1
00:00:14,623 --> 00:00:17,495
הו, וואו.
זה יפה.
2
00:00:19,019 --> 00:00:21,543
ועדיין בתוך הכל,
אני לא יכול להכחיש
3
00:00:21,578 --> 00:00:23,936
שאלוהים קיים, אתה יודע?
4
00:00:23,971 --> 00:00:27,470
♪ ♪
5
00:00:27,505 --> 00:00:28,776
ואני, כאילו, עדיין כועס
6
00:00:28,811 --> 00:00:31,770
שהם לקחו את אלוהים
הרחק ממני.
7
00:00:33,772 --> 00:00:37,406
פשוט מתחשק לי הכל
נטען עכשיו, אתה יודע?
8
00:00:37,441 --> 00:00:41,041
כאילו שקיעה היא לא רק,
כאילו, שקיעה יפה.
9
00:00:41,076 --> 00:00:45,227
זה, כאילו, נגוע איכשהו.
10
00:00:45,262 --> 00:00:47,438
פעם פשוט חשבתי
אלוהים הוא טוב.
11
00:00:47,473 --> 00:00:48,796
אלוהים הוא גדול.
12
00:00:48,831 --> 00:00:51,442
אתה יודע, הוא יצר
הארץ והשמים
13
00:00:51,477 --> 00:00:53,714
ואוהב אותי ללא תנאי,
14
00:00:53,749 --> 00:00:57,361
ואם רק אפעל לפי התוכנית שלו,
הכל יסתדר.
15
00:00:57,396 --> 00:00:59,729
ואני שומע
עוד ועוד ועוד
16
00:00:59,764 --> 00:01:02,062
על אנשים
שעוקבים אחר התוכנית שלו,
17
00:01:02,097 --> 00:01:06,118
וזו הייתה מפה לשום מקום.
18
00:01:06,153 --> 00:01:08,120
ועכשיו אני צריך, כאילו,
להתחיל לבנות מחדש
19
00:01:08,155 --> 00:01:11,897
הקשר שלי לאלוהים
עם מפה אחרת לגמרי
20
00:01:11,932 --> 00:01:14,944
וללא מצפן
ואין לי מושג לאן ללכת
21
00:01:14,979 --> 00:01:17,912
או לאיזה כיוון.
22
00:01:17,947 --> 00:01:20,558
אתה יודע, אני לא בטוח
מה יהיה הפרק הבא,
23
00:01:20,593 --> 00:01:23,078
אבל אני פשוט מרגיש עצוב
שבזבזתי כל כך הרבה שנים
24
00:01:23,113 --> 00:01:25,563
מנסה להיות מורמוני טוב
ולא רק
25
00:01:25,598 --> 00:01:27,696
מנסה להיות אדם טוב.
26
00:01:36,487 --> 00:01:39,064
הבית בוער,
ואם לא נמשוך
27
00:01:39,099 --> 00:01:42,328
הגופים האלה בחוץ, יש
הולך להיות הרס.
28
00:01:42,363 --> 00:01:47,150
אני מקבל הודעות DM, אני מקבל הודעות אימייל,
אני שומע שוב ושוב ושוב
29
00:01:47,185 --> 00:01:48,856
איך הכנסייה המורמונית
30
00:01:48,891 --> 00:01:51,772
השפיע
ופגע בכל כך הרבה אנשים.
31
00:01:51,807 --> 00:01:54,200
אנשים לא נולדים הומואים.
תקופה, סוף דיון.
32
00:01:54,235 --> 00:01:56,594
- הבחור שהיה
הוראת טיפול המרה
33
00:01:56,629 --> 00:01:58,466
עבור ובשם
של הכנסייה
34
00:01:58,501 --> 00:02:00,085
למעשה היה הומו כל הזמן.
35
00:02:00,120 --> 00:02:02,209
כאילו, אם יש הודעה אחת
אני רוצה לוודא
36
00:02:02,244 --> 00:02:04,001
נאמר שוב ושוב
ומעלה,
37
00:02:04,036 --> 00:02:06,387
אתה לא יכול לרפא
ההומו מתוך אדם.
38
00:02:06,422 --> 00:02:08,180
אתה פשוט לא יכול.
39
00:02:08,215 --> 00:02:11,239
- אמנם לא חוויתי
טיפול המרה,
40
00:02:11,274 --> 00:02:14,264
אני מכיר הרבה אנשים
זה עשה, כולל בן.
41
00:02:14,299 --> 00:02:15,918
שמעתי את זה בן
היה סיפור שהיה
42
00:02:15,953 --> 00:02:17,711
ממש ביקורתי כלפי הכנסייה.
43
00:02:17,746 --> 00:02:20,705
אתה יודע, כל כך הרבה אנשים
פנה אליי, שיין,
44
00:02:20,740 --> 00:02:23,630
וכמו, אתה ובן
הם האנשים בחיי.
45
00:02:23,665 --> 00:02:26,885
ואני שומעת סיפורים
כולם בכל העולם,
46
00:02:26,920 --> 00:02:29,149
ואני לא יושב
ושמיעה
47
00:02:29,184 --> 00:02:30,854
הסיפורים החשובים ביותר.
48
00:02:30,889 --> 00:02:35,329
האם הוא יהיה פתוח
לחלוק אותו איתי?
49
00:02:35,364 --> 00:02:37,426
- אתה יודע מה?
אני לא יודע.
50
00:02:37,461 --> 00:02:40,212
- מה כל כך הפחיד אותי
על הסיפור של בן
51
00:02:40,247 --> 00:02:43,881
זה מה שהוא היה
לדבר על זה היה כל כך חשוך,
52
00:02:43,916 --> 00:02:47,515
וזו הייתה רק מציאות
זה היה מהמם
53
00:02:47,550 --> 00:02:49,647
כדי שאוכל להתמודד.
אז התרחקתי.
54
00:02:55,087 --> 00:02:56,967
- אמרתי לבישוף שלי
כשהייתי בן 14
55
00:02:57,002 --> 00:02:58,873
וגם מוזכר
התעללות מינית מסוימת
56
00:02:58,908 --> 00:03:00,710
זה קרה
על ידי השכנים שלי.
57
00:03:00,745 --> 00:03:03,148
הוא לא סיפר לאף אחד,
אפילו לא ההורים שלי,
58
00:03:03,183 --> 00:03:05,794
אבל הכניסו אותי להמרה
טיפול באותה תקופה.
59
00:03:05,829 --> 00:03:07,661
- שבע שנים
לתוך הנישואים שלי,
60
00:03:07,696 --> 00:03:09,458
סיפרתי לחברי הנצחי
61
00:03:09,493 --> 00:03:11,713
על הרצון שלי
להיות עם גברים.
62
00:03:11,748 --> 00:03:13,680
היא אמרה לי אם אעזוב,
63
00:03:13,715 --> 00:03:16,348
לעולם לא אראה
שוב הבת שלנו,
64
00:03:16,383 --> 00:03:18,946
אז נשארתי
לשמונה שנים נוספות.
65
00:03:18,981 --> 00:03:21,070
- אבי התעמת איתי
ושאל
66
00:03:21,105 --> 00:03:23,124
אם היו לי אטרקציות מאותו מין.
67
00:03:23,159 --> 00:03:26,432
הכחשתי, אבל הוא גער בי
על היותו נשי,
68
00:03:26,467 --> 00:03:29,687
ובישוף הכנסייה שלי אמר לי
לשלוט בגינונים שלי.
69
00:03:29,722 --> 00:03:31,994
- עמוק בפנים,
ידעתי משהו
70
00:03:32,029 --> 00:03:33,439
פשוט לא הרגשתי נכון.
71
00:03:33,474 --> 00:03:36,346
בסופו של דבר יצאתי
לנשיא השליחות שלי,
72
00:03:36,381 --> 00:03:38,487
וזה היה רעיון נורא.
73
00:03:38,522 --> 00:03:41,177
- הוא היה שואל שאלות
כאילו, האם אתה מאונן?
74
00:03:41,212 --> 00:03:43,806
האם אתה צופה בפורנוגרפיה?
75
00:03:43,841 --> 00:03:46,365
האם אתה טהור מבחינה מינית?
76
00:03:46,400 --> 00:03:48,140
ואם לא,
מה עשית
77
00:03:48,175 --> 00:03:49,881
עדיין היה
חלק ממני ש
78
00:03:49,916 --> 00:03:51,500
רצה להרוס
79
00:03:51,535 --> 00:03:54,211
את ההרגשה הזו
שהיה לי כלפי גברים.
80
00:03:54,246 --> 00:03:57,330
אז גיליתי
טיפול המרה.
81
00:03:57,365 --> 00:04:00,414
זה מרגיש יותר כמו
ביטוי של אמונה
82
00:04:00,449 --> 00:04:02,642
ללכת לטיפול המרה.
83
00:04:02,677 --> 00:04:04,287
זה מה שמניע
הרבה מהגברים האלה.
84
00:04:04,322 --> 00:04:05,688
זה מה שהניע אותי.
85
00:04:05,723 --> 00:04:08,748
לא רציתי ללכת
לטיפול המרה.
86
00:04:08,783 --> 00:04:11,773
ולהיות בכוח
למחנה כדי לבטל את התכנות שלי,
87
00:04:11,808 --> 00:04:14,131
זה פגע בפחד
של אלוהים שבי.
88
00:04:14,166 --> 00:04:16,995
ארבע השנים הבאות היו ה
ארבע השנים הכי גרועות בחיי.
89
00:04:17,030 --> 00:04:19,215
- התחשק לי
הייתי צריך ממש להתאים
90
00:04:19,250 --> 00:04:20,573
התבנית הזו של, כמו,
91
00:04:20,608 --> 00:04:24,155
איזה קטן מושלם,
כאילו, ילד מורמוני הוא.
92
00:04:24,190 --> 00:04:27,702
- אני לא רוצה להיות
האכזבה ההיא
93
00:04:27,737 --> 00:04:29,895
ולהרוס לי את כולה
שושלת משפחתית.
94
00:04:29,930 --> 00:04:32,123
כי זה כל העניין.
95
00:04:32,158 --> 00:04:34,391
אם לא תסיים
המשימה שלך,
96
00:04:34,426 --> 00:04:36,624
אתה מאכזב
לא רק את עצמך,
97
00:04:36,659 --> 00:04:37,929
אבל כל השושלת שלך.
98
00:04:37,964 --> 00:04:46,416
♪ ♪
99
00:04:46,634 --> 00:04:48,527
אתה יודע,
כשהוא כל הזמן אמר, כאילו,
100
00:04:48,562 --> 00:04:50,385
מאכזב
כל השושלת שלו,
101
00:04:50,420 --> 00:04:54,424
כאילו, אני פשוט יודע את זה
פשוט צלצל כל כך נכון לי.
102
00:04:54,459 --> 00:04:57,174
זאת אומרת, ככה
אני מרגישה כל יום,
103
00:04:57,209 --> 00:05:02,606
כי אני לא יודע למה
הם מספרים לנו את זה כל כך הרבה.
104
00:05:02,641 --> 00:05:05,139
אבל, כאילו, אוף,
105
00:05:05,174 --> 00:05:09,461
זה כאילו אנחנו מחזיקים מעמד,
כמו המשקל
106
00:05:09,496 --> 00:05:13,713
של כל אבותינו
לפי ההתנהגות שלנו כאן.
107
00:05:13,748 --> 00:05:18,535
ואנחנו מוכרים את זה, ואנחנו פשוט
בקלות, בקלות לקנות את זה.
108
00:05:18,570 --> 00:05:26,064
♪ ♪
109
00:05:37,772 --> 00:05:41,297
אני זוכר ספציפית
כשהבנתי שבן
110
00:05:41,332 --> 00:05:44,091
היה בחייו של שיין כדי להישאר.
111
00:05:44,126 --> 00:05:46,876
אני זוכר שהיינו בלונדון
בטיול ביחד,
112
00:05:46,911 --> 00:05:53,353
והוא הודה לי שהוא
ובן אמר אני אוהב אותך.
113
00:05:53,388 --> 00:05:55,328
הדברים המעטים שיין
סיפר לי על בן
114
00:05:55,363 --> 00:05:57,234
היה שהוא מצליח
וחכם
115
00:05:57,269 --> 00:06:00,163
ובא ממקום מאוד מאוד
משפחה מורמונית פעילה,
116
00:06:00,198 --> 00:06:03,804
והוא סתם רמז
לזה שהוא היה
117
00:06:03,839 --> 00:06:07,375
ממש בטראומה
והתעללו על ידי הכנסייה.
118
00:06:07,410 --> 00:06:12,197
ואני זוכר ששמעתי את זה ו
פשוט לא רוצה לשמוע את זה.
119
00:06:12,232 --> 00:06:16,985
זה גרם לי להבין עד כמה
מהתגובות המטומטמות שלי
120
00:06:17,020 --> 00:06:19,683
הם לא שלי,
אבל מה שהוכשרתי
121
00:06:19,718 --> 00:06:23,117
להאמין ולעשות
מעצם היותו,
122
00:06:23,152 --> 00:06:26,481
אתה יודע,
גדל בכנסייה המורמונית.
123
00:06:26,516 --> 00:06:29,693
כלומר, האמנתי
דברים מגוחכים
124
00:06:29,728 --> 00:06:32,879
בשם הדת.
125
00:06:32,914 --> 00:06:35,360
המורמונים התחילו
במקור חזרה מזרחה.
126
00:06:35,395 --> 00:06:38,093
החזון הראשון קרה
בפלמירה, ניו יורק,
127
00:06:38,128 --> 00:06:40,103
דרך ג'וזף סמית'.
128
00:06:40,138 --> 00:06:42,149
טען ג'וזף סמית'
ביקרו אותו
129
00:06:42,184 --> 00:06:45,274
על ידי מלאכים שהראו אותו
ורק לו לוחות זהב
130
00:06:45,309 --> 00:06:48,447
עם טקסטים עתיקים
מספר לו את הסיפור
131
00:06:48,482 --> 00:06:51,585
ביאתו השנייה של ישוע
באמריקה.
132
00:06:51,802 --> 00:06:53,465
ובכן, כל חיי,
שמעתי סיפורים
133
00:06:53,500 --> 00:06:55,610
על ג'וזף סמית'
להיות מזופת ונוצה
134
00:06:55,645 --> 00:06:57,771
מכיוון שהוא היה נביא,
והוא היה אומר
135
00:06:57,806 --> 00:07:00,505
דברים שהאנשים
לא רצה לשמוע.
