1
00:00:15,891 --> 00:00:18,518
في ال 50 سنة
منذ التجربة،

2
00:00:18,518 --> 00:00:22,856
لم يقم أحد بهذا القدر من التوسع
البحث كما كنت.

3
00:00:22,856 --> 00:00:24,233
نعم.

4
00:00:26,777 --> 00:00:28,904
لقد بدأ كمشروع جانبي.

5
00:00:28,904 --> 00:00:31,448
اعتدت أن أفعل
وجدت أفلام لقطات.

6
00:00:34,576 --> 00:00:38,247
واكتشفت
تجربة سجن ستانفورد.

7
00:00:38,247 --> 00:00:41,792
لقد سمعت عن ذلك،
ولكن لم تحفر فيه حقًا.

8
00:00:41,792 --> 00:00:45,295
قررت التمويل
رحلة إلى ستانفورد

9
00:00:45,295 --> 00:00:47,047
للذهاب من خلال الأرشيف،

10
00:00:47,047 --> 00:00:52,052
لأنني أردت أن أكون قادرا
للتصوير من الأرشيف.

11
00:00:52,052 --> 00:00:55,055
اعتقدت أنها كانت رائعة
للتحقيق في هذا.

12
00:00:55,055 --> 00:00:58,058
السرد ملفت للنظر للغاية.

13
00:00:58,058 --> 00:01:01,144
إنها حقا قصة
عن الخير والشر،

14
00:01:01,144 --> 00:01:03,897
عن هؤلاء الأبرياء
الطلاب الصغار

15
00:01:03,897 --> 00:01:05,941
يتصرفون مثل الحراس الأقوياء

16
00:01:05,941 --> 00:01:09,736
فقط لأنهم أعطوا
القوة في الوضع.

17
00:01:09,736 --> 00:01:11,822
إنه يلعب على المخاوف الداخلية
من الناس

18
00:01:11,822 --> 00:01:15,450
أن هناك وحش
داخل كل واحد منا.

19
00:01:15,450 --> 00:01:17,828
ربما كل الرجال كذلك
المغتصبين المحتملين.

20
00:01:17,828 --> 00:01:21,164
ربما نحن جميعا
النازيين المحتملين.

21
00:01:21,164 --> 00:01:23,584
الوحش
ليس هناك.

22
00:01:23,584 --> 00:01:25,085
انها فيك.

23
00:01:25,085 --> 00:01:26,336
تجربة سجن ستانفورد

24
00:01:26,336 --> 00:01:28,255
أصبحت مشهورة بسرعة.

25
00:01:28,255 --> 00:01:29,339
- المشهور...
- ستانفورد...

26
00:01:29,339 --> 00:01:30,799
-السجن...
-التجربة.

27
00:01:30,799 --> 00:01:32,467
هل أنت على علم
تجربة سجن ستانفورد؟

28
00:01:32,467 --> 00:01:35,137
الدكتور Z، هذا هو الطالب الذي يذاكر كثيرا عالية
لحظة بالنسبة لي.

29
00:01:35,137 --> 00:01:37,556
أنا أعرف كل أعمالك
جيد جدًا.

30
00:01:37,556 --> 00:01:41,685
إرثي هو
لجعل علم النفس شهية

31
00:01:41,685 --> 00:01:43,103
إلى عامة الناس.

32
00:01:43,103 --> 00:01:44,271
لديك فرقة روك

33
00:01:44,271 --> 00:01:46,690
تسمى ستانفورد
تجربة السجن.

34
00:01:46,690 --> 00:01:48,608
لديك سلسلة
الحديث عن ذلك.

35
00:01:48,608 --> 00:01:49,609
في خليتك!

36
00:01:49,609 --> 00:01:51,194
ولديك
أفلام روائية,

37
00:01:51,194 --> 00:01:53,530
واحدة ألمانية وأخرى أمريكية.

38
00:01:53,530 --> 00:01:55,532
هذا مهم
للحصول على الحق، ولكن بالنسبة لي،

39
00:01:55,532 --> 00:01:57,701
انها على نفس القدر من الأهمية
لجعلها مثيرة للاهتمام.

40
00:01:57,701 --> 00:01:59,036
وجاء في كتب كثيرة

41
00:01:59,036 --> 00:02:02,956
كتب عن العنف الجماعي,
الحرب العالمية الثانية، السمنة.

42
00:02:02,956 --> 00:02:05,959
قيل في الكليات
في كل مكان في الولايات المتحدة.

43
00:02:05,959 --> 00:02:07,127
أنا الدكتور زيمباردو.

44
00:02:07,127 --> 00:02:09,379
نحن نعيد الإنشاء
تجربة سجن ستانفورد.

45
00:02:09,379 --> 00:02:10,547
دعنا نذهب أيها السجين.

46
00:02:10,547 --> 00:02:11,965
لدي ستة
المشاركين المعنيين

47
00:02:11,965 --> 00:02:14,801
في شيء أسميه
تجربة سجن ستانفورد.

48
00:02:15,927 --> 00:02:17,304
زيمباردو.

49
00:02:17,304 --> 00:02:19,473
لقد أصبح
أكثر من عنصر الثقافة الشعبية

50
00:02:19,473 --> 00:02:21,016
من المادة العلمية.

51
00:02:21,016 --> 00:02:23,143
أريد أن أصل إلى العالم.

52
00:02:23,143 --> 00:02:24,686
قداسته،
الدالاي لاما

53
00:02:24,686 --> 00:02:26,021
والبروفيسور فيل زيمباردو.

54
00:02:27,564 --> 00:02:30,192
يقول زيمباردو ذلك
تجربة سجن ستانفورد

55
00:02:30,192 --> 00:02:34,321
يشرح كيف الملايين من الناس
يمكن أن نتفق مع القتل الجماعي.

56
00:02:34,321 --> 00:02:36,031
في رواندا،
قتل الناس

57
00:02:36,031 --> 00:02:38,575
800.000 من جيرانهم.

58
00:02:38,575 --> 00:02:40,535
هذه هي القوة
من الوضع.

59
00:02:40,535 --> 00:02:42,621
لقد
شرح بسيط جدا

60
00:02:42,621 --> 00:02:44,831
إلى هذا الأمر المعقد للغاية
حدث عالمي.

61
00:02:44,831 --> 00:02:47,292
ربما كان سيئا
البرميل الذي أفسدهم.

62
00:02:47,292 --> 00:02:49,711
كنت أشعر حقا مثل
أنت تفهم الطبيعة البشرية

63
00:02:49,711 --> 00:02:53,131
بعد أن تعلمت عن
تجربة سجن ستانفورد.

64
00:02:53,131 --> 00:02:57,594
أصبح زيمباردو مشهورًا عالميًا
من هذا وغيره من المواضيع.

65
00:02:57,594 --> 00:02:58,595
فيليب زيمباردو.

66
00:02:58,595 --> 00:02:59,596
دكتور زيمباردو.

67
00:02:59,596 --> 00:03:01,098
-فيليب زيمباردو.
-فيل زيمباردو.

68
00:03:01,098 --> 00:03:02,849
-فيل زيمباردو.
-دكتور. زيمباردو.

69
00:03:02,849 --> 00:03:04,101
فيليب.
فيليب. فيليب. فيليب.

70
00:03:04,101 --> 00:03:05,852
فيليب. فيليب. فيليب. فيليب.
فيليب. زيمباردو.

71
00:03:05,852 --> 00:03:08,188
نعم. فيليب زيمباردو.

72
00:03:08,188 --> 00:03:09,815
ولكن بعد الذهاب
من خلال الأرشيف،

73
00:03:09,815 --> 00:03:14,319
بدأت أدرك أن
الرواية الرسمية كانت كذبة.

74
00:03:14,319 --> 00:03:15,862
أتمنى أن تصل الرسالة
حملها للجمهور.

75
00:03:15,862 --> 00:03:17,364
لقد فعلت للتو.

76
00:03:32,212 --> 00:03:33,839
حسنا، كما تعلمون،
الرواية الشعبية

77
00:03:33,839 --> 00:03:35,590
لهذا الشيء،
كما تعلم على الأرجح،

78
00:03:35,590 --> 00:03:37,634
هو أن تأخذ
هؤلاء الناس العاديين

79
00:03:37,634 --> 00:03:39,302
وأنت وضعت لهم
في هذه البيئة الشريرة

80
00:03:39,302 --> 00:03:41,096
وفجأة يصبحون أشرارًا.

81
00:03:41,096 --> 00:03:44,015
لكن، كما تعلمون، أنا فقط لا أفعل ذلك
تعتقد أنه يمكنك استخلاص النتائج

82
00:03:44,015 --> 00:03:46,518
منه بسبب الطريق
أنه تم القيام به.

83
00:03:46,518 --> 00:03:50,480
والأثر الذي كان فيه
قلب الميزان، إذا جاز التعبير.

84
00:03:50,480 --> 00:03:53,567
كان لدى زيمباردو أ
المنظور الذي أراد التقدم فيه

85
00:03:53,567 --> 00:03:56,736
عندما قام بالتجربة، ذلك
لقد فعل الحراس أشياءً شريرة

86
00:03:56,736 --> 00:03:59,322
وفعل السجناء
تصبح أكثر سلبية

87
00:03:59,322 --> 00:04:04,244
مما قد يفعلون خلاف ذلك،
لكنها ليست القصة كلها.

88
00:04:04,244 --> 00:04:05,787
إذا أردت
للحصول على تجربة

89
00:04:05,787 --> 00:04:09,833
حيث يكون الجميع متشابهين،
يجب عليك استخدام ذباب الفاكهة.

90
00:04:09,833 --> 00:04:11,585
نحن جميعا نتصرف
لأن لدينا الأسباب

91
00:04:11,585 --> 00:04:13,086
أن نتصرف بالطريقة التي نتصرف بها.

92
00:04:13,086 --> 00:04:14,337
إنه مسرح جيد جدًا،

93
00:04:14,337 --> 00:04:17,507
لكنني لا أعتقد أنه مؤهل
كعلم جيد.

94
00:04:23,138 --> 00:04:25,140
في جامعة ستانفورد،
في الأرشيف،

95
00:04:25,140 --> 00:04:28,059
لديك كل شيء إلى حد كبير
كان ذلك التسجيل

96
00:04:28,059 --> 00:04:29,394
أثناء التجربة.

97
00:04:29,394 --> 00:04:32,147
كان لديك الأشكال التي
السجناء والحارس

98
00:04:32,147 --> 00:04:36,109
كان لملء التقارير التي تفيد بأن
كان على الحراس أن يكتبوا كل يوم.

99
00:04:36,109 --> 00:04:38,528
الكثير من الصحافة.

100
00:04:38,528 --> 00:04:41,323
كان هناك حوالي
ست ساعات من الأفلام

101
00:04:41,323 --> 00:04:44,618
و15 ساعة من المواد الصوتية.

102
00:04:44,618 --> 00:04:47,454
جلست خلال الأسبوعين التاليين
كل صباح في المكتبة

103
00:04:47,454 --> 00:04:49,581
وذهب من خلال هذه الصناديق.

104
00:04:49,581 --> 00:04:52,751
لقد مررت أيضًا
جميع المقالات والكتب

105
00:04:52,751 --> 00:04:55,796
كتبها زيمباردو.

106
00:04:55,796 --> 00:05:01,009
لقد اكتشفت في الأرشيف
العناصر التي وجدتها صادمة.

107
00:05:01,009 --> 00:05:02,135
هل يمكنك المشي لي من خلال

108
00:05:02,135 --> 00:05:04,930
ماذا حدث في اليوم الأول؟

109
00:05:04,930 --> 00:05:09,684
ذلك يعتمد
على ما تسميه اليوم الأول.

110
00:05:09,684 --> 00:05:11,019
لقد وجدت في الأرشيف

111
00:05:11,019 --> 00:05:14,773
أنه كان هناك ككل
يوم تدريبي للحراس.

