1
00:02:26,160 --> 00:02:27,720
Étienne, o bonde está chegando.

2
00:02:27,720 --> 00:02:28,160
Levantar.

3
00:02:31,280 --> 00:02:32,040
Étienne.

4
00:02:38,320 --> 00:02:39,160
Vamos, vamos.

5
00:02:41,680 --> 00:02:42,160
Étienne.

6
00:02:44,000 --> 00:02:53,200
Étienne, se algum dia perdermos isso.

7
00:02:53,200 --> 00:02:56,240
Dê-me paz! Étienne, você vem comigo.

8
00:02:57,200 --> 00:02:59,520
Juro que se falharmos, este filme.

9
00:02:59,840 --> 00:03:07,930
Étienne, levante-se! Jogue-me! Lilá, entre! Mãe !

10
00:03:11,040 --> 00:03:11,720
Agora você me escute.

11
00:03:12,000 --> 00:03:13,560
Eu subo neste quadro.

12
00:03:16,720 --> 00:03:17,160
Besteira.

13
00:03:23,120 --> 00:03:27,760
Ai! Você vem comigo, você é insuportável.

14
00:03:28,560 --> 00:03:29,200
Se apresse.

15
00:04:15,680 --> 00:04:16,730
Você tem alguma coisa nos bolsos, Étienne?

16
00:04:17,440 --> 00:04:17,930
Sem cinto?

17
00:04:19,680 --> 00:04:19,760
Não.

18
00:04:21,200 --> 00:04:21,720
Um momento.

19
00:04:24,640 --> 00:04:24,960
Vá em frente.

20
00:04:29,200 --> 00:04:30,000
OK.

21
00:04:30,160 --> 00:04:31,490
Você pode verificar, senhora?

22
00:04:31,480 --> 00:04:32,040
Sim, deixe-o.

23
00:04:32,080 --> 00:04:33,770
Você não tem nada nos bolsos?

24
00:04:33,760 --> 00:04:35,330
Você pode se apresentar?

25
00:04:36,360 --> 00:04:36,880
Espere um pouco.

26
00:04:40,880 --> 00:04:43,120
Chave, telefone, o que quer que esteja aí.

27
00:04:43,200 --> 00:04:44,080
Não, não, está tudo aí.

28
00:04:44,080 --> 00:04:45,080
Sim, está tudo bem, você pode seguir em frente.

29
00:04:47,120 --> 00:04:51,280
Ah, sim, só vou verificar se tenho minha identidade.

30
00:04:51,280 --> 00:04:52,600
Você também pode colocar sua jaqueta.

31
00:04:53,720 --> 00:04:55,960
Sim, ele é seu irmão.

32
00:04:56,080 --> 00:04:58,640
Sim, você pode ficar aposentado, por favor.

33
00:04:58,640 --> 00:05:02,850
Você quer, pode vir aqui agora?

34
00:05:03,680 --> 00:05:04,560
Sim, pare de me tocar.

35
00:05:04,960 --> 00:05:08,560
Pare de me tocar, eu te disse, mãe, pare, pare, pare.

36
00:05:09,320 --> 00:05:12,000
Não ! Não toque no meu filho! Nós não tocamos nele.

37
00:05:12,080 --> 00:05:13,680
Nós não tocamos nele.

38
00:05:13,720 --> 00:05:16,120
Tocou, só vamos ver como está a senhora.

39
00:05:16,320 --> 00:05:16,760
Acalmar.

40
00:05:16,760 --> 00:05:18,410
Você pode tirar o que tem no bolso, por favor?

41
00:05:20,640 --> 00:05:22,040
Seu filho tem uma faca no bolso, senhora.

42
00:05:22,040 --> 00:05:25,690
A propósito, de onde você tirou isso do Etienne?

43
00:05:27,120 --> 00:05:27,610
Étienne?

44
00:05:28,240 --> 00:05:30,290
Olhe para mim, você quer que fiquemos presos, certo?

45
00:05:30,280 --> 00:05:33,560
Não, não vamos prender ninguém, ninguém vai nos prender, tudo bem, só estamos com medo.

46
00:05:33,560 --> 00:05:34,560
Está tudo bem, senhora, vou deixar isso de lado.

47
00:05:34,800 --> 00:05:35,520
É isso, idiota.

48
00:05:36,320 --> 00:05:37,840
Você tem que dizer a sua filha para falar corretamente.

49
00:05:54,360 --> 00:05:55,960
Bem, aqui está o processo judicial.

50
00:05:57,120 --> 00:06:00,200
É o juiz quem pode tomar medidas em relação às crianças.

51
00:06:00,240 --> 00:06:01,890
Ela pode tirá-los de mim?

52
00:06:01,880 --> 00:06:02,960
Ela não fará isso.

53
00:06:03,760 --> 00:06:06,240
Mas agora ela pode decidir.

54
00:06:06,720 --> 00:06:09,360
Dependendo dos interesses das crianças, o seu objectivo é protegê-las.

55
00:06:11,440 --> 00:06:13,450
Ela sabe do processo criminal ou não?

56
00:06:14,080 --> 00:06:17,640
Ela sabe da reclamação porque está no relatório do SHI.

57
00:06:18,000 --> 00:06:19,120
Ela não possui os documentos no arquivo.

58
00:06:19,760 --> 00:06:21,920
E você sabe, diferentes autoridades não conversam entre si.

59
00:06:21,920 --> 00:06:23,160
Sim, nós entendemos isso.

60
00:06:24,480 --> 00:06:28,480
Acima de tudo, o que é importante, senhora, é mesmo, tentar não demonstrar que está hesitando.

61
00:06:28,480 --> 00:06:30,800
Seja muito convencido, convincente de tudo que você fala.

62
00:06:31,360 --> 00:06:34,880
Então, se você souber onde está, eu assumirei o controle, irei completá-lo.

63
00:06:39,040 --> 00:06:40,480
Vai ficar tudo bem, vai ficar tudo bem.

64
00:06:41,040 --> 00:06:43,760
Você fica calmo, pensa no que vai dizer.

65
00:06:43,760 --> 00:06:46,570
Você acha que o papai vai sentar aqui?

66
00:06:46,560 --> 00:06:47,800
Não, querida, ele não vai ficar sentado aqui.

67
00:06:47,800 --> 00:06:52,000
Pedimos que ele se sentasse em outro lugar.

68
00:06:52,480 --> 00:06:52,610
OK?

69
00:06:53,200 --> 00:06:54,280
Pelo menos foi isso que perguntei.

70
00:06:54,280 --> 00:06:59,920
Não entendo por que impomos tudo isso a eles.

71
00:07:00,560 --> 00:07:02,080
Para isso, me pergunto o que ele faz, o advogado das crianças.

72
00:07:02,080 --> 00:07:04,400
Quem se importa, de qualquer maneira, não é ele quem vai nos salvar.

73
00:07:06,240 --> 00:07:10,970
Mãe ! Você vai ficar com ela?

74
00:07:11,440 --> 00:07:11,970
Étienne?

75
00:07:52,020 --> 00:07:54,020
Étienne, temos que ir.

76
00:07:54,020 --> 00:07:57,940
Você me disse que não veríamos, mas vimos mesmo assim.

77
00:07:57,940 --> 00:07:58,420
Eu sei.

78
00:08:00,500 --> 00:08:01,380
Você é um mentiroso.

79
00:08:05,440 --> 00:08:06,680
Eu não sou responsável por isso.

80
00:08:06,680 --> 00:08:10,800
Vamos, querido, vamos sentir falta.

81
00:08:10,800 --> 00:08:17,220
Etienne, vamos perder a nossa vez.

82
00:08:17,220 --> 00:08:17,500
Você não se importa.

83
00:08:17,500 --> 00:08:21,420
Vamos perder a nossa vez.

84
00:08:21,420 --> 00:08:23,740
Você me fez escrever uma carta, não adiantou.

85
00:08:24,620 --> 00:08:26,820
Não te forcei a escrever a carta, Etienne.

86
00:08:26,820 --> 00:08:30,060
O juiz disse que você poderia escrever uma carta se não quisesse vê-lo.

87
00:08:30,220 --> 00:08:31,340
Isso é o que você fez.

88
00:08:34,960 --> 00:08:43,840
Eu queria ver Étienne, por favor.

89
00:08:45,680 --> 00:08:55,710
Pegue suas coisas, vamos.

90
00:08:56,830 --> 00:09:02,680
O que você quer dizer com estamos indo embora?

91
00:09:04,350 --> 00:09:05,070
Senhora Piron.

92
00:09:07,070 --> 00:09:07,710
Alice.

93
00:09:08,720 --> 00:09:09,450
O que você está fazendo aí?

94
00:09:09,440 --> 00:09:10,720
Isso vem acontecendo há três anos.

95
00:09:10,800 --> 00:09:11,480
Dez vezes eles se deram bem.

96
00:09:11,480 --> 00:09:13,520
Dizemos a eles que não vão encontrá-lo, ele está lá.

97
00:09:14,720 --> 00:09:15,840
Mas isso não é motivo para sair.

98
00:09:16,560 --> 00:09:17,160
Você não vai lá.

99
00:09:17,240 --> 00:09:19,600
Se você sair agora, o tiro sairá pela culatra para você.

100
00:09:20,160 --> 00:09:20,640
Então ele está lá.

101
00:09:21,160 --> 00:09:21,680
Ele terá ganhado tudo.

102
00:09:22,640 --> 00:09:24,200
Mas eles não querem conversar de qualquer maneira.

103
00:09:24,200 --> 00:09:24,640
Sim, sou eu.

104
00:09:28,160 --> 00:09:28,930
Você concorda em conversar?

105
00:09:47,680 --> 00:09:49,690
Ele falou com você?

106
00:09:50,960 --> 00:09:51,880
Não, eu ignorei.

107
00:09:51,880 --> 00:09:56,200
E o outro ali com cara de choro, eles são simplesmente gostosos.

108
00:09:56,560 --> 00:09:57,200
Você está com medo.

109
00:10:32,000 --> 00:10:36,770
Você dormiu bem?

110
00:10:37,520 --> 00:10:37,920
Bem, não.

111
00:10:37,920 --> 00:10:41,320
Não se preocupe, vai ficar tudo bem.

112
00:10:41,680 --> 00:10:42,360
Estou acostumado com isso.

113
00:10:57,750 --> 00:10:58,480
Os filhos dos Gossen?

114
00:11:00,400 --> 00:11:06,090
Você está pronto?

115
00:11:09,520 --> 00:11:11,610
Vamos lá?

116
00:11:12,080 --> 00:11:28,320
Se me permitir um minuto, vou falar com Maître Roland.

117
00:11:28,400 --> 00:11:29,090
Mestre Roland?

118
00:11:29,080 --> 00:11:30,970
Você me disse que queria adicionar um documento ao arquivo?

