1
00:02:26,160 --> 00:02:27,720
Étienne, το τραμ έρχεται.

2
00:02:27,720 --> 00:02:28,160
Ξυπνώ.

3
00:02:31,280 --> 00:02:32,040
Étienne.

4
00:02:38,320 --> 00:02:39,160
Έλα, έλα.

5
00:02:41,680 --> 00:02:42,160
Étienne.

6
00:02:44,000 --> 00:02:53,200
Étienne, αν μας λείψει ποτέ αυτό.

7
00:02:53,200 --> 00:02:56,240
Δώσε μου ειρήνη! Ετιέν, έλα μαζί μου.

8
00:02:57,200 --> 00:02:59,520
Ορκιστείτε ότι αν αποτύχουμε, αυτή η ταινία.

9
00:02:59,840 --> 00:03:07,930
Ετιέν, σήκω! Πέτα με! Λίλα, μπες μέσα! Μαμά!

10
00:03:11,040 --> 00:03:11,720
Τώρα άκουσέ με.

11
00:03:12,000 --> 00:03:13,560
Ανεβαίνω σε αυτό το πλαίσιο.

12
00:03:16,720 --> 00:03:17,160
Σκατά.

13
00:03:23,120 --> 00:03:27,760
Ωχ! Έλα μαζί μου, είσαι ανυπόφορη.

14
00:03:28,560 --> 00:03:29,200
Κάνε γρήγορα.

15
00:04:15,680 --> 00:04:16,730
Έχεις τίποτα στις τσέπες σου, Ετιέν;

16
00:04:17,440 --> 00:04:17,930
Χωρίς ζώνη;

17
00:04:19,680 --> 00:04:19,760
Όχι.

18
00:04:21,200 --> 00:04:21,720
Μια στιγμή.

19
00:04:24,640 --> 00:04:24,960
Πηγαίνετε για αυτό.

20
00:04:29,200 --> 00:04:30,000
Καλά.

21
00:04:30,160 --> 00:04:31,490
Μπορείτε να ελέγξετε, κυρία;

22
00:04:31,480 --> 00:04:32,040
Ναι, αφήστε το.

23
00:04:32,080 --> 00:04:33,770
Δεν έχεις τίποτα στις τσέπες σου;

24
00:04:33,760 --> 00:04:35,330
Μπορείς να έρθεις μπροστά;

25
00:04:36,360 --> 00:04:36,880
Περίμενε λίγο.

26
00:04:40,880 --> 00:04:43,120
Κλειδί, τηλέφωνο, ό,τι υπάρχει.

27
00:04:43,200 --> 00:04:44,080
Όχι, όχι, είναι όλα εκεί.

28
00:04:44,080 --> 00:04:45,080
Ναι, δεν πειράζει, μπορείς να προχωρήσεις.

29
00:04:47,120 --> 00:04:51,280
Ω ναι, απλά θα ελέγξω ότι έχω την ταυτότητά μου.

30
00:04:51,280 --> 00:04:52,600
Μπορείτε επίσης να φορέσετε το σακάκι σας.

31
00:04:53,720 --> 00:04:55,960
Ναι, είναι αδερφός σου.

32
00:04:56,080 --> 00:04:58,640
Ναι, μπορείς να μείνεις συνταξιούχος σε παρακαλώ.

33
00:04:58,640 --> 00:05:02,850
Θέλεις, μπορείς να έρθεις εδώ τώρα;

34
00:05:03,680 --> 00:05:04,560
Ναι, σταμάτα να με αγγίζεις.

35
00:05:04,960 --> 00:05:08,560
Σταμάτα να με αγγίζεις, σου είπα, μαμά, σταμάτα, σταμάτα, σταμάτα.

36
00:05:09,320 --> 00:05:12,000
Όχι ! Δεν αγγίζεις τον γιο μου! Δεν τον αγγίζουμε.

37
00:05:12,080 --> 00:05:13,680
Δεν τον αγγίζουμε.

38
00:05:13,720 --> 00:05:16,120
Χτύπησε, απλώς θα ελέγξουμε την κυρία.

