van bewustzijn --

337
00:18:21,144 --> 00:18:24,380
dat wat weggaat wanneer
je valt in een droomloze slaap.

338
00:18:24,381 --> 00:18:25,948
Maar het feit is dat

339
00:18:25,949 --> 00:18:27,850
de hersenen niet
helemaal afsluiten.

340
00:18:27,851 --> 00:18:31,053
De neuronen, de zenuwcellen,
zijn eigenlijk net zo actief,

341
00:18:31,054 --> 00:18:33,956
in zekere zin,
zoals ze zijn als je wakker bent.

342
00:18:33,957 --> 00:18:37,059
Het is dus een interessante
wetenschappelijke vraag.

343
00:18:37,060 --> 00:18:39,495
Hoe zou het dan zijn,
dat jij verdwijnt

344
00:18:39,496 --> 00:18:41,998
als je hersenen er nog zijn
en meezingen?

345
00:18:41,999 --> 00:18:44,800
Freeman: Tononi gelooft
ons bewustzijnsniveau

346
00:18:44,801 --> 00:18:46,903
wordt bepaald
door hoeveel informatie

347
00:18:46,904 --> 00:18:50,072
de verschillende delen van onze hersenen
delen met elkaar.

348
00:18:50,073 --> 00:18:52,575
Een ervaring rijk aan details

349
00:18:52,576 --> 00:18:55,745
zeer complex zal opleveren
patronen in de hersenen,

350
00:18:55,746 --> 00:19:00,583
het creëren van unieke vormen die
Tononi gelooft dat het gemeten kan worden.

351
00:19:00,584 --> 00:19:04,220
Elke ervaring is essentieel
als een buitengewone vorm.

352
00:19:04,221 --> 00:19:08,591
Net als een vuur
met prachtige vlammen

353
00:19:08,592 --> 00:19:11,494
is een buitengewone vorm
dat verandert voortdurend.

354
00:19:11,495 --> 00:19:14,697
Nu is het een vorm
die wordt gekenmerkt

355
00:19:14,698 --> 00:19:17,533
door iets dat ik zou noemen
informatieve relaties.

356
00:19:17,534 --> 00:19:20,570
Maar het is een vorm
dat straalt van innerlijk licht.

357
00:19:20,571 --> 00:19:23,372
Het vuur van bewustzijn
is een heel bijzonder vuur

358
00:19:23,373 --> 00:19:25,341
dat wordt gegenereerd
in de hersenen,

359
00:19:25,342 --> 00:19:28,277
en het vereist iets heel bijzonders
set ingrediënten

360
00:19:28,278 --> 00:19:30,513
om te kunnen
om te branden en te stralen.

361
00:19:30,514 --> 00:19:33,883
Freeman: Maar begrip
als dat vuur aangestoken wordt

362
00:19:33,884 --> 00:19:36,185
en wanneer deze is uitgedoofd

363
00:19:36,186 --> 00:19:40,423
is veel moeilijker dan
gewoon een hersenscan lezen.

364
00:19:40,424 --> 00:19:44,760
Dus bouwde Giulio Tononi
een heel laboratorium

365
00:19:44,761 --> 00:19:49,265
gewijd aan het onbewuste
onderwereld van droomloze slaap.

366
00:19:49,266 --> 00:19:52,735
En hij ontwierp een experiment
om te detecteren hoe de hersenen veranderen

367
00:19:52,736 --> 00:19:54,570
als we het bewustzijn verliezen.

368
00:19:54,571 --> 00:19:56,572
Het is het neurologische equivalent

369
00:19:56,573 --> 00:19:59,375
van het kloppen op de deur
van een verduisterd huis

370
00:19:59,376 --> 00:20:01,944
om erachter te komen
of er iemand thuis is.

371
00:20:01,945 --> 00:20:04,380
Tononi:
Wij gebruiken iets genaamd

372
00:20:04,381 --> 00:20:06,282
transcranium
magnetische stimulatie,

373
00:20:06,283 --> 00:20:10,286
dat is een manier om te injecteren
een beetje stroom in de hersenen

374
00:20:10,287 --> 00:20:12,221
zonder dat je hem hoeft te openen,

375
00:20:12,222 --> 00:20:14,590
dus op een volkomen onschadelijke manier,

376
00:20:14,591 --> 00:20:18,761
en dan zien hoe onze
hersenschors reageert hierop.

377
00:20:18,762 --> 00:20:20,963
Vrijman: Ten eerste,
het team voert het experiment uit

378
00:20:20,964 --> 00:20:23,165
op een vrijwilliger die wakker is.

379
00:20:23,166 --> 00:20:25,201
Een netwerk van elektroden
zal het bijhouden

380
00:20:25,202 --> 00:20:27,269
van alle activiteit in zijn hersenen.

381
00:20:27,270 --> 00:20:31,007
Nu een kleine magnetische spoel
wordt op zijn hoofd geplaatst.

382
00:20:31,008 --> 00:20:34,443
Met één druk op de knop,
het levert een puls van magnetisme

383
00:20:34,444 --> 00:20:38,748
duurt een tiende van een seconde
naar zijn hersenschors.

384
00:20:38,749 --> 00:20:42,251
De uitbarsting veroorzaakt neuronen
in een klein stukje van de hersenen

385
00:20:42,252 --> 00:20:43,753
vuren,

386
00:20:43,754 --> 00:20:46,088
en zij op hun beurt
signalen naar andere neuronen sturen,

387
00:20:46,089 --> 00:20:49,091
waardoor ze ook in brand vliegen.

388
00:20:49,092 --> 00:20:51,627
Dit complexe patroon
van neurale activiteit

389
00:20:51,628 --> 00:20:55,097
spreidt zich uit om te bedekken
ongeveer een derde van de cortex

390
00:20:55,098 --> 00:20:59,935
en duurt bijna
1/3 seconde.

391
00:20:59,936 --> 00:21:03,205
Het bewuste brein weergalmt
als een rinkelende bel.

392
00:21:03,206 --> 00:21:06,042
Er is zeker iemand thuis.

393
00:21:06,043 --> 00:21:09,645
Maar wat gebeurt er
als hij bewusteloos is?

394
00:21:09,646 --> 00:21:11,747
Nu Brady slaapt,

395
00:21:11,748 --> 00:21:14,216
wij gaan
weer aan de bel trekken

396
00:21:14,217 --> 00:21:19,255
en kijk hoe zijn hersenen reageren
wanneer - na het in slaap vallen.