112
00:05:14,773 --> 00:05:18,401
وتحدث زيمباردو عن هذا
يوم تدريبي في مقالاته

113
00:05:18,401 --> 00:05:19,653
وفي كتبه

114
00:05:19,653 --> 00:05:22,364
لكنه يقول ذلك
انها مجرد لتقييدهم

115
00:05:22,364 --> 00:05:24,449
من استخدام العنف،
على سبيل المثال.

116
00:05:24,449 --> 00:05:26,535
هل تم إعطاؤهم
المبادئ التوجيهية على الإطلاق؟

117
00:05:26,535 --> 00:05:28,286
لقد تم إعطاؤهم
إرشادات بسيطة جدًا.

118
00:05:28,286 --> 00:05:30,497
إذا هرب السجناء
انتهت الدراسة

119
00:05:30,497 --> 00:05:33,458
الحفاظ على القانون والنظام،
ولكن لا يوجد اعتداء جسدي.

120
00:05:33,458 --> 00:05:36,044
في الأساس تم إعطاؤهم لا
التدريب على كيفية أن تكون حارسا.

121
00:05:36,044 --> 00:05:37,546
في الواقع، في الأرشيف،

122
00:05:37,546 --> 00:05:41,007
يمكنك أن ترى أنه كان
جلسة تدريبية حقيقية.

123
00:05:41,007 --> 00:05:42,551
لقد حصلنا على هذه الأندية.

124
00:05:42,551 --> 00:05:43,802
لن يكون لديهم أي خصوصية.

125
00:05:43,802 --> 00:05:46,429
لدينا القوة الكاملة
في الوضع.

126
00:05:46,429 --> 00:05:48,723
يتم التحكم فيه بالكامل من قبلنا.

127
00:05:48,723 --> 00:05:51,476
تسيطر عليها تماما من قبلنا.

128
00:05:53,520 --> 00:05:55,063
والاكتشاف
كينت كوتر

129
00:05:55,063 --> 00:05:57,566
كان علمًا أحمر آخر.

130
00:05:57,566 --> 00:05:59,442
أنا الرجل
التي لم تسمع عنها من قبل

131
00:05:59,442 --> 00:06:01,278
يجب أن تكون
سماع عن،

132
00:06:01,278 --> 00:06:04,030
لأنني الرجل الذي استقال.

133
00:06:04,030 --> 00:06:06,658
لماذا هو مهم
أن أعرف عنك؟

134
00:06:06,658 --> 00:06:08,535
حسنا، ليس الجميع
شارك.

135
00:06:08,535 --> 00:06:10,745
أعتقد أنه سيكون هناك...

136
00:06:10,745 --> 00:06:14,499
كان ينبغي أن يأتي
في مرحلة ما.

137
00:06:19,754 --> 00:06:21,923
لقد ولدت في الغرب الأوسط

138
00:06:21,923 --> 00:06:25,176
وجاء إلى كاليفورنيا
في أقرب وقت ممكن،

139
00:06:25,176 --> 00:06:27,137
لأن كاليفورنيا
كان المكان المناسب ليكون.

140
00:06:27,137 --> 00:06:29,264
الجميع يتعاطون المخدرات
ووعاء التدخين.

141
00:06:29,264 --> 00:06:32,225
وهكذا خرجت
للانتقال إلى بالو ألتو.

142
00:06:32,225 --> 00:06:34,728
لقد قمت بأعمال غريبة، أشياء بارعة.

143
00:06:34,728 --> 00:06:38,023
وكنت أفعل
التجارب في جامعة ستانفورد.

144
00:06:38,023 --> 00:06:39,441
في الواقع، أنا لا أفعل ذلك حقًا
تذكر أي واحد منهم.

145
00:06:39,441 --> 00:06:40,984
أنا فقط أتذكر
صنع المال,

146
00:06:40,984 --> 00:06:44,738
وكان ذلك شيئًا جيدًا، آخر
من تجربة السجن.

147
00:06:47,407 --> 00:06:51,703
لقد قمت بالتسجيل في هذه التجربة
ودخلت إلى هذه الغرفة

148
00:06:51,703 --> 00:06:55,040
واكتشفت أنني سأفعل ذلك
تم اختياره كحارس.

149
00:06:55,040 --> 00:06:56,791
كان لديهم كل الحراس
تعال إلى هذا الاجتماع

150
00:06:56,791 --> 00:06:59,210
لشرح ما كانوا عليه
القيام به في التجربة.

151
00:07:14,851 --> 00:07:15,977
شعوري تجاه زيمباردو

152
00:07:15,977 --> 00:07:18,521
كان عدم الثقة والشك.

153
00:07:18,521 --> 00:07:19,939
كان هناك شيء ما
عن الطريق

154
00:07:19,939 --> 00:07:21,441
الذي أدار نفسه
في الاجتماع.

155
00:07:32,369 --> 00:07:33,620
بالنسبة لي، بدا الأمر
مثل الأمر برمته،

156
00:07:33,620 --> 00:07:35,538
لقد تم دفعنا
في اتجاه.

157
00:07:35,538 --> 00:07:38,833
ولهذا السبب كنا هناك،
ليفعلوا ما توقعوه.

158
00:07:38,833 --> 00:07:40,126
لقد تصاعد الأمر نوعًا ما، كما تعلمون،

159
00:07:40,126 --> 00:07:42,045
كان مثل الرجال
حقا الدخول في ذلك.

160
00:07:42,045 --> 00:07:44,130
يمكنك أن تفعل هذا، وكما تعلم،
يمكنك التحكم بهم بهذه الطريقة،

161
00:07:44,130 --> 00:07:45,590
وكان الأمر صعبًا بالنسبة لي
للاستماع إليها،

162
00:07:45,590 --> 00:07:50,512
ولكنني شعرت أيضًا بالمزيد والمزيد
معزولة عن تلك المجموعة.

163
00:07:50,512 --> 00:07:52,722
لقد قررت للتو أنني لم أكن كذلك
ستعمل على المشاركة فيه.

164
00:07:52,722 --> 00:07:55,850
لذلك، بدأت أفكر بشكل صحيح
ثم، كيف يمكنني الكفالة من هذا؟

165
00:07:55,850 --> 00:07:58,103
مباشرة بعد الاجتماع،
ذهبت إلى مكتبه

166
00:07:58,103 --> 00:08:01,648
وأخبرته أنني لا أستطيع ذلك
أرى نفسي أفعل هذا.

167
00:08:01,648 --> 00:08:04,943
كان لدي مشكلة حقيقية مع
ما كان يقوله الحراس.

168
00:08:04,943 --> 00:08:07,779
وكان رد فعله الأولي لي هو،
"حسنًا، لماذا لا تبقى إذن؟

169
00:08:07,779 --> 00:08:09,906
لماذا لا تبقى
وإعادة توجيه هذا؟"

170
00:08:09,906 --> 00:08:14,244
فقلت: لا أعتقد
يمكن إعادة توجيهه."

171
00:08:14,244 --> 00:08:18,581
شعرت أن هذا قد تم إعداده
لكي يسيء الحراس.

172
00:08:18,581 --> 00:08:21,793
فكيف يمكن أن تسير الأمور
بأي طريقة أخرى؟

173
00:08:21,793 --> 00:08:23,795
أراد زيمباردو
الناس للاعتقاد

174
00:08:23,795 --> 00:08:26,840
أن المشاركين كانوا
الاستجابة بشكل عفوي

175
00:08:26,840 --> 00:08:30,051
إلى الوضع،
في حين أن حالة كينت كوتر

176
00:08:30,051 --> 00:08:33,346
أظهر ذلك حتى من قبل
بدء التجربة،

177
00:08:33,346 --> 00:08:35,682
يمكن للمشارك
حقا تخمين بسهولة

178
00:08:35,682 --> 00:08:38,518
ما أراد زيمباردو إثباته.

179
00:08:38,518 --> 00:08:41,896
ما هو أيضا العلم الأحمر
وهو ما كان يتظاهر به زيمباردو دائمًا

180
00:08:41,896 --> 00:08:44,774
التي اختلقها الحراس
قواعدهم الخاصة.

181
00:08:44,774 --> 00:08:46,776
أول شيء
قال الحراس: "نحن بحاجة إلى قواعد".

182
00:08:46,776 --> 00:08:48,194
وهكذا انطلقوا

183
00:08:48,194 --> 00:08:50,196
لتعويض المنهجية
عدد القواعد.

184
00:08:50,196 --> 00:08:51,197
الحراس وضعوا القواعد؟

185
00:08:51,197 --> 00:08:52,574
أوه، أوه، على الاطلاق.

186
00:08:52,574 --> 00:08:54,617
- ليس أنت؟
- أوه، لا، على الإطلاق.

187
00:08:54,617 --> 00:08:57,954
لكن في الأرشيف
لقد اكتشفت الكثير من الأدلة

188
00:08:57,954 --> 00:09:01,291
تبين أن الحراس
أعطيت القواعد

189
00:09:01,291 --> 00:09:02,709
التي كان عليهم إنفاذها.

190
00:09:02,709 --> 00:09:06,796
كانوا يعرفون ما هي العقوبات
يمكنهم فرضها على السجناء.

191
00:09:10,008 --> 00:09:13,636
وفي تقاريرهم الخاصة
وكتب في نهاية كل يوم

192
00:09:13,636 --> 00:09:16,181
يتبع الجدول الزمني
عن كثب.

193
00:09:16,181 --> 00:09:17,515
العقوبة.

194
00:09:19,476 --> 00:09:21,144
كانوا يتبعون السيناريو.

195
00:09:21,144 --> 00:09:24,522
لم يكونوا يتفاعلون
بشكل عفوي للوضع.

196
00:09:24,522 --> 00:09:25,690
أوه، هذا كله عفوي.

197
00:09:25,690 --> 00:09:27,609
الشيء الوحيد الذي قلناه
وكان الحراس،

198
00:09:27,609 --> 00:09:29,235
"نريد الحفاظ
السجن هنا لمدة أسبوع،

199
00:09:29,235 --> 00:09:31,821
افعل كل ما لديك
للحفاظ على القانون والنظام".

200
00:09:34,240 --> 00:09:36,076
وبعد كل هذه التعليمات

201
00:09:36,076 --> 00:09:38,078
شعرت أننا جميعا
على نفس الصفحة

202
00:09:38,078 --> 00:09:40,163
مع ما أردنا رؤيته
اخرج من هذا،

203
00:09:40,163 --> 00:09:44,667
وكان ذلك دليلا على أن السجون
هي بيئة شريرة.

204
00:09:44,667 --> 00:09:47,921
نظرا للأوقات والمعطى
حقيقة أننا كنا طلابا

205
00:09:47,921 --> 00:09:51,758
ومناهضة جدًا للمؤسسة،
كنا قد فعلنا أي شيء

206
00:09:51,758 --> 00:09:55,720
لإثبات أن هذا النظام السجن
كانت مؤسسة شريرة.

207
00:09:55,720 --> 00:09:58,765
وكنا سعداء بلعب هذا الدور.

208
00:10:07,440 --> 00:10:09,484
اختبار واحد، اثنان.

209
00:10:09,484 --> 00:10:11,027
اه حسنا.

210
00:10:11,027 --> 00:10:14,072
عندما تقوم بعمل كابل الميكروفون الخاص بك، إذا
يمكنك إحضاره إلى هنا،

211
00:10:14,072 --> 00:10:15,365
تعال إلى اليسار.

212
00:10:15,365 --> 00:10:17,408
هل يمكنك فعل ذلك؟

213
00:10:17,408 --> 00:10:19,327
اسمي المسرحي هو نايجل.

214
00:10:19,327 --> 00:10:22,038
هذا هو نايجل وكلايف
والغزو البريطاني.

215
00:10:27,377 --> 00:10:28,753
تعال إلى غرفة تبديل الملابس الخاصة بي.