136
00:07:00,540 --> 00:07:03,170
הם נרתעו
לקבל את הבשורה.
137
00:07:03,205 --> 00:07:05,512
אבל האמת היא,
הוא היה מזופת ונוצות
138
00:07:05,547 --> 00:07:08,863
כי שני אחים
מצא אותו ישן
139
00:07:08,898 --> 00:07:10,786
עם אחותם בת ה-14.
140
00:07:10,821 --> 00:07:13,215
זו הסיבה שהם היו
לברוח מהעיר.
141
00:07:13,250 --> 00:07:15,574
אזלו
של כל עיר ש
142
00:07:15,609 --> 00:07:18,960
הם אכלסו
כי תושבי העיר
143
00:07:18,995 --> 00:07:20,535
לא רצה פוליגמיה.
144
00:07:20,570 --> 00:07:24,139
הם לא רצו את ג'וזף סמית'
ודרכיו השרלטניות.
145
00:07:24,174 --> 00:07:27,072
כשג'וזף סמית'
נהרג באילינוי,
146
00:07:27,107 --> 00:07:29,648
בריגהם יאנג החליט
שהם היו
147
00:07:29,683 --> 00:07:32,155
הולך לעבור
החלוצים במערב
148
00:07:32,190 --> 00:07:34,823
וליצור ציון חדש ביוטה
בארץ חדשה
149
00:07:34,858 --> 00:07:37,457
היכן הם יגורו
ויוכל לעבוד
150
00:07:37,492 --> 00:07:39,815
בחופשיות ללא רדיפה.
151
00:07:39,850 --> 00:07:41,817
הסיפור ההיסטורי הזה
של רדיפה
152
00:07:41,852 --> 00:07:43,993
זה משהו שהוא
טבוע עמוק במורמונים
153
00:07:44,028 --> 00:07:47,880
מערכת האמונות גם היום,
והרעיון של זה צבעים
154
00:07:47,915 --> 00:07:51,732
איך אנחנו רואים את עצמנו
מול העולם החיצון.
155
00:07:52,776 --> 00:07:54,177
זהו תהליך.
156
00:07:54,212 --> 00:07:57,302
קשה לסבך את עצמך
מהזהות
157
00:07:57,337 --> 00:08:00,662
שעשית
לכל החיים שלך.
158
00:08:00,697 --> 00:08:03,787
וזה מזכיר לי
של מי שהייתי כשהייתי לראשונה
159
00:08:03,822 --> 00:08:06,873
שמע את הסיפור של בן,
בגלל האינסטינקטים האלה
160
00:08:06,908 --> 00:08:09,924
בעט פנימה הרבה יותר מ,
חכה שנייה,
161
00:08:09,959 --> 00:08:11,238
זה לא נכון.
162
00:08:11,273 --> 00:08:12,753
אני צריך לשאול אותו
שאלות נוספות בנושא.
163
00:08:12,788 --> 00:08:15,024
♪ ♪
164
00:08:15,059 --> 00:08:19,289
בן אמר שהוא מוכן
לדבר איתי.
165
00:08:19,324 --> 00:08:22,392
היום, בנסיעה לשם,
הייתי מקווה ש
166
00:08:22,427 --> 00:08:25,426
אני במקום לדבר
על זה עכשיו.
167
00:08:25,461 --> 00:08:27,550
אני יודע שזה לא משנה
הוא התכוון לספר לי
168
00:08:27,585 --> 00:08:30,070
זה כנראה הולך להיות הרבה,
169
00:08:30,105 --> 00:08:32,555
אולי יותר ממה שיכולתי להתמודד.
170
00:08:32,590 --> 00:08:36,611
♪ ♪
171
00:08:36,646 --> 00:08:38,474
האם אתה רוצה לקבל
בכיסא הגבוה שלך?
172
00:08:38,509 --> 00:08:40,171
אה!
173
00:08:42,522 --> 00:08:44,262
האם עלינו לנסות את זה?
174
00:08:44,297 --> 00:08:46,003
בואו ננסה בננה.
175
00:08:46,038 --> 00:08:47,883
♪ ♪
176
00:08:47,918 --> 00:08:50,878
- מבחן טעימה קטן.
- אה.
177
00:08:50,913 --> 00:08:52,967
- הו, עבודה טובה.
- מממ.
178
00:08:53,002 --> 00:08:54,411
יאיי.
179
00:08:54,446 --> 00:08:55,761
ילדה כל כך גדולה.
180
00:08:55,796 --> 00:08:59,025
- זאת אומרת, הכרתי את הת'ר
במשך חמש שנים.
181
00:08:59,060 --> 00:09:03,412
אני לא יודע מה שלומה
הולך להגיב לסיפור שלי.
182
00:09:03,447 --> 00:09:06,280
אני לא יודע
באיזו רמה היא נמצאת
183
00:09:06,315 --> 00:09:09,113
להסתכל על הכנסייה
בצורה כזו,
184
00:09:09,148 --> 00:09:11,820
כי זה קשה.
185
00:09:11,855 --> 00:09:15,337
גם אם עזבת את הכנסייה,
עדיין יש מרכיב בך
186
00:09:15,372 --> 00:09:18,558
שזה היה חלק
של חייך לנצח.
187
00:09:18,593 --> 00:09:20,821
מה שלמדתי,
שמתחשק לי
188
00:09:20,856 --> 00:09:22,701
זה נכון לרוב האנשים,
189
00:09:22,736 --> 00:09:25,434
הם לא אוהבים את האמונות שלהם
להיות מאותגר.
190
00:09:25,469 --> 00:09:28,132
ואני יודע עם הת'ר,
זה לא היה קל
191
00:09:28,167 --> 00:09:30,787
כדי שהיא תסתלק.
אני יכול לקבל את זה?
192
00:09:32,267 --> 00:09:34,965
הו, בוא נלך להביא את הדלת.
193
00:09:35,000 --> 00:09:36,758
- שלום.
- היי.
194
00:09:36,793 --> 00:09:39,622
היי, היכנס.
- היי. היי, דורותי.
195
00:09:39,657 --> 00:09:41,023
- תגיד שלום.
- היי, אהובה.
196
00:09:41,058 --> 00:09:42,582
מה שלומך?
כל כך טוב לראות אותך.
197
00:09:42,617 --> 00:09:44,549
היי.
מה שלומך?
198
00:09:44,584 --> 00:09:45,802
הו, אלוהים, בן,
אתה נראה כל כך טוב.
199
00:09:45,837 --> 00:09:47,108
תודה לך.
גם אתה.
200
00:09:47,143 --> 00:09:48,378
היי, מותק.
- היי.
201
00:09:48,413 --> 00:09:49,545
- מה שלומך?
- טוב.
202
00:09:49,580 --> 00:09:50,642
- מה שלומך?
אני טוב.
203
00:09:50,677 --> 00:09:51,947
- טוב.
- כל כך טוב לראות אותך.
204
00:09:51,982 --> 00:09:53,527
- טוב לראות אותך.
- אני שמח להיות כאן.
205
00:09:53,562 --> 00:09:55,072
אני הולך ללכת
הניחו אותה לנמנם.
206
00:09:55,107 --> 00:09:56,460
אני פשוט אהיה למעלה.
207
00:09:56,495 --> 00:09:57,814
בוא פשוט נלך לשבת כאן.
208
00:09:59,947 --> 00:10:01,818
- אני יודע שאמרתי את זה קודם,
אבל זה עתה היית
209
00:10:01,853 --> 00:10:06,179
על הלב והמוח שלי כל כך.
210
00:10:06,214 --> 00:10:08,868
יש משהו
מעולם לא סיפרתי לך.
211
00:10:08,903 --> 00:10:11,388
כשאתה לראשונה
התחיל לצאת עם שיין,
212
00:10:11,423 --> 00:10:13,839
חיפשתי אותך בגוגל
והסתכל עליך,
213
00:10:13,874 --> 00:10:16,224
ומצאתי
ראיון שעשית...
214
00:10:16,259 --> 00:10:17,407
כן.
215
00:10:17,442 --> 00:10:19,140
על חלק מההתעללות שלך
בכנסייה.
216
00:10:19,175 --> 00:10:20,585
ממ-הממ.
217
00:10:20,620 --> 00:10:25,502
ולא רציתי
להקשיב לו.
218
00:10:25,537 --> 00:10:28,540
פשוט לא רציתי להאמין
זה יכול להיות נכון.
219
00:10:28,575 --> 00:10:31,160
זה פשוט הפחיד אותי.
- כן.
220
00:10:31,195 --> 00:10:34,773
זה קשה
לשמוע את הדברים האלה.
221
00:10:34,808 --> 00:10:37,919
כאילו, לא רציתי להאמין
גם זה היה נכון.
222
00:10:37,954 --> 00:10:40,996
ביליתי את רוב חיי
בורח מהאמת שלי.
223
00:10:41,031 --> 00:10:44,621
הדבר שאתה ואני
המשותף הוא הדת שלנו.
224
00:10:44,656 --> 00:10:48,212
כלומר, אתה אומר את הדת שלנו
המשותף, אבל הזהות שלנו.
225
00:10:48,247 --> 00:10:49,483
הזהות שלנו.
226
00:10:49,518 --> 00:10:51,659
אין הפרדה ביניהם
227
00:10:51,694 --> 00:10:54,575
קהילת הכנסייה שלך,
קהילת בית הספר שלך,
228
00:10:54,610 --> 00:10:58,048
השכונה שלך.
כל העולם שלי היה שם.
229
00:11:00,398 --> 00:11:04,629
אני מאמריקן פורק, יוטה.
230
00:11:04,664 --> 00:11:07,318
אני החמישי
של שמונה ילדים.
231
00:11:07,353 --> 00:11:09,973
השכונה הראשונה
גרתי ב,
232
00:11:10,008 --> 00:11:12,637
זו הייתה רק קהילה קטנה.
233
00:11:12,672 --> 00:11:15,248
ושל העיר
בעיקר מורמוני,
234
00:11:15,283 --> 00:11:17,720
אז כל מי שגדלתי
בסביבה היה מורמוני.
235
00:11:17,755 --> 00:11:20,079
המשפחה שלי מאוד דתית.
236
00:11:20,114 --> 00:11:24,379
הדת דיממה
לספורט ולבית ספר.
237
00:11:24,414 --> 00:11:28,609
זה התחיל מיד
כפי שאני זוכר.
238
00:11:28,644 --> 00:11:30,777
אני אפילו לא יודע את זה
הסתכלתי על הדברים כמו
239
00:11:30,812 --> 00:11:32,482
כל כך הרבה להיות כמו
שכונה.
240
00:11:32,517 --> 00:11:36,269
זה היה יותר כמו
אם היית חלק מהמחלקה שלנו.
241
00:11:36,304 --> 00:11:38,654
יש מחלקה שהיא, כמו,
האזור הגיאוגרפי שלך
242
00:11:38,689 --> 00:11:40,961
שאתה הולך לכנסייה
ביום ראשון,
243
00:11:40,996 --> 00:11:42,667
ואז יש הימור,
244
00:11:42,702 --> 00:11:45,030
שזה גם
אזור גיאוגרפי,
245
00:11:45,065 --> 00:11:47,323
אשר מורכב
של מחלקות מרובות.
246
00:11:47,358 --> 00:11:51,798
אז מחלקות, זה היה אמור
להיות כמו המשפחה המורחבת שלך.
247
00:11:51,833 --> 00:11:56,324
אז אם הם היו במחלקה שלך,
אתה יכול לסמוך עליהם.
248
00:11:56,359 --> 00:12:00,432
מעולם לא היה לי טהור כזה
חווית ילדות.
249
00:12:00,467 --> 00:12:04,506
כי כשהייתי בן ארבע
זה כשאני הראשון
250
00:12:04,541 --> 00:12:09,076
עבר התעללות מינית
על ידי האיש הזה.
251
00:12:09,111 --> 00:12:10,947
קוראים לו ג'ס הורטאדו.
252
00:12:10,982 --> 00:12:14,002
ממ, בן.
253
00:12:14,037 --> 00:12:18,180
זה נמשך עד גיל תשע.
254
00:12:18,215 --> 00:12:21,805
בפעם הראשונה
אני זוכר שעברתי התעללות,
255
00:12:21,840 --> 00:12:25,361
אני זוכר שהייתי
בכיתה שלי בבית ספר יום ראשון,
256
00:12:25,396 --> 00:12:29,313
ואדם נכנס
ומשיג אותי ועוד בחורה
257
00:12:29,348 --> 00:12:32,708
ולוקח אותנו לשדה
ליד הכנסייה.
258
00:12:34,405 --> 00:12:36,668
ואני יכול פשוט
זוכר את פניו
259
00:12:36,703 --> 00:12:38,897
להיות שם מעל שלי.
260
00:12:38,932 --> 00:12:43,240
הייתי שוכב על
הקרקע מסתכלת למעלה לראות אותו.
261
00:12:43,275 --> 00:12:47,592
אני לא זוכר פיזית
כל מה שהוא עשה.
262
00:12:47,627 --> 00:12:49,429
אני רק זוכרת שבכיתי.
263
00:12:49,464 --> 00:12:53,337
אני זוכר שהסתכלתי על הילדה
לידי, והיא בכתה.
264
00:12:53,372 --> 00:12:54,739
אֵל.
265
00:12:54,774 --> 00:12:58,342
ואני אף פעם לא יכול להשיג
התמונה הזו יצאה לי מהראש.
266
00:12:58,377 --> 00:13:01,058
ג'ס היה חבר במחלקה שלנו.
267
00:13:01,093 --> 00:13:03,704
ידעתי מי הוא מהכנסייה.
268
00:13:03,739 --> 00:13:07,721
וכל עוד הייתי בבית
עד לזמן מסוים,
269
00:13:07,756 --> 00:13:11,703
די רצתי חופשי
בשכונה ההיא.
270
00:13:11,738 --> 00:13:14,706
וכך זה לא היה
תמיד בכנסייה
271
00:13:14,741 --> 00:13:16,282
או לקחת אותנו מהכנסייה.
272
00:13:16,317 --> 00:13:18,602
זה יכול היה להיות
כשהייתי בחוץ לשחק,
273
00:13:18,637 --> 00:13:20,887
ונלקחתי
לתוך ביתו של האיש הזה.