397
00:21:21,291 --> 00:21:24,160
Vrijman:
Opnieuw lichten de hersenen op.

398
00:21:24,161 --> 00:21:28,364
Maar deze keer,
er is geen weerkaatsing.

399
00:21:28,365 --> 00:21:29,932
Het luiden van de bel sterft

400
00:21:29,933 --> 00:21:32,868
zo snel als de pols
van magnetisme wordt uitgeschakeld.

401
00:21:32,869 --> 00:21:35,538
Het slapende brein
kan actief zijn,

402
00:21:35,539 --> 00:21:38,307
maar het heeft het vermogen verloren
om informatie te delen

403
00:21:38,308 --> 00:21:41,677
tussen één deel van de hersenen
en nog een.

404
00:21:41,678 --> 00:21:45,214
Tononi gelooft dit
verspreiding van informatie

405
00:21:45,215 --> 00:21:48,918
is het belangrijkste ingrediënt
van bewustzijn.

406
00:21:48,919 --> 00:21:51,954
Het wakkere brein
houdt gespecialiseerde gebieden bij

407
00:21:51,955 --> 00:21:53,789
in voortdurend gesprek,

408
00:21:53,790 --> 00:21:55,224
zoals een kabinetsvergadering

409
00:21:55,225 --> 00:21:58,260
met de staatssecretaris,
Financiën en Defensie

410
00:21:58,261 --> 00:22:01,630
allemaal beslissend
op een uniform actieplan.

411
00:22:01,631 --> 00:22:04,967
Wanneer de hersenen slapen,
de vergadering wordt geschorst.

412
00:22:04,968 --> 00:22:09,004
De specialisten vertrekken,
en er wordt niets beslist.

413
00:22:09,005 --> 00:22:10,406
Waarom verlies je het bewustzijn

414
00:22:10,407 --> 00:22:12,608
als je diep slaapt
vroeg in de nacht?

415
00:22:12,609 --> 00:22:15,244
De specialisten die normaal gesproken
praat wel met elkaar

416
00:22:15,245 --> 00:22:18,080
als je wakker bent -
ze stoppen daarmee.

417
00:22:18,081 --> 00:22:21,217
Er is een mechanisme dat dat doet
komt op zijn plaats als je slaapt

418
00:22:21,218 --> 00:22:22,551
dat maakt de interactie

419
00:22:22,552 --> 00:22:24,220
tussen de specialisten
moeilijk.

420
00:22:24,221 --> 00:22:25,621
En uiteindelijk,

421
00:22:25,622 --> 00:22:28,390
het lijkt erop dat ze dat niet kunnen
praat niet meer met elkaar,

422
00:22:28,391 --> 00:22:30,626
en het is dan ook geen verrassing dat
je verliest het bewustzijn.

423
00:22:30,627 --> 00:22:31,961
Je bent er niet meer.

424
00:22:31,962 --> 00:22:35,030
Freeman: Tononi's vaardigheid
om het verschil te vertellen

425
00:22:35,031 --> 00:22:37,900
tussen een brein dat bewust is
en eentje die dat niet is

426
00:22:37,901 --> 00:22:41,904
wellicht binnenkort toepassing vinden
in een medische omgeving,

427
00:22:41,905 --> 00:22:46,575
het beoordelen van het bewustzijnsniveau
van comapatiënten.

428
00:22:46,576 --> 00:22:49,078
Tononi: Een van de eerste dingen
je zou willen weten is,

429
00:22:49,079 --> 00:22:50,546
is er iemand thuis?

430
00:22:50,547 --> 00:22:56,051
Als die iemand je vrouw is
of je zoon of je moeder

431
00:22:56,052 --> 00:22:58,220
en je ziet dat de ogen open zijn

432
00:22:58,221 --> 00:23:00,656
en je weet het niet
of er iemand is,

433
00:23:00,657 --> 00:23:03,259
misschien zelfs lijden,
hoe pak je dat aan?

434
00:23:03,260 --> 00:23:06,195
Vrijman:
Giulio Tononi heeft een manier gevonden

435
00:23:06,196 --> 00:23:09,165
bewustzijn zien
in het menselijk brein,

436
00:23:09,166 --> 00:23:13,702
maar precies hoe het ontstaat te midden van
het complexe web van neuronen --

437
00:23:13,703 --> 00:23:18,040
dat blijft een mysterie waarbij
hij kan alleen maar beginnen te raden.

438
00:23:20,177 --> 00:23:22,444
Tononi:
Wanneer men dat bewustzijn zegt

439
00:23:22,445 --> 00:23:26,315
vereist een complex systeem
om het te ondersteunen,

440
00:23:26,316 --> 00:23:28,117
in zekere zin,
dat moet waar zijn.

441
00:23:28,118 --> 00:23:30,853
Maar het internet
is zeker heel complex.

442
00:23:30,854 --> 00:23:33,155
Nog een voorbeeld,
je zou ook kunnen zeggen

443
00:23:33,156 --> 00:23:36,792
dat een schaakprogramma
is zeer complex.

444
00:23:36,793 --> 00:23:39,628
Er zijn dus veel dingen die
Mensen noemen intuïtief complex,

445
00:23:39,629 --> 00:23:41,096
maar er zijn er maar een paar

446
00:23:41,097 --> 00:23:43,199
lijken aanleiding te kunnen geven
naar bewustzijn.

447
00:23:43,200 --> 00:23:46,569
Dus wat je nodig hebt is
de juiste soort complexiteit,

448
00:23:46,570 --> 00:23:50,072
en slechts een paar structuren --
voor zover ik weet --

449
00:23:50,073 --> 00:23:53,108
kan dat doen, kan zich terugtrekken
die buitengewone prestatie.

450
00:23:53,109 --> 00:23:55,277
Onze cortex, de hersenschors,

451
00:23:55,278 --> 00:23:58,147
lijkt bekabeld te zijn
bijna ideaal

452
00:23:58,148 --> 00:23:59,882
om precies dat te bereiken.

453
00:24:04,454 --> 00:24:08,123
Vrijman:
Maar is er een manier om dit te ontdekken?
de wortel van bewustzijn?