216
00:10:28,753 --> 00:10:31,297
وهنا يجب أن أتركك.

217
00:10:37,846 --> 00:10:39,722
حقا، حقا لطيف هناك.

218
00:10:39,722 --> 00:10:41,099
ينمو الشعر قليلاً،

219
00:10:41,099 --> 00:10:43,351
يغطي بقعة الصلع ،
أليس كذلك؟

220
00:10:43,351 --> 00:10:46,855
أي منها تفضل؟
هل تحب هذه هنا؟

221
00:10:46,855 --> 00:10:48,398
أو هؤلاء؟

222
00:10:51,067 --> 00:10:53,611
هذه أصغر قليلاً،
أليس كذلك؟

223
00:10:57,699 --> 00:10:58,867
أنت نجم.

224
00:10:58,867 --> 00:11:00,577
اخرج واضربهم ميتين

225
00:11:00,577 --> 00:11:02,829
دعونا نفعل بعض الموسيقى.

226
00:11:05,582 --> 00:11:07,250
واحد، اثنان، ثلاثة.

227
00:11:10,086 --> 00:11:12,422
في المدرسة الثانوية،
لقد دخلت كثيرًا في المسرح.

228
00:11:12,422 --> 00:11:15,091
كنت في كل مسرحية
كل الموسيقية، والجوقة.

229
00:11:15,091 --> 00:11:17,844
ثم قررت
أردت أن أكون ممثلاً.

230
00:11:17,844 --> 00:11:22,265
كان أستاذي في التمثيل يقول دائمًا،
"لا تكسر الشخصية"

231
00:11:22,265 --> 00:11:24,017
وهذا هو الهدف.

232
00:11:35,737 --> 00:11:38,448
هل ترتدي
السمع الخاص بك؟

233
00:11:38,448 --> 00:11:42,452
الطريقة التي تم تصويري بها
في تجربة زيمباردو

234
00:11:42,452 --> 00:11:45,204
هو أنني خطوة
في هذه البيئة الشريرة

235
00:11:45,204 --> 00:11:47,165
وفجأة أصبح
هذه الشخصية الشريرة

236
00:11:47,165 --> 00:11:50,710
بينما في الواقع قبل أن أخطو
في التجربة،

237
00:11:50,710 --> 00:11:53,671
أبقى في الخارج
وأنا أحصل على الشخصية.

238
00:11:53,671 --> 00:11:57,467
وعندما أكون جاهزًا، سأدخل،
والآن أنا شخصيتي.

239
00:12:05,433 --> 00:12:07,352
ترى كيف بسرعة
الأولاد الطيبين

240
00:12:07,352 --> 00:12:08,811
تصبح حراس وحشية.

241
00:12:13,107 --> 00:12:14,859
انها مثل
ولم يخطر ببالهم قط

242
00:12:14,859 --> 00:12:17,195
وكأنهم لم يكونوا أبدا
لتحسين الطبقة.

243
00:12:23,076 --> 00:12:24,535
واحد، اثنان، ثلاثة...

244
00:12:24,535 --> 00:12:26,955
لذلك قررت
سأصبح ستروثر مارتن

245
00:12:26,955 --> 00:12:28,748
من كول هاند لوك.

246
00:12:28,748 --> 00:12:31,417
فقال : تعلم أيها الرجل
يمكنني أن أكون رجلاً لطيفاً..."

247
00:12:31,417 --> 00:12:34,045
أو يمكن أن أكون
واحد حقيقي يعني ابن العاهرة.

248
00:12:34,045 --> 00:12:36,881
أود أن فرقعة
عصا النوم الخاصة بي على يدي.

249
00:12:36,881 --> 00:12:40,260
أود أن أقول،
"سأضربك بشدة،

250
00:12:40,260 --> 00:12:43,596
سوف يقتل
عائلتك بأكملها."

251
00:12:43,596 --> 00:12:44,973
واحتفظت بوجه مستقيم.

252
00:12:47,058 --> 00:12:48,518
لقد كان مقنعًا جدًا.

253
00:12:51,896 --> 00:12:54,941
"ما لدينا هنا
هو الفشل في التواصل."

254
00:12:54,941 --> 00:12:56,567
يعتقد السجناء
كان فرحان.

255
00:13:01,155 --> 00:13:02,657
لم أكسر الشخصية أبدًا.

256
00:13:02,657 --> 00:13:04,409
من شأنه أن يدمر
التأثير كله

257
00:13:04,409 --> 00:13:05,827
الذي كنت سأذهب إليه.

258
00:13:05,827 --> 00:13:07,203
أحب إثارة ذلك.

259
00:13:07,203 --> 00:13:09,831
كما تعلمون، كنت نوعا من رعشة
بهذه الطريقة بصراحة.

260
00:13:09,831 --> 00:13:12,542
لقد كان مبدعا
في شره.

261
00:13:12,542 --> 00:13:16,087
وقال انه يفكر جدا
طرق عبقرية للتحلل,

262
00:13:16,087 --> 00:13:17,296
لتحقير السجناء

263
00:13:18,715 --> 00:13:20,466
الكثير من
السلوكيات التي ظهرت

264
00:13:20,466 --> 00:13:23,302
في التجربة،
ربما أعطيت بضعة أشهر،

265
00:13:23,302 --> 00:13:24,971
كنت قد رأيت
نفس الشيء يحدث،

266
00:13:24,971 --> 00:13:27,181
لقد جعلتهم يحدثون للتو
في بضعة أيام.

267
00:13:27,181 --> 00:13:31,269
كنت متعاطفا جدا مع ما
اعتقدت أن أهدافهم كانت،

268
00:13:31,269 --> 00:13:35,106
وكان ذلك لإثبات ذلك
كان السجن مكانًا رديئًا.

269
00:13:35,106 --> 00:13:36,899
اقلبها. تمارين الضغط.

270
00:13:36,899 --> 00:13:39,027
لذلك، ربما فعلت
تأثير على، كما تعلمون،

271
00:13:39,027 --> 00:13:43,698
فهم
الطبيعة البشرية مع وظيفتي التمثيلية.

272
00:13:43,698 --> 00:13:45,533
شكرا لك 416.

273
00:13:45,533 --> 00:13:48,619
-هناك.
-أوه، هذا مثالي.

274
00:13:48,619 --> 00:13:51,664
وليس كل الحراس
أصبحوا ساديين. البعض فقط فعل ذلك.

275
00:13:51,664 --> 00:13:54,792
فيل يجعلها مثل
أصبح الجميع ساديًا.

276
00:13:54,792 --> 00:13:56,085
أصبح ساديا.

277
00:13:56,085 --> 00:13:57,587
تصرف الحراس بسادية.

278
00:13:57,587 --> 00:13:59,672
ما خرج كان الأسوأ.

279
00:13:59,672 --> 00:14:01,758
قاسية، سادية، مهيمنة.

280
00:14:01,758 --> 00:14:03,885
الذهاب إلى ما هو أبعد من القواعد
التي كانوا قد وضعوها.

281
00:14:03,885 --> 00:14:05,261
كان لديك
مشاعر مختلفة

282
00:14:05,261 --> 00:14:06,637
نحو حراس مختلفين.

283
00:14:06,637 --> 00:14:08,931
البعض منكم كان أسوأ
من الآخرين.

284
00:14:08,931 --> 00:14:12,393
أنت كل شيء،
لكنك سيء حقًا،

285
00:14:12,393 --> 00:14:13,728
أنت وسيط.

286
00:14:13,728 --> 00:14:16,856
وكان البعض حقا، حقا
عميقا فيهم.

287
00:14:16,856 --> 00:14:19,400
هؤلاء الحراس الجيدين
كانوا تماما في هذا الدور

288
00:14:19,400 --> 00:14:22,236
لكونها سادية،
السيطرة، المهيمنة.

289
00:14:22,236 --> 00:14:23,571
إنهم أشخاص مختلفون.

290
00:14:23,571 --> 00:14:26,783
لكن فيل لا يفكر
إنهم مختلفون.

291
00:14:32,205 --> 00:14:37,126
البروفيسور زيمباردو حقا
يعتقد أن هناك شر

292
00:14:37,126 --> 00:14:39,921
الذي يكمن في كل إنسان.

293
00:14:39,921 --> 00:14:44,592
وكان يستخدم هذه التجربة
لتوضيح وجهة نظره.

294
00:14:44,592 --> 00:14:46,886
قال إنه جزء
من الطبيعة البشرية.

295
00:14:46,886 --> 00:14:50,515
لم يكن ذلك صحيحا حتى
من الحراس التسعة.

296
00:14:52,600 --> 00:14:54,477
لم أحب أن أكون
حارس على الإطلاق.

297
00:14:54,477 --> 00:14:59,690
كان لدي الكثير من التعاطف
للسجناء.

298
00:15:00,817 --> 00:15:03,569
عندما كنت في جامعة ستانفورد
في فرنسا،

299
00:15:03,569 --> 00:15:06,405
كنت أدخن القدر كل يوم.

300
00:15:06,405 --> 00:15:09,534
كنا ندخن علانية في الحرم الجامعي.

301
00:15:09,534 --> 00:15:14,080
الربع الأول الخاص بي، أخذت
البوذية، الكونفوشيوسية،

302
00:15:14,080 --> 00:15:19,168
والطاوية، والتصوف اليهودي،
والفن الصيني,

303
00:15:19,168 --> 00:15:23,631
لكنني أيضًا استوعبت للتو
ما يمكنني استيعابه.

304
00:15:23,631 --> 00:15:28,386
لقد كانت لدي لقاءات قريبة جدًا
مع القبض عليه بتهمة التجزئة،

305
00:15:28,386 --> 00:15:31,848
لذلك عندما رأيت
تجربة السجن هذه

306
00:15:31,848 --> 00:15:34,058
لقد شعرت حقًا بذلك
ستكون طريقة

307
00:15:34,058 --> 00:15:37,854
للحصول على تجربة الشافية
عما كان سيكون عليه الحال

308
00:15:37,854 --> 00:15:40,273
لو كنت مسجونا.

309
00:15:40,273 --> 00:15:43,568
عندما كنت حارساً،
فكرت كثيرا كل يوم

310
00:15:43,568 --> 00:15:47,989
حول إعطاء بعض المفاصل
إلى السجناء.

311
00:15:47,989 --> 00:15:50,449
أردت أن أكون واحدا منهم.

312
00:15:50,449 --> 00:15:52,869
- ثلاثة.
- ثلاثة.

313
00:15:52,869 --> 00:15:54,036
- أربعة.
- أربعة.

314
00:15:54,036 --> 00:15:55,121
بطيء جدًا!

315
00:15:55,121 --> 00:15:56,122
- خمسة.
- خمسة.

316
00:15:56,122 --> 00:15:57,874
في يوم من الأيام، أيها المأمور،

317
00:15:57,874 --> 00:16:00,960
الذي كان طالب دراسات عليا
البروفيسور زيمباردو،

318
00:16:00,960 --> 00:16:05,006
أخذني جانبا وقال
أنهم قد لاحظوا

319
00:16:05,006 --> 00:16:08,551
أنني لم أكن أتصرف بقسوة.

320
00:16:23,900 --> 00:16:25,902
لقد ظنوا أنني كذلك
نوع من الاستلقاء

321
00:16:25,902 --> 00:16:28,696
ونوع من السماح للآخرين
أخذ زمام المبادرة،

322
00:16:28,696 --> 00:16:32,200
وكنت محايدًا جدًا.

323
00:16:32,200 --> 00:16:33,659
كل ذلك كان صحيحا.

324
00:16:39,582 --> 00:16:42,043
لقد أعطاني نوعًا ما
حديث حماسي عن ما أحتاجه

325
00:16:42,043 --> 00:16:46,547
لمساعدة زملائي الحراس و
كيفية المساعدة في التجربة.