119
00:11:31,040 --> 00:11:33,160
Sim, é o relatório de ausência, Étienne.

120
00:11:33,320 --> 00:11:34,400
Meu cliente me enviou ontem.

121
00:11:34,920 --> 00:11:35,930
OK, posso ver?

122
00:11:41,100 --> 00:11:44,620
OK, bom, tudo já está justificado, então o juiz vai apreciar.

123
00:11:52,180 --> 00:12:00,500
Não é nada, é apenas um pequeno relatório de ausência.

124
00:13:24,520 --> 00:13:29,010
Onde eles estão?

125
00:13:34,630 --> 00:13:37,590
Nós os instalamos em outra sala.

126
00:13:37,790 --> 00:13:38,870
Não se preocupe, é o procedimento.

127
00:13:38,870 --> 00:13:39,880
O que você quer dizer com procedimento?

128
00:13:39,870 --> 00:13:41,150
Nós não dissemos nada.

129
00:13:41,230 --> 00:13:42,310
Foi o juiz quem decidiu.

130
00:13:42,310 --> 00:13:42,920
Mas onde eles estão?

131
00:13:42,910 --> 00:13:44,070
Eles estão em outra sala.

132
00:13:45,710 --> 00:13:46,350
Senhora Piron.

133
00:13:48,110 --> 00:13:50,600
Com licença, onde estão meus filhos?

134
00:13:52,350 --> 00:13:54,320
Posso saber seu nome?

135
00:13:54,310 --> 00:13:56,750
Sim, é Alice Piron, é Étienne.

136
00:13:58,240 --> 00:13:58,840
E Lila também.

137
00:13:59,840 --> 00:14:01,320
Sinto muito, mas a sessão já passou.

138
00:14:01,320 --> 00:14:06,480
Lilá! Estêvão! Quero ver meus filhos.

139
00:14:06,800 --> 00:14:08,680
Quero ver meus filhos.

140
00:14:09,760 --> 00:14:10,880
Quero ver meus filhos.

141
00:14:12,800 --> 00:14:19,250
Lilá! Estêvão! Mas o que está acontecendo aqui?

142
00:14:19,240 --> 00:14:20,730
Senhora, você está em um tribunal?

143
00:14:20,720 --> 00:14:23,520
Sim, senhora, ninguém pode me dizer onde estão meus filhos.

144
00:14:23,920 --> 00:14:27,280
Seus filhos estão sentados um pouco mais longe, em outra sala de espera.

145
00:14:27,280 --> 00:14:29,040
Fui eu quem pediu que fossem instalados lá.

146
00:14:29,120 --> 00:14:29,690
Tudo bem ?

147
00:14:31,840 --> 00:14:32,880
Vamos ficar calmos.

148
00:14:34,160 --> 00:14:34,640
Por favor.

149
00:14:34,640 --> 00:14:34,760
OK.

150
00:14:36,200 --> 00:14:36,480
Vir.

151
00:14:38,320 --> 00:14:41,560
Nada aconteceu.

152
00:14:41,720 --> 00:14:44,360
Vamos entrar em pânico assim.

153
00:14:54,800 --> 00:14:55,320
Sente-se.

154
00:15:06,560 --> 00:15:10,560
Começarei com um breve resumo do que as crianças disseram.

155
00:15:12,160 --> 00:15:23,760
Em seguida, ouvirei o pedido do advogado do Sr. Roland, depois os argumentos do advogado da senhora, Sr. Alaoui, antes de dar a palavra ao Sr. Comuzzo.

156
00:15:23,920 --> 00:15:25,920
Que representam os interesses das crianças.

157
00:15:27,280 --> 00:15:34,160
Senhora Deputada Perron, Senhor Deputado Rossens, peço-lhes que não intervenham antes de lhes ser dada a palavra numa segunda parte da entrevista.

158
00:15:34,480 --> 00:15:38,080
Ok, você terá tempo para se expressar como quiser naquele momento.

159
00:15:40,320 --> 00:15:45,600
Maître Roland, você poderia me explicar por que esse processo chegou ao tribunal de menores?

160
00:15:45,600 --> 00:15:45,610
?

161
00:15:45,920 --> 00:15:49,640
Vejo que já existia há mais de 4 anos.

162
00:15:50,000 --> 00:15:54,400
Uma decisão no tribunal de família relativamente às disposições de alojamento.

163
00:15:54,800 --> 00:15:59,440
E vejo que o senhor apresentou desde então uma queixa à polícia por incumprimento destes direitos de alojamento.

164
00:15:59,520 --> 00:16:00,960
Você pode me explicar?

165
00:16:00,960 --> 00:16:00,970
?

166
00:16:01,280 --> 00:16:04,480
Na minha opinião, o relatório SAJ é incompreensível.

167
00:16:04,880 --> 00:16:06,080
Obrigado, senhora juíza.

168
00:16:06,400 --> 00:16:12,640
Então, para explicar a razão da nossa presença aqui, é porque acreditamos que as crianças estão em perigo.

169
00:16:13,520 --> 00:16:19,800
Monsieur notou que as crianças não estão bem, que estão isoladas, que têm frequentado a escola mais recentemente.

170
00:16:20,480 --> 00:16:20,890
E daí?

171
00:16:20,880 --> 00:16:31,080
você perdoará minha familiaridade, mas Madame Biron decidiu acrescentar outra camada, fazendo acusações muito sérias contra o Sr. Kossens.

172
00:16:31,080 --> 00:16:36,560
Então, obviamente, ele os contesta formalmente, mas esse não é o assunto do que estamos discutindo hoje diante de vocês.

173
00:16:36,880 --> 00:16:37,920
Mas qual é o resultado?

174
00:16:37,920 --> 00:16:37,930
?

175
00:16:37,920 --> 00:16:44,840
Na verdade, e você sabe melhor do que eu, o processo penal bloqueia completamente todas as possibilidades que existem perante os tribunais de família.

176
00:16:44,840 --> 00:16:48,720
E assim, em última análise, a única possibilidade que resta, como eu disse, é vir diante de vocês.

177
00:16:49,080 --> 00:16:56,240
Para realmente pedir para reintegrar o Sr. Goossens em seus direitos e poder restabelecer esta relação com as crianças.

178
00:16:57,600 --> 00:17:09,440
Gostaria também de chamar a atenção para o fato de que creio que todos nós notamos que Madame Piron pode estar sujeita a excessos agora mesmo em sua sala de espera.

179
00:17:10,079 --> 00:17:17,520
E devo dizer que fiquei muito, muito chocado com o fato de as crianças nem conseguirem dizer olá ao pai.

180
00:17:18,359 --> 00:17:27,000
Chegámos a um ponto sem retorno, ao qual é absolutamente necessário pôr fim, porque aí a ligação é impedida e já não é possível para o senhor deputado Goossens.

181
00:17:27,119 --> 00:17:30,720
É por isso que estamos chamando você, senhora juíza.

182
00:17:30,840 --> 00:17:33,520
OK, Maître Rolland, obrigado por esses detalhes.

183
00:17:41,590 --> 00:17:51,350
Bom, então ouvi os filhos, Lila e Étienne, e eles me expressaram muito claramente o desejo de não ver mais o pai.

184
00:17:52,560 --> 00:18:02,640
Também recebi a carta deles e Lila confirma que não vê o pai desde janeiro de 2022 e não tem desejo ou necessidade de se reconectar com ele.

185
00:18:03,600 --> 00:18:13,560
Ela situa o rompimento do vínculo com o pai por volta dos 13 anos e diz que sempre teve a impressão de servir, de se afirmar diante do novo companheiro.

186
00:18:13,680 --> 00:18:17,240
Ela até me disse que para ela, hoje, é como se ele estivesse morto.

187
00:18:18,160 --> 00:18:21,600
Étienne também expressa claramente seu desejo de não ver mais o pai.

188
00:18:21,600 --> 00:18:27,320
Ele diz que não sente falta dele e quer esquecer certas imagens que diz ter na cabeça.

189
00:18:28,000 --> 00:18:35,440
Então, vou te dizer desde já, o problema que encontro é que quando pergunto ao Étienne se ele consegue descrever essas imagens, ele permanece muito evasivo.

190
00:18:36,960 --> 00:18:41,240
Em qualquer caso, relativamente às declarações anteriores do seu filho, não poderei decidir.

191
00:18:41,240 --> 00:18:44,240
Isso já é objeto de processo criminal.

192
00:18:45,440 --> 00:18:54,560
Meu papel hoje como juiz de juventude é definir se o apoio social, educacional ou psicológico às crianças é necessário ou não.

193
00:18:55,520 --> 00:18:58,480
Pensando nisso, Maître Rolland, passo a palavra.

194
00:18:59,120 --> 00:19:00,640
Quais seriam suas recomendações?

195
00:19:00,640 --> 00:19:00,650
?

196
00:19:02,560 --> 00:19:09,920
Então, é isso, você mencionou, senhora juíza, já se passaram 2 anos, mais de 2 anos desde que os filhos não viram mais o pai.

197
00:19:10,520 --> 00:19:14,880
Estamos numa situação que é alimentada pela própria Madame Piron.

198
00:19:16,320 --> 00:19:23,760
O que, de fato, alimenta esse desejo nos filhos de romper completamente o relacionamento e não ter mais o menor contato com o pai.

199
00:19:24,480 --> 00:19:30,080
Você viu como meu cliente culpou o que você mencionou em relação à entrevista com as crianças?

200
00:19:30,080 --> 00:19:30,090
?

201
00:19:30,080 --> 00:19:41,960
Mas para um pai ouvir que a filha o considera morto, acho extremamente chocante, extremamente violento, e demonstra a gravidade da situação em que nos encontramos hoje.

202
00:19:42,080 --> 00:19:51,280
O senhor Cossens realmente vivencia isso como algo muito violento, não ter mais o menor direito, ser completamente privado do menor direito na vida de seus filhos.

203
00:19:52,960 --> 00:19:54,680
E além disso, ele está até muito preocupado.

204
00:19:54,880 --> 00:19:59,040
É também por isso que estamos aqui na sua frente, é que ele está tentando se comunicar com a filha.

205
00:19:59,520 --> 00:20:03,600
Nada acontece, ou seja, não há resposta, há um corte total.

206
00:20:05,000 --> 00:20:08,960
A comunicação foi interrompida durante a noite sem que ninguém soubesse por quê.

207
00:20:09,520 --> 00:20:17,360
O senhor Goscens, até então, mantinha relações perfeitamente boas com os filhos, com Étienne, mesmo desde a decisão do tribunal de família.

208
00:20:17,520 --> 00:20:19,040
E então durante a noite, nada.

209
00:20:20,720 --> 00:20:25,920
Ele sabe que Étienne vai a psicólogos e médicos, mas como ele sabe?

210
00:20:25,920 --> 00:20:25,930
?