454
00:24:08,124 --> 00:24:10,693
En is dit gevoel
van zelfbewustzijn

455
00:24:10,694 --> 00:24:12,695
hetzelfde als de ziel?

456
00:24:12,696 --> 00:24:16,432
Deze man denkt
hij heeft de menselijke ziel gevonden

457
00:24:16,433 --> 00:24:19,802
en weet wat ermee gebeurt
als wij sterven.

458
00:24:26,111 --> 00:24:28,646
Wat is de ziel?

459
00:24:28,647 --> 00:24:31,416
Is het een energieveld?

460
00:24:31,417 --> 00:24:33,685
Is het iets tastbaars?

461
00:24:33,686 --> 00:24:37,221
Heeft het gewicht?

462
00:24:37,222 --> 00:24:40,758
In 1907,
Dr. Duncan MacDougall besloot

463
00:24:40,759 --> 00:24:45,630
dat de ziel weegt
ongeveer 3/4 van een ounce,

464
00:24:45,631 --> 00:24:47,832
of 21 gram.

465
00:24:47,833 --> 00:24:52,904
Dit stelde hij vast door te wegen
de lichamen van stervende tbc-patiënten.

466
00:24:52,905 --> 00:24:55,440
Maar in de honderd jaar daarna,

467
00:24:55,441 --> 00:24:59,143
niemand is daartoe in staat geweest
om zijn bevindingen te repliceren

468
00:24:59,144 --> 00:25:05,349
want die lijkt er niet te zijn
iets te wegen zijn.

469
00:25:07,486 --> 00:25:13,691
Zou er iets ongrijpbaars zijn
stof die jou jou maakt?

470
00:25:13,692 --> 00:25:16,661
Op de kleinste niveaus
van het bestaan,

471
00:25:16,662 --> 00:25:18,996
alle materie bestaat uit atomen.

472
00:25:18,997 --> 00:25:22,633
De aarde heeft atomen gerecycled
voor miljarden jaren.

473
00:25:22,634 --> 00:25:26,070
Koolstof beweegt
van bomen tot oceanen

474
00:25:26,071 --> 00:25:27,805
naar de cellen in ons lichaam.

475
00:25:27,806 --> 00:25:33,111
Zelfs de atomen van dode mensen
hergebruikt worden.

476
00:25:33,112 --> 00:25:36,280
Dit betekent dat een atoom
in uw dijbeen

477
00:25:36,281 --> 00:25:39,650
zou een onderdeel kunnen zijn geweest
van Cleopatra's onderlip.

478
00:25:39,651 --> 00:25:45,056
En deze recycling is niet alleen
gebeuren op atomair niveau.

479
00:25:45,057 --> 00:25:50,495
Je bent voortdurend aan het herbouwen
jezelf op cellulair niveau.

480
00:25:50,496 --> 00:25:55,233
Je lichaam produceert 1 miljard
elk uur nieuwe cellen.

481
00:25:55,234 --> 00:25:56,934
Hoe oud je ook bent,

482
00:25:56,935 --> 00:26:01,606
de meesten van jullie zijn er niet meer
dan 10 jaar oud.

483
00:26:01,607 --> 00:26:05,676
Christof Koch is hoogleraar
van biologie en techniek

484
00:26:05,677 --> 00:26:07,478
bij Caltech.

485
00:26:07,479 --> 00:26:10,081
Hij gelooft
dat wat jou jou maakt

486
00:26:10,082 --> 00:26:13,818
heeft er niets mee te maken
individuele atomen of cellen.

487
00:26:13,819 --> 00:26:17,288
Hij gelooft dat ‘jij’ tevoorschijn komt
van de unieke manier

488
00:26:17,289 --> 00:26:20,758
de cellen in je hersenen
zijn georganiseerd.

489
00:26:20,759 --> 00:26:23,494
De hersenen zijn het meest complex
stukje materie

490
00:26:23,495 --> 00:26:25,029
we weten het in het heelal.

491
00:26:25,030 --> 00:26:27,031
Het menselijk brein typisch
staat op bestelling

492
00:26:27,032 --> 00:26:29,433
van 100 miljard zenuwcellen.

493
00:26:29,434 --> 00:26:32,937
Elk van deze is een zeer
ingewikkelde entiteit op zichzelf.

494
00:26:32,938 --> 00:26:35,039
Het is meer zoiets
een kleine computer,

495
00:26:35,040 --> 00:26:38,910
met elkaar verbonden tot 10.000
tot 100.000 andere zenuwcellen.

496
00:26:38,911 --> 00:26:43,047
Freeman: Afzonderlijk,
deze neuronen zijn niet bewust.

497
00:26:43,048 --> 00:26:46,250
Maar wanneer ze interactie hebben met
elkaar op grote schaal,

498
00:26:46,251 --> 00:26:49,854
het resultaat is
een zelfbewust netwerk.

499
00:26:49,855 --> 00:26:52,356
Wij geloven
dat bewustzijn ontstaat

500
00:26:52,357 --> 00:26:56,227
uit het afvuren van miljoenen
of mogelijk miljarden neuronen.

501
00:26:56,228 --> 00:26:57,962
Dus dat is wat mijn ziel is.

502
00:26:57,963 --> 00:27:00,364
Dat zijn mijn gevoelens,
mijn subjectieve gevoelens

503
00:27:00,365 --> 00:27:02,500
van pijn en plezier
en van verlangen zijn.

504
00:27:02,501 --> 00:27:04,936
Vrijman:
Maar als, zoals Koch gelooft,

505
00:27:04,937 --> 00:27:08,039
wie we zijn komt uitsluitend voort uit
van dit kwetsbare

506
00:27:08,040 --> 00:27:10,441
en steeds veranderend netwerk
van hersencellen,

507
00:27:10,442 --> 00:27:13,110
dan kan dat er zijn
geen eeuwige jij.

508
00:27:13,111 --> 00:27:14,512
Koch:
Wij veranderen voortdurend.

509
00:27:14,513 --> 00:27:16,614
Bij elke ervaring,
wij veranderen een beetje.

510
00:27:16,615 --> 00:27:18,482
Met wat ervaringen,
wij veranderen meer,

511
00:27:18,483 --> 00:27:20,651
en met andere ervaringen,
wij veranderen minder.

512
00:27:20,652 --> 00:27:22,954
Dus dat gevoel,
er is geen constante.