326
00:16:55,556 --> 00:16:58,726
لقد حاولوا و
تتداخل مع الطريق

327
00:16:58,726 --> 00:17:00,186
كانت التجربة مستمرة

328
00:17:00,186 --> 00:17:03,773
وحاولوا تشكيلها
لتوقعاتهم.

329
00:17:17,078 --> 00:17:19,163
يمكنهم القول
مهما أرادوا أن يقولوا

330
00:17:19,163 --> 00:17:22,458
لكنني لم أكن سأفعل ذلك
تغيير أي شيء.

331
00:17:22,458 --> 00:17:24,168
تجربة علمية حقيقية,

332
00:17:24,168 --> 00:17:28,381
لن تتدخل ل
إنتاج النتائج التي تريدها.

333
00:17:28,381 --> 00:17:30,841
ويمكنك أن ترى
المجربون

334
00:17:30,841 --> 00:17:33,594
حقا وضع أيديهم
في المادة

335
00:17:33,594 --> 00:17:35,471
أنهم من المفترض
فقط للمشاهدة.

336
00:17:35,471 --> 00:17:37,974
هذا سيء
المنهجية العلمية.

337
00:17:37,974 --> 00:17:40,101
لسوء الحظ،
عندما تنتج العلم

338
00:17:40,101 --> 00:17:43,688
فقط من أجل جعل
شيء ملفت للنظر،

339
00:17:43,688 --> 00:17:47,358
هذا عندما تكون
على منحدر زلق.

340
00:17:47,358 --> 00:17:51,404
وكان زيمباردو مع فريقه
لا يتصرف كعالم.

341
00:17:51,404 --> 00:17:53,030
كان يتصرف كشخص ما

342
00:17:53,030 --> 00:17:56,492
الذي أراد حقا
لصدمة العالم.

343
00:17:59,370 --> 00:18:03,040
ما هو أكثر من ذلك هو أن الأخلاقية
البعد من التجربة

344
00:18:03,040 --> 00:18:05,293
لم يتم استجوابه على الإطلاق.

345
00:18:05,293 --> 00:18:08,421
لديك شعور بذلك
يمكن للسجناء الخروج

346
00:18:08,421 --> 00:18:11,048
في أي لحظة و
وهذا لم يكن صحيحا.

347
00:18:11,048 --> 00:18:14,552
في الواقع، المشاركون، هم
وقعت على وثيقة تقول

348
00:18:14,552 --> 00:18:17,179
أنهم لا يستطيعون الخروج إلا

349
00:18:17,179 --> 00:18:21,809
مع التفويض
زيمباردو.

350
00:18:21,809 --> 00:18:26,105
أحد السجناء هو دوج كوربي
تحاول التمرد والخروج

351
00:18:26,105 --> 00:18:28,983
وأخبره زيمباردو
لا يستطيع المغادرة.

352
00:18:28,983 --> 00:18:30,776
قال لي زيمباردو
أنني لم أستطع

353
00:18:30,776 --> 00:18:32,820
الخروج من التجربة
مع آلام في البطن.

354
00:18:32,820 --> 00:18:36,073
كل ما أفكر فيه هو،
"، هذا حقيقي.

355
00:18:36,073 --> 00:18:38,159
هؤلاء الناس لا
تريد أن تسمح لي بالخروج."

356
00:18:38,159 --> 00:18:39,368
وأنا غاضب.

357
00:18:48,044 --> 00:18:49,920
لقد ألقوا بي
في الحفرة.

358
00:18:52,715 --> 00:18:55,259
لقد كنت في هذه الخزانة...

359
00:18:55,259 --> 00:18:56,510
لا تسمح له بالدخول.

360
00:18:56,510 --> 00:18:58,971
.. من جانبي
الاستلقاء

361
00:18:58,971 --> 00:19:00,723
في الظلام.

362
00:19:00,723 --> 00:19:03,851
وأتذكر أنني كنت حقا
مثل، "أوه،.

363
00:19:03,851 --> 00:19:06,771
لا أستطيع الخروج
من هذه التجربة."

364
00:19:06,771 --> 00:19:09,690
شخص ما كان لديه السيطرة
على حياتي.

365
00:19:09,690 --> 00:19:11,442
أنا في هذه الحالة العاطفية.

366
00:19:12,443 --> 00:19:15,196
وبعد ذلك أصبت باليأس.

367
00:19:15,196 --> 00:19:16,947
كان علي أن أكون مبدعا.

368
00:19:20,409 --> 00:19:25,748
وذلك عندما قررت
كان علي أن أتصرف وكأنني مجنون.

369
00:19:25,748 --> 00:19:27,792
اعتقدت، حسنا، هناك
ثلاثة أشياء عليك القيام بها.

370
00:19:27,792 --> 00:19:29,919
يجب أن تكون مضطربًا
في جسدك،

371
00:19:29,919 --> 00:19:33,881
كان عليك أن تصرخ، و
كنت بحاجة لتوليد الدموع.

372
00:19:33,881 --> 00:19:36,592
أريد الخروج! أريد الخروج!
أريد الخروج!

373
00:19:36,592 --> 00:19:39,345
كل ما كنت أفكر فيه هو،
استمر في هذا، استمر في هذا.

374
00:19:39,345 --> 00:19:41,514
حاول ألا تستسلم
سريع جدًا في القول،

375
00:19:41,514 --> 00:19:43,599
"أوه، أنا أتظاهر بالخروج."

376
00:19:43,599 --> 00:19:46,102
أنت لا تجلس فقط وتنزعج.

377
00:19:46,102 --> 00:19:47,978
أنت، عليك أن تتصرف بالانزعاج.

378
00:19:47,978 --> 00:19:50,439
كنت أتصرف مضطربًا.

379
00:19:50,439 --> 00:19:53,275
وهذا كثير من العمل.

380
00:19:53,275 --> 00:19:56,570
مؤلم بطريقة أو بأخرى
ل، لتراجع نفسك

381
00:19:56,570 --> 00:19:58,531
إلى تلك الحالة النفسية

382
00:19:58,531 --> 00:20:01,200
لقد كان مقززا.

383
00:20:01,200 --> 00:20:03,911
في 36 ساعة،
السجين الأول

384
00:20:03,911 --> 00:20:05,496
كان لديه انهيار عاطفي.

385
00:20:05,496 --> 00:20:08,416
إذا استمعت إلى
شريط الانهيار العقلي...

386
00:20:11,001 --> 00:20:14,422
إنه يبدو أ
المشتبه به قليلا، سأكون صادقا.

387
00:20:14,422 --> 00:20:17,883
أنا أحترق
في الداخل، ألا تعلم ذلك؟

388
00:20:17,883 --> 00:20:19,635
هذا الباب غير مقفل.

389
00:20:22,304 --> 00:20:24,849
لذا، إذا لمست هذا،
لا قفل؟

390
00:20:24,849 --> 00:20:27,518
لا، لا أعتقد
لا أعتقد ذلك. لا.

391
00:20:27,518 --> 00:20:29,228
لذا، يجب أن أضرب هذا؟

392
00:20:29,228 --> 00:20:30,771
بدءًا من ذلك، يقول:

393
00:20:30,771 --> 00:20:32,857
"في مرحلةٍ ما،
كنت مستلقيا."

394
00:20:32,857 --> 00:20:35,359
فقط في مرحلة ما،
أنت مستلقي.

395
00:20:35,359 --> 00:20:36,360
تريدني
مجرد البدء في الاستلقاء؟

396
00:20:36,360 --> 00:20:37,736
نعم.

397
00:20:37,736 --> 00:20:39,155
في العمل،
لقد استيقظت للتو، ولكن--

398
00:20:39,155 --> 00:20:41,490
حسنا. يبدو عظيما. نعم.

399
00:20:59,633 --> 00:21:03,053
وأوضح زيمباردو
لأنه كان لديه الكثير من المواد،

400
00:21:03,053 --> 00:21:05,973
ولكن في الواقع،
سجل ست ساعات فقط

401
00:21:05,973 --> 00:21:10,936
لأكثر من 150 ساعة من التجربة.

402
00:21:10,936 --> 00:21:13,189
لقد سجل في الغالب
مذهلة،

403
00:21:13,189 --> 00:21:16,692
الأجزاء الأكثر عنفا
من التجارب.

404
00:21:16,692 --> 00:21:20,446
وهذه هي أيضًا طريقة زيمباردو
أراد أن يحدث.

405
00:21:20,446 --> 00:21:21,822
هيا خارجا.

406
00:21:21,822 --> 00:21:22,865
واحدة من الأشياء التي أكثر

407
00:21:22,865 --> 00:21:24,784
مهتم بي
حول هذه التجربة

408
00:21:24,784 --> 00:21:27,536
هو أن ما لديك هو الناس
الذين يطلب منهم اللعب

409
00:21:27,536 --> 00:21:29,163
أدوار الحراس
والسجناء

410
00:21:29,163 --> 00:21:31,207
في بيئة محاكاة.

411
00:21:31,207 --> 00:21:34,126
هذه هي الخلية الثانية
وهذه هي الخلية الثالثة.

412
00:21:34,126 --> 00:21:36,670
هذه هي غرفة الزنزانة...

413
00:21:36,670 --> 00:21:38,506
وهذا
في الأساس، على الفور

414
00:21:38,506 --> 00:21:42,009
يمكن مقارنته بأي رقم
من تمارين الارتجال

415
00:21:42,009 --> 00:21:44,428
الذي يحدث في ورش التمثيل.

416
00:21:44,428 --> 00:21:45,888
ونرى ما نريد أن يحدث.

417
00:21:45,888 --> 00:21:47,348
وهو يشبه القول قليلاً

418
00:21:47,348 --> 00:21:49,683
هل هناك فرق بين
التجربة والتجربة،

419
00:21:49,683 --> 00:21:52,144
والتي هي تقريبا نفس الكلمة.

420
00:21:52,144 --> 00:21:53,687
أعتقد أننا لن نعرف أبدا!

421
00:21:53,687 --> 00:21:56,232
بالفرنسية هم
هي نفس الكلمة، تجربة.

422
00:21:56,232 --> 00:21:58,192
وما يهمني حقا

423
00:21:58,192 --> 00:22:00,402
عن هؤلاء
التجارب السلوكية

424
00:22:00,402 --> 00:22:04,073
هل هذه هي الطريقة التي يحصلون عليها
كتب عنه العلماء

425
00:22:04,073 --> 00:22:08,327
هو دائما من هذا تماما
منظور موضوعي وبعيد.

426
00:22:08,327 --> 00:22:10,788
تصرف الموضوع
بهذه الطريقة،

427
00:22:10,788 --> 00:22:13,207
كما لو أنهم فئران في متاهة.

428
00:22:13,207 --> 00:22:15,793
لا أحد يسأل في الواقع
الفئران بما يعتقدون

429
00:22:15,793 --> 00:22:19,129
يحدث، لأن هذا
وليس كيف يفعل العلماء ذلك.

430
00:22:32,852 --> 00:22:37,439
هذا هو كل ما هو B-roll.

431
00:22:37,439 --> 00:22:39,900
كيف تعتقد
لقد أثرت التجربة على دوج

432
00:22:39,900 --> 00:22:42,361
على مر السنين؟

433
00:22:42,361 --> 00:22:45,823
يحصل على بعض
الإشباع من القدرة

434
00:22:45,823 --> 00:22:49,952
ليحكي جانبه من القصة،
لأن جانبه من القصة

435
00:22:49,952 --> 00:22:52,705
يختلف تماما عن
جانب زيمباردو من القصة.

436
00:22:52,705 --> 00:22:54,123
وإذا كان زيمباردو قد حصل على ما يريد،

437
00:22:54,123 --> 00:22:57,167
لا أحد يقول أي شيء
ولكن ما يقترحه زيمباردو.