211
00:20:25,920 --> 00:20:31,680
Porque na verdade ele recebe cartas da mútua em casa, o que significa que nunca é informado de nada, nunca é consultado.

212
00:20:32,320 --> 00:20:36,920
Foi na escola que soube que havia toda uma série de ausências injustificadas de Étienne.

213
00:20:36,920 --> 00:20:38,480
E, além disso, sobre este assunto, Senhora Juíza.

214
00:20:38,800 --> 00:20:44,320
Queria entregar-lhe um documento que é na verdade o boletim das faltas injustificadas de Étienne à escola.

215
00:20:44,560 --> 00:20:48,680
Levei isso ao conhecimento do meu colega antes da audiência, antes da sua entrevista.

216
00:20:48,840 --> 00:20:49,840
Obrigado, continue.

217
00:20:50,520 --> 00:20:56,000
Bem, é isso, mas ainda me parece importante que você possa levar esse elemento em consideração.

218
00:20:56,000 --> 00:20:59,440
Então aí, só através da escola ele é informado disso.

219
00:20:59,440 --> 00:21:00,480
não é nada do prefeito.

220
00:21:02,000 --> 00:21:08,920
Ele também está muito preocupado com Lila porque Lila sempre teve excelentes resultados e agora ele não entende porque esses resultados caem repentinamente.

221
00:21:10,560 --> 00:21:28,160
Portanto, a questão que nos colocamos, e que me parece que também deveria preocupar-vos no contexto da vossa reflexão, é que há claramente um desejo por parte da Senhora Senhora de, de facto, manter as crianças isoladas, isto é, isolá-las de tudo o resto, isolá-las do mundo que as rodeia.

222
00:21:29,120 --> 00:21:33,800
Você tem outro elemento que realmente levanta questões, que é a incontinência de Étienne.

223
00:21:34,080 --> 00:21:40,560
Isso quer dizer que até agora Étienne nunca se queixou da menor dor física ou do menor problema desta ordem.

224
00:21:40,800 --> 00:21:46,440
E então, novamente, quase da noite para o dia, ele foi tratado de um problema de incontinência.

225
00:21:46,440 --> 00:21:53,280
Quase nos perguntamos se de fato Madame não gosta de trocar as fraldas do filho de 10 anos.

226
00:21:53,280 --> 00:21:56,960
Enfim, essa é uma pergunta pela qual peço desculpas, mas posso gostar.

227
00:21:57,160 --> 00:21:59,880
Ainda pedindo um pouco mais de respeito, existe um.

228
00:22:02,400 --> 00:22:03,640
Vou continuar, obrigado.

229
00:22:04,240 --> 00:22:08,640
Então de qualquer forma, o que a gente vê é que existe essa manutenção de forma isolada.

230
00:22:08,640 --> 00:22:17,800
Há também este afastamento dos sogros, ou seja, a família do Sr. Goossens não tem lugar na vida dos filhos, ao contrário da família da Madame que é completamente omnipresente.

231
00:22:17,800 --> 00:22:20,320
Portanto, estamos num desequilíbrio muito significativo.

232
00:22:21,040 --> 00:22:29,520
Embora o Sr. Goossens sempre tenha sido um bom pai, ele tem boas práticas e está empenhado em dar uma boa educação aos seus filhos.

233
00:22:29,880 --> 00:22:38,320
Você sabe que ele é responsável por um centro ADEPS, então você tem alguém mais que competente na área da educação e que sabe muito bem o que é bom para seus filhos.

234
00:22:41,240 --> 00:22:54,800
Se continuar na questão das profissões de cada pessoa, gostaria que pensassem também um pouco no ambiente profissional em que Madame Piron atua, porque é uma mulher que trabalha num centro de planeamento familiar.

235
00:22:55,360 --> 00:22:59,040
Ele é alguém bastante acostumado a situações de abuso sexual.

236
00:22:59,680 --> 00:23:10,320
Ela sempre discutia esses assuntos por telefone, em reuniões privadas, provavelmente na presença dos filhos e, portanto, de forma legítima.

237
00:23:10,320 --> 00:23:19,120
Ele também se pergunta se Madame não chegaria a desenvolver uma forma de fascínio, até mesmo de obsessão, por esse tipo de situação que alimentaria.

238
00:23:19,520 --> 00:23:23,120
Maître Roland, devo dizer que isso me preocupa um pouco.

239
00:23:23,600 --> 00:23:29,680
Que uma mulher investida em seu trabalho em relação à violência sexual possa ficar fascinada por isso.

240
00:23:30,160 --> 00:23:36,090
Você acha que eu mesmo sou fascinado pelos atos de violência que ouço aqui o dia todo?

241
00:23:36,080 --> 00:23:37,520
Não, senhora juíza, não é isso que quero dizer.

242
00:23:37,520 --> 00:23:44,240
Simplesmente, penso que existe este contexto que talvez alimente as acusações que até Piron faz contra Monsieur.

243
00:23:44,880 --> 00:23:49,360
Ou também é alguém que consulta um psiquiatra.

244
00:23:49,560 --> 00:23:57,040
Ela também sofre de uma patologia renal, o que significa que ela tem internações hospitalares muito regulares.

245
00:23:57,440 --> 00:24:02,160
E assim, inevitavelmente, ela não está lá para cuidar dos filhos quando tem que ir ao hospital.

246
00:24:02,720 --> 00:24:08,800
Ela está passando por um período difícil do ponto de vista de saúde e respeitamos totalmente isso.

247
00:24:09,280 --> 00:24:12,800
Mas nestes momentos, as crianças não devem ser deixadas à própria sorte.

248
00:24:13,080 --> 00:24:16,000
E as crianças deveriam poder ser cuidadas.

249
00:24:16,160 --> 00:24:26,800
E é precisamente aqui que o senhor Goosens poderia ter um lugar mais importante, simplesmente para se abrir, para oferecer segurança e apoio às crianças.

250
00:24:26,800 --> 00:24:32,160
Quando Madame passa por períodos de indisponibilidade, as crianças podem ficar completamente seguras na casa do pai.

251
00:24:32,320 --> 00:24:35,920
Nesta casa, com certeza, estarão seguros com um pai estuprador, isso é certo.

252
00:24:36,240 --> 00:24:38,560
Madame Piron, você está em um tribunal.

253
00:24:41,120 --> 00:24:49,040
Vá em frente, sim, gostaria de dizer mais algumas palavras, Senhora Juíza, sobre este famoso processo penal que todos dão grande importância.

254
00:24:50,240 --> 00:24:57,480
Parece-me muito importante sublinhar o facto de que até agora Madame Piron é a única que mencionou estes factos de incesto.

255
00:24:57,920 --> 00:25:07,560
Parece-me fundamental regressar a um dos princípios fundamentais do processo penal: o senhor Goossens é presumido inocente, concordo e, de momento, não existe nenhum facto que tenha sido estabelecido contra ele.

256
00:25:07,560 --> 00:25:09,200
E então vou perguntar a você, Senhora Justiça.

257
00:25:10,000 --> 00:25:13,280
Não deixar sua mente ser poluída por este procedimento.

258
00:25:14,160 --> 00:25:16,560
Você não é um juiz criminal, você é um juiz juvenil.

259
00:25:16,560 --> 00:25:19,880
Sim, ok, mas conheço bem meu papel, mestre, obrigado.

260
00:25:20,240 --> 00:25:23,760
Gostaria ainda de insistir nisso porque me parece muito importante.

261
00:25:24,080 --> 00:25:24,480
Tudo bem.

262
00:25:24,560 --> 00:25:27,320
Você pode agora fazer seu pedido, por favor?

263
00:25:27,320 --> 00:25:27,330
?

264
00:25:27,520 --> 00:25:34,520
Sim, então chego ao que estamos perguntando hoje em nome do Sr. Goossens, depois em relação ao Étienne.

265
00:25:36,240 --> 00:26:04,480
Dado o ponto sem retorno a que chegámos e dada a gravidade da situação que se apresenta hoje, parece-nos oportuno que ordene a sua colocação num ambiente neutro dentro de uma instituição onde possa ser cuidado por pessoal psicossocial que de facto o poderá acompanhar e que poderá acompanhar a sua evolução e formular propostas para, aos poucos, de forma gradual, restabelecer o vínculo com o seu pai.

266
00:26:05,080 --> 00:26:07,240
Isto é o que recomendamos em relação a Étienne.

267
00:26:08,320 --> 00:26:14,320
Quanto a Leila, dada a sua idade, parece um pouco complicado impor-lhe qualquer coisa.

268
00:26:14,720 --> 00:26:21,760
Gossens realmente espera que Leila se distancie um pouco do que sua mãe lhe diz.

269
00:26:21,880 --> 00:26:29,840
E talvez a decisão que tomará hoje, espero, permita que esta jovem perceba que o seu pai é um parceiro e não um adversário.

270
00:26:31,480 --> 00:26:53,040
No que diz respeito à Senhora Piron, aí está, já lhe expressei as minhas preocupações relativamente ao seu estado de saúde, seja o seu estado de saúde físico ou psicológico, para que possa tomar uma decisão completamente clara e tendo conhecimento de todos os elementos, você deve solicitar uma avaliação psiquiátrica da Senhora, porque sem isso, não vejo realmente como poderíamos avançar e com que base legal você quer que eu solicite isso?

271
00:26:53,040 --> 00:26:53,050
?

272
00:26:53,120 --> 00:26:54,880
Vou deixar isso ao seu critério.

273
00:26:55,400 --> 00:26:56,160
Obrigado, mestre.

274
00:26:57,840 --> 00:27:01,480
Ok, agora passo a palavra ao Maître Allaoui, advogado da senhora.

275
00:27:02,240 --> 00:27:03,440
Obrigado, senhora juíza.

276
00:27:09,030 --> 00:27:19,510
Uma pequena observação preliminar é que tenho um mal-entendido e o meu cliente também em relação a este novo procedimento, embora já tenhamos tido um processo no tribunal de família há alguns anos.

277
00:27:19,510 --> 00:27:26,470
É verdade, houve um acórdão que registou um acordo que não é respeitado na prática e há muito que há boas razões para isso.

278
00:27:27,590 --> 00:27:30,630
A segunda coisa é que também estamos no meio de um processo penal.

279
00:27:31,040 --> 00:27:38,720
Como sabem, o abuso sexual cometido pelo Sr. Goossens contra o seu filho Étienne foi denunciado há pouco mais de 2 anos.

280
00:27:39,360 --> 00:27:45,920
Foi isso que obviamente causou a ruptura dos contactos e a investigação ainda está em curso.

281
00:27:46,320 --> 00:27:53,800
Então o Monsieur foi ouvido sobre isso, então ele obviamente sabe que há uma investigação em andamento e agimos como se tudo isso não existisse.