513
00:27:22,955 --> 00:27:26,057
En naarmate we ouder worden, opnieuw,
mijn geest – mijn lichaam,

514
00:27:26,058 --> 00:27:28,626
maar ook mijn persoonlijkheid
en mijn gedachten veranderen.

515
00:27:28,627 --> 00:27:32,196
Dus dat gevoel,
er is geen constante persoonlijkheid.

516
00:27:32,197 --> 00:27:36,133
Het is een veranderende constructie
van de hersenen en door de hersenen.

517
00:27:36,134 --> 00:27:40,671
Freeman: Deze kijk op de hersenen
heet materialisme,

518
00:27:40,672 --> 00:27:42,940
en Koch is de kampioen.

519
00:27:42,941 --> 00:27:44,375
Voor materialisten is

520
00:27:44,376 --> 00:27:47,178
de ziel is niets meer
dan een vluchtige illusie,

521
00:27:47,179 --> 00:27:49,881
een illusie die niet kan overleven

522
00:27:49,882 --> 00:27:52,316
het fysieke netwerk
waaruit het voortkomt.

523
00:27:55,354 --> 00:27:58,155
Eens dat
het elektrische verkeer stopt

524
00:27:58,156 --> 00:28:00,191
omdat de hersenen zelf
werkt niet meer

525
00:28:00,192 --> 00:28:02,226
en de neuronen stoppen met vuren,

526
00:28:02,227 --> 00:28:06,230
dan ook de ziel
zal ophouden te bestaan.

527
00:28:08,467 --> 00:28:12,003
Freeman: Maar vermaard cognitief
wetenschapper Douglas Hofstadter

528
00:28:12,004 --> 00:28:15,606
is niet zo snel om de
mogelijkheid van leven na de dood.

529
00:28:15,607 --> 00:28:19,243
Hij gelooft dat de ziel dat niet doet
verdwijnen zodra we sterven.

530
00:28:19,244 --> 00:28:21,779
Hofstadter: Toen ik dat was
een afgestudeerde student natuurkunde,

531
00:28:21,780 --> 00:28:25,516
Ik had een hoogleraar
van wie ik heel veel hield

532
00:28:25,517 --> 00:28:30,521
die een religieus persoon was.

533
00:28:30,522 --> 00:28:36,460
En hij geloofde, tot mijn schrik
en verrassing en verwarring,

534
00:28:36,461 --> 00:28:38,963
dat in de hersenen,

535
00:28:38,964 --> 00:28:41,532
er waren bepaalde soorten
van deeltjes

536
00:28:41,533 --> 00:28:44,001
die we nog niet hadden ontdekt

537
00:28:44,002 --> 00:28:47,405
dat gaf aanleiding
naar ziel en bewustzijn.

538
00:28:47,406 --> 00:28:49,707
Freeman: Hofstadter nam
een meer wetenschappelijke benadering

539
00:28:49,708 --> 00:28:51,108
naar de hersenen.

540
00:28:51,109 --> 00:28:54,712
Hij werd een pionier op het gebied van modellenwerk
complexe mentale processen.

541
00:28:54,713 --> 00:28:57,715
Hij denkt na
hoe mensen denken.

542
00:28:57,716 --> 00:29:01,018
En waar mensen het beste in zijn,
naar zijn mening,

543
00:29:01,019 --> 00:29:04,555
is mentale kaarten maken
van de wereld om hen heen.

544
00:29:04,556 --> 00:29:07,692
Het proces
van het waarnemen van een wereld

545
00:29:07,693 --> 00:29:11,662
geeft aanleiding tot intern
representaties van alles.

546
00:29:11,663 --> 00:29:14,198
Weet je, als ik kijk
bij deze peperschudbeker,

547
00:29:14,199 --> 00:29:17,368
Ik heb er een intern model van.

548
00:29:17,369 --> 00:29:19,036
En ik hoef er niet naar te kijken

549
00:29:19,037 --> 00:29:21,105
omdat ik het heb gezien
zo vaak,

550
00:29:21,106 --> 00:29:23,741
Ik heb er een intern model van
dat is stabiel.

551
00:29:23,742 --> 00:29:27,411
Vrijman:
Alle dieren maken mentale kaarten.

552
00:29:27,412 --> 00:29:31,082
Hoe groter het dier,
hoe complexer de kaart.

553
00:29:31,083 --> 00:29:34,986
Een bij kent de positie
van de zon en zijn bijenkorf.

554
00:29:34,987 --> 00:29:36,921
Een mantarog leert navigeren

555
00:29:36,922 --> 00:29:41,425
het ingewikkelde web
van oceaanstromingen.

556
00:29:41,426 --> 00:29:42,994
Een baviaan moet het overzicht houden

557
00:29:42,995 --> 00:29:46,697
van de troepen
sociale pikorde.

558
00:29:46,698 --> 00:29:48,132
Onze kaarten zijn gebouwd

559
00:29:48,133 --> 00:29:51,202
uit een leven vol objecten
en mensen die we zijn tegengekomen...

560
00:29:51,203 --> 00:29:53,971
En nog een ander cruciaal element.

561
00:29:53,972 --> 00:29:58,609
Hofstadter: Wij nemen op
niet alleen de rest van de wereld,

562
00:29:58,610 --> 00:30:01,045
maar wij integreren
ons eigen begrip

563
00:30:01,046 --> 00:30:03,381
van wie we zijn en wat we zijn,

564
00:30:03,382 --> 00:30:07,585
inclusief
oppervlakkige, fysieke dingen

565
00:30:07,586 --> 00:30:09,487
zoals het feit
dat we twee handen hebben

566
00:30:09,488 --> 00:30:11,789
en vijf vingers aan elke hand,

567
00:30:11,790 --> 00:30:14,458
wat voor gevoel voor humor
wij hebben,

568
00:30:14,459 --> 00:30:17,661
of we goed kunnen gooien
vrije worpen bij basketbal

569
00:30:17,662 --> 00:30:19,263
of hookshots.

570
00:30:19,264 --> 00:30:25,369
En wij creëren een concept
dat weerspiegelt wie we zijn.

571
00:30:25,370 --> 00:30:29,006
Freeman: Hofstadter-groeten
deze wereldkaart

572
00:30:29,007 --> 00:30:31,575
daar hoort ook een kaart bij
van de kaartenmaker

573
00:30:31,576 --> 00:30:33,878
als een mentale feedbacklus.