274
00:13:20,922 --> 00:13:23,506
♪ ♪
275
00:13:23,541 --> 00:13:26,509
לפעמים התעללו בי לבד.
276
00:13:26,544 --> 00:13:30,209
לפעמים התעללו בי
עם ילדים אחרים.
277
00:13:30,244 --> 00:13:33,247
לפעמים אני נזכר
מספר מבוגרים נמצאים שם.
278
00:13:33,282 --> 00:13:35,553
אבל היה הבחור הזה של ג'ס
תמיד שם?
279
00:13:35,588 --> 00:13:38,378
כן, ג'ס תמיד הייתה שם.
280
00:13:38,413 --> 00:13:41,133
לא סיפרתי לאף אחד כי
281
00:13:41,168 --> 00:13:43,822
האמנתי
שהתחייבתי
282
00:13:43,857 --> 00:13:46,442
חטא שהיה ליד רצח.
283
00:13:46,477 --> 00:13:48,923
כי למרות זאת
התעללו בי,
284
00:13:48,958 --> 00:13:52,309
היו לי יחסי מין
עם אנשים אחרים.
285
00:13:52,344 --> 00:13:54,137
תמיד צפיתי
זה כמשהו
286
00:13:54,172 --> 00:13:56,801
שהייתי צריך לחזור בתשובה.
287
00:13:56,836 --> 00:14:00,274
ואז להיות
לימדו המתעללים שלי
288
00:14:00,309 --> 00:14:03,403
שאם אדבר,
289
00:14:03,438 --> 00:14:06,462
הייתי מנודה.
290
00:14:06,497 --> 00:14:08,813
אז בזמן שלא עשיתי זאת
להבין לגמרי מה
291
00:14:08,848 --> 00:14:14,636
כל זה אומר שגדלתי
כל חיי
292
00:14:14,671 --> 00:14:17,265
מפחד מזה
אם מישהו ידע את זה,
293
00:14:17,300 --> 00:14:19,824
הייתי מופרד
מהמשפחה שלי.
294
00:14:19,859 --> 00:14:22,644
מה מלמדים אותנו
בכנסייה המורמונית,
295
00:14:22,679 --> 00:14:25,969
הם משתמשים בזה
מטפורה של, כמו,
296
00:14:26,004 --> 00:14:29,224
אין כיסאות ריקים ליד השולחן.
297
00:14:29,259 --> 00:14:32,697
והכיסא הזה ליד השולחן
אמור לייצג
298
00:14:32,732 --> 00:14:35,013
אתה ומשפחתך בגן עדן.
299
00:14:35,048 --> 00:14:38,508
רוב חיי,
חייתי בפחד
300
00:14:38,543 --> 00:14:41,933
של הפרדה
מהמשפחה שלי.
301
00:14:41,968 --> 00:14:44,840
אז הייתי כל כך מבועת
אי פעם לדבר על זה
302
00:14:44,875 --> 00:14:49,027
או אי פעם לומר
כל דבר לכל אחד,
303
00:14:49,062 --> 00:14:52,021
כי ראיתי את זה בדרך
שזה היה בראש שלי.
304
00:14:52,056 --> 00:14:54,771
זה היה כמו,
זה היה חטא, נכון?
305
00:14:54,806 --> 00:14:57,374
ואם אספר למישהו,
כאילו, הייתי עושה לנצח
306
00:14:57,409 --> 00:14:59,202
להיות מגורש מהמשפחה שלי.
307
00:14:59,237 --> 00:15:01,213
♪ ♪
308
00:15:01,248 --> 00:15:04,338
וכך נמשכה ההתעללות.
309
00:15:04,373 --> 00:15:06,218
אוי, אלוהים.
310
00:15:06,253 --> 00:15:08,690
- זו פעם אחת
אני זוכר שנלקחתי
311
00:15:08,725 --> 00:15:10,744
הרחק מהכנסייה מאת ג'ס.
312
00:15:10,779 --> 00:15:17,003
וזה הוצג בפניי
כמו שיעור בבית ספר יום ראשון.
313
00:15:17,038 --> 00:15:19,980
ו...
314
00:15:20,015 --> 00:15:22,887
♪ ♪
315
00:15:22,922 --> 00:15:28,457
הוא היה שם
עם בחורה אחרת.
316
00:15:28,492 --> 00:15:34,333
ואני זוכר את ג'ס
ועוד כמה גברים
317
00:15:34,368 --> 00:15:38,655
מכל צד שלו.
אני לא יודע מי הם היו.
318
00:15:38,690 --> 00:15:42,942
כולם היו, כאילו,
לבוש בגדי מקדש.
319
00:15:42,977 --> 00:15:45,344
וזה נלמד אותנו
320
00:15:45,379 --> 00:15:48,086
כמו שזה היה
שיעור בבית ספר יום ראשון,
321
00:15:48,121 --> 00:15:51,907
שזה מה, כאילו,
נישואים נראים.
322
00:15:51,942 --> 00:15:55,693
והיה לה, כאילו, את הצעיף,
כאילו, עצר.
323
00:15:55,728 --> 00:15:57,434
הילדה הקטנה הזו בת 12?
324
00:15:57,469 --> 00:16:02,404
♪ ♪
325
00:16:02,439 --> 00:16:06,626
והוא התחתן איתה.
326
00:16:06,661 --> 00:16:10,970
ואז אמר, זה מה
אנחנו עושים אחרי שאנחנו מתחתנים.
327
00:16:11,005 --> 00:16:13,711
- והוא אנס אותה.
הו, אלוהים, בן.
328
00:16:13,746 --> 00:16:21,589
♪ ♪
329
00:16:22,024 --> 00:16:26,080
אני כל כך מצטער.
330
00:16:26,115 --> 00:16:29,510
אממ, אני יכול לקחת הפסקה?
331
00:16:29,545 --> 00:16:30,780
כֵּן.
332
00:16:30,815 --> 00:16:35,603
♪ ♪
333
00:16:51,749 --> 00:16:54,979
זו תשובה מסובכת.
334
00:16:55,014 --> 00:16:59,505
עברתי התעללות
עד שהייתי בת תשע.
335
00:16:59,540 --> 00:17:01,890
בשנות העשרה שלי,
ידעתי שיש לי משיכה
336
00:17:01,925 --> 00:17:04,149
לאהוב גברים,
אבל כל ההקשר שלי
337
00:17:04,184 --> 00:17:06,366
איך אני רואה הכל
נמצא בתוך
338
00:17:06,401 --> 00:17:08,514
מסגרת הכנסייה.
339
00:17:08,549 --> 00:17:11,791
הרגשתי כאילו נולדתי
עם אתגר
340
00:17:11,826 --> 00:17:14,866
שהייתי צריך
לסבול בחיים האלה,
341
00:17:14,901 --> 00:17:17,906
ואני איכשהו הייתי צריך
להתגבר על זה
342
00:17:17,941 --> 00:17:20,178
כדי שאוכל להישאר חבר
343
00:17:20,213 --> 00:17:23,477
במצב תקין
בכנסייה.
344
00:17:23,512 --> 00:17:26,706
כשהייתי בן 23, יצאתי.
345
00:17:26,741 --> 00:17:29,317
זה לא היה כמו
רגע חזק עבורי של,
346
00:17:29,352 --> 00:17:32,834
כאילו, הו, אני הומו, אתה יודע,
אומר את זה להורים שלי.
347
00:17:32,869 --> 00:17:37,717
זה היה יותר קורע לב
חוויה עבורי.
348
00:17:37,752 --> 00:17:40,842
אז כשסיפרתי להורים שלי,
ניגשתי לזה כמשהו
349
00:17:40,877 --> 00:17:42,939
צריך לתקן.
350
00:17:42,974 --> 00:17:49,503
שתי הבחירות שלי היו טיפול ל
תקן את האטרקציות המיניות שלי,
351
00:17:49,538 --> 00:17:53,246
או ההשלכות של לא
עושה את זה כדי, כמו,
352
00:17:53,281 --> 00:17:57,693
להיות מופרד לנצח
353
00:17:57,728 --> 00:18:01,088
המשפחה שלי ומהכנסייה שלי.
354
00:18:01,123 --> 00:18:05,179
אז הלכתי
לטיפול המרה.
355
00:18:05,214 --> 00:18:08,391
ההורים שלי נגמרו
ליצור קשר עם השכן שלי,
356
00:18:08,426 --> 00:18:10,837
ששמו דין בירד.
357
00:18:10,872 --> 00:18:12,795
בזמנו,
ובמשך שנים רבות,
358
00:18:12,830 --> 00:18:16,234
הוא היה הלא רשמי
חובב, כמו,
359
00:18:16,269 --> 00:18:20,120
כנסיית LDS כשזה הגיע
למשיכה מגדרית זהה.
360
00:18:20,155 --> 00:18:23,972
מה שברור זה
יש אנשים שיכולים לשנות.
361
00:18:24,007 --> 00:18:26,627
הסיכון לנזק
אינו שונה
362
00:18:26,662 --> 00:18:28,376
מכל התערבות אחרת.
363
00:18:28,411 --> 00:18:31,066
לא ידעתי כלום באמת
על טיפול המרה,
364
00:18:31,101 --> 00:18:32,467
אבל בשבילי זה היה כמו,
365
00:18:32,502 --> 00:18:35,309
כך
אני הולך להציל את נשמתי.
366
00:18:35,344 --> 00:18:37,862
הייתי נכנס.
הייתי מדבר על האטרקציות שלי.
367
00:18:37,897 --> 00:18:40,380
הם אמרו, אתה יודע,
אולי האטרקציות האלה
368
00:18:40,415 --> 00:18:43,087
לעולם אל תלך,
אבל אתה יכול להפחית אותם.
369
00:18:43,122 --> 00:18:47,256
הדבר המטופש שאמרו לי
האם זה כמו ללטף דרקון.
370
00:18:47,291 --> 00:18:50,485
יכול להיות שזה כיף,
וזה עשוי להיות מרגש,
371
00:18:50,520 --> 00:18:53,044
אבל בסופו של דבר הדרקון
ידליק אותך.
372
00:18:55,351 --> 00:18:57,745
הדברים לא נראו
להשתפר.
373
00:18:57,780 --> 00:19:00,104
לא עצרתי
מנסה לפגוש בחורים.
374
00:19:00,139 --> 00:19:03,316
הרגשתי כאילו אני
פינג פונג קדימה ואחורה
375
00:19:03,351 --> 00:19:05,792
בין החיים
יותר חיים הומואים
376
00:19:05,827 --> 00:19:08,199
ואז גם ללכת לכנסייה.
377
00:19:08,234 --> 00:19:11,237
אז שני החלקים האלה
מעצמי פשוט נלחמתי
378
00:19:11,272 --> 00:19:14,683
הלוך ושוב במשך שנים.
379
00:19:14,718 --> 00:19:20,463
בכנות האמנתי מ
חלק מטיפולי ההמרה שלי
380
00:19:20,498 --> 00:19:24,223
שהאטרקציות שלי
או להיות הומו
381
00:19:24,258 --> 00:19:27,949
רק היה קיים
בגלל ההתעללות.
382
00:19:27,984 --> 00:19:31,774
אז באמת האמנתי ש,
383
00:19:31,809 --> 00:19:35,565
אם ארפא מההתעללות,
384
00:19:35,600 --> 00:19:38,011
אני הייתי סטרייט.
385
00:19:38,046 --> 00:19:40,179
שתתרפא
מההומואים?
386
00:19:40,214 --> 00:19:42,572
כֵּן.
אז...
387
00:19:42,607 --> 00:19:44,322
מותק.
388
00:19:44,357 --> 00:19:47,186
הכנסייה הרגישה כמו
איפה הייתי עושה את זה.
389
00:19:47,221 --> 00:19:50,319
זה היה כמו,
שוב ושוב,
390
00:19:50,354 --> 00:19:52,982
מיניות, התעללות,
391
00:19:53,017 --> 00:19:56,508
לך תתקן את עצמך
ואתה יכול להצטרף אלינו שוב.
392
00:19:56,543 --> 00:20:01,025
גם לך לימדו את זה,
כי אנחנו מלמדים בכנסייה
393
00:20:01,060 --> 00:20:06,161
שאם אתה הומו,
כשתמות, לא תהיה.
394
00:20:06,196 --> 00:20:07,301
כֵּן.
395
00:20:07,336 --> 00:20:09,686
זה ייעלם
ברגע שאתה מת.
396
00:20:09,721 --> 00:20:11,436
כך הרגשתי.
397
00:20:11,471 --> 00:20:13,916
זה מה
אומרת הדוקטרינה.
398
00:20:13,951 --> 00:20:17,703
- זה סבל ארצי.
- כן.
399
00:20:17,738 --> 00:20:20,741
פשוט ידעתי ש, כאילו,
חלק מהסיבה
400
00:20:20,776 --> 00:20:24,283
החיים שלי נעלמו
איך שזה הלך
401
00:20:24,318 --> 00:20:27,756
זה בגלל שהיה לי
סבל מטראומה.
402
00:20:27,791 --> 00:20:32,187
וכך ניסיתי
הנקודה הזאת כדי להתמודד עם זה.
403
00:20:32,222 --> 00:20:36,583
החלטתי שאני הולך לקבל
את העזרה שאני צריך.
404
00:20:36,618 --> 00:20:39,246
אני יודע שעברתי התעללות,
405
00:20:39,281 --> 00:20:42,423
ואני הולך
להתחיל לדווח על זה.
406
00:20:42,458 --> 00:20:44,504
ואז התחלת
לחשוף מה קרה
407
00:20:44,539 --> 00:20:46,984
- לך בתור ילד קטן.
- מממממ.
408
00:20:47,019 --> 00:20:49,900
ובכן, איך זה עבר?
409
00:20:49,935 --> 00:20:51,650
זה היה קשה.
410
00:20:51,685 --> 00:20:55,828
דיווחתי על מה שהרגע
אמר לך לבישוף.
411
00:20:55,863 --> 00:21:00,128
וג'ס הייתה חברה ב
המניות של ההורים שלי באותה תקופה.
412
00:21:00,163 --> 00:21:02,173
- ואתה קראת לו.
כן.
413
00:21:02,208 --> 00:21:03,662
ומה קרה?