282
00:27:53,800 --> 00:27:59,440
De repente, depois de 2 anos, quando ele não tinha absolutamente nenhuma preocupação com o bem-estar de seus filhos, com a situação deles.

283
00:28:00,160 --> 00:28:07,720
Bem, ele acordou imediatamente e deu passos com o SHI.

284
00:28:07,760 --> 00:28:09,800
Senhor, posso dizer-lhe que há realmente uma investigação.

285
00:28:13,280 --> 00:28:13,800
Então.

286
00:28:13,800 --> 00:28:18,320
Então, como eu disse, há uma investigação em andamento e em breve estaremos aguardando um encaminhamento correcional.

287
00:28:19,200 --> 00:28:24,520
E além disso, Ben, as versões de Étienne em sua audiência em vídeo filmado, as atas estão em seu arquivo.

288
00:28:24,520 --> 00:28:25,120
Então eu acho isso.

289
00:28:25,920 --> 00:28:33,040
É um pouco enorme agora fingir que o ignoramos, uma vez que Monsieur também foi entrevistado como parte desta investigação, parece-me.

290
00:28:35,280 --> 00:28:41,760
Então, gostaria que percebêssemos também o quão violento é esse procedimento para meu cliente e para as crianças.

291
00:28:41,880 --> 00:28:43,480
Sim, mestre, estes são os procedimentos.

292
00:28:43,520 --> 00:28:46,480
Eu sei que este é o procedimento e sei, é claro.

293
00:28:46,480 --> 00:28:47,680
Isso é justiça, mestre.

294
00:28:47,960 --> 00:28:50,400
Sim, eu sei, o caso foi levado a tribunal.

295
00:28:51,360 --> 00:29:07,040
No entanto, há que compreender a violência que isto acarreta para as crianças e a vitimização secundária, a partir do momento em que são mais uma vez convidadas a vir, a serem confrontadas fisicamente, mesmo à distância, com o pai e a terem de explicar mais uma vez os factos e o seu trauma.

296
00:29:07,840 --> 00:29:10,600
É extremamente difícil para eles e para meu cliente.

297
00:29:11,600 --> 00:29:13,880
Então garanto a todos que ela não está gravemente doente.

298
00:29:14,080 --> 00:29:19,760
É verdade que de vez em quando ela tem que se cuidar e tem um probleminha médico sobre o qual não vou me alongar.

299
00:29:20,200 --> 00:29:23,360
Sinto muito, ainda existe sigilo médico e não preciso trazer relatórios.

300
00:29:23,360 --> 00:29:24,490
Nós concordamos?

301
00:29:24,720 --> 00:29:33,520
E então não, os filhos não são deixados à própria sorte, obviamente, e felizmente, eles também se relacionam com membros da família da minha cliente e, em particular, com os pais dela.

302
00:29:33,760 --> 00:29:36,160
Graças a isso, bem, eles também podem florescer.

303
00:29:38,000 --> 00:29:41,840
Voltarei brevemente à génese deste caso, à história da família.

304
00:29:43,800 --> 00:29:48,080
Meu cliente teve um caso de amor muito conturbado com o Sr. Goossens.

305
00:29:49,080 --> 00:29:53,280
Quando ela engravidou, o cavalheiro parecia encantado por se tornar pai em breve.

306
00:29:54,000 --> 00:30:02,080
Mas na verdade a minha cliente passou pela gravidez sozinha, indo de consulta em consulta, no transporte público, sem nunca ter tido nenhum apoio.

307
00:30:02,720 --> 00:30:04,760
Quando os filhos nasceram, foi a mesma coisa.

308
00:30:04,960 --> 00:30:08,400
Era ela quem sempre tinha que assumir quando o pai renunciava.

309
00:30:08,400 --> 00:30:18,120
Houve uma ruptura das partes e, em seguida, foi instaurado o procedimento no tribunal de família e no alojamento secundário.

310
00:30:18,600 --> 00:30:21,760
Para que os filhos possam passar um fim de semana com o pai de vez em quando.

311
00:30:22,080 --> 00:30:24,640
Inicialmente, tudo parecia bem.

312
00:30:25,120 --> 00:30:28,200
Muito rapidamente, porém, a situação deteriorou-se.

313
00:30:29,520 --> 00:30:35,800
Porém, meu cliente estava tentando acalmar a situação e permitir que os filhos fossem para o pai.

314
00:30:35,800 --> 00:30:42,800
Ela até insistiu para que ele fosse até o pai, é claro, até a revelação dos atos cometidos contra Étienne.

315
00:30:42,800 --> 00:30:45,200
Lá não era mais possível, como você pode imaginar.

316
00:30:47,680 --> 00:30:56,800
Gostaria de sublinhar que pedimos às crianças que se expressem, mas nós, como adultos, quando o fazem, é muito importante que as ouçamos e as respeitemos.

317
00:30:57,520 --> 00:30:58,800
E foi isso que meu cliente fez.

318
00:30:59,840 --> 00:31:11,600
E assim, rapidamente percebeu que o pesadelo revelado pelo seu filho Étienne era de facto realidade e que correspondia a todos os sinais de que ela tinha consciência naquele momento.

319
00:31:11,600 --> 00:31:15,040
Isso quer dizer que Étienne estava sendo acompanhado naquela época por um psicólogo.

320
00:31:15,560 --> 00:31:20,640
A psicóloga disse ainda que já suspeitava desse abuso há várias sessões.

321
00:31:22,480 --> 00:31:26,080
E então veio também a encoprese.

322
00:31:26,080 --> 00:31:31,360
É, portanto, um problema intestinal que se revela pela emissão involuntária de fezes.

323
00:31:33,520 --> 00:31:42,080
Acho que você dá uma boa ideia do que isso pode representar para um menino como o Étienne, antes de mais nada em relação à imagem que ele pode ter de si mesmo.

324
00:31:42,920 --> 00:31:52,000
Em relação às suas relações sociais e às dificuldades que isso obviamente cria no dia a dia, ouvi dizer que o senhor deputado Goossens, claramente, ainda nega o que aconteceu.

325
00:31:52,080 --> 00:31:53,760
Este é o seu direito mais estrito, obviamente.

326
00:31:54,400 --> 00:31:58,640
Mas gostaria ainda que ficasse esclarecido que não, não foi meu cliente quem denunciou os fatos.

327
00:31:58,960 --> 00:32:02,280
Foi Étienne, foram as crianças que reclamaram.

328
00:32:03,440 --> 00:32:07,040
E Étienne não varia nas suas declarações há mais de 2 anos.

329
00:32:08,160 --> 00:32:10,880
Ele explica que se vê como acima.

330
00:32:11,920 --> 00:32:16,240
Separado de seu corpo e se vê esmagado pelo corpo de seu pai.

331
00:32:17,200 --> 00:32:21,760
Fenômeno de descorporação bastante característico de situações traumáticas.

332
00:32:24,640 --> 00:32:35,400
Portanto, não lhe peço que julgue criminalmente, estamos totalmente de acordo, mas peço-lhe que tenha em conta todos os elementos deste caso, porque o bem-estar das crianças e a sua segurança dependem obviamente disso e não podemos correr o menor risco.

333
00:32:36,080 --> 00:32:41,320
Ouvi dizer que até agora tudo estava indo bem, até agora não houve incontinência do Étienne.

334
00:32:41,840 --> 00:32:48,280
Mas até agora, Senhor Deputado Gaussens, parou há 2 anos, lembro-lhe, houve uma ruptura total do contacto há mais de 2 anos.

335
00:32:48,280 --> 00:32:50,560
Ele não sabe nada sobre a situação de seus filhos atualmente.

336
00:32:51,600 --> 00:32:59,920
Então ele vem com toda uma série de afirmações, hipóteses completamente egocêntricas e equivocadas, inventando que seria meu cliente quem iria induzir isso.

337
00:33:00,720 --> 00:33:02,320
Reação em crianças.

338
00:33:02,640 --> 00:33:04,200
Mas é incrível ouvir isso.

339
00:33:05,360 --> 00:33:11,520
Alguém em sã consciência pode realmente acreditar que estamos fingindo, que estamos simulando incontinência?

340
00:33:11,520 --> 00:33:11,530
?

341
00:33:13,360 --> 00:33:14,760
Acho que precisamos voltar à terra.

342
00:33:18,960 --> 00:33:20,040
Venho ao meu pedido.

343
00:33:20,960 --> 00:33:28,320
Só há uma medida que me parece útil para as crianças, que me parece garantir a sua segurança, mesmo que apenas psicologicamente.

344
00:33:29,280 --> 00:33:32,240
Eu te falei, existe um estado de ruptura do vínculo com o pai.

345
00:33:32,240 --> 00:33:42,560
Eles não querem ver o Sr. Goossens e penso que reconhecer esta situação e ordenar hoje a proibição de contacto com o Sr. Goossens seria a única coisa que os apaziguaria.

346
00:33:42,560 --> 00:33:43,680
É isso que estou te perguntando hoje.

347
00:33:44,720 --> 00:33:45,640
Eu disse, obrigado.

348
00:33:45,640 --> 00:33:46,400
Obrigado, Mestre.

349
00:33:47,920 --> 00:33:53,210
Bem, Mestre Comuso, o que você acha?

350
00:33:54,720 --> 00:33:56,080
Obrigado, senhora juíza.

351
00:33:56,680 --> 00:34:01,560
Olha, ouvimos muitas coisas interessantes dos conselhos dos pais.

352
00:34:01,560 --> 00:34:08,639
Vimos que estamos numa situação de emoção, enorme, pudemos ver tudo esta manhã.

353
00:34:10,080 --> 00:34:15,600
Mas a boa notícia é que você, assim como eu, é movido por um único interesse, o dos filhos.

354
00:34:16,360 --> 00:34:23,840
Não temos outros elementos a considerar e, como tal, conheci-os longamente, discuti longamente com ambos.

355
00:34:24,360 --> 00:34:30,080
Pudemos discutir muitos assuntos e eles puderam compartilhar comigo muitos de seus desejos.

356
00:34:30,639 --> 00:34:33,920
E não tenho certeza se foi exatamente isso que ouvimos hoje.

357
00:34:34,320 --> 00:34:39,360
Claro, uma coisa é certa: os filhos não querem ver o pai novamente no momento.

358
00:34:40,560 --> 00:34:42,239
O que acontece é que você tem Lila primeiro.

359
00:34:42,719 --> 00:34:47,600
Ela é uma jovem adolescente de 17 anos que na realidade é uma jovem adolescente rebelde.

360
00:34:48,000 --> 00:34:53,040
Rebelde contra o mundo, contra a justiça, contra a política, contra os homens, está um pouco dentro do espírito dos tempos.

361
00:34:53,360 --> 00:35:00,800
Ela é uma adolescente que vive no espírito da época e que trava suas batalhas, mas que tem uma revolta interior, uma queimação interior que é sem dúvida muito forte.