438
00:22:57,167 --> 00:22:58,377
يمنحك بعض القوة

439
00:22:58,377 --> 00:23:02,214
على ما كان فظيعا
حالة عدم القدرة.

440
00:23:02,214 --> 00:23:05,634
والحقيقة أن واحدة من
أصيب السجناء بانهيار عقلي

441
00:23:05,634 --> 00:23:08,679
بسبب "العلاج"
من الحراس،

442
00:23:08,679 --> 00:23:12,474
أعطى التجربة بأكملها
فرقعة ضخمة، هل تعلم؟

443
00:23:12,474 --> 00:23:17,354
انها مثل، "أوه، انظر،
حتى بعد خمس ساعات

444
00:23:17,354 --> 00:23:21,358
من القمع الخفيف جداً،

445
00:23:21,358 --> 00:23:24,486
يمكننا أن نتسبب في انهيارات عقلية
في الناس."

446
00:23:24,486 --> 00:23:26,322
حسنا...

447
00:23:26,322 --> 00:23:27,406
لماذا لم يفهم

448
00:23:27,406 --> 00:23:29,867
كنت أحاول فقط الحصول على
من وظيفة سيئة؟

449
00:23:29,867 --> 00:23:31,035
لأنه لا يريد ذلك.

450
00:23:31,035 --> 00:23:32,786
وهذا لم يناسب روايته.

451
00:23:32,786 --> 00:23:35,623
وقالت صديقته في ذلك الوقت:
"هذا خارج عن السيطرة."

452
00:23:35,623 --> 00:23:38,876
ويذهب،
"أوه. أوه. نعم، حسنًا.

453
00:23:38,876 --> 00:23:41,337
تقصد أنني لا أستطيع الحصول عليهم
نقتل بعضنا البعض؟"

454
00:23:41,337 --> 00:23:42,463
لا، لا يمكنك ذلك.

455
00:23:42,463 --> 00:23:44,381
وهذا عندما أخيرًا--

456
00:23:44,381 --> 00:23:49,386
لكني أعتقد حتى تلك اللحظة،
لقد كان، كان في السماء.

457
00:23:49,386 --> 00:23:51,305
نعم. لقد كان حقا.

458
00:23:55,559 --> 00:23:57,061
ما هو
فهمك

459
00:23:57,061 --> 00:23:59,730
لماذا التجربة
انتهت مبكرا؟

460
00:23:59,730 --> 00:24:02,066
ما قيل لي
هل كانت تلك كريستينا ماسلاش،

461
00:24:02,066 --> 00:24:05,653
بعد أن شهد بلدي المفترض
التحول السحري

462
00:24:05,653 --> 00:24:08,864
من طفل عادي
إلى اللقيط السادي،

463
00:24:08,864 --> 00:24:11,116
أنها ذهبت إلى فيليب
وطالب

464
00:24:11,116 --> 00:24:13,452
أن يتوقف عن التعذيب
هؤلاء الأولاد

465
00:24:13,452 --> 00:24:14,912
والدعوة إلى النهاية
إلى التجربة.

466
00:24:14,912 --> 00:24:18,082
ربما كان هناك
سبب وجيه لإغلاقه،

467
00:24:18,082 --> 00:24:21,919
ناهيك عن أن له
صديقته عاقبته

468
00:24:21,919 --> 00:24:23,337
للقيام بذلك.

469
00:24:23,337 --> 00:24:24,797
وهذا جعل عنوانا جيدا.

470
00:24:24,797 --> 00:24:26,674
لقد بدأت للتو
أن أشعر بالغثيان في معدتي.

471
00:24:26,674 --> 00:24:30,427
كان لدي هذا تقشعر له الأبدان ،
شعور مقزز

472
00:24:30,427 --> 00:24:32,554
من مشاهدة هذا،
وابتعدت للتو.

473
00:24:32,554 --> 00:24:35,224
أسفل، أعلى، أسفل، أعلى.

474
00:24:35,224 --> 00:24:36,725
نزلت،
رأى ذلك البيت المجنون وقال:

475
00:24:36,725 --> 00:24:39,561
"أتعلم ماذا؟ إنه أمر فظيع
ماذا تفعل لهؤلاء الأولاد،

476
00:24:39,561 --> 00:24:41,313
وأنت المسؤول."

477
00:24:41,313 --> 00:24:43,023
وأنهيت الدراسة
في اليوم التالي.

478
00:24:43,023 --> 00:24:45,067
الخبر السار هو
تزوجتها في العام التالي.

479
00:24:47,986 --> 00:24:49,988
المرأة ذات العيون الطازجة

480
00:24:49,988 --> 00:24:54,201
رأى اللاإنسانية
وأيقظته.

481
00:24:54,201 --> 00:24:55,369
إله.

482
00:24:55,369 --> 00:24:57,162
أتساءل عما إذا كان قد كتب ذلك أيضًا.

483
00:24:57,162 --> 00:24:59,790
لم يكن حتى
بعد 15 سنة من التجربة

484
00:24:59,790 --> 00:25:01,959
التي أنشأها زيمباردو
هذه الرواية،

485
00:25:01,959 --> 00:25:05,421
قائلا أن كريستينا قدمت
توقف التجربة.

486
00:25:05,421 --> 00:25:08,757
أراد الدراما
ونهاية هوليوود.

487
00:25:08,757 --> 00:25:11,760
في البداية،
لقد ألمح زيمباردو إلى ذلك

488
00:25:11,760 --> 00:25:17,850
أن هذا قد تجاوز الحدود،
لذلك قمنا بكبح جماحها.

489
00:25:17,850 --> 00:25:22,271
وكان من الواضح أن هذا لم يكن
هيكل بني ليدوم.

490
00:25:22,271 --> 00:25:26,066
لقد تم بناؤه ليبقى معلقًا
هناك لفترة كافية

491
00:25:26,066 --> 00:25:29,570
للحصول على أنواع معينة
من صور السلوك .

492
00:25:29,570 --> 00:25:31,071
وكان هذا هو الغرض منها.

493
00:25:31,071 --> 00:25:35,784
والآن أصبح لديه الكثير من المواد،
الكثير من الفيديو، والكثير من الصوت،

494
00:25:35,784 --> 00:25:38,996
وربما يكون قد ذهب للتو،
"هذا جيد."

495
00:25:44,126 --> 00:25:46,628
الأول
نسخة من القصة

496
00:25:46,628 --> 00:25:50,591
الذي حاول أن يقوله
وكانت النسخة التي تقول،

497
00:25:50,591 --> 00:25:54,887
"السجناء يتأثرون بشدة
بسبب ظروف السجن

498
00:25:54,887 --> 00:25:57,598
انظروا ماذا حدث لنا
السجناء خلال أسبوع."

499
00:25:57,598 --> 00:25:59,808
وهناك حقيقة لذلك،
لكنها لم تبيع،

500
00:25:59,808 --> 00:26:01,810
لأن الكثير من الناس
التفت حوله وقال

501
00:26:01,810 --> 00:26:03,896
"لماذا فعلت ذلك
لهؤلاء الأطفال؟"

502
00:26:03,896 --> 00:26:09,610
وهكذا، على الفور تقريبًا
تحصل على انتفاضة أتيكا،

503
00:26:09,610 --> 00:26:12,237
أعمال الشغب الأكثر دموية في السجن
في التاريخ الأمريكي،

504
00:26:12,237 --> 00:26:14,907
الذي حدث في الشهر
بعد تجربة ستانفورد.

505
00:26:14,907 --> 00:26:17,701
تسعة رهائن
واستشهاد 28 محكوماً

506
00:26:17,701 --> 00:26:20,287
ربما أصيب 100 مدان،

507
00:26:20,287 --> 00:26:23,415
بينما تدخلت السلطات
بالقوة لوضع حد

508
00:26:23,415 --> 00:26:25,793
إلى الثورة التي بدأت
الخميس الماضي.

509
00:26:25,793 --> 00:26:28,045
لا أعتقد أننا
سوف نتحدث عن هذا الآن

510
00:26:28,045 --> 00:26:30,839
إن لم يكن لأتيكا،
مما جعل السجون

511
00:26:30,839 --> 00:26:33,383
هذا الشيء الهائل
في الثقافة الشعبية.

512
00:26:34,760 --> 00:26:37,096
نريد أن نعرف لماذا الحراس
وجنود الدولة

513
00:26:37,096 --> 00:26:39,473
لقد ذهبوا إلى هناك
بالبنادق والغاز المسيل للدموع

514
00:26:39,473 --> 00:26:41,141
وقتل هذا العدد الكبير من السجناء.

515
00:26:41,141 --> 00:26:42,434
ماذا يمكن أن يحدث هناك؟

516
00:26:42,434 --> 00:26:43,811
ماذا عن
آلاف السجناء

517
00:26:43,811 --> 00:26:44,978
الذين يموتون في جميع أنحاء البلاد؟

518
00:26:44,978 --> 00:26:46,146
أدرك زيمباردو ذلك

519
00:26:46,146 --> 00:26:48,232
إنها طريقة أفضل بكثير
لتدور القصة

520
00:26:48,232 --> 00:26:49,566
إذا نظرت إلى
ماذا فعل الحراس

521
00:26:49,566 --> 00:26:51,276
لذلك دعونا نحكي القصة
بهذه الطريقة.

522
00:26:51,276 --> 00:26:52,528
الحراس لديهم القوة الكاملة.

523
00:26:52,528 --> 00:26:53,904
الإفلات من جريمة القتل.
شر السجن.

524
00:26:53,904 --> 00:26:56,281
سجن. سجن. السجون.

525
00:26:56,281 --> 00:26:57,783
هذا ما
زيمباردو رائع في

526
00:26:57,783 --> 00:27:00,828
هو إيجاد زاوية بالترتيب
لجعل الناس يتحدثون عنه

527
00:27:00,828 --> 00:27:03,455
الشيء الذي تحته
هذا يهم.

528
00:27:09,044 --> 00:27:10,963
أردنا أن نسأل
السؤال ماذا يحدث

529
00:27:10,963 --> 00:27:12,881
إذا أخذت الناس
كلهم طيبين

530
00:27:12,881 --> 00:27:14,675
ووضعهم في مكان سيء؟

531
00:27:14,675 --> 00:27:17,427
يفعل الخير للناس
السيطرة على المكان السيئ،

532
00:27:17,427 --> 00:27:21,140
أو يأتي الوضع السيئ
لإفساد أهل الخير؟

533
00:27:21,140 --> 00:27:23,517
والجواب الحزين
كان الأخير.

534
00:27:23,517 --> 00:27:25,435
لم أفعل
نعتقد أننا كنا جزءا

535
00:27:25,435 --> 00:27:26,979
من المواد التجريبية.

536
00:27:26,979 --> 00:27:30,691
اعتقدت أننا كنا نساعد
تنفيذ التجربة.

537
00:27:30,691 --> 00:27:32,568
كما تعلمون،
لم يقولوا أي شيء عنه أبدًا

538
00:27:32,568 --> 00:27:34,111
أنهم يدرسوننا أيضًا.

539
00:27:34,111 --> 00:27:36,613
هذا لا يبرر
من تصرفاتي الكثيرة

540
00:27:36,613 --> 00:27:39,074
لكنها خلفية
في بعض تصرفاتي

541
00:27:39,074 --> 00:27:41,451
ولو وضح لنا

542
00:27:41,451 --> 00:27:45,998
أننا هناك للدراسة،
وليس للمساعدة في دراسة السجناء،

543
00:27:45,998 --> 00:27:49,001
كنا قد تصرفنا
بشكل مختلف تماما.

544
00:27:49,001 --> 00:27:50,294
في الأرشيف،

545
00:27:50,294 --> 00:27:53,505
يقول العديد من الحراس أنهم كانوا كذلك
صدمت لاكتشاف

546
00:27:53,505 --> 00:27:57,050
أنهم كانوا موضوعا
في التجربة.