39
00:05:16,320 --> 00:05:16,760
Ηρεμώ.

40
00:05:16,760 --> 00:05:18,410
Μπορείτε να βγάλετε ό,τι έχετε στην τσέπη σας παρακαλώ;

41
00:05:20,640 --> 00:05:22,040
Ο γιος σας έχει ένα μαχαίρι στην τσέπη του κυρία.

42
00:05:22,040 --> 00:05:25,690
Παρεμπιπτόντως, από πού το πήρες αυτό από τον Ετιέν;

43
00:05:27,120 --> 00:05:27,610
Ετιέν;

44
00:05:28,240 --> 00:05:30,290
Κοίτα με, θέλεις να μας κλείσουν, σωστά;

45
00:05:30,280 --> 00:05:33,560
Όχι, δεν πρόκειται να κλειδώσουμε κανέναν, κανείς δεν θα μας κλειδώσει, δεν πειράζει, απλά φοβόμαστε.

46
00:05:33,560 --> 00:05:34,560
Δεν πειράζει κυρία, θα το αφήσω στην άκρη.

47
00:05:34,800 --> 00:05:35,520
Αυτό είναι, μαλάκα.

48
00:05:36,320 --> 00:05:37,840
Πρέπει να πεις στην κόρη σου να μιλήσει σωστά.

49
00:05:54,360 --> 00:05:55,960
Λοιπόν, η κατάθεση του δικαστηρίου εδώ.

50
00:05:57,120 --> 00:06:00,200
Ο δικαστής είναι αυτός που μπορεί να λάβει μέτρα για τα παιδιά.

51
00:06:00,240 --> 00:06:01,890
Μπορεί να μου τα βγάλει;

52
00:06:01,880 --> 00:06:02,960
Δεν θα το κάνει αυτό.

53
00:06:03,760 --> 00:06:06,240
Τώρα όμως μπορεί να αποφασίσει.

54
00:06:06,720 --> 00:06:09,360
Ανάλογα με τα συμφέροντα των παιδιών, στόχος του είναι η προστασία τους.

55
00:06:11,440 --> 00:06:13,450
Γνωρίζει για την ποινική διαδικασία ή όχι;

56
00:06:14,080 --> 00:06:17,640
Ξέρει για την καταγγελία, γιατί είναι στην αναφορά της SHI.

57
00:06:18,000 --> 00:06:19,120
Δεν έχει τα έγγραφα του φακέλου.

58
00:06:19,760 --> 00:06:21,920
Και ξέρετε, διαφορετικές αρχές δεν μιλάνε μεταξύ τους.

59
00:06:21,920 --> 00:06:23,160
Ναι, το καταλάβαμε.

60
00:06:24,480 --> 00:06:28,480
Πάνω από όλα, αυτό που είναι σημαντικό, κυρία, είναι πραγματικά, προσπαθήστε να μην δείξετε ότι είστε διστακτικοί.

61
00:06:28,480 --> 00:06:30,800
Να είστε πολύ πεπεισμένοι, πειστικοί για όλα όσα λέτε.

62
00:06:31,360 --> 00:06:34,880
Τότε αν ποτέ μάθεις που είσαι πια, θα αναλάβω, θα το ολοκληρώσω.

63
00:06:39,040 --> 00:06:40,480
Θα είναι εντάξει, θα είναι εντάξει.

64
00:06:41,040 --> 00:06:43,760
Μείνετε ήρεμοι, σκεφτείτε τι θα πείτε.

65
00:06:43,760 --> 00:06:46,570
Νομίζεις ότι ο μπαμπάς θα καθίσει εδώ;

66
00:06:46,560 --> 00:06:47,800
Όχι, γλυκιά μου, δεν θα κάτσει εδώ.

67
00:06:47,800 --> 00:06:52,000
Ζητήσαμε να καθίσει αλλού.

68
00:06:52,480 --> 00:06:52,610
Καλά;

69
00:06:53,200 --> 00:06:54,280
Αυτό ρώτησα πάντως.