362
00:35:01,040 --> 00:35:09,760
Depois, ao lado disso, você tem Étienne, esse menino que talvez mostre mais lealdade aos pais.

363
00:35:09,760 --> 00:35:10,800
É uma dificuldade.

364
00:35:11,520 --> 00:35:12,800
Principalmente em relação ao pai.

365
00:35:13,440 --> 00:35:20,720
Mas o que é importante, e devo dizê-lo enquanto represento os seus interesses, é que, durante as nossas discussões, nunca tomei as decisões.

366
00:35:20,720 --> 00:35:25,520
Nunca dei nenhum apoio para deixá-los falar, para ver o que eles tinham a me dizer.

367
00:35:25,520 --> 00:35:28,080
E como tal, nunca ouvi.

368
00:35:28,480 --> 00:35:29,400
Eu não tenho um episódio.

369
00:35:29,400 --> 00:35:36,480
Na verdade, Senhora Juíza, não tenho este episódio que está sendo narrado e que hoje é objeto de investigação, obviamente.

370
00:35:36,960 --> 00:35:37,680
Eu não tenho um.

371
00:35:37,920 --> 00:35:41,920
Etienne não fala comigo sobre essas questões e por isso é um pouco complicado.

372
00:35:41,920 --> 00:35:44,080
É um pouco complicado de expressar.

373
00:35:44,320 --> 00:35:48,480
Senhora Deputada, se me permite continuar a minha intervenção, terá sem dúvida a palavra mais tarde.

374
00:35:48,840 --> 00:36:01,840
Sim, então tem, como lhe disse, senhora juíza, estes 2 filhos com perfis bastante diferentes, mas que estão ligados por uma única coisa, e é certo, é um trauma, o trauma da separação dos pais.

375
00:36:02,400 --> 00:36:09,200
E o problema é que estes dois jovens ainda não têm plena consciência de que precisam de ambos os pais para se desenvolverem adequadamente.

376
00:36:09,520 --> 00:36:15,840
E aqui, tenho que dizer, e às vezes de forma familiar, tenho a sensação de que os pais estão estragando tudo hoje em dia.

377
00:36:15,840 --> 00:36:27,360
Isto é fundamental, até porque temos o Sr. Pai que esteve ausente, que nunca quis pagar o mínimo euro para cuidar dos filhos.

378
00:36:27,720 --> 00:36:29,920
Este absentismo é absolutamente excepcional.

379
00:36:30,080 --> 00:36:33,320
E, senhor, além disso, permitir-me-ei, se me permitir, dirigir-me a você.

380
00:36:34,680 --> 00:36:44,720
Se a minha filha e a senhora Judge nos lembrassem antes de me considerarem morta, eu tentaria resolver as coisas, tentaria encontrar soluções.

381
00:36:45,600 --> 00:36:47,600
Talvez eu vá buscá-la na escola.

382
00:36:50,960 --> 00:36:56,800
Monsieur repreende Madame por não lhe apresentar as crianças, por não permitir que ele as visse, mas.

383
00:36:57,440 --> 00:37:00,160
O Sr. AT só tentou uma vez exercer esse direito?

384
00:37:00,160 --> 00:37:00,170
?

385
00:37:00,640 --> 00:37:01,640
Eu não tenho certeza.

386
00:37:01,920 --> 00:37:08,800
Monsieur foi desinteressado por seus filhos por um longo período e me pergunto sobre esse despertar tardio.

387
00:37:09,440 --> 00:37:11,280
Será este despertar talvez egoísta?

388
00:37:11,280 --> 00:37:11,290
?

389
00:37:11,760 --> 00:37:12,320
Não sei.

390
00:37:12,400 --> 00:37:21,840
Eu me pergunto sobre as reais motivações do senhor em relação a esse desejo de agora apresentar procedimentos diante de você para se reconectar com seus filhos.

391
00:37:22,240 --> 00:37:25,360
Acho que há razão para analisar talvez mais profundamente.

392
00:37:26,000 --> 00:37:27,400
Razões e motivos de motivação.

393
00:37:28,160 --> 00:37:32,240
Então eu te disse antes, é uma responsabilidade de ambos os pais, isso é muito claro.

394
00:37:32,240 --> 00:37:36,800
E a senhora também em certas dificuldades.

395
00:37:37,520 --> 00:37:42,010
Senhora, eu acho, não seria melhor baixar um pouco a guarda?

396
00:37:43,040 --> 00:37:46,250
Você não acha que está colocando muita pressão sobre seus filhos?

397
00:37:47,360 --> 00:37:53,160
Observei você mais cedo na sala de espera e me perguntei se seus filhos não tinham um pouco de medo de você.

398
00:37:55,120 --> 00:38:04,640
Entendo todas as dificuldades que você enfrenta, mas acho que você está pressionando demais e essa pressão se reflete nos seus filhos.

399
00:38:09,120 --> 00:38:23,280
Penso que a senhora, como lhe disse, enfrenta muitas dificuldades, uma pressão crescente, uma situação difícil, obviamente suprindo as necessidades de 2 crianças sozinhas no nosso tempo.

400
00:38:23,840 --> 00:38:25,120
Isto não é possível, Senhora Juíza.

401
00:38:25,600 --> 00:38:32,560
Precisamos de procurar outras soluções e penso que precisamos de avançar para um espaço de encontro onde as crianças possam eventualmente reunir-se.

402
00:38:33,920 --> 00:38:36,560
Não me toque, não me toque.

403
00:38:37,120 --> 00:38:38,130
O que é?

404
00:38:38,120 --> 00:38:38,640
Eu não fiz nada.

405
00:38:39,360 --> 00:38:40,360
Ele tocou minha coxa.

406
00:38:40,640 --> 00:38:42,520
Mas não, mas não tenho nada.

407
00:38:42,720 --> 00:38:46,250
Mas Mestre, você pode trocar de lugar com sua querida?

408
00:38:46,240 --> 00:38:46,680
Eu não toquei em nada.

409
00:38:46,680 --> 00:38:48,480
Não, mas não, não foi.

410
00:38:50,000 --> 00:38:51,080
Troque de lugar, por favor.

411
00:39:01,520 --> 00:39:04,210
Sr. Comuzzo, pode terminar, por favor?

412
00:39:04,480 --> 00:39:05,600
Obrigado, senhora juíza.

413
00:39:07,280 --> 00:39:10,400
Eu estava conversando com você sobre esses espaços de encontro com o pai.

414
00:39:11,040 --> 00:39:17,600
Acho que é fundamental, realmente, não rompermos o contato.

415
00:39:18,160 --> 00:39:24,160
É a retomada do contato que permitirá, creio eu, que as crianças possam se desenvolver.

416
00:39:24,640 --> 00:39:35,920
E então é por isso que penso que temos que percorrer os espaços, mas sobretudo porque a ajuda educativa vai permitir à Madame voltar a ter confiança no facto de poder ser uma boa mãe.

417
00:39:39,440 --> 00:39:40,640
Eu disse, obrigado, senhora juíza.

418
00:39:41,920 --> 00:39:42,640
Obrigado, mestre.

419
00:39:45,280 --> 00:39:53,120
Senhor Deputado Hausens, o que gostaria de dizer sobre tudo o que acabámos de ouvir?

420
00:39:53,120 --> 00:39:53,130
?

421
00:39:56,480 --> 00:40:01,040
Não entendo e estou muito preocupado com as crianças.

422
00:40:03,840 --> 00:40:05,640
Na verdade, não entendo do que estou sendo acusado.

423
00:40:07,840 --> 00:40:16,800
Quer dizer, sempre fiz de tudo para ser um bom pai e hoje estou sendo acusado de atos que não cometi.

424
00:40:18,640 --> 00:40:20,520
Não sinto que as pessoas estejam falando de mim.

425
00:40:20,520 --> 00:40:23,200
Na verdade, sinto que é outra pessoa.

426
00:40:24,640 --> 00:40:27,280
Você sabe muito bem que sempre tive um excelente relacionamento com meus filhos.

427
00:40:27,760 --> 00:40:30,560
Sr. Hosons, você não está se dirigindo a mim, senhora.

428
00:40:36,940 --> 00:40:37,940
O senhor deputado Komozzo tem razão.

429
00:40:41,300 --> 00:40:45,460
É melhor eu colocar as coisas em ordem para me reconectar com meus filhos, não importa o que aconteça.

430
00:40:45,460 --> 00:40:51,460
A questão é que não me atrevo.

431
00:40:52,260 --> 00:40:56,140
Com tudo isso, me sinto sujo e me sinto insultado.

432
00:40:57,680 --> 00:41:00,240
Não entendo por que meus filhos têm medo de mim.

433
00:41:03,200 --> 00:41:07,600
Nunca tive problemas com meus filhos.

434
00:41:08,720 --> 00:41:09,240
Nunca.

435
00:41:11,760 --> 00:41:17,290
Ok, senhor, mas explique-nos o que aconteceu de repente?

436
00:41:17,440 --> 00:41:19,210
Por que eles não querem mais ver você?

437
00:41:19,200 --> 00:41:21,160
Porque foi exatamente isso que me disseram antes.

438
00:41:21,280 --> 00:41:22,410
Por favor, me explique, senhora?

439
00:41:22,480 --> 00:41:23,280
Senhora Juíza.

440
00:41:25,000 --> 00:41:25,680
Senhora Juíza.

441
00:41:26,080 --> 00:41:36,960
Ah, desculpe, com licença, senhora juíza, desculpe, porque eu disse que me faço a mesma pergunta que você, senhora juíza, por favor, explique-me.

442
00:41:37,840 --> 00:41:50,160
Vivemos muito bem, sem o menor problema durante anos, depois nos separamos da Madame, eu assumi, fiz de tudo para que a separação desse certo.

443
00:41:50,160 --> 00:41:54,240
Continuo tendo meus filhos regularmente, sem problemas.

444
00:41:54,800 --> 00:41:55,200
de.

445
00:41:55,960 --> 00:42:02,320
Desculpe pelo cocô, bom vou esclarecer para meu filho, bom para encoprese, eu nem conhecia o termo.

446
00:42:04,320 --> 00:42:12,160
Alice, ela trabalha na área médica, ela sabe o que está falando, o que está falando.

447
00:42:13,880 --> 00:42:22,480
Enfim, então eu vejo meus filhos, continuo, não tem problema.

448
00:42:22,480 --> 00:42:24,240
E então um dia, bam.

449
00:42:25,840 --> 00:42:29,240
Um dia ou outro, de repente, não tenho mais resposta.

450
00:42:29,520 --> 00:42:32,160
Mando uma mensagem para minha filha, sem resposta.

451
00:42:32,160 --> 00:42:35,440
Vou às aulas de natação, meu filho é mais velho.