414
00:21:03,697 --> 00:21:07,004
כשדיווחתי על זה,
הבישוף שלי אמר לי
415
00:21:07,039 --> 00:21:10,312
שהוא היה מודאג
כי הוא היה עדיין
416
00:21:10,347 --> 00:21:12,061
חבר במניות שלהם.
417
00:21:12,096 --> 00:21:15,295
ואני לא יודע, אני מניח
הוא כנראה התקשר לאנשים,
418
00:21:15,330 --> 00:21:18,494
אבל ברור שהוא הסלים את זה
לנשיא המוקד.
419
00:21:18,529 --> 00:21:20,888
ואבא שלי היה
בנשיאות המוקד.
420
00:21:20,923 --> 00:21:22,550
אוי, בחיי.
421
00:21:22,585 --> 00:21:24,587
אז בסופו של דבר הוא הלך
עם נשיא המוקד
422
00:21:24,622 --> 00:21:28,556
לבית של ג'ס
להתעמת עם ג'ס.
423
00:21:28,591 --> 00:21:33,030
הם אמרו את זה לג'ס
אני זוכר שהתעללו בו.
424
00:21:33,065 --> 00:21:36,129
וג'ס אמרה
425
00:21:36,164 --> 00:21:40,168
הוא בטח מבלבל אותי
עם מישהו אחר.
426
00:21:40,203 --> 00:21:44,172
תגיד לו להתקשר אליי,
ואני אבהיר את זה.
427
00:21:44,207 --> 00:21:46,966
ושם זה נעצר.
428
00:21:47,001 --> 00:21:49,403
זה מה שהם חזרו
ואמר לך?
429
00:21:49,438 --> 00:21:53,616
ובכן, הייתה לי ציפייה
שאנשים יעשו מעשה,
430
00:21:53,651 --> 00:21:56,880
והם לא עשו זאת.
431
00:21:56,915 --> 00:21:59,283
♪ ♪
432
00:21:59,318 --> 00:22:01,929
כשדיווחתי,
ואני מדבר עם אנשים,
433
00:22:01,964 --> 00:22:04,079
אני באמת מחפש אותם
להנחות אותי
434
00:22:04,114 --> 00:22:06,068
על איך לטפל
המצב הזה.
435
00:22:06,103 --> 00:22:07,987
אפילו לא חשבתי
בשלב זה
436
00:22:08,022 --> 00:22:09,893
לקחת כל מידע
אני נותן להם
437
00:22:09,928 --> 00:22:11,425
ולדווח על כך למשטרה.
438
00:22:11,460 --> 00:22:13,680
הדבר החשוב ביותר
בשבילי היה לפתור את זה
439
00:22:13,715 --> 00:22:15,255
דרך הכנסייה.
440
00:22:15,290 --> 00:22:18,902
למה הם לא לקחו את זה
מידע ולעשות משהו?
441
00:22:18,937 --> 00:22:20,774
למה הם לא נתנו את זה
למשטרה?
442
00:22:20,809 --> 00:22:24,343
למה הם לא
למשמעת את ג'ס?
443
00:22:24,378 --> 00:22:26,092
וכאשר אף אחד לא עשה מעשה
444
00:22:26,127 --> 00:22:28,303
ואף אחד לא עזר לי
במסע הזה,
445
00:22:28,338 --> 00:22:30,618
והם החזירו לי הכל בחזרה,
446
00:22:30,653 --> 00:22:35,027
הרגשתי שיש
שום דבר שיכולתי לעשות.
447
00:22:35,062 --> 00:22:39,366
הרגשתי חסר אונים.
הרגשתי שלאף אחד לא אכפת.
448
00:22:39,401 --> 00:22:44,232
אחרי זה, אף פעם לא רציתי
לדבר על ג'ס שוב.
449
00:22:44,267 --> 00:22:46,199
הייתי הרוס.
450
00:22:46,234 --> 00:22:47,679
הפוקוס לא היה ג'ס.
451
00:22:47,714 --> 00:22:49,803
הפוקוס לא היה, כאילו,
בוא נוריד את האנשים האלה.
452
00:22:49,838 --> 00:22:55,295
בוא נעשה את זה.
הפוקוס היה המיניות שלי.
453
00:22:55,330 --> 00:22:58,485
איך נגרום לך להיות
שוב שלם מבחינה רוחנית?
454
00:22:58,520 --> 00:23:01,641
היה חלק ממך
זה היה סתם, כאילו,
455
00:23:01,676 --> 00:23:03,164
אתם מפספסים את הנקודה?
456
00:23:03,199 --> 00:23:04,870
כן, בהחלט.
457
00:23:04,905 --> 00:23:07,734
הייתי מוטרד מזה, ו
זה היה ממש מזעזע עבורי
458
00:23:07,769 --> 00:23:09,962
כי הולך
לתוך זה היה, כאילו,
459
00:23:09,997 --> 00:23:13,348
אלה מבחינה רוחנית
גברים נבחרים שירצו
460
00:23:13,383 --> 00:23:16,272
להנחות אותי לביטחון רוחני.
461
00:23:16,307 --> 00:23:18,483
- And protect you.
- And protect me.
462
00:23:18,518 --> 00:23:20,916
ואני האמנתי ב-1,000% ש,
כמו,
463
00:23:20,951 --> 00:23:23,279
with every single fiber
של ההוויה שלי.
464
00:23:23,314 --> 00:23:28,450
ג'ס כהטרוסקסואל,
head of household, dad
465
00:23:28,485 --> 00:23:33,551
serves the image
ומטרת הכנסייה.
466
00:23:33,586 --> 00:23:37,729
כשגדלתי, האמנתי בזה
ראש משק הבית
467
00:23:37,764 --> 00:23:41,071
לכוון את משפחתך לנצח,
לישועה וכל זה.
468
00:23:41,106 --> 00:23:46,912
So you did not take down
the man of a family.
469
00:23:46,947 --> 00:23:51,081
הכנסייה הייתה חשובה יותר
להגן על הילדים.
470
00:24:05,748 --> 00:24:09,151
People never understand
למה אנחנו חוזרים, אתה יודע,
471
00:24:09,186 --> 00:24:12,102
המקום בו התעללו בנו,
אבל זה המקום היחיד
472
00:24:12,137 --> 00:24:14,026
מלמדים אותנו
לחפש תשובות.
473
00:24:14,061 --> 00:24:17,717
זה המבנה היחיד
ותוכנית שקיבלנו אי פעם.
474
00:24:17,752 --> 00:24:19,867
ואני בכנות
לא חשב את זה
475
00:24:19,902 --> 00:24:22,008
היו לי את התשובות לעצמי.
476
00:24:22,043 --> 00:24:24,079
לאחר שדיווחתי על ההתעללות שלי,
477
00:24:24,114 --> 00:24:27,726
הם אמרו לי
להגיע לגן עדן
478
00:24:27,761 --> 00:24:31,339
שהייתי צריך לחזור בתשובה
על היותו הומו
479
00:24:31,374 --> 00:24:33,088
ועל כך שפעל לפי זה.
480
00:24:33,123 --> 00:24:36,091
במבט לאחור,
זה ריפא אותי מספיק
481
00:24:36,126 --> 00:24:38,477
כדי שאוכל לעבור
מועצת משמעת.
482
00:24:38,512 --> 00:24:41,823
מועצת המשמעת
הוא הרחקה ציבורית,
483
00:24:41,858 --> 00:24:45,135
מקטלגים הכל
אי פעם עשית לא נכון.
484
00:24:45,170 --> 00:24:46,406
כֵּן.
485
00:24:46,441 --> 00:24:47,799
ושכדאי לך
להתחרט על.
486
00:24:47,834 --> 00:24:50,062
כשתסיים
משהו יותר בוטה
487
00:24:50,097 --> 00:24:52,186
מאשר רק בישוף
ברמה המקומית יכול להתמודד,
488
00:24:52,221 --> 00:24:54,632
וזה יהיה
כל חטא מיני,
489
00:24:54,667 --> 00:24:59,454
12 מנהיגי כנסייה מ
האזור הגיאוגרפי הכללי
490
00:24:59,489 --> 00:25:02,857
שב ליד שולחן
בחולצה לבנה ועניבה,
491
00:25:02,892 --> 00:25:05,721
והם רשאים לשאול אותו
כל שאלה שהם רוצים,
492
00:25:05,756 --> 00:25:07,471
ולעיתים קרובות הם עושים זאת,
493
00:25:07,506 --> 00:25:12,554
וזה בעצם טיהור
of every sexual sin
494
00:25:12,589 --> 00:25:14,791
in front of 12 men
that you've may
495
00:25:14,826 --> 00:25:16,958
או אולי לא
have ever met before.
496
00:25:16,993 --> 00:25:20,780
Then they excuse you
and convene and discuss
497
00:25:20,815 --> 00:25:22,669
בינם לבין עצמם
במה שהם מאמינים
498
00:25:22,704 --> 00:25:24,488
העונש המתאים
צריך להיות.
499
00:25:24,523 --> 00:25:28,309
ומועצת משמעת
יכול לגרום להדחה,
500
00:25:28,344 --> 00:25:30,742
which is abstaining
from the sacrament
501
00:25:30,777 --> 00:25:33,105
and church callings,
excommunication,
502
00:25:33,140 --> 00:25:37,631
או כלום בכלל.
Go home and go with God.
503
00:25:37,666 --> 00:25:41,583
זה סוג של סיכום
של מועצת המשמעת.
504
00:25:41,618 --> 00:25:43,419
אוי, אלוהים.
505
00:25:43,454 --> 00:25:46,153
ואתה יכול פשוט לקרוא, כמו,
סוג של מה הסיכום
506
00:25:46,188 --> 00:25:48,555
היה מנקודת המבט שלהם.
507
00:25:48,590 --> 00:25:52,376
זה לא אומר כלום על
ההתעללות בהקשר
508
00:25:52,411 --> 00:25:55,423
של, כמו, להעניש את ג'ס.
509
00:25:57,338 --> 00:25:59,340
- אורח החיים שיש לך
חי בשנים האחרונות
510
00:25:59,375 --> 00:26:00,828
זה לא מי שאתה באמת.
511
00:26:00,863 --> 00:26:02,212
זה יהיה חשוב מאוד
כדי שתוכל להמשיך
512
00:26:02,247 --> 00:26:03,970
כדי ללכת לכיוון
האור הגדול יותר.
513
00:26:04,005 --> 00:26:05,659
כדי לחלוטין
לנטוש את העבר,
514
00:26:05,694 --> 00:26:07,531
עליך להישאר כעת
ברור לחלוטין
515
00:26:07,566 --> 00:26:10,046
של כל הטריגרים
שיכול לפתות אותך בחזרה,
516
00:26:10,081 --> 00:26:12,527
שיכול לפגוע בהתקדמות שלך
בדרך ל
517
00:26:12,562 --> 00:26:14,538
אורה המלא של הבשורה.
518
00:26:14,573 --> 00:26:16,670
כשקוראים את זה, זה כאילו
בגלל הבשורה
519
00:26:16,705 --> 00:26:19,795
ובגללנו אתה הולך
להיות מסוגל לסלוח.
520
00:26:19,830 --> 00:26:23,011
- זה רק חבר והפעל.
- נכון.
521
00:26:23,046 --> 00:26:25,533
ככה
אנחנו עוסקים בכל דבר
522
00:26:25,568 --> 00:26:27,686
- זה לא מתאים לתבנית.
- כן.
523
00:26:27,721 --> 00:26:29,805
וזה עושה אותך קורבן
כל פעם מחדש.
524
00:26:29,840 --> 00:26:32,033
כל פעם מחדש.
525
00:26:32,068 --> 00:26:36,420
אבל במקביל,
הרגשתי שחטאתי
526
00:26:36,455 --> 00:26:38,657
והייתי צריך את החרטה הזאת.
527
00:26:38,692 --> 00:26:40,825
נתתי לזה להיות גם הפוקוס.
528
00:26:40,860 --> 00:26:44,341
האמנתי שזו הדרך שלי
בחזרה למלכות אלוהים.
529
00:26:44,376 --> 00:26:47,823
ואת האמנת בזה
כי לימדו אותך את זה...
530
00:26:47,858 --> 00:26:49,050
כן.
531
00:26:49,085 --> 00:26:50,652
והכל
וכל אחד בחייך
532
00:26:50,687 --> 00:26:52,967
חיזק אותו
עד לנקודה שבה
533
00:26:53,002 --> 00:26:55,570
אתה מוכן לוותר
העתיד שלך והמיניות שלך
534
00:26:55,605 --> 00:26:57,528
רק כדי להכניס בחזרה
דרך הדלתות.
535
00:26:57,563 --> 00:26:59,017
כֵּן.
536
00:26:59,052 --> 00:27:01,924
אבל כל זה
כתבתי ביומן שלי
537
00:27:01,959 --> 00:27:05,327
היה כאילו, אני אומלל.
אני לא מרוצה.
538
00:27:05,362 --> 00:27:08,539
אני מרגישה כל כך בודדה, אבל זה
זה מה שאלוהים רוצה שאעשה.
539
00:27:08,574 --> 00:27:11,717
הייתי כל כך גאה בעצמי
הצלחתי להחזיר את זה
540
00:27:11,752 --> 00:27:14,720
לבית המקדש,
אבל זה לקח מחיר
541
00:27:14,755 --> 00:27:16,774
זה לא היה שווה את זה בשבילי.
542
00:27:16,809 --> 00:27:19,994
ואם אני מסתכל
במה שהחיים שלי עשויים
543
00:27:20,029 --> 00:27:23,685
נראה בהקשר הזה
לעומת איך שאני חי את זה עכשיו,
544
00:27:23,720 --> 00:27:25,870
אני לא רוצה את זה.
545
00:27:25,905 --> 00:27:27,646
אף אחד לא יעשה זאת
רוצה את זה בשבילך.
546
00:27:27,681 --> 00:27:31,049
זה כלא רגשי.
547
00:27:31,084 --> 00:27:34,740
סוף סוף הגעתי לנקודה
שבו פשוט נשברתי.
548
00:27:34,775 --> 00:27:38,609
לא יכולתי לעשות את זה יותר.
549
00:27:38,644 --> 00:27:42,349
ולבסוף אמרתי לעצמי,
550
00:27:42,384 --> 00:27:46,055
אתה הומו, וזה בסדר.