70
00:06:54,280 --> 00:06:59,920
Δεν καταλαβαίνω γιατί τους τα επιβάλλουμε όλα αυτά.

71
00:07:00,560 --> 00:07:02,080
Για αυτό απορώ τι κάνει ο δικηγόρος των παιδιών.

72
00:07:02,080 --> 00:07:04,400
Ποιος νοιάζεται, τέλος πάντων, δεν είναι αυτός που θα μας σώσει.

73
00:07:06,240 --> 00:07:10,970
Μαμά! Μένεις μαζί της;

74
00:07:11,440 --> 00:07:11,970
Ετιέν;

75
00:07:52,020 --> 00:07:54,020
Ετιέν, πρέπει να φύγουμε.

76
00:07:54,020 --> 00:07:57,940
Μου είπες ότι δεν θα το δούμε αλλά το είδαμε πάντως.

77
00:07:57,940 --> 00:07:58,420
ξέρω.

78
00:08:00,500 --> 00:08:01,380
Είσαι ψεύτης.

79
00:08:05,440 --> 00:08:06,680
Δεν είμαι υπεύθυνος για αυτό.

80
00:08:06,680 --> 00:08:10,800
Έλα, γλυκιά μου, θα μας λείψει.

81
00:08:10,800 --> 00:08:17,220
Ετιέν, θα χάσουμε τη σειρά μας.

82
00:08:17,220 --> 00:08:17,500
Δεν σε νοιάζει.

83
00:08:17,500 --> 00:08:21,420
Θα χάσουμε τη σειρά μας.

84
00:08:21,420 --> 00:08:23,740
Με έβαλες να γράψω ένα γράμμα, δεν ωφέλησε.

85
00:08:24,620 --> 00:08:26,820
Δεν σε ανάγκασα να γράψεις το γράμμα, Ετιέν.

86
00:08:26,820 --> 00:08:30,060
Ο δικαστής είπε ότι μπορούσες να γράψεις ένα γράμμα αν δεν ήθελες να τον δεις.

87
00:08:30,220 --> 00:08:31,340
Αυτό έκανες.

88
00:08:34,960 --> 00:08:43,840
Ήθελα να δω τον Étienne, παρακαλώ.

89
00:08:45,680 --> 00:08:55,710
Take your things, let's go.

90
00:08:56,830 --> 00:09:02,680
Τι εννοείς, φεύγουμε;

91
00:09:04,350 --> 00:09:05,070
Μαντάμ Πιρόν.

92
00:09:07,070 --> 00:09:07,710
Αλίκη.

93
00:09:08,720 --> 00:09:09,450
Τι κάνεις εκεί;

94
00:09:09,440 --> 00:09:10,720
Αυτό συμβαίνει εδώ και τρία χρόνια.

95
00:09:10,800 --> 00:09:11,480
Δέκα φορές τα πήγαν καλά.

96
00:09:11,480 --> 00:09:13,520
Τους λέμε ότι δεν θα τον συναντήσουν, είναι εκεί.

97
00:09:14,720 --> 00:09:15,840
Αλλά αυτός δεν είναι λόγος να φύγεις.

98
00:09:16,560 --> 00:09:17,160
Δεν πας εκεί.

99
00:09:17,240 --> 00:09:19,600
Αν φύγεις τώρα, θα σου γυρίσει μπούμερανγκ.

100
00:09:20,160 --> 00:09:20,640
Τότε είναι εκεί.

101
00:09:21,160 --> 00:09:21,680
Θα έχει κερδίσει τα πάντα.

102
00:09:22,640 --> 00:09:24,200
Δεν θέλουν όμως να μιλήσουν.

103
00:09:24,200 --> 00:09:24,640
Ναι, είμαι εγώ.

104
00:09:28,160 --> 00:09:28,930
Συμφωνείτε να μιλήσουμε;

105
00:09:47,680 --> 00:09:49,690
Σου μίλησε;

106
00:09:50,960 --> 00:09:51,880
Όχι, το αγνόησα.