452
00:42:36,160 --> 00:42:40,320
Soube pelo correio que meus filhos estão consultando médicos.

453
00:42:40,320 --> 00:42:46,800
Sim, porque ainda sou eu quem paga o seguro mútuo, a escola, o colégio contacta-me.

454
00:42:46,800 --> 00:42:53,520
Percebo que meus filhos estão frequentando mais a escola, ainda mais a Lila, que é uma excelente aluna e que agora se encontra deprimida.

455
00:42:53,520 --> 00:42:54,800
você percebe?

456
00:42:54,800 --> 00:42:54,810
?

457
00:42:55,760 --> 00:42:56,120
Em depressão.

458
00:42:56,120 --> 00:43:01,600
E aqui hoje fico sabendo que uma certa investigação está em andamento.

459
00:43:02,640 --> 00:43:03,920
O que é esta investigação?

460
00:43:03,920 --> 00:43:03,930
?

461
00:43:04,240 --> 00:43:14,040
Ninguém me contactou, não fiz nada, ninguém me explicou o que estava a acontecer e já não vejo os meus filhos há 2 anos, 2 anos.

462
00:43:16,320 --> 00:43:19,400
Meu filho tem 10 anos, está triste, não vai à escola.

463
00:43:20,440 --> 00:43:24,280
Bem, até para Alice, estou separado, mas ainda me preocupo com ela.

464
00:43:27,520 --> 00:43:29,320
Não entendo do que ela realmente está me acusando.

465
00:43:30,880 --> 00:43:35,400
Quer dizer, sempre correu tudo bem entre nós, nunca houve nenhum deslize.

466
00:43:35,400 --> 00:43:38,920
Não sei quem colocou tudo isso na cabeça dele.

467
00:43:39,120 --> 00:43:53,080
Eu me pergunto, bem, acho que ela simplesmente não suporta o fato de eu ter reconstruído minha vida, de estar tendo sucesso ao contrário dela.

468
00:43:54,520 --> 00:43:58,480
Porque tenho um novo bebê e está tudo indo muito bem.

469
00:44:04,000 --> 00:44:11,600
Não, estou preocupado com a saúde mental dele e dos meus filhos.

470
00:44:13,840 --> 00:44:18,560
Amo meus filhos, nunca lhes fiz mal.

471
00:44:24,830 --> 00:44:31,470
Não fiz nada, não fiz nada e não quero pagar por algo que não fiz.

472
00:44:31,550 --> 00:44:33,430
Eu não fiz nada.

473
00:44:36,240 --> 00:44:38,160
Eu só quero meus filhos de volta.

474
00:44:38,160 --> 00:44:40,880
Quero a propriedade deles, por favor, senhora juíza.

475
00:44:48,670 --> 00:44:51,190
Sr. Hawson, tomei nota de seus argumentos.

476
00:44:51,190 --> 00:44:55,350
Sra. Perron, estamos ouvindo você.

477
00:45:12,640 --> 00:45:13,280
De.

478
00:45:15,440 --> 00:45:20,720
17 anos, então a idade da minha filha, I.

479
00:45:20,720 --> 00:45:23,120
Cuido sozinha dos meus filhos todos os dias.

480
00:45:29,500 --> 00:45:33,260
Quando nos conhecemos, eu era muito jovem.

481
00:45:33,340 --> 00:45:35,980
Eu nunca tive um relacionamento real antes.

482
00:45:37,520 --> 00:45:41,920
E muito rapidamente me apaixonei por ele.

483
00:45:41,920 --> 00:45:52,360
Ele entrou na minha vida e na minha família, meus amigos o acolheram muito rapidamente.

484
00:45:52,720 --> 00:45:54,800
Ele era engraçado, era um menino bonito.

485
00:45:54,800 --> 00:45:56,560
Eu estava orgulhoso de estar com ele.

486
00:45:59,760 --> 00:46:05,280
E então, eu ainda não tinha terminado os estudos quando engravidei da Lila.

487
00:46:07,680 --> 00:46:09,520
No início, me senti apoiado.

488
00:46:09,520 --> 00:46:11,320
Ele estava muito presente.

489
00:46:11,320 --> 00:46:16,240
Lembro-me dele estar presente no primeiro ultrassom.

490
00:46:16,240 --> 00:46:17,920
Com licença, senhora juíza.

491
00:46:18,080 --> 00:46:18,890
Não estamos um pouco deslocados?

492
00:46:18,880 --> 00:46:23,800
Se você não se importa em deixar a Madame se expressar como acabamos de fazer com todos.

493
00:46:27,600 --> 00:46:28,320
Continuar.

494
00:46:32,320 --> 00:46:33,120
Na verdade, sim, é isso.

495
00:46:33,120 --> 00:46:36,760
Acho que piorou quando eu estava grávida.

496
00:46:38,800 --> 00:46:51,920
Eu me lembro de uma vez que ele chegou em casa, bom, aconteceu talvez uma ou duas vezes, eu estava sentada no sofá e aí, como muitas mães, sabe, eu estava conversando com meu bebê na barriga.

497
00:46:52,720 --> 00:47:05,840
E lembro-me de dizer ao meu bebê: “Olha, o papai está aqui”. E então fiquei surpreso porque ele respondeu: “Você não dá a mínima para o papai, você nem pensa mais em mim, só existe a sua barriga”.

498
00:47:10,000 --> 00:47:15,000
Bem, eu me senti muito sozinho.

499
00:47:17,760 --> 00:47:23,760
Muitas vezes ele me dizia que precisava ver certos amigos que eu nem conhecia, que de fato nunca tinha conhecido.

500
00:47:27,320 --> 00:47:32,640
Na verdade, quando falo com você, percebo que não conhecia quase ninguém ao seu redor, nem mesmo sua família.

501
00:47:32,640 --> 00:47:36,080
Na verdade, eu os via muito pouco, não sei.

502
00:47:37,120 --> 00:47:38,400
Talvez uma vez, eu.

503
00:47:39,200 --> 00:47:39,360
E.

504
00:47:40,040 --> 00:47:41,600
Eu me impedi de tentar deixar isso para minha família.

505
00:47:41,600 --> 00:47:42,040
Sr.

506
00:47:45,920 --> 00:47:59,120
E também me lembro da vez em que fomos até os pais dela apresentar Lila e me senti completamente despossuída da minha filha.

507
00:48:00,840 --> 00:48:06,800
Porque ele me dizia o tempo todo, bom, ele queria que a mãe cuidasse dele constantemente.

508
00:48:07,840 --> 00:48:18,880
Ele sempre me dizia: “Olha, ela está bonita, olha, é melhor assim, é melhor assim”. Pareceu-me que até a mãe dele ficou envergonhada com isso porque talvez ela tenha contado a ele.

509
00:48:19,520 --> 00:48:24,720
Percebi isso porque nunca mais nos vimos depois e achei estranho.

510
00:48:26,480 --> 00:48:27,440
Ok, aí está.

511
00:48:27,600 --> 00:48:28,080
E.

512
00:48:30,960 --> 00:48:33,840
Depois disso, ele se distanciou de sua família e de mim.

513
00:48:37,600 --> 00:48:38,880
Eu não sei por quê.

514
00:48:42,080 --> 00:48:46,240
E então, de fato, a partir de então, comecei a me sentir muito, muito sozinho.

515
00:48:47,840 --> 00:48:56,800
Lembro-me de passar dias e noites inteiros tendo que cuidar de tudo, da casa, das compras, da limpeza, da minha filha, dos estudos que tive que retomar.

516
00:48:57,880 --> 00:49:00,960
Ele estava lá quando havia gente, mas quando éramos só nós, ele nunca ficava.

517
00:49:00,960 --> 00:49:01,960
Ele sempre foi embora.

518
00:49:03,520 --> 00:49:05,120
Nem sempre eu sabia onde ele dormia.

519
00:49:07,040 --> 00:49:08,560
E às vezes por vários dias.

520
00:49:10,880 --> 00:49:13,920
Então admito que não fiz perguntas.

521
00:49:14,720 --> 00:49:16,880
Eu nem pensei no que ele poderia fazer.

522
00:49:18,880 --> 00:49:21,080
Hoje eu sei.

523
00:49:22,160 --> 00:49:26,960
Fiquei sabendo que ele já tinha outro relacionamento em Liège, perto dos pais.

524
00:49:28,960 --> 00:49:35,280
E então, quando nos separamos, combinamos que ele levaria a filha todo fim de semana.

525
00:49:36,480 --> 00:49:50,160
E então tive a impressão de que, como estávamos oficialmente separados, que de repente, quando nos vimos, quando nos cruzamos pelos filhos,

526
00:49:51,840 --> 00:49:54,000
Ele estava tentando me seduzir.

527
00:49:54,640 --> 00:49:56,480
Lembro-me dele me elogiando.

528
00:49:58,240 --> 00:50:03,520
Tive a impressão de que ele estava tentando compensar ou fazer com que eu e minha filha o amássemos novamente.

529
00:50:05,440 --> 00:50:09,240
Então, uma coisa levou à outra, passamos mais tempo juntos.

530
00:50:10,480 --> 00:50:12,240
Ele estava em casa regularmente.

531
00:50:14,160 --> 00:50:18,400
E aí, é verdade que um pouco como no início, achei-o gentil, atencioso e

532
00:50:21,040 --> 00:50:22,320
E voltamos a ficar juntos.

533
00:50:22,320 --> 00:50:24,000
E então engravidei do meu filho.

534
00:50:24,160 --> 00:50:30,800
E obviamente, posteriormente, muito rapidamente, o mesmo padrão se repetiu.

535
00:50:31,200 --> 00:50:33,450
Você pode voltar para seus filhos?

536
00:50:34,160 --> 00:50:34,400
Sim.

537
00:50:36,960 --> 00:50:39,440
Então ele estava feliz por ter um filho.

538
00:50:41,760 --> 00:50:44,960
Embora, francamente, tenha a impressão de que ele rapidamente perdeu o interesse.

539
00:50:45,120 --> 00:50:50,480
Lembro-me dele me dizendo que ter dois filhos era demais para ele, que não era o plano dele, que era eu quem queria isso.

540
00:50:51,400 --> 00:50:52,000
Então.

541
00:50:52,080 --> 00:51:02,240
Depois, à medida que os filhos foram crescendo, comecei a perceber que o vínculo entre eles e o pai se tornou mais complexo.

542
00:51:03,440 --> 00:51:05,120
Tornou-se muito mais conflituoso.

543
00:51:05,200 --> 00:51:13,280
Primeiro, entre Lila e ele, ela me dizia muitas vezes que ele era muito exigente com ela, que pedia muitas coisas dela.

544
00:51:13,920 --> 00:51:17,840
Percebi que ela tinha muito medo de decepcionar o pai.

545
00:51:20,400 --> 00:51:24,600
Do que ela porque, como ele mesmo disse, sempre foi um aluno muito bom.