574
00:30:35,781 --> 00:30:38,783
Als je een televisiecamera richt
op een televisiescherm

575
00:30:38,784 --> 00:30:41,619
en dan het scherm
wordt op zichzelf gezet,

576
00:30:41,620 --> 00:30:43,087
enzovoort, enzovoort,

577
00:30:43,088 --> 00:30:45,923
en je krijgt een heel complex
visueel patroon --

578
00:30:45,924 --> 00:30:48,893
het systeem zelf
neemt zichzelf waar.

579
00:30:48,894 --> 00:30:52,163
Voor mij is de ziel dat
een opkomend proces,

580
00:30:52,164 --> 00:30:54,565
een opkomende entiteit
dat komt uit tientallen jaren

581
00:30:54,566 --> 00:30:59,136
van perceptie en feedback.

582
00:30:59,137 --> 00:31:01,939
Vrijman:
Maar deze kijk op bewustzijn

583
00:31:01,940 --> 00:31:03,908
heeft een schokkende implicatie.

584
00:31:03,909 --> 00:31:07,645
Als de ziel rechtvaardig is
een vreemde mentale feedbacklus,

585
00:31:07,646 --> 00:31:10,614
dan mag dat niet
uniek voor de mens.

586
00:31:10,615 --> 00:31:15,186
Elk voldoende slim netwerk
moet het kunnen ervaren,

587
00:31:15,187 --> 00:31:17,421
waar het ook van gemaakt is.

588
00:31:17,422 --> 00:31:19,890
Daarom
deze hedendaagse Frankenstein

589
00:31:19,891 --> 00:31:22,593
is van plan een ziel op te bouwen.

590
00:31:22,594 --> 00:31:26,363
Wat hij leert zou erop kunnen wijzen
de weg naar een leven na de dood.

591
00:31:30,176 --> 00:31:34,279
Religie vertelt ons dat onze ziel
het lichaam overstijgen.

592
00:31:34,280 --> 00:31:40,218
Dit zijn slechts schelpen die wij hebben
loop er even rond.

593
00:31:40,219 --> 00:31:43,555
De meeste wetenschappers
geloof dat niet.

594
00:31:43,556 --> 00:31:46,691
Ze zeggen
dat wat wij de ziel noemen

595
00:31:46,692 --> 00:31:49,494
is een zelfbewust netwerk
van hersenverbindingen

596
00:31:49,495 --> 00:31:52,864
dat evolueerde
gedurende miljoenen jaren.

597
00:31:52,865 --> 00:31:55,467
Als dat waar is,

598
00:31:55,468 --> 00:32:01,106
Wat zou er dan gebeuren als we
een kopie van het menselijk brein gemaakt?

599
00:32:01,107 --> 00:32:03,341
Zou het een ziel hebben?

600
00:32:03,342 --> 00:32:06,278
We staan op het punt
van het uitzoeken.

601
00:32:06,279 --> 00:32:08,180
En als het mysterie van de geest

602
00:32:08,181 --> 00:32:10,949
is iets dat we kunnen kraken
computationeel,

603
00:32:10,950 --> 00:32:16,521
het zou ons zelfs geven
een ontsnappingsroute voor de dood.

604
00:32:20,159 --> 00:32:23,128
Over de hele wereld,
teams van onderzoekers

605
00:32:23,129 --> 00:32:27,732
proberen te
reverse-engineeren van een menselijk brein.

606
00:32:27,733 --> 00:32:31,436
Het is een zware klus,
want ondanks al ons onderzoek,

607
00:32:31,437 --> 00:32:34,306
de hersenen zijn nog steeds het meest
ingewikkeld instrument

608
00:32:34,307 --> 00:32:37,008
in het bekende heelal.

609
00:32:37,009 --> 00:32:40,212
Maar het brein in kaart brengen
kan tientallen jaren in beslag nemen,

610
00:32:40,213 --> 00:32:42,080
daarom
enkele rebelse wetenschappers

611
00:32:42,081 --> 00:32:43,982
hebben besloten te benutten
de vuurkracht

612
00:32:43,983 --> 00:32:47,686
in levende hersencellen.

613
00:32:47,687 --> 00:32:49,955
Ze proberen te kraken
de geheimen van de ziel

614
00:32:49,956 --> 00:32:54,126
door biologie te combineren
en technologie,

615
00:32:54,127 --> 00:32:58,930
stukjes hersenen nemen en paren
ze tot stukjes hardware.

616
00:32:58,931 --> 00:33:01,266
De meeste computersimulaties

617
00:33:01,267 --> 00:33:05,637
zijn beperkt
tot zeer simplistische neuronen.

618
00:33:05,638 --> 00:33:08,039
Wat we hier hebben
in onze cultuurgerechten

619
00:33:08,040 --> 00:33:11,143
met echte, live, natte,
slappe neuronen

620
00:33:11,144 --> 00:33:12,711
met al hun complexiteit,

621
00:33:12,712 --> 00:33:15,180
is enorm
veel ingewikkelder

622
00:33:15,181 --> 00:33:17,449
dan alles wat we kunnen simuleren
op de hedendaagse computers.

623
00:33:17,450 --> 00:33:20,385
Vrijman:
Professor Steve Potter

624
00:33:20,386 --> 00:33:22,821
van het Georgia Instituut
van Technologie

625
00:33:22,822 --> 00:33:25,290
ontwerpt en bouwt hersenen --

626
00:33:25,291 --> 00:33:28,493
hersenen dat zijn
half levend, half machine.

627
00:33:28,494 --> 00:33:33,331
Potters team neemt neuronen
gekweekt uit rattenembryo’s

628
00:33:33,332 --> 00:33:36,701
kweekt ze vervolgens op miniatuur
platen van elektroden.

629
00:33:36,702 --> 00:33:39,638
Pottenbakker:
Hier is een array met meerdere elektroden
cultuur gerecht.

630
00:33:39,639 --> 00:33:43,341
Sommige kun je fluorescerend zien
gelabelde neuronen die erop groeien.

631
00:33:43,342 --> 00:33:45,243
Dit zijn de elektroden

632
00:33:45,244 --> 00:33:48,513
met leads die weggaan
naar de elektronica

633
00:33:48,514 --> 00:33:52,284
waarvan we opnemen
en stimuleer de cellen.