107
00:09:51,880 --> 00:09:56,200
Και ο άλλος εκεί με το πρόσωπό του που κλαίει, είναι απλά ζεστοί.

108
00:09:56,560 --> 00:09:57,200
Φοβάσαι.

109
00:10:32,000 --> 00:10:36,770
Κοιμηθήκατε καλά;

110
00:10:37,520 --> 00:10:37,920
Λοιπόν όχι.

111
00:10:37,920 --> 00:10:41,320
Μην ανησυχείς, θα είναι μια χαρά.

112
00:10:41,680 --> 00:10:42,360
Το έχω συνηθίσει.

113
00:10:57,750 --> 00:10:58,480
Τα παιδιά των Gossens;

114
00:11:00,400 --> 00:11:06,090
Είστε έτοιμοι;

115
00:11:09,520 --> 00:11:11,610
Εδώ πάμε;

116
00:11:12,080 --> 00:11:28,320
Αν μου επιτρέπετε ένα λεπτό, θα μιλήσω με τον Maître Roland.

117
00:11:28,400 --> 00:11:29,090
Master Roland;

118
00:11:29,080 --> 00:11:30,970
Μου είπατε ότι θέλετε να προσθέσετε ένα έγγραφο στο αρχείο;

119
00:11:31,040 --> 00:11:33,160
Ναι, είναι η αναφορά απουσίας, Étienne.

120
00:11:33,320 --> 00:11:34,400
Ο πελάτης μου μου το έστειλε χθες.

121
00:11:34,920 --> 00:11:35,930
Εντάξει, μπορώ να δω;

122
00:11:41,100 --> 00:11:44,620
Εντάξει, όλα είναι ήδη δικαιολογημένα, οπότε ο δικαστής θα το εκτιμήσει.

123
00:11:52,180 --> 00:12:00,500
Δεν είναι τίποτα, είναι απλώς μια μικρή αναφορά απουσίας.

124
00:13:24,520 --> 00:13:29,010
Πού είναι;

125
00:13:34,630 --> 00:13:37,590
Τα τοποθετήσαμε σε άλλο δωμάτιο.

126
00:13:37,790 --> 00:13:38,870
Μην ανησυχείς, είναι η διαδικασία.

127
00:13:38,870 --> 00:13:39,880
Τι εννοείς είναι η διαδικασία;

128
00:13:39,870 --> 00:13:41,150
Δεν είπαμε τίποτα.

129
00:13:41,230 --> 00:13:42,310
Ήταν ο δικαστής που αποφάσισε.

130
00:13:42,310 --> 00:13:42,920
Πού είναι όμως;

131
00:13:42,910 --> 00:13:44,070
Είναι σε άλλο δωμάτιο.

132
00:13:45,710 --> 00:13:46,350
Μαντάμ Πιρόν.

133
00:13:48,110 --> 00:13:50,600
Με συγχωρείτε, πού είναι τα παιδιά μου;

134
00:13:52,350 --> 00:13:54,320
Μπορώ να έχω το όνομά σας;

135
00:13:54,310 --> 00:13:56,750
Ναι, είναι η Alice Piron, είναι ο Étienne.

136
00:13:58,240 --> 00:13:58,840
Και η Λίλα επίσης.

137
00:13:59,840 --> 00:14:01,320
Λυπάμαι, αλλά η συνεδρία έχει ήδη περάσει.

138
00:14:01,320 --> 00:14:06,480
Λίλα! Στέφανος! Θέλω να δω τα παιδιά μου.

139
00:14:06,800 --> 00:14:08,680
Θέλω να δω τα παιδιά μου.

140
00:14:09,760 --> 00:14:10,880
Θέλω να δω τα παιδιά μου.

141
00:14:12,800 --> 00:14:19,250
Λίλα! Στέφανος! Τι συμβαίνει όμως εδώ;

142
00:14:19,240 --> 00:14:20,730
Κυρία, είστε σε δικαστήριο;

143
00:14:20,720 --> 00:14:23,520
Ναι, κυρία, κανείς δεν μπορεί να μου πει πού είναι τα παιδιά μου.