547
00:27:57,050 --> 00:27:59,887
تظاهر زيمباردو
أنه لم يتم ملاحظتها.

548
00:27:59,887 --> 00:28:01,013
لقد كان من دواعي سروري.

549
00:28:01,013 --> 00:28:02,848
وكانوا يعتقدون أن الحراس

550
00:28:02,848 --> 00:28:05,017
لقد كانوا جزءًا
من المجربين،

551
00:28:05,017 --> 00:28:09,062
لم يكونوا جزءًا من
المواضيع، وهو كذب.

552
00:28:09,062 --> 00:28:11,940
لقد ظنوا أنهم كذلك
مثل الممثلين المسرحيين

553
00:28:11,940 --> 00:28:14,735
وكانت التجربة لا
عن سلوكهم،

554
00:28:14,735 --> 00:28:17,571
كان على وشك
ردود أفعال السجناء.

555
00:28:17,571 --> 00:28:21,033
لكنهم كانوا جزءا
من التجربة أيضاً.

556
00:28:23,243 --> 00:28:27,414
كان لديه هذه الأجندة، دعونا نجعلها
شيء ملفت للنظر للغاية ,

557
00:28:27,414 --> 00:28:30,208
بياني للغاية، متطرف جدًا.

558
00:28:30,208 --> 00:28:32,836
دعنا نذهب إلى وسائل الإعلام
بهذه الحجة.

559
00:28:32,836 --> 00:28:35,797
تجربة سجن ستانفورد
كان مثل حدث إعلامي.

560
00:28:35,797 --> 00:28:39,301
لم يكن مخططا له حقا
كتجربة علمية.

561
00:28:39,301 --> 00:28:41,762
كان أشبه
إنتاج المواد

562
00:28:41,762 --> 00:28:44,890
التي يمكن استخدامها
من قبل الصحفي.

563
00:28:47,976 --> 00:28:49,645
وكانت وسائل الإعلام
شخصية مركزية

564
00:28:49,645 --> 00:28:53,857
في أعقاب ذلك
من تجربة ستانفورد.

565
00:28:56,777 --> 00:28:58,862
مباشرة بعد النهاية
من التجربة

566
00:28:58,862 --> 00:29:00,781
تمت دعوة زيمباردو على قناة KRON-TV،

567
00:29:00,781 --> 00:29:03,367
التي كانت محطة محلية
في سان فرانسيسكو.

568
00:29:03,367 --> 00:29:07,829
وهناك التقى بمنتج تلفزيوني،
لاري جولدستين.

569
00:29:07,829 --> 00:29:12,459
كانت لديه فكرة عمل قطعة
على التجربة.

570
00:29:12,459 --> 00:29:16,046
زيمباردو يقول له ذلك
لقد كان هناك صعود وهبوط،

571
00:29:16,046 --> 00:29:18,715
ولكن ما لاري جولدشتاين
أود أن تظهر

572
00:29:18,715 --> 00:29:20,842
هل الوضع يتطور

573
00:29:20,842 --> 00:29:23,220
العنف
ينمو وينمو،

574
00:29:23,220 --> 00:29:26,848
وبهذا فهو يدفع زيمباردو
لتغيير روايته

575
00:29:26,848 --> 00:29:29,351
وأن يكون لها رواية
وهو أكثر خطية.

576
00:29:41,613 --> 00:29:43,782
في اليوم الثاني،
تمرد السجناء.

577
00:29:46,535 --> 00:29:49,204
بحلول اليوم الثالث،
كان الحراس يمارسون السيطرة

578
00:29:49,204 --> 00:29:51,164
على كل جانب
من حياة السجين.

579
00:29:56,378 --> 00:29:58,046
لقد مرت أربعة أيام فقط،

580
00:29:58,046 --> 00:30:01,883
والحس الأخلاقي للحراس
تم تغيير القيمة بالكامل

581
00:30:01,883 --> 00:30:03,343
لقد أصبحت الأمور سيئة للغاية

582
00:30:03,343 --> 00:30:05,470
الذي لم يعد لدينا
مجموعة من السجناء.

583
00:30:05,470 --> 00:30:09,057
ما كان لدينا هو الأفراد
تكافح من أجل البقاء.

584
00:30:09,057 --> 00:30:10,851
انه تبسيط القصة.

585
00:30:10,851 --> 00:30:12,728
وهكذا، في نوفمبر،

586
00:30:12,728 --> 00:30:16,440
قاموا بفحص القطعة
تجربة سجن ستانفورد.

587
00:30:16,440 --> 00:30:21,903
أعطت دعاية وطنية
إلى التجربة.

588
00:30:21,903 --> 00:30:26,491
بعض من هذا الفيديو
هو مجرد مقنعة حقا.

589
00:30:26,491 --> 00:30:32,789
لديها شعور المواد الإباحية
دون الذهاب إلى هناك حقًا،

590
00:30:32,789 --> 00:30:36,126
ولها مبرر أخلاقي

591
00:30:36,126 --> 00:30:38,420
لماذا تشاهد
هذا الشيء.

592
00:30:38,420 --> 00:30:40,797
وهذا النوع من الجمع

593
00:30:40,797 --> 00:30:46,178
يصبح أحد الأجداد
من تلفزيون الواقع.

594
00:30:46,178 --> 00:30:48,346
كان هذا غير مكتوب،
التدفق الحر.

595
00:30:48,346 --> 00:30:49,556
لقد كان مبدعا.

596
00:30:49,556 --> 00:30:50,974
لقد كانت فكرة عظيمة.

597
00:30:50,974 --> 00:30:52,768
وكان يعلم أنه سيحظى بالصحافة.

598
00:30:52,768 --> 00:30:54,227
هذه التجربة بالذات

599
00:30:54,227 --> 00:30:56,313
لقد صنعت له اسمًا حقًا،

600
00:30:56,313 --> 00:30:58,690
وأعتقد ذلك
يستمتع في دائرة الضوء.

601
00:31:01,026 --> 00:31:03,945
لقد بنى حقا
مسيرته على هذا.

602
00:31:03,945 --> 00:31:05,655
زيمباردو،
لسنوات وسنوات،

603
00:31:05,655 --> 00:31:07,699
روى هذه القصة لوسائل الإعلام.

604
00:31:07,699 --> 00:31:10,327
يرجى الترحيب
الدكتور فيليب زيمباردو.

605
00:31:13,830 --> 00:31:18,210
ثم بدأ الحراس
لتصعيد استخدامهم للسلطة.

606
00:31:18,210 --> 00:31:21,505
وحشية وسادية. البعض منهم
سادية بشكل خلاق.

607
00:31:21,505 --> 00:31:23,965
لقد كانوا هنا في كثير من الأحيان
بدون ملابس.

608
00:31:23,965 --> 00:31:25,675
لا يمكنك رؤية عيون شخص ما.

609
00:31:25,675 --> 00:31:27,886
هذا السجن على وشك الانفجار.

610
00:31:27,886 --> 00:31:29,721
إنه عبقري
في معرفة

611
00:31:29,721 --> 00:31:32,974
ما سوف يجذب
اهتمام وسائل الإعلام.

612
00:31:32,974 --> 00:31:34,476
في هذه المظاهرة،

613
00:31:34,476 --> 00:31:37,312
نريد أن نرى ما إذا كانت عادية
الناس يطيعون شخص ما بشكل أعمى

614
00:31:37,312 --> 00:31:38,730
الذي يبدو وكأنه سلطة

615
00:31:38,730 --> 00:31:41,817
عندما يطلب منهم القيام بذلك
شيء يحتمل أن يكون خطرا.

616
00:31:44,027 --> 00:31:45,403
ماذا حدث للتو؟

617
00:31:45,403 --> 00:31:47,447
ما الذي يجعل
الناس الطيبون يفعلون أشياء سيئة؟

618
00:31:48,532 --> 00:31:49,908
لقد كنت في هذا لفترة من الوقت.

619
00:31:49,908 --> 00:31:53,078
لقد تم خلق
الشر لفترة طويلة.

620
00:31:58,083 --> 00:31:59,126
مرحبًا بكم مرة أخرى، جميعًا.
الآن على قناة MSNBC،

621
00:31:59,126 --> 00:32:01,002
اتهامات بالإساءة
من السجناء العراقيين.

622
00:32:01,002 --> 00:32:03,171
هذه قوية
الصور تكمن في القلب

623
00:32:03,171 --> 00:32:05,132
في فضيحة إساءة معاملة السجناء.

624
00:32:05,132 --> 00:32:08,176
عراقيون عراة مجبرون على الإبداع
الهرم البشري

625
00:32:08,176 --> 00:32:10,929
بينما جنود أمريكيون
انظر مبتسما.

626
00:32:10,929 --> 00:32:12,514
الصور
تم تسريبها للصحافة

627
00:32:12,514 --> 00:32:16,101
وكشفت لأول مرة للعالم
في مايو من عام 2004.

628
00:32:16,101 --> 00:32:17,394
الكثير منا مجرد
تحاول معرفة ذلك

629
00:32:17,394 --> 00:32:19,521
ماذا حدث ليصنع
يبدو أنهم جنود عاديون

630
00:32:19,521 --> 00:32:21,565
للقيام بالأشياء
موضح في الصور.

631
00:32:21,565 --> 00:32:23,108
ربما يمكنك ذلك
أتساءل أي نوع من الشخص

632
00:32:23,108 --> 00:32:25,193
يمكن أن تشارك
في تلك المواقف.

633
00:32:25,193 --> 00:32:28,864
عندما خرج الخبر
بخصوص سجن ابو غريب,

634
00:32:28,864 --> 00:32:32,284
وقد أشار زيمباردو إلى أن أبو غريب

635
00:32:32,284 --> 00:32:35,495
كان النسخ المتماثل
من تجربته.

636
00:32:35,495 --> 00:32:37,914
لقد رأيت
تلك الصور قبل 35 عاما.

637
00:32:37,914 --> 00:32:40,458
لقد فعل حراسي الجيدون ذلك
في سجننا الوهمي

638
00:32:40,458 --> 00:32:42,294
بنفس الطريقة هذه
فعلها جنود الاحتياط في الجيش

639
00:32:42,294 --> 00:32:45,213
في المستوى 1أ أبو غريب.

640
00:32:45,213 --> 00:32:47,674
ربما يكون ذلك
قليلا من الامتداد.

641
00:32:47,674 --> 00:32:51,386
لو كنا نقتل
الطلاب الآخرين،

642
00:32:51,386 --> 00:32:54,973
قد يكون هذا حكمًا صحيحًا.

643
00:32:54,973 --> 00:32:59,394
تصرف زيمباردو
كشاهد للدفاع.

644
00:32:59,394 --> 00:33:02,355
لقد شهدت
في المحكمة العسكرية

645
00:33:02,355 --> 00:33:03,940
في فضيحة أبو غريب.

646
00:33:03,940 --> 00:33:05,901
نعم فعلت.
لقد كنت جزءًا من فريق الدفاع.

647
00:33:05,901 --> 00:33:08,069
القادمة للدفاع
تشيب فريدريك,

648
00:33:08,069 --> 00:33:10,322
ما الذي أعطاني
فرصة القول،

649
00:33:10,322 --> 00:33:11,823
"هل كانت هذه التفاحات الفاسدة

650
00:33:11,823 --> 00:33:15,035
أو كانوا أمريكيين جيدين
هل وضع الجنود برميلًا سيئًا؟"

651
00:33:15,035 --> 00:33:18,246
قبل أن ينزل تشيب فريدريك
في ذلك الزنزانة في أبو غريب،

652
00:33:18,246 --> 00:33:22,083
لقد كان طبيعيًا وبصحة جيدة
كالحراس الجيدين في دراستي.

653
00:33:22,083 --> 00:33:26,004
وفي غضون عدة أسابيع،
لقد كان سيئًا مثل الأسوأ.