551
00:27:46,090 --> 00:27:49,328
הרגשתי חופשייה.
552
00:27:49,363 --> 00:27:51,321
בשלב זה,
הרגע עזבתי את הכנסייה,
553
00:27:51,356 --> 00:27:54,673
- והתחלתי לצאת.
- אבא.
554
00:27:54,708 --> 00:27:56,322
כֵּן.
555
00:27:56,357 --> 00:27:57,902
לַחֲכוֹת.
556
00:27:57,937 --> 00:27:59,569
דורותי,
אתה רוצה לצאת החוצה?
557
00:27:59,604 --> 00:28:01,201
בוא הנה.
בוא ננעל את הסנדלים שלך.
558
00:28:01,236 --> 00:28:02,515
בוא הנה.
559
00:28:02,550 --> 00:28:04,117
אתה רוצה ללכת להגיד שלום
לסוסים?
560
00:28:04,152 --> 00:28:06,728
כֵּן?
מה אומר הסוס?
561
00:28:06,763 --> 00:28:07,868
לִצְהוֹל.
562
00:28:07,903 --> 00:28:10,088
- שכן.
- הו, עבודה טובה.
563
00:28:10,123 --> 00:28:14,875
כשחזרתי אחורה
לכנסייה בשנת 2012,
564
00:28:14,910 --> 00:28:19,001
החברים ההומואים האלה פרסמו א
חבורה של תמונות בפייסבוק.
565
00:28:19,036 --> 00:28:22,701
ובתמונות האלה
היה הכי יפה
566
00:28:22,736 --> 00:28:26,887
בן אדם שאי פעם ראיתי.
567
00:28:26,922 --> 00:28:29,803
ולמרות שלא ידעתי
זה בזמנו,
568
00:28:29,838 --> 00:28:34,625
רק המשכתי לחשוב,
איפה היית כשהייתי הומו?
569
00:28:34,660 --> 00:28:36,157
מה שמצחיק.
570
00:28:36,192 --> 00:28:38,542
ומעולם לא ראיתי אותו
שוב לאחר מכן.
571
00:28:38,577 --> 00:28:40,779
- הו, וואו.
- בסדר, תראה.
572
00:28:40,814 --> 00:28:42,947
אתה רואה את הסוסים?
573
00:28:42,982 --> 00:28:44,775
- כל כך מהר קדימה
ארבע שנים מאוחר יותר,
574
00:28:44,810 --> 00:28:50,598
התאמנו בטינדר,
והוא קיבל את כולי.
575
00:28:50,633 --> 00:28:53,509
וכך הרגשתי כמו של שיין
האדם הראשון
576
00:28:53,544 --> 00:28:56,386
אי פעם הצלחתי
להיות עם עצמי באמת.
577
00:28:56,421 --> 00:28:58,562
לא היינו
בנפרד מאז.
578
00:28:58,597 --> 00:29:00,342
- בסדר.
- הכל נעשה.
579
00:29:00,377 --> 00:29:02,560
האם עלינו לחזור פנימה?
580
00:29:02,595 --> 00:29:04,708
- בסדר, בוא נלך.
- היי.
581
00:29:04,743 --> 00:29:07,833
אם היית חוזר
פנימה דרך הדלתות
582
00:29:07,868 --> 00:29:10,923
היום ואומר,
יש לי בת יפה,
583
00:29:10,958 --> 00:29:13,704
בן לוויה
את מי שאני אוהב ומוקיר,
584
00:29:13,739 --> 00:29:16,248
ואני רוצה להיות פעיל
בכנסייה,
585
00:29:16,283 --> 00:29:18,757
אנחנו יודעים מה
היו אומרים לך.
586
00:29:18,792 --> 00:29:21,115
כֵּן.
אני לא רצוי.
587
00:29:21,150 --> 00:29:24,597
העובדה שג'ס נראתה
שיהיה יותר ערך
588
00:29:24,632 --> 00:29:29,419
ממה שעשיתי כי הוא היה
גבר סטרייט ונשוי,
589
00:29:29,454 --> 00:29:32,344
בואו נגן עליו.
אני לא מבין את זה.
590
00:29:32,379 --> 00:29:35,164
אנחנו יכולים להאמין בזה
זה קורה בדתות אחרות,
591
00:29:35,199 --> 00:29:37,950
אבל זה לא יכול לקרות אצלנו.
אנחנו הכנסייה האמיתית.
592
00:29:37,985 --> 00:29:39,481
יָמִינָה.
593
00:29:39,516 --> 00:29:41,170
יש לנו
ההדרכה הרוחנית.
594
00:29:41,205 --> 00:29:42,876
יש לנו את הנביא האמיתי.
595
00:29:42,911 --> 00:29:45,618
יש לנו את היום המודרני
התגלות.
596
00:29:45,653 --> 00:29:49,613
והם לא יכולים להיפתח לגמרי
הדלת לזה קרה.
597
00:29:49,648 --> 00:29:53,134
ואם זה אכן קרה,
זה קרה כשהייתי ילד,
598
00:29:53,169 --> 00:29:57,353
וזה היה רע, אבל
זה לא ממשיך יותר.
599
00:29:57,388 --> 00:30:01,530
העובדה שהדברים האלה
קרה לי כילד,
600
00:30:01,565 --> 00:30:05,673
עכשיו, כי אני מבוגר,
נראה שהם לא חשובים.
601
00:30:05,708 --> 00:30:08,807
כמה פעמים
זה דווח בעבר?
602
00:30:08,842 --> 00:30:11,557
כמה מנהיגי כנסייה ידעו?
603
00:30:11,592 --> 00:30:16,205
אילו נקטו פעולה ו
אילו עשו את הדבר הנכון,
604
00:30:16,240 --> 00:30:19,347
האם זה היה יכול להציל אותי?
605
00:30:19,382 --> 00:30:22,559
האם זה היה יכול להציל ילדים אחרים
מהתעללות?
606
00:30:22,594 --> 00:30:24,927
כי ככה
אני חושב על זה.
607
00:30:24,962 --> 00:30:27,260
איפה הבן זונה הזה?
כאילו, באמת?
608
00:30:27,295 --> 00:30:29,488
הוא עדיין חי
בנתח שלהם.
609
00:30:29,523 --> 00:30:31,177
הוא עדיין הולך
בין החיים?
610
00:30:31,212 --> 00:30:32,883
כֵּן.
611
00:30:32,918 --> 00:30:35,703
הוא יכול לעלות
לבית שלי היום.
612
00:30:35,738 --> 00:30:38,279
אני לא מאמין לזה, בן.
613
00:30:38,314 --> 00:30:41,448
לא התחשק לי
היה צדק כלשהו.
614
00:30:41,483 --> 00:30:43,685
ג'ס היה בקהילה שלהם.
615
00:30:43,720 --> 00:30:45,852
בבית עם הילדים שלו
וארוחת ערב,
616
00:30:45,887 --> 00:30:48,281
אוכל ארוחת ערב ואתה יודע,
מעיד בכנסייה.
617
00:30:48,316 --> 00:30:49,508
והולך
לכנסייה ביום ראשון.
618
00:30:49,543 --> 00:30:52,424
כן, כנראה מלמד ילדים.
- כן.
619
00:30:52,459 --> 00:30:56,724
אז מעולם לא הרגשתי בטוח
מדברים על זה בפומבי.
620
00:30:56,759 --> 00:31:00,702
מעולם לא קראתי לו
מחוץ לדיווח.
621
00:31:00,737 --> 00:31:04,645
אבל יש לי חבר
מי כן לקח על עצמו את ג'ס.
622
00:31:04,680 --> 00:31:06,690
- מי עבר התעללות על ידי ג'ס?
כן.
623
00:31:06,725 --> 00:31:09,745
והאשימו אותו בפומבי?
624
00:31:09,780 --> 00:31:13,915
ואכן לקח על עצמו את הכנסייה
במובן מסוים.
625
00:31:13,950 --> 00:31:15,612
כַּאֲשֵׁר?
626
00:31:19,965 --> 00:31:24,447
חבר שלי ג'ינג'ר
לקח על עצמו את ג'ס ב-2017.
627
00:31:24,482 --> 00:31:26,553
הייתה כתבה בחדשות מקומיות
628
00:31:26,588 --> 00:31:28,590
שיצא על מישהו
629
00:31:28,625 --> 00:31:31,977
שזכה בתיק אזרחי
נגד ג'ס.
630
00:31:32,012 --> 00:31:35,894
והרגשתי מוצדקת.
631
00:31:38,722 --> 00:31:44,302
♪ ♪
632
00:31:44,337 --> 00:31:48,602
לא הכרתי אותה לפני זה,
אבל הגעתי אליה
633
00:31:48,637 --> 00:31:51,918
ואמר,
תודה שדבקת
634
00:31:51,953 --> 00:31:56,436
ותעמוד על שלה
ובמקרה כזה.
635
00:31:56,471 --> 00:32:03,965
♪ ♪
636
00:32:17,892 --> 00:32:19,938
זה לא גורם לך להרגיש
כמו הכל
637
00:32:19,973 --> 00:32:21,457
- אמרתי שזה נכון.
כן.
638
00:32:21,492 --> 00:32:22,906
בוא נלך לקחת אותו.
- כן.
639
00:32:22,941 --> 00:32:25,944
וזה עודד אותי
להמשיך לדבר.
640
00:32:25,979 --> 00:32:29,390
- כן.
- לתת שם לג'ס.
641
00:32:29,425 --> 00:32:32,254
אז כשמצאתי
המידע הזה יצא,
642
00:32:32,289 --> 00:32:34,091
שלחתי את זה להורים שלי.
643
00:32:34,126 --> 00:32:38,356
ואני אמרתי, תראה,
ג'ס מסוגל לעשות
644
00:32:38,391 --> 00:32:43,309
סוג כזה של דברים לאנשים,
והוא נמצא כעת ברשומות ציבוריות
645
00:32:43,344 --> 00:32:45,929
שהוא עשה.
646
00:32:45,964 --> 00:32:47,800
נו, עכשיו מה אתה חושב?
647
00:32:47,835 --> 00:32:51,273
והם לקחו את המאמר הזה,
והם הלכו
648
00:32:51,308 --> 00:32:54,711
והם נפגשו עם
נשיא המוקד
649
00:32:54,746 --> 00:32:57,897
ואמר, הוא על המוקד שלנו.
650
00:32:57,932 --> 00:33:01,544
יש לו את ההוכחות האלה
נגדו עכשיו.
651
00:33:01,579 --> 00:33:05,157
ואז בשנת 2019,
הם התחילו לרדוף
652
00:33:05,192 --> 00:33:07,115
צעד משמעתי עם ג'ס.
653
00:33:07,150 --> 00:33:15,689
♪ ♪
654
00:33:16,690 --> 00:33:19,062
אז ברמת הכנסייה,
נידוי.
655
00:33:19,097 --> 00:33:21,399
זה, כאילו,
הגרוע ביותר שאתה יכול לקבל.
656
00:33:21,434 --> 00:33:24,402
אם אתה נודה,
הטבילה שלך,
657
00:33:24,437 --> 00:33:27,788
ברית המקדש שלך,
כל מה שעשית,
658
00:33:27,823 --> 00:33:29,624
זה נמחק.
659
00:33:29,659 --> 00:33:32,236
אבל הם אמרו
האדם הזה חוזר בתשובה,
660
00:33:32,271 --> 00:33:36,536
האדם הזה עשה את זה, אבל
הם מנסים להשתפר,
661
00:33:36,571 --> 00:33:39,678
לכולם היה
היה על הסיפון עם זה.
662
00:33:39,713 --> 00:33:42,020
הוא עדיין יהיה פעיל
חבר בקהילה
663
00:33:42,055 --> 00:33:43,717
ולכי לכנסייה.
664
00:33:43,752 --> 00:33:47,642
♪ ♪
665
00:33:47,677 --> 00:33:49,766
מדברים עם
נשיא המוקד,
666
00:33:49,801 --> 00:33:51,655
אמרתי,
מה הייתי רוצה שתעשה
667
00:33:51,690 --> 00:33:53,579
זה לקחת את כל המידע
אני נותן לך,
668
00:33:53,614 --> 00:33:55,324
את כל המידע
כל אחד אחר נותן לך,
669
00:33:55,359 --> 00:33:57,035
ואני חושב שכדאי לך
להפוך את המידע הזה
670
00:33:57,070 --> 00:33:59,045
לעבור למשטרה.
671
00:33:59,080 --> 00:34:01,234
זה מה שאתה צריך לעשות.
672
00:34:01,269 --> 00:34:03,354
הוא אמר שהם לא יכולים לעשות את זה.
673
00:34:03,389 --> 00:34:07,219
איך אתה עדיין לא לוקח
תביעה משפטית נגדו?
674
00:34:07,254 --> 00:34:09,969
גם אם אתה לא יכול
להגיש נגדו כתב אישום,
675
00:34:10,004 --> 00:34:12,224
אתה יכול לספק את כל זה
מידע למשטרה.
676
00:34:12,259 --> 00:34:14,800
למה אתה לא עושה את זה?
677
00:34:14,835 --> 00:34:16,880
אני לא חושב
הם מתעניינים
678
00:34:16,915 --> 00:34:18,630
בעשיית הדבר הנכון.
679
00:34:18,665 --> 00:34:21,320
אני חושב שהם מעוניינים
בהגנה על עצמם.
680
00:34:21,355 --> 00:34:23,287
♪ ♪
681
00:34:23,322 --> 00:34:27,108
דיווחתי לכנסייה,
וג'ס
682
00:34:27,143 --> 00:34:30,859
עדיין חי
בנתח של ההורים שלי.
683
00:34:30,894 --> 00:34:34,724
ואחת הסיבות
כי הכנסייה
684
00:34:34,759 --> 00:34:36,648
יכול לברוח מזה כל כך הרבה
685
00:34:36,683 --> 00:34:39,694
הוא בגלל
יש להם עו"ד.
686
00:34:39,729 --> 00:34:45,561
הכנסייה כיוונה אותם
לנעוץ כמה שיותר חורים
687
00:34:45,596 --> 00:34:49,408
כפי שהם יכולים
בסיפורו של הקורבן
688
00:34:49,443 --> 00:34:52,703
ולהכפיש אותם
כל כך לאן
689
00:34:52,738 --> 00:34:55,963
הם לא יכולים לעמוד
הזדמנות להגן
690
00:34:55,998 --> 00:34:57,669
השם הטוב של הכנסייה.