144
00:14:23,920 --> 00:14:27,280
Τα παιδιά σας κάθονται λίγο πιο μακριά σε μια άλλη αίθουσα αναμονής.

145
00:14:27,280 --> 00:14:29,040
Ήμουν εγώ που ζήτησα να εγκατασταθούν εκεί.

146
00:14:29,120 --> 00:14:29,690
Εντάξει ;

147
00:14:31,840 --> 00:14:32,880
Ας είμαστε ήρεμοι.

148
00:14:34,160 --> 00:14:34,640
Παρακαλώ.

149
00:14:34,640 --> 00:14:34,760
Καλά.

150
00:14:36,200 --> 00:14:36,480
Ελα.

151
00:14:38,320 --> 00:14:41,560
Δεν έγινε τίποτα.

152
00:14:41,720 --> 00:14:44,360
Θα πανικοβληθούμε έτσι.

153
00:14:54,800 --> 00:14:55,320
Κάτσε κάτω.

154
00:15:06,560 --> 00:15:10,560
Θα ξεκινήσω με μια σύντομη περίληψη των όσων είπαν τα παιδιά.

155
00:15:12,160 --> 00:15:23,760
Στη συνέχεια, θα ακούσω το αίτημα του δικηγόρου του κ. Roland και στη συνέχεια τα επιχειρήματα του δικηγόρου της κυρίας, κ. Alaoui, πριν δοθεί ο λόγος στον κ. Comuzzo.

156
00:15:23,920 --> 00:15:25,920
Που εκπροσωπούν τα συμφέροντα των παιδιών.

157
00:15:27,280 --> 00:15:34,160
Κυρία Perron, κύριε Rossens, θα σας παρακαλούσα να μην παρέμβετε πριν σας δοθεί ο λόγος σε ένα δεύτερο μέρος της συνέντευξης.

158
00:15:34,480 --> 00:15:38,080
Εντάξει, θα έχεις χρόνο να εκφραστείς όπως θέλεις εκείνη τη στιγμή.

159
00:15:40,320 --> 00:15:45,600
Maître Roland, θα μπορούσες να μου εξηγήσεις γιατί έφτασε αυτός ο φάκελος στο δικαστήριο νέων;

160
00:15:45,600 --> 00:15:45,610
?

161
00:15:45,920 --> 00:15:49,640
Βλέπω ότι υπήρχε ήδη πριν από περισσότερα από 4 χρόνια.

162
00:15:50,000 --> 00:15:54,400
Απόφαση στο οικογενειακό δικαστήριο σχετικά με τις ρυθμίσεις διαμονής.

163
00:15:54,800 --> 00:15:59,440
Και βλέπω ότι ο κύριος έκανε έκτοτε καταγγελία στην αστυνομία για μη τήρηση αυτών των δικαιωμάτων διαμονής.

164
00:15:59,520 --> 00:16:00,960
Μπορείτε να μου εξηγήσετε;

165
00:16:00,960 --> 00:16:00,970
?

166
00:16:01,280 --> 00:16:04,480
Κατά τη γνώμη μου, η έκθεση SAJ είναι ακατανόητη.

167
00:16:04,880 --> 00:16:06,080
Ευχαριστώ, κυρία δικαστή.

168
00:16:06,400 --> 00:16:12,640
Για να σας εξηγήσω λοιπόν τον λόγο της παρουσίας μας εδώ, είναι ότι πιστεύουμε ότι κινδυνεύουν παιδιά.

169
00:16:13,520 --> 00:16:19,800
Ο Monsieur παρατήρησε ότι τα παιδιά δεν πάνε καλά, ότι είναι απομονωμένα, ότι πήγαιναν σχολείο πιο πρόσφατα.

170
00:16:20,480 --> 00:16:20,890
Και λοιπόν;

171
00:16:20,880 --> 00:16:31,080
θα συγχωρήσετε την εξοικείωση μου, αλλά η μαντάμ Μπιρόν αποφάσισε να προσθέσει άλλο ένα στρώμα κάνοντας πολύ σοβαρές κατηγορίες εναντίον του κ. Κόσενς.