654
00:33:29,090 --> 00:33:31,301
في أبو غريب .
سياسيا يقول

655
00:33:31,301 --> 00:33:35,096
"انظر، إنه ليس الفرد،
إنها المؤسسة."

656
00:33:37,807 --> 00:33:40,852
فهل يعذر أحدا
السلوك السيئ الذي قد تكون فعلته؟

657
00:33:40,852 --> 00:33:42,896
كما تعلمون، خارجة عن إرادتي،

658
00:33:42,896 --> 00:33:45,398
كما تعلمون، كنت،
كنت أتبع الأوامر.

659
00:33:45,398 --> 00:33:47,317
الآن، لدينا هذه الرواية،

660
00:33:47,317 --> 00:33:50,737
مشاهد من نوع ما
من الإذلال المثلي

661
00:33:50,737 --> 00:33:54,783
التي استمرت في SPE هي
كثيرا مثل تلك الصور

662
00:33:54,783 --> 00:33:57,285
الذي رأيناه من السجناء
في ابو غريب .

663
00:34:01,539 --> 00:34:04,960
بدأ زيمباردو
نتحدث عن الاعتداء الجنسي

664
00:34:04,960 --> 00:34:06,836
في ستانفورد
تجربة السجن

665
00:34:06,836 --> 00:34:09,047
مباشرة بعد
فضيحة أبو غريب.

666
00:34:09,047 --> 00:34:11,549
كان حراسنا
إجبار السجناء على المشاركة

667
00:34:11,549 --> 00:34:15,220
في محاكاة اللواط،
تمامًا كما هو الحال في هذا السجن.

668
00:34:15,220 --> 00:34:18,348
إنه يتظاهر
أن الحراس جعلوا بعض السجناء

669
00:34:18,348 --> 00:34:22,018
لعب الألعاب الجنسية في
تجربة سجن ستانفورد.

670
00:34:31,236 --> 00:34:33,446
زيمباردو
المبالغة في هذه الألعاب،

671
00:34:33,446 --> 00:34:35,073
لأنها كانت مفيدة جدا

672
00:34:35,073 --> 00:34:37,284
لتتناسب مع ستانفورد
تجربة السجن

673
00:34:37,284 --> 00:34:38,910
مع فضيحة أبو غريب.

674
00:34:38,910 --> 00:34:41,079
لكننا نعلم أن هذا
ليس ما حدث.

675
00:34:41,079 --> 00:34:44,916
أبو غريب ينتعش
الاهتمام بالتجربة،

676
00:34:44,916 --> 00:34:48,003
ورأى زيمباردو الفرصة
لكتاب.

677
00:34:48,003 --> 00:34:51,256
جامعة ستانفورد
عالم النفس فيليب زيمباردو.

678
00:34:51,256 --> 00:34:53,508
إنه يسمى
تأثير لوسيفر.

679
00:34:53,508 --> 00:34:55,093
الكتاب هو
تأثير لوسيفر.

680
00:34:55,093 --> 00:34:56,970
الآن، عندما تقول
النزول البطيء للإنسان

681
00:34:56,970 --> 00:34:59,347
من الخير إلى الشر،
لقد استغرق الأمر أسبوعاً، أليس كذلك؟

682
00:34:59,347 --> 00:35:02,058
لا، لقد استغرق الأمر في الواقع 36 ساعة.

683
00:35:03,935 --> 00:35:08,982
بدون الدكتور زيمباردو
يضغط باستمرار على قضيته،

684
00:35:08,982 --> 00:35:14,029
تجربة سجن ستانفورد
قد سقط في الضباب

685
00:35:14,029 --> 00:35:18,867
حيث معظم الاجتماعية السابقة
تجارب علم النفس موجودة.

686
00:35:18,867 --> 00:35:23,204
يستغرق الضخ المستمر
للحفاظ على الدراجة مستمرة.

687
00:35:29,753 --> 00:35:32,714
عندما بدأت أفعل
بحث عن التجربة,

688
00:35:32,714 --> 00:35:36,634
لم أفكر قط
حول فضح ذلك.

689
00:35:36,634 --> 00:35:40,138
كان زيمباردو مشهورًا
أستاذ جامعة ستانفورد الذي فعل ذلك،

690
00:35:40,138 --> 00:35:43,642
ولم يفضح أحد
التجربة في 50 عاما،

691
00:35:43,642 --> 00:35:46,519
لذا فكرت، "حسنًا، الأمر ليس كذلك
أنا، هذا الرجل الفرنسي من العدم

692
00:35:46,519 --> 00:35:49,147
من سوف يفضح هذا."

693
00:35:49,147 --> 00:35:50,357
عندما ذهبت من خلال الأرشيف،

694
00:35:50,357 --> 00:35:52,776
لم يكن لدي أي فكرة عن ذلك
الرواية الرسمية

695
00:35:52,776 --> 00:35:55,695
لم يكن ما حدث حقا.

696
00:35:55,695 --> 00:35:58,865
ولكن عندما تقوم بالعلم، فإنك
أن يكون ملتزمًا بالحقيقة،

697
00:35:58,865 --> 00:36:03,161
ولا يمكنك ترك شيء ما
تعميم كاذبة مثل هذا.

698
00:36:03,161 --> 00:36:05,163
ربما أنا من الطراز القديم بعض الشيء،

699
00:36:05,163 --> 00:36:09,209
لكن بالنسبة لي، هذا واجب
لجعل الأمور في نصابها الصحيح.

700
00:36:09,209 --> 00:36:10,960
قررت أن أكتب كتابا

701
00:36:10,960 --> 00:36:14,672
وللتواصل
مع المشاركين.

702
00:36:14,672 --> 00:36:16,299
تلقيت مكالمة من ثيبولت.

703
00:36:16,299 --> 00:36:17,300
تيبولت.

704
00:36:17,300 --> 00:36:18,301
تيبولت.

705
00:36:18,301 --> 00:36:19,469
تيبولت.

706
00:36:19,469 --> 00:36:21,221
أوه. تيبولت.

707
00:36:21,221 --> 00:36:22,764
ثيبولت، ثيبولت،
تيبولت، تيبولت.

708
00:36:22,764 --> 00:36:24,140
- تيبو.
- تيبو.

709
00:36:24,140 --> 00:36:25,975
إنه جريء جدًا.

710
00:36:25,975 --> 00:36:31,815
لقد كتب كتابًا كان
لعنة جدا في انتقاء

711
00:36:31,815 --> 00:36:34,484
التجربة
والمنهجية.

712
00:36:34,484 --> 00:36:38,238
وأعتقد نتيجة لذلك
من كتابه،

713
00:36:38,238 --> 00:36:42,200
يبحث باحثون آخرون
في التجربة

714
00:36:42,200 --> 00:36:46,538
بعين أكثر تشككا.

715
00:36:46,538 --> 00:36:48,123
لقد لاحظت يا جون
ذلك في بعض الأحيان

716
00:36:48,123 --> 00:36:50,291
أنت، تغمض عينيك
عندما تتكلم.

717
00:36:50,291 --> 00:36:54,087
هل هذا شيء
الذي تفعله في كثير من الأحيان؟

718
00:36:54,087 --> 00:36:58,258
إذا كان طبيعيا
المحادثة، لا.

719
00:36:58,258 --> 00:36:59,676
إذا كان مدروس، نعم.

720
00:37:05,432 --> 00:37:07,350
أنا عالمة نفس اجتماعية

721
00:37:07,350 --> 00:37:09,018
في الجامعة
سانت أندروز,

722
00:37:09,018 --> 00:37:12,313
ولقد كنت أدرس
السلوك الاجتماعي البشري,

723
00:37:12,313 --> 00:37:15,108
في مجموعة معينة
والعمليات الجماعية

724
00:37:15,108 --> 00:37:19,487
لسنوات أكثر مما كنت سأفعل
أحب أن أتذكر.

725
00:37:19,487 --> 00:37:23,867
حوالي عام 1999، جاءت إلينا هيئة الإذاعة البريطانية
وقال،

726
00:37:23,867 --> 00:37:26,453
"لدينا الآن التكنولوجيا،
والتي لم تكن لدينا من قبل،

727
00:37:26,453 --> 00:37:28,997
لمراقبة السلوك
بشكل منهجي

728
00:37:28,997 --> 00:37:32,667
وتريد استخدام ذلك لإعادة النظر
دراسة سجن ستانفورد."

729
00:37:32,667 --> 00:37:34,544
لذلك، أخذنا نفس الشيء
الإعداد الأساسي.

730
00:37:34,544 --> 00:37:37,422
15 رجلاً مقسمون عشوائيًا
إلى مجموعتين.

731
00:37:37,422 --> 00:37:40,508
مجموعة واحدة من الرجال أعطيت السلطة
على الآخر.

732
00:37:42,427 --> 00:37:43,595
كنا نظن أن الحراس

733
00:37:43,595 --> 00:37:45,388
سيفرض سلطتهم.

734
00:37:45,388 --> 00:37:47,682
وقد فوجئنا بذلك
تجد أن ذلك لم يحدث على الإطلاق.

735
00:37:47,682 --> 00:37:49,142
لقد كرهوا أن يكونوا حراسًا.

736
00:37:49,142 --> 00:37:52,479
لا أريد أن أكون
حارس، لأكون صادقًا، حقًا.

737
00:37:52,479 --> 00:37:54,981
أفضّل أن أكون سجينًا،
حقا، بكل صدق.

738
00:37:54,981 --> 00:37:58,109
بدأنا ندرك
تلك القيادة في الواقع

739
00:37:58,109 --> 00:38:00,403
كان حاسما للغاية،

740
00:38:00,403 --> 00:38:03,698
لأنه كلما نظرت أكثر
في دراسة زيمباردو،

741
00:38:03,698 --> 00:38:04,866
أنت تدرك أن الحراس

742
00:38:04,866 --> 00:38:07,494
لم يصبحوا مجرد حراس
طوعا أو كرها.

743
00:38:07,494 --> 00:38:11,247
لقد قام بدور القائد
لنقول لهم ما يجب القيام به.

744
00:38:11,247 --> 00:38:12,665
لكن بدون قيادة

745
00:38:12,665 --> 00:38:15,418
لا تحصل على الأنواع
من السلوك السام

746
00:38:15,418 --> 00:38:20,006
رأينا في SPE لزيمباردو،
ولا نرى في دراستنا.

747
00:38:45,740 --> 00:38:46,950
عندما ذهبت إلى الكلية،

748
00:38:46,950 --> 00:38:49,369
كنت أرغب في البقاء في
الفنون والمسرح،

749
00:38:49,369 --> 00:38:51,246
وانتهى بي الأمر في مكان بالأسفل
في جنوب كاليفورنيا

750
00:38:51,246 --> 00:38:55,625
تسمى جامعة تشابمان، كان
قسم موسيقى جيد جدا.

751
00:38:58,461 --> 00:39:01,256
أنا أحب موسيقاي،
وأنا أخلق الأشياء.

752
00:39:01,256 --> 00:39:04,467
أنا أكتب المسرحيات وأخرجها.

753
00:39:06,386 --> 00:39:10,723
أنا رجل غير عنيف للغاية.

754
00:39:10,723 --> 00:39:12,809
لا أستطيع حتى أن أكون لئيمة مع قطتي.

755
00:39:12,809 --> 00:39:17,188
وأعتقد أن ذلك يأتي من،
الكثير من والدي

756
00:39:17,188 --> 00:39:20,316
الذي نشأ بالقرب من الأميش.

757
00:39:20,316 --> 00:39:23,111
إنه لطيف للغاية

758
00:39:23,111 --> 00:39:26,698
ولن يظهر حتى الغضب،

759
00:39:26,698 --> 00:39:30,118
إلا إذا كنا حقا
دفعه إلى حافة الهاوية.

760
00:39:30,118 --> 00:39:31,786
وأعتقد أن هذا
الذي أصبحت عليه

761
00:39:31,786 --> 00:39:33,997
هو نوع من أشبه والدي.