691
00:34:57,704 --> 00:35:00,924
הם מיליארד
מוסד דולר.
692
00:35:00,959 --> 00:35:02,791
אין קול בודד
יש סיכוי...
693
00:35:02,826 --> 00:35:04,589
- לא.
- נגד המערכת הזאת.
694
00:35:04,624 --> 00:35:08,715
קשה לספר את הסיפורים האלה.
קשה לשמוע אותם.
695
00:35:08,750 --> 00:35:12,814
ואני פשוט-
אני כאילו, איתך 100%.
696
00:35:12,849 --> 00:35:16,288
אני כל כך אסיר תודה שהיינו
מסוגל לנהל את השיחה הזו,
697
00:35:16,323 --> 00:35:19,373
ואני כן מרגיש
זה היה מזמן.
698
00:35:19,408 --> 00:35:22,424
ואני רוצה שתדע
שאני מאמין לך
699
00:35:22,459 --> 00:35:24,522
ואני רוצה להיות כאן בשבילך,
700
00:35:24,557 --> 00:35:27,908
ואני רוצה להילחם
האנשים שפגעו בך,
701
00:35:27,943 --> 00:35:31,303
והלוואי שהיה לי
הגן עליך מוקדם יותר.
702
00:35:31,338 --> 00:35:34,532
♪ ♪
703
00:35:34,567 --> 00:35:36,438
ואני מצטער.
704
00:35:36,473 --> 00:35:38,275
תודה לך.
705
00:35:38,310 --> 00:35:40,268
ואתה לא צריך
להתנצל.
706
00:35:40,303 --> 00:35:43,010
אני כן.
אבל אני אוהב אותך.
707
00:35:43,045 --> 00:35:44,716
גם אני אוהב אותך.
708
00:35:44,751 --> 00:35:48,102
וזה מסע, ו
זה מסע לכולם.
709
00:35:48,137 --> 00:35:54,282
♪ ♪
710
00:35:56,632 --> 00:35:59,722
אלוהים, זה היה
מהמם לשמוע.
711
00:36:01,289 --> 00:36:04,205
זה היה הרבה.
712
00:36:09,123 --> 00:36:10,829
♪ ♪
713
00:36:10,864 --> 00:36:12,953
פשוט בא לי לבכות.
714
00:36:12,988 --> 00:36:19,272
♪ ♪
715
00:36:19,307 --> 00:36:22,963
זה כמו כל החלומות שלו
התגשם,
716
00:36:22,998 --> 00:36:26,527
אבל הוא עדיין כל כך עצוב,
אתה יודע?
717
00:36:26,562 --> 00:36:30,181
ועדיין יש כל כך הרבה כאב.
718
00:36:30,216 --> 00:36:33,800
ואני רוצה לעזור להקל על זה.
719
00:36:33,835 --> 00:36:35,941
♪ ♪
720
00:36:35,976 --> 00:36:39,175
אני מרגיש שאני נסוג לאחור
שכבה אחר שכבה,
721
00:36:39,210 --> 00:36:42,374
והיו
כל כך הרבה רבדים לסיפור של בן
722
00:36:42,409 --> 00:36:45,907
שאני פשוט לא יכול אפילו-
723
00:36:45,942 --> 00:36:49,868
אני פשוט לא יכול לעבד
מה לעשות הלאה.
724
00:36:49,903 --> 00:36:52,949
הכנסייה, כי יש
כל כך הרבה היכרות
725
00:36:52,984 --> 00:36:55,996
וכל כך מעט שאלות
של היושרה של אנשים,
726
00:36:56,031 --> 00:36:57,441
אם אתה חבר
של הכנסייה,
727
00:36:57,476 --> 00:37:00,348
אנו מניחים שאתה כן
ישר, נכון, אמיתי,
728
00:37:00,383 --> 00:37:02,141
והוגן ונכון
בכל הדברים.
729
00:37:02,176 --> 00:37:04,744
אתה יודע, אנחנו מאמינים
זה על זה.
730
00:37:04,779 --> 00:37:07,364
וכך לחשוב כך
סוג כזה של רוע
731
00:37:07,399 --> 00:37:11,141
אורב ומסוגל,
כאילו, להתחבא לעין,
732
00:37:11,176 --> 00:37:16,538
זה רק גרם לי לשאול
כל ילדותי.
733
00:37:16,573 --> 00:37:18,288
הלכתי לכנסייה במחלקה שלי,
734
00:37:18,323 --> 00:37:20,420
וזה תמיד היה
החבר'ה הכריזמטיים האלה
735
00:37:20,455 --> 00:37:22,979
ככה יהיו כל הילדים
מעל לשינה,
736
00:37:23,014 --> 00:37:24,737
והילדים היו אומרים,
הוא יוצא
737
00:37:24,772 --> 00:37:26,426
ולשכב איתנו
על הנווד.
738
00:37:26,461 --> 00:37:28,898
ואנחנו חושבים, הו,
הוא בחור כל כך נחמד.
739
00:37:28,933 --> 00:37:31,336
כלומר, היה
מנהיג נוער זורק
740
00:37:31,371 --> 00:37:33,825
מסיבות קול-אייד כל הזמן,
741
00:37:33,860 --> 00:37:35,566
וכולנו עודדו
להשתתף.
742
00:37:35,601 --> 00:37:37,167
והתברר,
שנים מאוחר יותר, הבחור הזה היה
743
00:37:37,202 --> 00:37:38,830
התעללות בבנות במחלקה.
744
00:37:38,865 --> 00:37:41,215
שמעת סיפורים,
אבל רק חשבת
745
00:37:41,250 --> 00:37:45,532
לא לי ולא לשלי.
746
00:37:45,567 --> 00:37:48,461
ואני פשוט חושב כך
כשאתה בכנסייה
747
00:37:48,496 --> 00:37:51,321
שמעריך ציות
על כל השאר,
748
00:37:51,356 --> 00:37:54,794
זהו מקלט בטוח למבוגרים
לנצל ילדים.
749
00:37:54,829 --> 00:37:56,935
♪ ♪
750
00:37:56,970 --> 00:37:59,277
אם זה קרה לבן,
זה יכול היה לקרות
751
00:37:59,312 --> 00:38:03,411
לאלפי ילדים.
752
00:38:05,195 --> 00:38:10,070
זה קרה מ
כשהייתי בן שש עד עשר.
753
00:38:10,105 --> 00:38:11,950
הוא התעלל בי הרבה זמן.
754
00:38:11,985 --> 00:38:14,292
הוא, כאילו, נתן לי
פשוט ויברציות ממש מוזרות.
755
00:38:14,327 --> 00:38:15,858
הוא המשיך להיות כמו,
לדגדג לי את הגב.
756
00:38:15,893 --> 00:38:18,870
ואני,
לא, אני לא רוצה.
757
00:38:18,905 --> 00:38:21,255
ואתה עובר דברים
כמו מה שעברתי
758
00:38:21,290 --> 00:38:23,884
לגבי אונס,
הדבר המיידי
759
00:38:23,919 --> 00:38:26,721
זה קרה היה אבא שלי
קרא לבישוף.
760
00:38:26,756 --> 00:38:29,524
הלכתי והכנתי
פגישה עם הבישוף שלי.
761
00:38:29,559 --> 00:38:32,048
אני זוכר
אומר לבישוף שלו,
762
00:38:32,083 --> 00:38:34,233
היי, הוא עשה לי את זה.
763
00:38:34,268 --> 00:38:36,670
הלכתי לבישוף
ואני אמרתי,
764
00:38:36,705 --> 00:38:39,751
זה קרה לי.
לא רדפתי אחרי זה.
765
00:38:39,786 --> 00:38:42,798
זו לא הייתה אשמתי,
אבל זה קרה לי.
766
00:38:42,833 --> 00:38:45,157
הבישוף שלי היה
כנראה הכי קרוב,
767
00:38:45,192 --> 00:38:47,803
אחד האנשים הקרובים ביותר
לאלוהים במוחי,
768
00:38:47,838 --> 00:38:49,944
ובטחתי בו.
769
00:38:49,979 --> 00:38:52,982
- הוא הרצה לי לראשונה
החשיבות של לבוש צנוע
770
00:38:53,017 --> 00:38:55,820
ותקנים
ואחר כך יעץ לי
771
00:38:55,855 --> 00:38:57,813
להזדרז ולהתחתן
אז אני אפסיק להיות
772
00:38:57,848 --> 00:39:00,041
פיתוי
עבור הצעירים.
773
00:39:00,076 --> 00:39:02,305
- בני משפחה הודו
התעללות בבישופים שלהם,
774
00:39:02,340 --> 00:39:05,430
וזה היה מותר להמשיך
במשך שנים כי הבישופים
775
00:39:05,465 --> 00:39:07,166
לא נדרשים לדווח על כך.
776
00:39:07,201 --> 00:39:08,833
הבישוף האמין לו.
777
00:39:08,868 --> 00:39:11,000
הוא מעולם לא שאל
לצד שלי בסיפור.
778
00:39:11,035 --> 00:39:14,526
הבישוף בעצם
דיברה אותי
779
00:39:14,561 --> 00:39:16,536
של הגשת כתב אישום.
780
00:39:16,571 --> 00:39:19,879
- הכנסייה
לא אכפת מפשע.
781
00:39:19,914 --> 00:39:21,715
הם לא מדווחים על פשע.
782
00:39:21,750 --> 00:39:24,231
הם לא מודאגים
עם רשויות אכיפת החוק המקומיות.
783
00:39:24,266 --> 00:39:26,886
הם מודאגים
עם מערכת הכללים שלהם
784
00:39:26,921 --> 00:39:28,505
וחוקי הכנסייה שלהם.
785
00:39:28,540 --> 00:39:32,369
הם מודאגים מהחטא
ופיצוי על חטא.
786
00:39:32,404 --> 00:39:36,199
ואני חושב שזה תרחיש
שמאפשר טורפים
787
00:39:36,234 --> 00:39:38,811
להסתתר לעין.
788
00:39:45,383 --> 00:39:47,733
- בתור מורמונים,
לימדו אותנו שהבישוף שלך
789
00:39:47,768 --> 00:39:49,796
יש שם כדי לשרת
הזמני שלך,
790
00:39:49,831 --> 00:39:51,789
צרכים רוחניים, רגשיים.
791
00:39:51,824 --> 00:39:54,696
הוא יכול להציל את המשפחה שלך.
הוא יכול להציל את הנישואים שלך.
792
00:39:54,731 --> 00:39:56,402
הוא יכול להגן על הילד שלך.
793
00:39:56,437 --> 00:40:00,833
הוא יכול להשתמש בחוכמת אלוהים
ועזרת ה'
794
00:40:00,868 --> 00:40:02,626
כדי לפתור את הבעיה.
795
00:40:02,661 --> 00:40:04,018
אני יודע מתי היו לנו משברים
796
00:40:04,053 --> 00:40:06,020
בבית שלנו
או עם המשפחה שלנו,
797
00:40:06,055 --> 00:40:08,406
השיחה הראשונה הייתה תמיד
לבישוף,
798
00:40:08,441 --> 00:40:10,364
והוא יעזור לנו לדעת
מה לעשות.
799
00:40:10,399 --> 00:40:13,376
גברים רשאים לשאול אותך
800
00:40:13,411 --> 00:40:15,813
כל שאלה שהם רוצים
כשהם מסתובבים.
801
00:40:15,848 --> 00:40:18,285
- כל חיי, הנחתי
שהרשויות הפליליות
802
00:40:18,320 --> 00:40:19,382
מעולם לא היו מעורבים כי
803
00:40:19,417 --> 00:40:21,384
שום דבר רע
התרחש אי פעם.
804
00:40:21,419 --> 00:40:24,770
אני חושב שאנחנו מאומנים
פשוט להסתכל לכיוון השני
805
00:40:24,805 --> 00:40:26,989
כי אף אחד
אי פעם מדבר על זה.
806
00:40:29,818 --> 00:40:31,132
ואם הם כן מדברים על זה,
807
00:40:31,167 --> 00:40:33,038
אנחנו נוטים פשוט
לא להאמין להם.
808
00:40:33,073 --> 00:40:35,428
אני מרגיש אשם
שהייתי כל כך תמימה,
809
00:40:35,463 --> 00:40:37,748
ואני מרגישה רתיעה
שאכפת לי
810
00:40:37,783 --> 00:40:41,395
כל כך מעט להסתכל
יותר ממה
811
00:40:41,430 --> 00:40:42,840
אמרו לי מנהיגי הכנסייה שלי.
812
00:40:42,875 --> 00:40:46,234
פשוט לקחתי הכל
הם אמרו לי כעובדה.
813
00:40:46,269 --> 00:40:49,412
חוקי האדם אינם כלום
לעומת חוקי אלוהים.
814
00:40:49,447 --> 00:40:52,319
המשטרה לא מתכוונת לקחת
פעולה רבה כמו הבישוף שלי.
815
00:40:52,354 --> 00:40:54,404
הבישוף שלי מדבר בשם אלוהים.
816
00:40:54,439 --> 00:40:56,419
הוא ישמור עליי.
817
00:40:56,454 --> 00:40:58,347
הוא הולך להדריך אותנו
דרך זה.
818
00:40:58,382 --> 00:41:00,660
הוא הולך לוודא
שאנחנו יכולים,
819
00:41:00,695 --> 00:41:02,938
אתה יודע,
לעשות זאת בדרך הנכונה.
820
00:41:02,973 --> 00:41:05,602
אז למה הבישופים
821
00:41:05,637 --> 00:41:08,596
לא מדווח על פשע
לאכיפת החוק?
822
00:41:08,631 --> 00:41:11,521
כשמישהו כן
התעללות פיזית,
823
00:41:11,556 --> 00:41:13,862
בין אם זה ילד
או אישה או כל אחד,
824
00:41:13,897 --> 00:41:15,786
כשבישוף שומע את זה,
825
00:41:15,821 --> 00:41:17,918
הם צריכים להתקשר
מוקד הבישופים.
826
00:41:17,953 --> 00:41:22,958
אז יש מוקד זה
רק לבישופים יש גישה.
827
00:41:22,993 --> 00:41:24,055
יש מוקד כנסייה
828
00:41:24,090 --> 00:41:25,752
אתה קורא
כמעט כל דבר.