634
00:33:52,285 --> 00:33:54,653
Dit zijn alle axonen
en dendrieten

635
00:33:54,654 --> 00:33:57,656
die de verbindingen vertegenwoordigen
tussen de cellen.

636
00:33:57,657 --> 00:34:00,659
Die verbindingen vormen zich

637
00:34:00,660 --> 00:34:03,328
in de loop van de eerste
vier uur cultuur.

638
00:34:03,329 --> 00:34:05,830
Je kunt het zien
over deze time-lapse hier

639
00:34:05,831 --> 00:34:07,699
verbindingen ontstaan.

640
00:34:07,700 --> 00:34:10,202
Dus dat zijn het
de synaptische verbindingen

641
00:34:10,203 --> 00:34:12,337
waardoor de neuronen
met elkaar praten,

642
00:34:12,338 --> 00:34:15,840
en we kunnen filmen
dat gesprek gaande

643
00:34:15,841 --> 00:34:18,543
met behulp van een calciumgevoelige kleurstof
hier.

644
00:34:18,544 --> 00:34:20,912
Dus hier kun je het zien
de cellen knipperen.

645
00:34:20,913 --> 00:34:23,114
Elke keer dat de cel verzendt
een signaal naar een andere cel,

646
00:34:23,115 --> 00:34:24,683
er zit een kleine barst in
van calcium.

647
00:34:24,684 --> 00:34:27,719
Vrijman:
Als de hersenen zijn gegroeid,

648
00:34:27,720 --> 00:34:31,423
Potter stuurde er informatie naar
via de elektroden,

649
00:34:31,424 --> 00:34:34,259
en de hersenen reageren.

650
00:34:34,260 --> 00:34:36,828
Die elektroden
zijn aangesloten op een computer

651
00:34:36,829 --> 00:34:40,665
dat is aangesloten op een robotlichaam,

652
00:34:40,666 --> 00:34:43,535
resulterend in een nieuwe levensvorm.

653
00:34:43,536 --> 00:34:46,204
Dit is hybrot --

654
00:34:46,205 --> 00:34:49,908
een robot bestuurd
door levend hersenweefsel.

655
00:34:49,909 --> 00:34:51,710
Zijn hersenen
staan in een koelkast,

656
00:34:51,711 --> 00:34:55,680
maar je kunt de neuronen zien
reageren op het computerscherm

657
00:34:55,681 --> 00:34:59,417
terwijl zijn lichaam zijn weg vindt
rond de laboratoriumbank.

658
00:34:59,418 --> 00:35:01,386
Zoals elk dier,

659
00:35:01,387 --> 00:35:04,055
de hybrot heeft ervaringen
en leert van hen.

660
00:35:04,056 --> 00:35:07,859
In dit geval, hoe te navigeren
zijn omgeving.

661
00:35:07,860 --> 00:35:13,298
De vraag is dus: zou kunnen
is een hybrot ooit bij bewustzijn gekomen?

662
00:35:15,601 --> 00:35:20,171
Of we dat ooit zouden kunnen krijgen of niet
tot bewuste, gecultiveerde netwerken

663
00:35:20,172 --> 00:35:23,875
is een vraag die ik zou zeggen
we hebben al "ja" geantwoord.

664
00:35:23,876 --> 00:35:25,410
Wij hebben cultuurgerechten

665
00:35:25,411 --> 00:35:27,412
die input ontvangen
uit de omgeving.

666
00:35:27,413 --> 00:35:29,414
Ze reageren op hen
op ingewikkelde manieren.

667
00:35:29,415 --> 00:35:32,217
Ze zijn dus bij bewustzijn
van hun omgeving

668
00:35:32,218 --> 00:35:33,885
in sommige zeer rudimentair
mode.

669
00:35:33,886 --> 00:35:36,087
Misschien met
ingewikkelder interacties

670
00:35:36,088 --> 00:35:37,622
tussen verschillende hersenweefsels

671
00:35:37,623 --> 00:35:39,624
en tussen de computer
en de hersenweefsels,

672
00:35:39,625 --> 00:35:42,027
we zouden iets kunnen bereiken
dat mensen zouden zeggen

673
00:35:42,028 --> 00:35:45,864
is een cognitie op hoog niveau,
lijkt meer op het menselijk bewustzijn.

674
00:35:45,865 --> 00:35:50,068
Freeman: Maar als er ooit een hybrot komt
of een computer wordt wakker

675
00:35:50,069 --> 00:35:52,971
en beseft wat en wie het is,

676
00:35:52,972 --> 00:35:55,840
als er een ziel tevoorschijn komt
van die draden,

677
00:35:55,841 --> 00:35:58,576
hoe zouden we dat weten?

678
00:35:58,577 --> 00:36:02,047
We zullen moeten vertrouwen
op gesprek.

679
00:36:02,048 --> 00:36:05,050
Als we het kunstmatige vroegen
hersenen: "Ben je bij bewustzijn?"

680
00:36:05,051 --> 00:36:07,152
En het overtuigt ons ervan dat het zo is,

681
00:36:07,153 --> 00:36:09,287
we zullen het gewoon moeten doen
zijn woord geloven.

682
00:36:09,288 --> 00:36:12,123
Maar hetzelfde geldt
als we met andere mensen praten.

683
00:36:12,124 --> 00:36:15,327
Dat weten we eigenlijk niet
dat andere mensen bewust zijn.

684
00:36:15,328 --> 00:36:19,064
Het kunnen gewoon zombies zijn
die het juiste zeggen

685
00:36:19,065 --> 00:36:21,966
maar geen privé hebben,
subjectieve ervaring.

686
00:36:24,136 --> 00:36:27,939
Ik kan er een soort van plaatsen
van een kunstmatige intelligentie

687
00:36:27,940 --> 00:36:29,341
nu in een computer

688
00:36:29,342 --> 00:36:31,643
dat vertegenwoordigt het soort
beslissingen die ik zou kunnen nemen

689
00:36:31,644 --> 00:36:35,347
en heeft in zekere zin
iets van mijn bewustzijn erin.

690
00:36:35,348 --> 00:36:37,148
Dus dat is niet moeilijk om te doen.