546
00:51:24,600 --> 00:51:29,880
Ela teve excelentes resultados, estava entre as primeiras da turma, mas tinha insônia.

547
00:51:30,720 --> 00:51:34,720
Finalmente, ela não era uma criança feliz.

548
00:51:38,160 --> 00:51:44,120
E lá estava ela, aos poucos, no início da adolescência.

549
00:51:45,280 --> 00:51:47,120
Ela queria vê-lo cada vez menos.

550
00:51:47,120 --> 00:51:53,520
Ela disse que ele a criticava constantemente e que ela não se sentia mais amada por ele.

551
00:51:56,960 --> 00:52:00,640
Pronto, lembro-me dela inventando desculpas para não ir.

552
00:52:03,640 --> 00:52:10,840
É isso, esse período coincidiu justamente com o momento em que Étienne começou a ter seus problemas.

553
00:52:14,080 --> 00:52:16,480
Então primeiro o levei a um psicólogo.

554
00:52:17,040 --> 00:52:19,360
O pai foi informado naquele momento.

555
00:52:19,360 --> 00:52:23,200
Além disso, ele próprio acompanhou o filho duas vezes às entrevistas.

556
00:52:26,160 --> 00:52:34,720
E aí, quando eu informei ele, era isso que eu queria ir ao gastroenterologista com o Étienne e ele se opôs totalmente.

557
00:52:35,440 --> 00:52:39,240
Ele nunca quis saber disso, ele se opôs ao tratamento.

558
00:52:39,280 --> 00:52:39,760
Isto é falso.

559
00:52:40,000 --> 00:52:41,840
Não, é verdade, é verdade.

560
00:52:51,120 --> 00:52:57,920
Aí está, os problemas de Étienne começaram a impedi-lo de seguir uma educação tradicional.

561
00:52:59,040 --> 00:53:01,440
Ele teme – ele teme constantemente.

562
00:53:01,680 --> 00:53:05,000
Ele sempre tem medo de que haja vazamentos.

563
00:53:06,240 --> 00:53:07,040
Ele.

564
00:53:09,120 --> 00:53:14,960
Ele tem medo de estar em público, de ser fedorento, de ser rejeitado, de ser ridicularizado.

565
00:53:14,960 --> 00:53:17,760
E é isso, é complicado.

566
00:53:26,560 --> 00:53:27,280
Sim, é isso.

567
00:53:28,080 --> 00:53:33,720
Adquiri o hábito, é verdade, adquiri o hábito de colocar nele.

568
00:53:34,560 --> 00:53:44,640
Reservar roupas íntimas em sua mochila escolar para que ele possa trocá-las diretamente no banheiro, avisando-lhe que pode jogar as sujas imediatamente no lixo para evitar ter que guardá-las na bolsa.

569
00:53:44,640 --> 00:53:46,160
Aí está, bem, naturalmente, aí vai.

570
00:53:46,160 --> 00:53:49,800
Então, tudo isso teve um certo impacto no comportamento do meu filho.

571
00:53:51,920 --> 00:54:01,760
Ele ficou cada vez mais retraído e sua introversão fez com que muitas pessoas ao nosso redor se preocupassem com ele e quisessem saber o que estava acontecendo.

572
00:54:05,280 --> 00:54:19,280
E então, foi na presença de um familiar que não vou nomear, que meu filho descreveu detalhes singulares e precisos sobre o sexo do pai.

573
00:54:21,920 --> 00:54:28,240
Fiz algumas perguntas a Étienne e ele me disse que se viu de cima, esmagado por ele.

574
00:54:32,160 --> 00:54:34,880
Fiquei tão horrorizado ao ouvir isso.

575
00:54:34,880 --> 00:54:35,680
eu.

576
00:54:40,320 --> 00:54:41,610
Quero dizer, que criança diz isso?

577
00:54:44,160 --> 00:54:44,440
eu.

578
00:54:45,120 --> 00:54:48,880
Ele me disse que só viu isso, que não se lembrava de mais nada.

579
00:54:49,600 --> 00:54:55,000
E a partir do momento em que ele me disse isso, não quis insistir mais concretamente para que ele se suicidasse.

580
00:54:55,000 --> 00:54:59,200
Quero dizer, ele me disse que não se lembrava.

581
00:55:00,040 --> 00:55:03,480
Não quis insistir para que ele não inventasse ou imaginasse nada.

582
00:55:03,480 --> 00:55:06,640
Acho que o que ele está dizendo já está claro o suficiente.

583
00:55:07,360 --> 00:55:11,040
Somados aos problemas físicos que ele tem, não creio que isso aconteça por acaso.

584
00:55:13,120 --> 00:55:20,000
Então aí está, não há testemunhas, não, porque não poderia haver nenhuma.

585
00:55:22,160 --> 00:55:27,290
E você pode nos explicar o que fez após as revelações de Stephen?

586
00:55:27,680 --> 00:55:28,000
Sim.

587
00:55:30,160 --> 00:55:30,560
ENTÃO.

588
00:55:37,040 --> 00:55:42,640
Então, a princípio, acho que preferi não acreditar.

589
00:55:45,400 --> 00:55:56,560
Por fim, demorei um pouco até pensar em tudo, repassar o filme na minha cabeça e entender melhor alguns acontecimentos, por exemplo.

590
00:55:56,880 --> 00:56:06,560
As fissuras anais que meu filho teve quando voltou da casa do pai são porque agora, é claro, parecem óbvias.

591
00:56:09,920 --> 00:56:11,640
Lamento não ter pensado nisso antes.

592
00:56:11,640 --> 00:56:15,520
Eu deveria ter, eu deveria ter entendido.

593
00:56:19,200 --> 00:56:21,680
Acho impossível pensar que seu filho poderia passar por isso.

594
00:56:23,280 --> 00:56:25,680
Foi violento, foi.

595
00:56:26,160 --> 00:56:28,720
Muito violento, inimaginável para mim.

596
00:56:31,360 --> 00:56:34,960
E é isso.

597
00:56:34,960 --> 00:56:46,120
Lembro que sim, naquela época, naquela época e ainda hoje, o Étienne tinha muitos acessos de raiva muito violentos.

598
00:56:46,120 --> 00:56:53,240
Ele E aí está, eu também Ben de repente entendeu por que ele.

599
00:56:53,600 --> 00:57:01,920
Ele às vezes dava socos nas paredes e gritava: “Por que você está fazendo isso?” Bom, ele estava sofrendo, ainda sofre muito.

600
00:57:03,600 --> 00:57:03,880
Então.

601
00:57:03,880 --> 00:57:20,160
E quando falei sobre isso com a psicóloga de Étienne, ela me disse que ela também já tinha suspeitas de abuso sexual, que estava se perguntando porque Étienne insultava frequentemente o pai durante as entrevistas e que ela também já o tinha observado brincando com figuras de dinossauros.

602
00:57:20,800 --> 00:57:21,360
que ele é eles.

603
00:57:29,760 --> 00:57:35,200
Que ele encheu suas bocas com plasticina como se quisesse impedi-los de gritar.

604
00:57:43,040 --> 00:57:45,920
Eu descobri o que precisava ser feito.

605
00:57:45,920 --> 00:57:47,920
Entrei em contato pela primeira vez com a SOS Inceste.

606
00:57:49,120 --> 00:57:53,040
Disseram-me que não poderiam iniciar o tratamento até que houvesse um processo judicial.

607
00:57:54,480 --> 00:58:01,920
Depois, encaminharam-me para o serviço de apoio a jovens e lá fui incentivado a apresentar queixa por agressão sexual.

608
00:58:03,520 --> 00:58:05,360
É verdade que eu não sabia o que fazer.

609
00:58:07,200 --> 00:58:11,200
E ainda hoje não sei se fiz tudo certo.

610
00:58:14,360 --> 00:58:19,840
Mas lá estava, parecia-me ser a única forma de garantir que o meu filho não tivesse de reviver o que me disse ter vivido.

611
00:58:20,040 --> 00:58:21,880
Você fez tudo o que havia para fazer, senhora.

612
00:58:27,300 --> 00:58:32,100
Você sabe, o co-presidente de Étienne é tão perspicaz, é tão debilitante.

613
00:58:32,820 --> 00:58:35,060
Isso o impede de ter a vida infantil que deveria ter.

614
00:58:35,860 --> 00:58:38,180
Ele constantemente teme estar em público.

615
00:58:42,660 --> 00:58:44,260
Madame disse anteriormente que eu.

616
00:58:44,840 --> 00:58:46,160
Que eu adorava trocar fraldas.

617
00:58:46,160 --> 00:58:50,240
Você acha que fico feliz em trocar as fraldas do meu filho de 10 anos 5 vezes ao dia?

618
00:58:50,240 --> 00:58:50,250
?

619
00:58:52,160 --> 00:58:54,481
Você acha que isso me deixa feliz?

620
00:58:54,481 --> 00:58:54,491
?

621
00:58:56,081 --> 00:59:06,241
Então, sim, há 2 anos, desde que o processo judicial começou, estou enlouquecendo.

622
00:59:06,241 --> 00:59:06,481
O que.

623
00:59:06,801 --> 00:59:11,761
Eu, você sabe, pensei que seria.

624
00:59:15,121 --> 00:59:23,361
Pensei que ia ser apoiado, que ao declarar os factos, ia ser fiscalizado, ou seja, apoiado, protegido, acompanhado pela justiça, pelos meus entes queridos.

625
00:59:23,521 --> 00:59:37,601
Mas, na verdade, tenho a impressão de que a maioria das pessoas gostaria de fazer pensar que o que o meu filho ou eu, nós, os meus filhos ou eu dizemos a nós mesmos, é falso, que estamos mentindo em vez de acreditar no que vivemos.

626
00:59:38,001 --> 00:59:38,801
Quando eu ouço isso.

627
00:59:39,681 --> 00:59:49,841
Que devemos manter o vínculo com o pai quando, não sei, tudo concorda que meu filho foi estuprado.

628
00:59:50,881 --> 00:59:52,961
Eu tenho Ben, só quero gritar.

629
00:59:57,361 --> 00:59:58,481
Eu uso esse termo.

630
00:59:58,481 --> 01:00:01,721
Sim, sim, o pai é um estuprador.

631
01:00:03,681 --> 01:00:08,731
Perdoe-me por fazer esta pergunta, mas quem quer manter uma ligação com o seu estuprador?

632
01:00:11,841 --> 01:00:12,441
Pessoa.

633
01:00:12,561 --> 01:00:16,171
Então, por que meus filhos são forçados a fazer isso?

634
01:00:20,641 --> 01:00:27,041
Sabe, a última vez que meu filho pensou ter visto o pai na rua enquanto me acompanhava ao supermercado, ele fugiu, congelou.