829
00:41:25,787 --> 00:41:28,616
- התקשר לקו הסיוע כאשר אתה
מאמינים שהתרחשה התעללות,
830
00:41:28,651 --> 00:41:30,453
ואתה צריך
לדבר עם מישהו
831
00:41:30,488 --> 00:41:33,730
מי יכול לענות על שאלות בסיסיות
על הבעיה הקשה הזו.
832
00:41:33,765 --> 00:41:36,972
- קו הסיוע עומד ב-
מרכז של מערכת משוכללת
833
00:41:37,007 --> 00:41:39,374
להסיט
תלונות על התעללות מינית בילדים
834
00:41:39,409 --> 00:41:42,630
הרחק מאכיפת החוק,
ובמקום זאת לשלוח אותם
835
00:41:42,665 --> 00:41:44,467
לעורכי הדין של הכנסייה.
836
00:41:44,502 --> 00:41:47,417
- יש להם עורכי דין
בצוות 24 שעות
837
00:41:47,452 --> 00:41:49,297
לסוג של שיחות טריאז'.
838
00:41:49,332 --> 00:41:51,386
- כן,
אז משרד עורכי הדין של הכנסייה,
839
00:41:51,421 --> 00:41:53,989
המוקד היה פשוט
בעצם לתת להם עצות,
840
00:41:54,024 --> 00:41:55,913
אבל רוב העצות האלה
841
00:41:55,948 --> 00:41:59,090
הסתכם ב
לעזור להם לקבור אותו.
842
00:41:59,125 --> 00:42:01,649
- גם אם יש לך ניסיון
התמודדות עם בעיות התעללות,
843
00:42:01,684 --> 00:42:04,878
כדי להגן על הילד,
את עצמך, והכנסייה,
844
00:42:04,913 --> 00:42:07,220
עליך להתקשר להתעללות
קו סיוע בתדירות הנדרשת.
845
00:42:07,255 --> 00:42:10,066
- עכשיו מה אנחנו הולכים לעשות
האם אנחנו הולכים ל
846
00:42:10,101 --> 00:42:12,878
קרא את הפרוטוקול
עבור שיחות קו סיוע לרעה
847
00:42:12,913 --> 00:42:14,497
זה לא מידע ציבורי,
848
00:42:14,532 --> 00:42:17,186
שאינו משותף
עם כל חברי הכנסייה,
849
00:42:17,221 --> 00:42:18,710
ואני חושב שזה שערורייתי.
850
00:42:18,745 --> 00:42:20,024
השאלה הראשונה היא,
851
00:42:20,059 --> 00:42:22,026
האם ההתעללות התרחשה
על רכוש הכנסייה?
852
00:42:22,061 --> 00:42:24,672
שאלה מספר שתיים,
האם השיחה שלך נוגעת ל
853
00:42:24,707 --> 00:42:27,283
התעללות מינית בילדים
שאולי התרחש
854
00:42:27,318 --> 00:42:29,599
במוסד בחסות הכנסייה
פעילות?
855
00:42:29,634 --> 00:42:31,548
כלומר, זה ברור
שהפוקוס הוא
856
00:42:31,583 --> 00:42:33,463
על דברים שכן
להיות סביר ביותר
857
00:42:33,498 --> 00:42:34,943
להטיל אחריות על הכנסייה.
858
00:42:53,179 --> 00:42:54,972
♪ ♪
859
00:42:55,007 --> 00:42:59,402
אני יכול לעטוף את דעתי סביב א
מוסד או תאגיד,
860
00:42:59,437 --> 00:43:03,798
כמו, הגנה על האינטרסים שלה,
אבל אני לא יכול לעטוף את דעתי
861
00:43:03,833 --> 00:43:08,673
סביב כנסייה
הקמת מערכת
862
00:43:08,708 --> 00:43:11,684
איפה אתה מתקשר לעורכי דין
863
00:43:11,719 --> 00:43:15,331
כדי לעזור עם ההתעללות שלך
וחושב שזהו,
864
00:43:15,366 --> 00:43:18,212
אתם יודעים, מה ישוע היה עושה.
865
00:43:18,247 --> 00:43:22,216
אני די בטוח שישו
לא, אתה יודע,
866
00:43:22,251 --> 00:43:26,734
שמשרד עורכי דין סובל
צרכי תלמידיו.
867
00:43:26,769 --> 00:43:29,781
ויש נתק גדול
שם בשבילי.
868
00:43:29,816 --> 00:43:32,923
♪ ♪
869
00:43:32,958 --> 00:43:34,786
זה צריך להיות מתי
מישהו מדווח על פשע,
870
00:43:34,821 --> 00:43:36,970
אתה מתקשר לרשויות המקומיות.
871
00:43:37,005 --> 00:43:38,581
ואז אם אתה צריך
עזרה רוחנית
872
00:43:38,616 --> 00:43:41,531
או הדרכה לאחר שתעשה זאת
דיווח על כך לרשויות,
873
00:43:41,566 --> 00:43:43,063
אז תתקשר אלינו.
874
00:43:43,098 --> 00:43:45,296
האדם האחרון
במשוואה ההיא
875
00:43:45,331 --> 00:43:47,261
צריך להיות משרד עורכי דין
זה שם
876
00:43:47,296 --> 00:43:49,191
לשרת ולהגן
את האינטרסים
877
00:43:49,226 --> 00:43:50,462
והמוניטין של הכנסייה.
878
00:43:50,497 --> 00:43:52,116
מישהו צריך
לשרת ולהגן
879
00:43:52,151 --> 00:43:54,936
האינטרסים של הילדים
שמועברים מסביב.
880
00:44:02,248 --> 00:44:03,771
♪ ♪
881
00:44:34,846 --> 00:44:37,805
- ניק ג'ונס
הוא בישוף לשעבר
882
00:44:37,840 --> 00:44:39,337
בכנסייה המורמונית.
883
00:44:39,372 --> 00:44:42,462
בישופים אף פעם לא קמים
ולרדת
884
00:44:42,497 --> 00:44:44,647
מהעמדה שלהם, אי פעם,
885
00:44:44,682 --> 00:44:48,686
והם בהחלט לא עושים את זה
במהלך ישיבת עדות.
886
00:44:48,721 --> 00:44:51,340
זה היה עניין גדול מאוד.
887
00:44:54,387 --> 00:44:56,136
- היי, ניק.
- שלום.
888
00:44:56,171 --> 00:44:58,173
- מה שלומך?
- טוב. מה שלומך?
889
00:44:58,208 --> 00:44:59,662
מצליח.
890
00:44:59,697 --> 00:45:02,743
הרגע צפיתי בסרטון שלך
בפעם הראשונה
891
00:45:02,778 --> 00:45:04,745
מכם על הדוכן.
כֵּן.
892
00:45:04,780 --> 00:45:06,233
מעולם לא ראיתי את זה.
893
00:45:06,268 --> 00:45:07,552
אני יודע שזה הפך די ויראלי,
894
00:45:07,587 --> 00:45:09,169
אבל חשבתי
זה היה פשוט, כאילו,
895
00:45:09,204 --> 00:45:10,751
כדורי פלדה,
מאוד מאוד מגניב.
896
00:45:10,786 --> 00:45:12,492
ולעתים רחוקות אתה רואה את זה.
897
00:45:12,527 --> 00:45:14,067
טוב, תודה.
898
00:45:14,102 --> 00:45:16,365
פשוט לעשות מה שאתה מרגיש
הוא הדבר הנכון לעשות.
899
00:45:16,400 --> 00:45:18,150
לפעמים זה נראה
כמו אומץ, נכון?
900
00:45:18,185 --> 00:45:19,377
זה נראה כמו אומץ.
901
00:45:19,412 --> 00:45:20,639
אני חושב שזה לקח
הרבה אומץ.
902
00:45:20,674 --> 00:45:24,034
זאת אומרת, מעולם לא דיברתי
לבישוף
903
00:45:24,069 --> 00:45:27,790
שעזב וכמו,
נאמר בצד השני.
904
00:45:27,825 --> 00:45:30,429
כלומר, כמה זמן היית
בישוף כשעזבת?
905
00:45:30,464 --> 00:45:33,034
- שנתיים וחצי.
- שנתיים וחצי.
906
00:45:33,069 --> 00:45:34,218
שנתיים וחצי.
907
00:45:34,253 --> 00:45:35,645
ראיתי דברים
שפשוט הייתי כמו,
908
00:45:35,680 --> 00:45:38,048
זה קורה.
מה?
909
00:45:38,083 --> 00:45:40,259
אתה יודע, פוקחת עיניים
במספר רמות.
910
00:45:40,294 --> 00:45:42,435
כי כשאתה בישוף,
אתה רואה הכל.
911
00:45:42,470 --> 00:45:44,663
אתה רואה את הפעולות הפנימיות
מכל זה.
912
00:45:44,698 --> 00:45:49,921
ובנאדם, זה פשוט
לא התאים לי.
913
00:45:49,956 --> 00:45:51,496
הייתי בישוף
למשך שלושה שבועות.
914
00:45:51,531 --> 00:45:54,542
כמו, יום ראשון השלישי שלי,
ילדה בת 17
915
00:45:54,577 --> 00:45:57,189
בא אליי שזה עתה קיים יחסי מין,
כאילו, בלילה הקודם.
916
00:45:57,224 --> 00:46:00,192
- הו, אלוהים.
- והיא פשוט הרגישה נורא.
917
00:46:00,227 --> 00:46:02,289
והיא פשוט צועקת.
918
00:46:02,324 --> 00:46:04,109
ואז היא שאלה אותי
שאלה זו
919
00:46:04,144 --> 00:46:05,684
זה פשוט הפעיל אותי.
920
00:46:05,719 --> 00:46:07,895
היא אומרת, טוב, נכון
צריך לדעת את הפרטים?
921
00:46:07,930 --> 00:46:09,697
בואו לגלות,
הבישוף הקודם
922
00:46:09,732 --> 00:46:11,464
שואל פרטים.
האם הוא עשה אורגזמה?
923
00:46:11,499 --> 00:46:13,440
האם קיבלת אורגזמה?
אתה יודע?
924
00:46:13,475 --> 00:46:15,346
זה עשה לי חולה בבטן.
925
00:46:15,381 --> 00:46:18,601
אבל היא הביטה בי כאילו,
אתה לא צריך לדעת?
926
00:46:18,636 --> 00:46:20,838
ואני כאילו, לא,
אני לא רוצה לדעת.
927
00:46:20,873 --> 00:46:23,006
- כשאני מסתכל אחורה
בילדותי,
928
00:46:23,041 --> 00:46:25,791
התקשרו אלי מתי
הייתי נער כל הזמן
929
00:46:25,826 --> 00:46:29,787
כי הבישוף שלי המשיך לקבל
הרושם הרוחני הזה
930
00:46:29,822 --> 00:46:31,057
שאני מאוננת,
931
00:46:31,092 --> 00:46:32,942
והוא רק רצה
כדי לוודא שאני לא.
932
00:46:32,977 --> 00:46:34,757
זאת אומרת, למרות זאת
הייתי בחדר סגור
933
00:46:34,792 --> 00:46:37,795
עם גבר בן 50
מי שהיה החבר הכי טוב של אבא שלי
934
00:46:37,830 --> 00:46:40,380
שואל אותי ישירות
על אוננות,
935
00:46:40,415 --> 00:46:42,895
עשיתי בחירה
ממש אז ושם
936
00:46:42,930 --> 00:46:46,020
כדי לא להרגיש מוזר עם זה
ולא לעשות אותו מצמרר
937
00:46:46,055 --> 00:46:48,501
כי זה הדבר האחרון
רציתי הוא
938
00:46:48,536 --> 00:46:52,557
להרגיש כך
על הבישוף שלי.
939
00:46:52,592 --> 00:46:54,768
לא רציתי להיות ביקורתי
גם ממנו.
940
00:46:54,803 --> 00:46:57,727
ידעתי שזה לא
מותר בכלל.
941
00:46:57,762 --> 00:46:59,651
הוא הבישוף שלנו.
942
00:46:59,686 --> 00:47:02,776
אתה יודע, לא שאלת
להעמיד אותו במצב הזה.
943
00:47:02,811 --> 00:47:05,866
אני מניח שיש לך אפס
הכשרה בתפקיד זה.
944
00:47:05,901 --> 00:47:07,093
אפס.
945
00:47:07,128 --> 00:47:08,703
כלומר, אני יורה
מהמותן.
946
00:47:08,738 --> 00:47:10,653
- מעולם לא עשיתי את זה לפני כן.
- אין לי מושג מה לומר.
947
00:47:10,688 --> 00:47:11,916
- מעולם לא היה לי
בן 17 בחיי
948
00:47:11,951 --> 00:47:14,405
ואיך להתמודד עם זה.
949
00:47:14,440 --> 00:47:19,358
המערכת מוגדרת לתת
גברים רגילים כוח גדול
950
00:47:19,393 --> 00:47:21,238
עם אפס אימונים.
951
00:47:21,273 --> 00:47:24,110
אז רופא השיניים שלך
משלם את המעשר שלו,
952
00:47:24,145 --> 00:47:26,060
מופיע לכנסייה,
יש ילדים מתנהגים היטב,
953
00:47:26,095 --> 00:47:27,975
ופתאום,
הוא מוצא את עצמו
954
00:47:28,010 --> 00:47:29,333
בישוף של מחלקה.
955
00:47:29,368 --> 00:47:32,197
והוא רק רופא שיניים,
ועכשיו הוא עוסק
956
00:47:32,232 --> 00:47:35,426
עם התעללות מינית ופשע.
957
00:47:35,461 --> 00:47:40,335
ויש לו אפס אימונים,
אפס הוראה,
958
00:47:40,370 --> 00:47:42,085
מלבד מוקד להתקשרות.
959
00:47:42,120 --> 00:47:44,600
אז כשהיית בישוף,
האם הייתה לך גישה
960
00:47:44,635 --> 00:47:46,654
למשל לקו הסיוע
על התעללות מינית?
961
00:47:46,689 --> 00:47:48,691
- או מה זה היה?
- כן, קו הסיוע.
962
00:47:48,726 --> 00:47:50,136
זה מטורף.