691
00:36:37,149 --> 00:36:38,817
Maar om iets te krijgen
dat wij zouden zeggen

692
00:36:38,818 --> 00:36:40,585
is een voldoende goede kopie
van mijn bewustzijn

693
00:36:40,586 --> 00:36:43,321
dat als het teruggezet zou worden
in het lichaam van iemand anders,

694
00:36:43,322 --> 00:36:45,990
mensen zouden voor de gek worden gehouden
door te denken dat ik het was --

695
00:36:45,991 --> 00:36:48,693
dit is iets
we hebben niet eens de eerste aanwijzing

696
00:36:48,694 --> 00:36:51,329
van hoe je het moet doen
op welke gedetailleerde manier dan ook.

697
00:36:51,330 --> 00:36:55,500
Freeman: Kunstmatig bouwen
huizen voor onze zielen

698
00:36:55,501 --> 00:36:58,069
het kan nog lang duren,

699
00:36:58,070 --> 00:37:00,905
dus wat doen we
ondertussen?

700
00:37:00,906 --> 00:37:02,874
Blijkt de ideale schepen

701
00:37:02,875 --> 00:37:05,977
zielen te vervoeren
na de dood van het lichaam

702
00:37:05,978 --> 00:37:08,580
bestaat mogelijk al.

703
00:37:08,581 --> 00:37:12,250
Eén zou kunnen zitten
vlak naast je.

704
00:37:16,395 --> 00:37:18,696
Ondanks onze geavanceerde technologie,

705
00:37:18,697 --> 00:37:23,668
het raadsel van het leven lijkt nog steeds
nog lang niet opgelost --

706
00:37:23,669 --> 00:37:27,472
of...is het?

707
00:37:27,473 --> 00:37:30,408
In Bloomington, Indiana,

708
00:37:30,409 --> 00:37:35,480
Douglas Hofstadter zegt van wel
allemaal een kwestie van perspectief.

709
00:37:35,481 --> 00:37:39,016
Hij gelooft bewustzijn
is het onvermijdelijke resultaat

710
00:37:39,017 --> 00:37:40,818
van de vreemde en wonderbaarlijke manier

711
00:37:40,819 --> 00:37:43,221
het brein sluit zich aan
informatie bij elkaar

712
00:37:43,222 --> 00:37:45,590
in denkpatronen.

713
00:37:45,591 --> 00:37:48,626
En de denkpatronen
die ons vormen

714
00:37:48,627 --> 00:37:51,562
zijn niet uniek voor ons.

715
00:37:51,563 --> 00:37:54,465
We zijn allemaal nieuwsgierige collages

716
00:37:54,466 --> 00:37:57,602
van iedereen
waar we ooit door zijn beïnvloed,

717
00:37:57,603 --> 00:38:00,137
levend of dood.

718
00:38:00,138 --> 00:38:01,739
Het patroon van je ziel

719
00:38:01,740 --> 00:38:04,976
is de sterkste en
het meest complex in je eigen brein,

720
00:38:04,977 --> 00:38:08,012
maar het kan doorgegeven worden
naar andere hersenen.

721
00:38:11,383 --> 00:38:13,684
Hofstadter:
Dit is een boek met Chopin-études.

722
00:38:13,685 --> 00:38:18,189
Deze zwarte vlekken
op wit papier

723
00:38:18,190 --> 00:38:22,226
enkele vastleggen
zeer, zeer centrale stukken

724
00:38:22,227 --> 00:38:23,961
van Chopins emotionaliteit --

725
00:38:23,962 --> 00:38:28,533
zijn hoogtepunten, zijn dieptepunten,

726
00:38:28,534 --> 00:38:30,034
zijn gevoel van triomf,

727
00:38:30,035 --> 00:38:34,005
zijn gevoel van berusting
of angst.

728
00:38:34,006 --> 00:38:37,708
Alles wat deel uitmaakte van hem
emotionele make-up komt door,

729
00:38:37,709 --> 00:38:40,611
en je krijgt een heel diepe blik
van een ander mens.

730
00:38:40,612 --> 00:38:43,714
Misschien 150, 160 jaar
na die persoon

731
00:38:43,715 --> 00:38:47,718
is officieel verdwenen
vanaf het aardoppervlak,

732
00:38:47,719 --> 00:38:49,820
iets van hun ziel blijft bestaan

733
00:38:49,821 --> 00:38:54,659
en dringt de geest en hersenen binnen
van miljoenen andere mensen.

734
00:38:54,660 --> 00:38:58,496
Freeman: Dit is een formulier
van het leven na de dood

735
00:38:58,497 --> 00:39:00,464
die we allemaal ervaren,

736
00:39:00,465 --> 00:39:03,467
ook al herkennen we het misschien niet
voor wat het is.

737
00:39:05,537 --> 00:39:09,206
Vrijman:
Er was een grote persoonlijke tragedie voor nodig
dat Hofstadter dit ziet --

738
00:39:09,207 --> 00:39:11,909
de dood van zijn vrouw Carol.

739
00:39:14,379 --> 00:39:15,913
Wij waren in Italië,

740
00:39:15,914 --> 00:39:20,184
en het was heel plotseling
ontdekking van een hersentumor.

741
00:39:20,185 --> 00:39:23,487
En we kwamen er pas achter
dat ze een hersentumor had

742
00:39:23,488 --> 00:39:26,257
op 11 december,

743
00:39:26,258 --> 00:39:28,092
en op 12 december,
's avonds,

744
00:39:28,093 --> 00:39:30,461
ze raakte in coma.

745
00:39:30,462 --> 00:39:35,800
Het ging dus heel, heel, heel snel.

746
00:39:35,801 --> 00:39:38,336
Wanneer iemand dat
Ik ben ermee verstrikt geraakt

747
00:39:38,337 --> 00:39:40,237
zo lang en zo diep

748
00:39:40,238 --> 00:39:42,707
wordt plotseling gepoft
niet meer bestaan,

749
00:39:42,708 --> 00:39:46,744
Toen moest ik, weet je,
de vraag onder ogen zien

750
00:39:46,745 --> 00:39:50,147
van wat er eventueel overleefd heeft

751
00:39:50,148 --> 00:39:52,083
en waar, als dat al het geval is,

752
00:39:52,084 --> 00:39:56,520
kan een menselijke ziel zijn
getransplanteerd worden,

753
00:39:56,521 --> 00:39:59,490
ontworteld uit één brein
naar een ander brein?