635
01:00:27,041 --> 01:00:31,881
No início ele ficou paralisado, ficou atordoado e de repente fugiu.

636
01:00:31,881 --> 01:00:35,721
Ele pegou o primeiro ônibus que viu e eu o encontrei do outro lado da cidade.

637
01:00:39,441 --> 01:00:42,481
Tudo isso, mesmo que nem o pai o tenha visto, apenas um homem que se parecia com ele.

638
01:00:42,801 --> 01:00:45,041
Tenho medo de conhecê-lo pessoalmente.

639
01:00:45,521 --> 01:00:46,721
Ele já nos ameaçou.

640
01:00:46,721 --> 01:00:50,241
Certa vez, ele veio ao meu trabalho dizendo aos meus colegas que eu estava sequestrando meus filhos.

641
01:00:59,281 --> 01:01:01,201
Também tenho medo dele.

642
01:01:03,521 --> 01:01:08,881
Tenho medo dele, porque não o conheço, não sei o que ele poderia fazer, do que ele é capaz.

643
01:01:09,121 --> 01:01:16,161
Ele está aqui, ao meu lado agora, só quero que isso pare.

644
01:01:16,721 --> 01:01:20,761
E você sabe, não é fácil perceber que você teve um relacionamento íntimo com alguém que é capaz disso.

645
01:01:24,481 --> 01:01:25,851
Já terminou, Madame Pierrot?

646
01:01:25,841 --> 01:01:27,681
Não, o que eu gostaria é de um pouco de paz.

647
01:01:27,681 --> 01:01:33,041
Aí está, eu gostaria de um pouco de paz para mim, para os meus filhos, para os meus filhos primeiro, para mim também.

648
01:01:33,841 --> 01:01:41,801
E gostaria também de não ter mais de pedir ao Senhor o seu acordo relativamente às decisões a tomar em relação às crianças, como as relativas aos cuidados.

649
01:01:42,161 --> 01:01:46,881
Ele ainda se recusa a dar autorização para que Étienne receba os devidos cuidados.

650
01:01:46,881 --> 01:01:53,201
Você sabe, desculpe-me pelos detalhes, mas você sabe, regularmente encontro pequenos pedaços de cocô seco por toda a cama de Étienne.

651
01:01:54,721 --> 01:01:56,641
Segundo os médicos, ele faz isso para se proteger.

652
01:01:56,641 --> 01:01:59,281
Aí, instintivamente, torna-se insuportável.

653
01:01:59,281 --> 01:02:03,371
Não, mas com licença, mas Sr. Goossens, pode deixar meu cliente falar até o fim?

654
01:02:10,641 --> 01:02:13,601
Então sim, é verdade, admito, às vezes perco a paciência.

655
01:02:14,721 --> 01:02:23,361
Quando Étienne se recusa a ir à escola porque tem medo ou porque dói o estômago, ainda tento encorajá-lo a ir porque tenho medo de ser considerada uma mãe ruim.

656
01:02:24,721 --> 01:02:34,001
Que acaba ficando com tanta raiva, que acaba ficando com tanta raiva que me bate, bate nas paredes até se machucar.

657
01:02:34,081 --> 01:02:34,801
Sim, é verdade.

658
01:02:34,801 --> 01:02:38,161
Às vezes, admito, aconteceu comigo desmoronar, usar a força.

659
01:02:38,161 --> 01:02:42,001
Às vezes eu prendo ele no chão, seguro assim, até ele se acalmar.

660
01:02:42,001 --> 01:02:44,081
Tenho medo, tenho medo que ele se machuque.

661
01:02:44,321 --> 01:02:47,761
Tenho medo que ele pule da janela como já ameaçou fazer.

662
01:02:47,921 --> 01:02:53,041
Sim, tranquei-o, amarrei-o, dupliquei as doses de comprimidos para dormir.

663
01:02:53,401 --> 01:02:55,601
Tudo isso sob o olhar de sua irmã que obviamente está com raiva de mim.

664
01:02:55,601 --> 01:02:58,281
Agora, apesar de tudo isso, não aguento mais.

665
01:02:58,281 --> 01:03:01,561
Não tenho mais vida e meu filho está quebrado, senhora, ele está quebrado.

666
01:03:01,561 --> 01:03:04,801
E quando digo explodiu, não digo isso nem para chocar nem por acaso.

667
01:03:04,801 --> 01:03:10,161
Falo isso porque o termo é esse, meu filho está com dor, está sofrendo.

668
01:03:10,881 --> 01:03:13,681
Então, quem realmente queremos proteger?

669
01:03:13,681 --> 01:03:13,691
?

670
01:03:15,841 --> 01:03:20,721
Terminei, Senhora Juiz, obrigada, Madame Perron.

671
01:03:23,601 --> 01:03:28,001
Ok, agora vamos encerrar a entrevista.

672
01:03:29,681 --> 01:03:36,961
Tomarei minha decisão sobre possíveis medidas em 3 de junho.

673
01:03:37,841 --> 01:03:40,241
As decisões serão enviadas a você por correio.

674
01:03:40,881 --> 01:03:42,161
Obrigado, você pode ir.

675
01:03:43,041 --> 01:03:45,761
Tchau.

676
01:03:45,761 --> 01:03:51,121
Você tem sido muito bom.

677
01:04:57,841 --> 01:05:06,611
Depois, existe.

678
01:05:09,251 --> 01:05:09,931
É a mãe.

679
01:05:23,271 --> 01:05:24,081
Quantas palavras restam?

680
01:05:24,831 --> 01:05:26,311
Alguns, irá passar rapidamente.

681
01:05:26,511 --> 01:05:30,351
vou saborear.

682
01:05:30,911 --> 01:05:31,441
Saborear?

683
01:05:31,871 --> 01:05:32,111
Sim.

684
01:05:34,031 --> 01:05:34,671
Não sei.

685
01:05:34,991 --> 01:05:35,951
Ah, talvez aí.

686
01:05:37,791 --> 01:05:38,191
Não.

687
01:05:40,641 --> 01:05:42,721
Espere, aproveite, está aí.

688
01:05:43,681 --> 01:05:45,051
Demais, não é demais?

689
01:05:45,121 --> 01:05:45,601
Não.

690
01:05:48,601 --> 01:05:50,041
Não, as palavras estão aí, não são muitas.

691
01:05:50,161 --> 01:05:52,481
Ah! Ah, bem, sim, muito bem.

692
01:05:56,561 --> 01:05:58,561
O Sr. Gosens gostaria de lhe dar presentes às crianças.

693
01:06:00,041 --> 01:06:02,491
não o ver, quantas vezes deveríamos dizer?

694
01:06:02,481 --> 01:06:03,521
Ok, vou contar a eles.

695
01:06:03,801 --> 01:06:04,121
OBRIGADO.

696
01:06:07,601 --> 01:06:08,411
Não consegue terminar o jogo?

697
01:06:08,401 --> 01:06:08,961
Não, não há problema em seguir em frente.

698
01:06:08,961 --> 01:06:10,411
Vamos lá?

699
01:06:11,681 --> 01:06:11,961
OK.

700
01:06:12,321 --> 01:06:12,641
Bom.

701
01:06:14,801 --> 01:06:15,681
É como você quiser.

702
01:06:15,681 --> 01:06:22,681
Ou passamos na frente dele ou esperamos aqui que ele saia.

703
01:06:23,881 --> 01:06:24,401
Sr.

704
01:06:24,961 --> 01:06:35,521
Étienne! Você não entra! Não, mas você os assusta! Deixe-os ir! Por favor, não entre.

705
01:06:35,521 --> 01:06:36,721
Você não pode me impedir de dar um presente a eles.

706
01:06:36,721 --> 01:06:38,171
Você está machucando eles agora, não vê?

707
01:06:39,521 --> 01:06:39,761
Parar.

708
01:06:40,081 --> 01:06:40,801
Você os assusta.

709
01:06:40,921 --> 01:06:42,121
Você é ridículo.

710
01:06:43,041 --> 01:06:43,601
Deixe-me passar.

711
01:06:44,081 --> 01:06:44,201
Não.

712
01:06:55,281 --> 01:07:27,661
um presente para nós, olha, eu não sou um monstro

713
01:09:00,801 --> 01:09:01,411
O que é isso?

714
01:09:02,081 --> 01:09:02,571
O que é isso?

715
01:09:03,321 --> 01:09:04,171
O que você quer?

716
01:09:05,121 --> 01:09:08,251
Você está respirando?

717
01:09:08,321 --> 01:09:08,481
Besteira.

718
01:09:08,481 --> 01:09:09,211
? Você está bem aí?

719
01:09:09,520 --> 01:09:10,091
Você está respirando?

720
01:09:10,161 --> 01:09:11,451
Você ainda está respirando?

721
01:09:19,761 --> 01:09:19,881
Oh.

722
01:10:41,741 --> 01:10:49,581
Ele tem cabelo falso, mas eu disse para mim mesmo, disse para mim mesmo, não é possível, tem alguma coisa com o cabelo dele, ele tem cabelo falso.

723
01:10:53,441 --> 01:10:55,921
Olha, o pior é que dá para ver o plástico.

724
01:10:56,001 --> 01:11:00,641
Está realmente no modo plástico.

725
01:11:04,321 --> 01:11:05,441
Ele estava assim na audiência.

726
01:11:05,441 --> 01:11:07,081
Acho que já é por causa da testosterona.

727
01:11:07,521 --> 01:11:08,731
O que é testosterona?

728
01:11:09,441 --> 01:11:14,161
Veja bem, os idosos têm mais cabelo, então eles têm muito cabelo nas costas, mas você não tem, você é muito pequeno.

729
01:11:14,161 --> 01:11:15,721
Se eu tiver algum, olha, não sou muito pequeno.

730
01:11:16,321 --> 01:11:19,691
Falei para mim mesmo que tinha um pequenino, preciso ver, ok?

731
01:11:19,761 --> 01:11:19,921
Sim.

732
01:11:21,081 --> 01:11:21,681
Não é possível.

733
01:11:21,681 --> 01:11:23,321
Felizmente ela está lá para ficar de olho nas coisas.

734
01:11:23,441 --> 01:11:26,281
Esse é o tipo de coisa, não lhe escapa, nunca lhe escapa.

735
01:11:26,401 --> 01:11:28,241
Eu também tenho uma gravação.

736
01:11:28,241 --> 01:11:31,761
Como lhe expliquei anteriormente, estamos diante da Senhora Juíza.

737
01:11:32,641 --> 01:11:39,601
Ela está aí para te ouvir, ela está aí para te ouvir, mas também para te fazer perguntas porque ela deve entender o que está acontecendo e a situação.

738
01:11:40,161 --> 01:11:41,131
Você concorda?

739
01:11:41,121 --> 01:11:44,531
Você está aqui ?

740
01:11:45,761 --> 01:11:47,211
Posso fazer algumas perguntas?