963
00:47:50,171 --> 00:47:51,703
היה לי בחור במחלקה
964
00:47:51,738 --> 00:47:54,445
אשתו לשעבר
התקשר אלי ואמר,
965
00:47:54,480 --> 00:47:57,004
בעלי לשעבר הוא פדופיל,
והוא במחלקה שלך.
966
00:47:57,039 --> 00:48:01,008
והיה לי אימייל
מבתו מספרת
967
00:48:01,043 --> 00:48:02,888
מכל ההתעללות שהוא עשה.
968
00:48:02,923 --> 00:48:05,295
בסופו של דבר התקשרתי למוקד
ושאלתי אותם,
969
00:48:05,330 --> 00:48:07,717
- אמרתי, תראה, מה אני עושה?
- ובכן, כן.
970
00:48:07,752 --> 00:48:10,190
- דיברתי עם הקירטון
משרד עורכי דין מקונקי.
971
00:48:10,225 --> 00:48:12,628
- קירטון ומקונקי
הוא משרד עורכי דין בעל שם
972
00:48:12,663 --> 00:48:14,204
בסולט לייק סיטי.
973
00:48:14,239 --> 00:48:15,901
אני במקרה יודע את זה
ברמה האישית
974
00:48:15,936 --> 00:48:18,917
כי אחת הזרועות
של קירטון ומקונקי
975
00:48:18,952 --> 00:48:21,899
מוקדש, כמו,
שיטור והגנה
976
00:48:21,934 --> 00:48:23,770
המילה מורמון
והסימנים המסחריים
977
00:48:23,805 --> 00:48:24,867
של הכנסייה המורמונית.
978
00:48:24,902 --> 00:48:26,564
אז כשניסיתי
למכור סווטשירטים
979
00:48:26,599 --> 00:48:29,167
וספלים עם המילה
מורמונים על זה, אתה יודע,
980
00:48:29,202 --> 00:48:32,048
הם נכנסו פנימה ותבעו אותי.
981
00:48:32,083 --> 00:48:35,499
- דיברתי עם מקונקי אולי
שלוש או ארבע פעמים,
982
00:48:35,534 --> 00:48:38,916
בתוספת הודעות טקסט, ו
הוא בעצם אמר, בישוף,
983
00:48:38,951 --> 00:48:40,534
אתה דוחף
הגבולות שלך עכשיו.
984
00:48:40,569 --> 00:48:43,528
אינך יכול לעשות דבר
אלא אם כן יש לך הוכחה
985
00:48:43,563 --> 00:48:46,488
של התעללות ו
זה בא ממישהו
986
00:48:46,523 --> 00:48:47,890
על מי יש לך ניהול.
987
00:48:47,925 --> 00:48:49,600
ובכן, הבת שלו
חי בטקסס,
988
00:48:49,635 --> 00:48:51,241
והיא הייתה גדולה
בזמן זה.
989
00:48:51,276 --> 00:48:53,931
אז אלא אם כן הבת
למעשה הגיש דוח,
990
00:48:53,966 --> 00:48:55,462
לא יכולתי לעשות כלום.
991
00:48:55,497 --> 00:48:57,477
זה רק בחור
שהוא סתם בחור רע,
992
00:48:57,512 --> 00:48:59,458
ובעצם הכנסייה
הרגע אמר, לא,
993
00:48:59,493 --> 00:49:01,695
אתה לא יכול לעשות
משהו בקשר לזה.
994
00:49:01,730 --> 00:49:03,862
- זה לא בסדר.
- זה לא בסדר.
995
00:49:03,897 --> 00:49:05,899
סוף סוף זה הגיע
עד לנקודה שבה
996
00:49:05,934 --> 00:49:07,866
פשוט לא יכולתי לעשות את זה יותר.
997
00:49:07,901 --> 00:49:10,869
פדופיל מורשע
במחלקה שלי.
998
00:49:10,904 --> 00:49:13,689
אשתו מתה מ-COVID
כשהיא ילדה את התינוק הרביעי שלה,
999
00:49:13,724 --> 00:49:15,700
ילדה.
ארבע בנות.
1000
00:49:15,735 --> 00:49:19,173
והיא מתה, ו
הוא גר עם ארבע בנות.
1001
00:49:19,208 --> 00:49:20,879
ריצה שבע שנות מאסר.
1002
00:49:20,914 --> 00:49:22,837
והוא קורא לי
בשעה 1:00 לפנות בוקר,
1003
00:49:22,872 --> 00:49:24,743
אומר שהוא רוצה לזרוק
התינוק שלו מהחלון
1004
00:49:24,778 --> 00:49:26,615
כי הוא לא יכול לקחת
הבכי יותר.
1005
00:49:26,650 --> 00:49:27,973
מה עשית?
1006
00:49:28,008 --> 00:49:30,532
- לבש את החליפה שלי
והלך לביתו.
1007
00:49:30,567 --> 00:49:33,057
- עשו מה שהבישופים עושים.
- אוי, אלוהים.
1008
00:49:33,092 --> 00:49:34,327
כן, זה מה שאנחנו עושים.
1009
00:49:34,362 --> 00:49:35,720
אתה יודע,
כשאנחנו בפנים, אנחנו בפנים.
1010
00:49:35,755 --> 00:49:37,409
- האם נתת לו ברכה?
- כמובן.
1011
00:49:37,444 --> 00:49:38,810
נתן לו ברכה.
1012
00:49:38,845 --> 00:49:40,542
נתן לו את העצה הטובה ביותר
ידעתי לתת לו.
1013
00:49:40,577 --> 00:49:42,205
ובכן, כן.
1014
00:49:42,240 --> 00:49:45,069
- זאת אומרת, זה עדיין רודף אותי-
עדיין רודף אותי עד היום.
1015
00:49:45,104 --> 00:49:47,950
הוא ב-FLOODLIT עכשיו.
1016
00:49:47,985 --> 00:49:51,292
ומה הבחור השני
מי אנס את בתו?
1017
00:49:51,327 --> 00:49:52,702
חבר נשיאות היתד.
1018
00:49:52,737 --> 00:49:54,043
והם שם.
1019
00:49:54,078 --> 00:49:55,566
שמתי את שניהם שם.
1020
00:49:55,601 --> 00:49:58,343
אז זה כמו פדופיל
רשימה בתוך הכנסייה?
1021
00:49:58,378 --> 00:49:59,831
- 100%.
כן.
1022
00:49:59,866 --> 00:50:02,486
חברים בכנסייה
אשר הורשעו
1023
00:50:02,521 --> 00:50:05,089
של צורות של פדופיליה,
בין אם זה פורנוגרפיית ילדים
1024
00:50:05,124 --> 00:50:08,179
או פועל בפועל
של התעללות מינית.
1025
00:50:08,214 --> 00:50:10,398
וואו.
1026
00:50:11,921 --> 00:50:14,237
כשניק הזכיר לראשונה
FLOODLIT על השיחה שלנו,
1027
00:50:14,272 --> 00:50:16,665
חשבתי שזו תוכנית כלשהי
שהכנסייה הקימה
1028
00:50:16,700 --> 00:50:19,503
על מנת לעקוב
של טורפים מיניים
1029
00:50:19,538 --> 00:50:21,888
בתוך הכנסייה ו
כדי לשמור על בטיחות החברים שלהם.
1030
00:50:21,923 --> 00:50:26,431
וחשבתי,
וואו, כמה מתקדם.
1031
00:50:26,466 --> 00:50:30,905
אה, אז זה לא
מנוהל על ידי הכנסייה.
1032
00:50:30,940 --> 00:50:36,294
367 פעמים פקידי LDS
לכאורה הסתיר התעללות.
1033
00:50:36,329 --> 00:50:39,958
אוי, אלוהים.
אוי, אלוהים.
1034
00:50:39,993 --> 00:50:42,256
אני רק דרך, כאילו, האס.
1035
00:50:42,291 --> 00:50:44,519
אני אפילו לא-
יש כל כך הרבה.
1036
00:50:45,912 --> 00:50:49,067
לא היה לי מושג
ההתעללות הזו
1037
00:50:49,102 --> 00:50:52,223
היה כל כך נפוץ בכנסייה.
1038
00:50:52,258 --> 00:50:54,494
שמעתי על סיפורים,
1039
00:50:54,529 --> 00:50:57,671
אבל אף פעם לא במספרים
כמו זה.
1040
00:50:57,706 --> 00:51:01,101
הבחור הזה עשה הזרעה
בתולות עם הזרע שלו.
1041
00:51:01,136 --> 00:51:03,112
כלומר, מה לעזאזל?
1042
00:51:03,147 --> 00:51:07,064
וזה נדחה
עם דעות קדומות ב-2021.
1043
00:51:07,099 --> 00:51:08,421
הוא הודה בכך.
1044
00:51:08,456 --> 00:51:10,641
הוא הודה בכך,
וזה נדחה.
1045
00:51:10,676 --> 00:51:13,679
תביעה שהוגשה על ידי
מספר משפחות מאשימות
1046
00:51:13,714 --> 00:51:16,038
כנסיית החיפוי
התעללות מינית.
1047
00:51:16,073 --> 00:51:18,562
- כן, המשפחות האלה
לטעון את מנהיגי הכנסייה של LDS
1048
00:51:18,597 --> 00:51:20,990
ידע את זה משלו
חברים התעללו בילדים
1049
00:51:21,025 --> 00:51:23,336
אבל לא עשה כלום
לדווח על הפשע.
1050
00:51:23,371 --> 00:51:25,612
- הכנסייה הזו ידעה
שהבנות האלה
1051
00:51:25,647 --> 00:51:27,780
עברו התעללות מינית
והנושא
1052
00:51:27,815 --> 00:51:29,529
של סרטונים פורנוגרפיים.
1053
00:51:29,564 --> 00:51:33,481
הכנסייה המורמונית לא עשתה דבר
להפסיק את האונס. כלום.
1054
00:51:33,516 --> 00:51:35,057
- היה ידוע
בתוך הכנסייה
1055
00:51:35,092 --> 00:51:38,408
פול אדמס הזה
התעלל בילדיו
1056
00:51:38,443 --> 00:51:42,490
והתייחסו להתעללות זו
כמו שפול אדמס מתנהג לא נכון.
1057
00:51:42,525 --> 00:51:44,979
נאמר לבישופים האלה
1058
00:51:45,014 --> 00:51:47,342
לשמור את זה בסוד
במשך שבע שנים.
1059
00:51:47,377 --> 00:51:49,636
- בייביסיטר משפחתי
מייקל ג'נסן
1060
00:51:49,671 --> 00:51:52,239
התעלל מינית בארבעה
ובנים בני שש
1061
00:51:52,274 --> 00:51:54,598
לחודשיים אחורה בשנת 2008.
1062
00:51:54,633 --> 00:51:57,122
- איך סולחים
משהו כזה?
1063
00:51:57,157 --> 00:51:59,812
אני לא חושב שאי פעם
להיות מסוגל לסלוח לו.
1064
00:51:59,847 --> 00:52:02,641
- חמש משפחות נוספות
ותשעה ילדים
1065
00:52:02,676 --> 00:52:04,782
תובעים את הכנסייה של LDS.
1066
00:52:04,817 --> 00:52:07,254
עורכי הדין שלהם מתווכחים
חברי כנסיית LDS
1067
00:52:07,289 --> 00:52:08,829
טיה באופן פעיל על ההתעללות,
1068
00:52:08,864 --> 00:52:11,323
שנמשך
במשך יותר מחמש שנים.
1069
00:52:11,358 --> 00:52:13,747
- הכנסייה המורמונית הזו
ניסה לומר
1070
00:52:13,782 --> 00:52:16,272
שהכנסייה
הייתה זכות דתית
1071
00:52:16,307 --> 00:52:19,310
כדי להסתיר התעללות מינית
של ילדים שהם ידעו עליהם
1072
00:52:19,345 --> 00:52:21,146
וילדים שטיפלו בהם.
1073
00:52:21,181 --> 00:52:23,640
- אישה שעברה התעללות מינית
במשך שנים על ידי אביה
1074
00:52:23,675 --> 00:52:26,099
כשהייתה ילדה קטנה
תובע כעת את הכנסייה
1075
00:52:26,134 --> 00:52:27,922
של ישוע המשיח של
קדושי אחרון הימים.
1076
00:52:27,957 --> 00:52:30,053
- נאמר לה,
יחד עם אמה,
1077
00:52:30,088 --> 00:52:32,114
לא לחשוף,
לא לדווח על כך.
1078
00:52:32,149 --> 00:52:36,240
איך זה נכון שכל כך הרבה
אנשים ידעו מה קורה
1079
00:52:36,275 --> 00:52:38,468
ופשוט לתת לזה לקרות?
1080
00:52:38,503 --> 00:52:42,289
- זה כמעט כמו
הם מחפים על מתעללים מיניים,
1081
00:52:42,324 --> 00:52:46,075
והמערכת פועלת
לכסות על פשע.
1082
00:52:46,110 --> 00:52:50,567
♪ ♪
1083
00:52:50,602 --> 00:52:55,520
- מעולם לא היה זמן כזה
אני זוכר שלא התעללו בי.
1084
00:52:55,555 --> 00:52:59,271
הזכרונות המוקדמים ביותר שלי
הם של התעללות.
1085
00:52:59,306 --> 00:53:02,091
הם חיזקו לך
בתור הקורבן והילד
1086
00:53:02,126 --> 00:53:04,363
קוד של שתיקה
כדי להגן עליו.
1087
00:53:04,398 --> 00:53:06,661
- אה, בהחלט.
- אף אחד לא התקשר למשטרה?
1088
00:53:06,696 --> 00:53:08,106
ממ-ממ.
1089
00:53:08,141 --> 00:53:11,340
ואני מרגיש עצוב
שהייתי חלק
1090
00:53:11,375 --> 00:53:14,504
של הבעיה כל כך הרבה זמן.
1091
00:53:14,539 --> 00:53:18,421
ואני מניח שאני יודע
כמה אדוק הייתי
1092
00:53:18,456 --> 00:53:20,697
ומה זה היה לוקח
עבור מישהו
1093
00:53:20,732 --> 00:53:22,903
לגרום לי לחשוב
או להרגיש אחרת.
1094
00:53:22,938 --> 00:53:28,205
ואני יודע את זה עמוק בפנים
מול זה אנחנו עומדים.
1095
00:53:28,240 --> 00:53:31,251
ואני מפחד
שאני לא מספיק.