754
00:39:59,491 --> 00:40:04,462
En mijn antwoord
zou moeten zijn,

755
00:40:04,463 --> 00:40:08,065
in zeer beperkte zin wel.

756
00:40:08,066 --> 00:40:11,902
De mate waarin Carol
bestaat in mij --

757
00:40:11,903 --> 00:40:16,240
het is veel uitgekleed
versie van haar.

758
00:40:16,241 --> 00:40:19,910
Het is een ruwe versie.
Het is grofkorrelig.

759
00:40:19,911 --> 00:40:22,346
Het is alsof je een mozaïek laat maken

760
00:40:22,347 --> 00:40:27,051
in heel, heel klein,
fijne stenen --

761
00:40:27,052 --> 00:40:28,552
een miljoen van hen.

762
00:40:28,553 --> 00:40:30,788
En toen was het vernietigd,

763
00:40:30,789 --> 00:40:32,790
maar iemand,
voordat het werd vernietigd,

764
00:40:32,791 --> 00:40:36,661
had er een kopie van gemaakt
maar met slechts 1.000 stenen.

765
00:40:36,662 --> 00:40:38,929
En dus de 1000 stenen

766
00:40:38,930 --> 00:40:41,565
hebben nog steeds dezelfde kleuren en
dezelfde soort regeling,

767
00:40:41,566 --> 00:40:44,535
maar veel grover,
op een ander medium,

768
00:40:44,536 --> 00:40:46,203
in verschillende stenen.

769
00:40:46,204 --> 00:40:47,938
Het origineel is vernietigd,

770
00:40:47,939 --> 00:40:53,244
maar de kopie bestaat
in een grofkorrelige versie.

771
00:40:53,245 --> 00:40:56,347
Vrijman:
En dus leven wij voort.

772
00:40:56,348 --> 00:40:58,816
Een stukje van onze ziel overleeft

773
00:40:58,817 --> 00:41:01,385
bij iedereen
die we ooit zijn tegengekomen.

774
00:41:01,386 --> 00:41:02,987
Dat zielenfragment

775
00:41:02,988 --> 00:41:06,457
is de sterkste,
meest herkenbaar

776
00:41:06,458 --> 00:41:08,392
bij de mensen die van ons hielden.

777
00:41:08,393 --> 00:41:12,430
Deze vorm van leven na de dood
is er een waar we ons allemaal mee kunnen identificeren,

778
00:41:12,431 --> 00:41:14,398
wat onze religie ook is.

779
00:41:14,399 --> 00:41:18,369
Maar is er nog een andere
rustplaats voor de ziel?

780
00:41:18,370 --> 00:41:21,272
Doet ons bewustzijn
gewoon uit het bestaan verdwijnen

781
00:41:21,273 --> 00:41:23,708
in onze laatste momenten op aarde?

782
00:41:23,709 --> 00:41:27,144
Is de ziel niets meer dan
een netwerk van neurale processen,

783
00:41:27,145 --> 00:41:30,548
iets dat op een dag
kan worden nagebouwd in een machine?

784
00:41:30,549 --> 00:41:33,250
Of de kwantumtoestand
van onze hersenen

785
00:41:33,251 --> 00:41:36,887
worden gereabsorbeerd
in het heelal als geheel?

786
00:41:36,888 --> 00:41:39,990
Wetenschappers geloven
ze komen eindelijk dichtbij

787
00:41:39,991 --> 00:41:42,159
om deze puzzel op te lossen,

788
00:41:42,160 --> 00:41:45,730
ook al zijn ze hartstochtelijk
het oneens zijn over het antwoord.

789
00:41:45,731 --> 00:41:47,765
Wanneer je het bewustzijn verliest,
je verliest je ziel.

790
00:41:47,766 --> 00:41:49,100
Je verliest alles.

791
00:41:49,101 --> 00:41:51,168
De wereld niet
bestaat niet meer voor jou.

792
00:41:51,169 --> 00:41:53,437
Je vrienden
bestaan niet meer.

793
00:41:53,438 --> 00:41:55,773
Jij bestaat niet.
Alles is verloren.

794
00:41:55,774 --> 00:41:58,909
Als je deze bijna-dood neemt
ervaringen op het eerste gezicht,

795
00:41:58,910 --> 00:42:03,981
dan suggereren ze dat de geest
of het bewustzijn

796
00:42:03,982 --> 00:42:07,184
lijkt te functioneren
zonder het fysieke lichaam.

797
00:42:07,185 --> 00:42:09,153
Dr. Hameroff:
Ik denk de kwantumbenadering

798
00:42:09,154 --> 00:42:10,855
naar bewustzijn
kan in principe

799
00:42:10,856 --> 00:42:14,492
leg uit waarom we hier zijn
en wat ons doel is

800
00:42:14,493 --> 00:42:18,062
en ook de mogelijkheid van leven
na de dood en reïncarnatie

801
00:42:18,063 --> 00:42:20,331
en de volharding
van bewustzijn

802
00:42:20,332 --> 00:42:22,066
nadat ons lichaam het heeft opgegeven.

803
00:42:22,067 --> 00:42:27,438
Dr. Alexander: Dat heb ik gedaan
groot geloof en kennis

804
00:42:27,439 --> 00:42:30,541
dat er is
een heerlijk bestaan

805
00:42:30,542 --> 00:42:33,811
voor onze zielen
buiten dit aardse rijk,

806
00:42:33,812 --> 00:42:37,615
en dat is onze ware realiteit.

807
00:42:37,616 --> 00:42:41,786
En daar komen we allemaal achter
als we deze aarde verlaten.

808
00:42:41,787 --> 00:42:45,656
Uiteindelijk ieder van ons
zal de waarheid ontdekken.

809
00:42:45,657 --> 00:42:49,426
Maar zullen we ooit binnenkomen?
ons laatste uur

810
00:42:49,427 --> 00:42:52,963
ons lot kennen?

811
00:42:52,964 --> 00:42:56,834
Misschien zijn sommige dingen dat wel echt
te groot voor mensen om te bevatten.

812
00:42:56,835 --> 00:43:01,205
Dat is het moment waarop we moeten schakelen
van wat we weten

813
00:43:01,206 --> 00:43:03,474
naar wat wij geloven.

814
00:43:03,499 --> 00:43:07,499
== synchronisatie, gecorrigeerd door ouderling ==