762
00:39:33,997 --> 00:39:36,833
أنا يانع.

763
00:39:36,833 --> 00:39:39,002
الناس حقا بحاجة
لتعلم الفرق

764
00:39:39,002 --> 00:39:42,839
بين دور شخص ما
اللعب ومن هم.

765
00:39:46,634 --> 00:39:50,305
بسبب التجربة، أنا
لا تزال تتلقى رسائل الكراهية من الناس.

766
00:39:50,305 --> 00:39:52,807
الناس الذين يقولون،
"أنت مريض.

767
00:39:52,807 --> 00:39:55,685
أيها الوغد السادي.
أتمنى أن تتعفن في الجحيم."

768
00:39:55,685 --> 00:39:57,896
وأنت تعلم،
شخص ما يذهب إلى أبعد من ذلك

769
00:39:57,896 --> 00:40:02,609
لكي أستمر في الإعجاب بعملي
الصفحة والحديث عن كيفية،

770
00:40:02,609 --> 00:40:05,695
كما تعلمون، ذهبوا للحصول على
قرض مني في عملي،

771
00:40:05,695 --> 00:40:07,780
وانتهى بي الأمر، كما تعلمون،
تعذيبهم

772
00:40:07,780 --> 00:40:09,407
أو شيء من هذا القبيل.

773
00:40:09,407 --> 00:40:11,576
أنت تعرف ما أعنيه؟ تعال.
هذا هو عملي.

774
00:40:11,576 --> 00:40:13,202
ديف، ربما كنت قد فعلت
كان لديه واحدة من أكثر

775
00:40:13,202 --> 00:40:14,329
سمعة سيئة السمعة.

776
00:40:14,329 --> 00:40:15,788
لقد أطلقوا عليك اسم جون واين

777
00:40:15,788 --> 00:40:18,249
لأنهم قالوا أنك كنت
وحشية وكنت سادية.

778
00:40:19,459 --> 00:40:21,544
لقد كان من الرائع رؤيته
كيف الفائدة

779
00:40:21,544 --> 00:40:24,339
لا يبدو أن تختفي أبدًا.

780
00:40:24,339 --> 00:40:26,049
أعني، نحن هنا،
لقد مرت 50 عامًا،

781
00:40:26,049 --> 00:40:28,217
وكما تعلمون، ما زلت أتحدث
عنه.

782
00:40:28,217 --> 00:40:30,219
لقد طلب مني أن آتي وأعطي
الكثير من المحادثات،

783
00:40:30,219 --> 00:40:31,763
القيام بالكثير من المقابلات.

784
00:40:31,763 --> 00:40:36,100
ما يستغربه معظم الناس
هو على مستوى الذل

785
00:40:36,100 --> 00:40:38,186
التي حاولنا وضعها
السجناء من خلال.

786
00:40:38,186 --> 00:40:43,232
بدأت بالاختراع
الإهانات اليومية الخاصة بي.

787
00:40:43,232 --> 00:40:46,319
عندما تعطي شخص ما
القوة المطلقة

788
00:40:46,319 --> 00:40:48,571
للسيطرة على ما
أشخاص آخرون يفعلون،

789
00:40:48,571 --> 00:40:50,531
ثم سوف يفعلون
استخدام تلك القوة.

790
00:40:50,531 --> 00:40:52,200
أذهب للتحدث مع
دروس المدرسة الثانوية.

791
00:40:52,200 --> 00:40:53,993
سيعلن المعلم
"أوه، كما تعلمون،

792
00:40:53,993 --> 00:40:55,662
لقد كنا نتحدث عنه
تجربة السجن,

793
00:40:55,662 --> 00:40:57,956
وأنا عندي أحد الحراس

794
00:40:57,956 --> 00:40:59,499
كما تعلمون، القادمة
للتحدث معنا.

795
00:40:59,499 --> 00:41:01,876
الرجل الذي سوف يتصلون به
جون واين."

796
00:41:01,876 --> 00:41:04,545
ويذهب الطلاب
"هو قادم إلى هنا؟

797
00:41:04,545 --> 00:41:05,797
يا إلهي. ماذا نفعل؟"

798
00:41:05,797 --> 00:41:09,717
كما تعلمون، انها مثل،
"هل سيعذبنا؟"

799
00:41:09,717 --> 00:41:11,302
لذلك، أعتقد أنهم دائما
تفاجأت بالعثور على

800
00:41:11,302 --> 00:41:13,638
ذلك، كما تعلمون،
أنا رجل بسيط جداً.

801
00:41:13,638 --> 00:41:17,517
يزعجني أنهم لا يفعلون ذلك
خذ الوقت الكافي للنظر إلى ما هو أبعد من ذلك،

802
00:41:17,517 --> 00:41:20,186
كما تعلمون، السطح ذاته.

803
00:41:20,186 --> 00:41:21,688
وهذه إحدى المشاكل،
بالطبع،

804
00:41:21,688 --> 00:41:24,982
أعتقد مع الطريقة
تم إدراك التجربة

805
00:41:24,982 --> 00:41:29,195
وتم نشرها
في الثقافة الشعبية عند زيمباردو.

806
00:41:29,195 --> 00:41:30,530
الدكتور فيليب زيمباردو

807
00:41:30,530 --> 00:41:32,740
هو أستاذ علم النفس
في جامعة ستانفورد،

808
00:41:32,740 --> 00:41:35,743
ومنذ عدة سنوات مخطوب
في تجربة رائعة

809
00:41:35,743 --> 00:41:39,330
حيث اختار
طلاب الطبقة المتوسطة،

810
00:41:39,330 --> 00:41:41,416
ضعهم جميعًا في مجموعة.
كم عدد؟

811
00:41:41,416 --> 00:41:43,501
حسنا، كان هناك
عشرات الحراس و10 سجناء.

812
00:41:43,501 --> 00:41:44,961
تمام.

813
00:41:44,961 --> 00:41:48,089
وبعد 50 عامًا،
يجب أن تكون التجربة غير ذات صلة،

814
00:41:48,089 --> 00:41:49,966
لكني مازلت غاضبة من فيل.

815
00:41:49,966 --> 00:41:51,467
ماذا حدث
هذا ليس في الفيلم

816
00:41:51,467 --> 00:41:54,762
هو أنه في غضون 36 ساعة،
وكان السجين الأول

817
00:41:54,762 --> 00:41:56,806
ما يمكن أن يسمى
انهيار عاطفي.

818
00:41:56,806 --> 00:41:59,600
لم تكن التجربة
هذا أغضبني.

819
00:41:59,600 --> 00:42:01,185
لقد كانت تجربة غبية.

820
00:42:01,185 --> 00:42:04,981
كان هناك حفنة من
تلاعب واضح بنا

821
00:42:04,981 --> 00:42:08,109
ولكن بعد ذلك استمر في الاتصال
بعد ذلك

822
00:42:08,109 --> 00:42:10,111
لإحضاري في كل هذه البرامج التلفزيونية.

823
00:42:10,111 --> 00:42:12,905
إنهم لا يأخذون سريرك
وملابسك في السجن!

824
00:42:12,905 --> 00:42:14,490
لقد كانت أشياء كثيرة.

825
00:42:14,490 --> 00:42:15,742
كنت سجينا؟

826
00:42:15,742 --> 00:42:16,784
تمام.

827
00:42:16,784 --> 00:42:18,494
أهذا كنت تصرخ فحسب؟

828
00:42:18,494 --> 00:42:21,164
يعني سنة بعد سنة
إنه يصيبك بالصدمة مرة أخرى.

829
00:42:21,164 --> 00:42:24,292
لم يعجبني أنني اضطررت إلى العمل
من الصعب جدًا إقناعه بالتراجع.

830
00:42:24,292 --> 00:42:26,002
كنت أتساءل كيف
مواقف السجناء

831
00:42:26,002 --> 00:42:28,921
تجاه بعضهم البعض تغيرت
خلال هذه التجربة.

832
00:42:28,921 --> 00:42:30,214
كنت فقط
في التجربة

833
00:42:30,214 --> 00:42:31,883
يوم ونصف أو يومين.

834
00:42:31,883 --> 00:42:33,134
لقد خرجت بسرعة.

835
00:42:33,134 --> 00:42:34,343
لا أريد أن أتحدث
لهذا الرجل.

836
00:42:34,343 --> 00:42:36,804
لا أريد التعامل معه،
وكان علي أن أفعل ذلك.

837
00:42:36,804 --> 00:42:38,556
سيأتي في وجهي
بهذه الطريقة وبهذه الطريقة.

838
00:42:38,556 --> 00:42:40,767
وكان واضحا
وهو منشور بشكل جيد

839
00:42:40,767 --> 00:42:42,435
وسوف يعطيني العمل.

840
00:42:42,435 --> 00:42:45,605
أعتقد أننا كذلك
عرضة للمحتال.

841
00:42:45,605 --> 00:42:47,190
نحن عرضة للتأثير.

842
00:42:47,190 --> 00:42:49,984
السيطرة على
كان السرد لفيل.

843
00:42:49,984 --> 00:42:51,068
لا يمكنه المساعدة في ذلك.

844
00:42:51,068 --> 00:42:53,404
إنه مجرد نرجسي.

845
00:42:53,404 --> 00:42:55,364
هذا فيل.

846
00:42:55,364 --> 00:42:58,076
البروفيسور زيمباردو
كان نوعا من المهرج.

847
00:42:58,076 --> 00:43:01,579
أعتقد أن
السرد التقليدي لـ SPE

848
00:43:01,579 --> 00:43:02,914
يحتاج إلى الطعن.

849
00:43:02,914 --> 00:43:04,874
أي شخص حاول
للحد من السلوك البشري

850
00:43:04,874 --> 00:43:06,834
لمثل هذه المفاهيم البسيطة هو الاحتيال.

851
00:43:06,834 --> 00:43:07,835
- احتيال.
- احتيال.

852
00:43:07,835 --> 00:43:09,045
احتيال.

853
00:43:09,045 --> 00:43:10,296
نوع من الاحتيال.

854
00:43:10,296 --> 00:43:11,631
وهذا ما فعله زيمباردو.

855
00:43:16,594 --> 00:43:19,639
لذلك، أنا أبحث
في الكاميرا؟

856
00:43:19,639 --> 00:43:21,849
في العام الماضي،
دراسة سجن ستانفورد

857
00:43:21,849 --> 00:43:24,685
تلقى الكثير من الانتقادات.

858
00:43:24,685 --> 00:43:27,271
“تجربة سجن ستانفورد
هي كذبة."

859
00:43:27,271 --> 00:43:29,232
"زيمباردو محتال."

860
00:43:29,232 --> 00:43:31,818
ولا أحد منهم
الانتقادات تصمد.

861
00:43:31,818 --> 00:43:33,569
صفر.

862
00:43:44,831 --> 00:43:45,832
أنا تشاك.

863
00:43:45,832 --> 00:43:47,083
- أنا دوج.
- دوج.

864
00:43:47,083 --> 00:43:48,584
السادة،
صباح الخير.

865
00:43:48,584 --> 00:43:50,378
- صباح.
- أنا ديف.

866
00:43:50,378 --> 00:43:51,462
هناك الرجل.

867
00:43:51,462 --> 00:43:52,463
- هل أنت؟
- وأنت؟

868
00:43:52,463 --> 00:43:55,383
أنا جيري شو. 5486.

869
00:43:55,383 --> 00:43:56,425
- حسنا.
- مرحبا ديف.

870
00:43:56,425 --> 00:43:57,468
ديف.
كيف حالك يا كلاي؟

871
00:43:57,468 --> 00:43:58,469
أهلاً. أنا كلاي.

872
00:43:58,469 --> 00:44:00,930
فخار. كارل.

873
00:44:03,266 --> 00:44:04,559
أليس هذا لا يصدق؟