172
00:16:31,080 --> 00:16:36,560
Προφανώς λοιπόν, τους αμφισβητεί επίσημα, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα αυτού που συζητάμε ενώπιόν σας σήμερα.

173
00:16:36,880 --> 00:16:37,920
Ποιο είναι όμως το αποτέλεσμα;

174
00:16:37,920 --> 00:16:37,930
?

175
00:16:37,920 --> 00:16:44,840
Μάλιστα, και ξέρετε καλύτερα από εμένα, η ποινική διαδικασία μπλοκάρει εντελώς όλα τα ενδεχόμενα που υπάρχουν ενώπιον των οικογενειακών δικαστηρίων.

176
00:16:44,840 --> 00:16:48,720
Και έτσι τελικά, η μόνη δυνατότητα που απομένει, όπως είπα, είναι να έρθω μπροστά σας.

177
00:16:49,080 --> 00:16:56,240
Να ζητήσει ουσιαστικά να αποκατασταθεί ο κ. Goossens στα δικαιώματά του και να μπορέσει να αποκαταστήσει αυτή τη σχέση με τα παιδιά.

178
00:16:57,600 --> 00:17:09,440
Θα ήθελα επίσης να επιστήσω την προσοχή σας στο γεγονός ότι νομίζω ότι όλοι παρατηρήσαμε ότι η Μαντάμ Πιρόν θα μπορούσε να υποστεί υπερβολές μόλις τώρα στην αίθουσα αναμονής σας.

179
00:17:10,079 --> 00:17:17,520
Και πρέπει να σας πω ότι ήμουν πραγματικά, πραγματικά συγκλονισμένος από το γεγονός ότι τα παιδιά δεν μπορούν καν να πουν ένα γεια στον πατέρα τους.

180
00:17:18,359 --> 00:17:27,000
Φτάσαμε σε ένα σημείο χωρίς επιστροφή στο οποίο πρέπει οπωσδήποτε να βάλετε ένα τέλος γιατί εκεί η σύνδεση εμποδίζεται και δεν είναι πλέον δυνατή για τον κ. Goossens.

181
00:17:27,119 --> 00:17:30,720
Γι' αυτό σας καλούμε, κυρία δικαστή.

182
00:17:30,840 --> 00:17:33,520
Εντάξει, Maître Rolland, σας ευχαριστώ για αυτές τις λεπτομέρειες.

183
00:17:41,590 --> 00:17:51,350
Λοιπόν, άκουσα τα παιδιά, τη Λίλα και τον Ετιέν, και μου εξέφρασαν ξεκάθαρα την επιθυμία τους να μην δουν πια τον πατέρα τους.

184
00:17:52,560 --> 00:18:02,640
Έλαβα επίσης το γράμμα τους και η Λίλα επιβεβαιώνει ότι δεν έχει δει τον πατέρα της από τον Ιανουάριο του 2022 και δεν έχει καμία επιθυμία ή ανάγκη να επανασυνδεθεί μαζί του.

185
00:18:03,600 --> 00:18:13,560
Τοποθέτησε το διάλειμμα του δεσμού με τον πατέρα της γύρω στα 13 και λέει ότι πάντα είχε την εντύπωση ότι υπηρετεί, ότι διεκδικεί τον εαυτό της απέναντι στον νέο της σύντροφο.

186
00:18:13,680 --> 00:18:17,240
Μου είπε μάλιστα ότι για εκείνη, σήμερα, είναι σαν να ήταν νεκρός.

187
00:18:18,160 --> 00:18:21,600
Ο Ετιέν εκφράζει επίσης ξεκάθαρα την επιθυμία του να μην βλέπει πλέον τον πατέρα του.

188
00:18:21,600 --> 00:18:27,320
Λέει ότι δεν του λείπει και θέλει να ξεχάσει ορισμένες εικόνες που λέει ότι έχει στο κεφάλι του.

189
00:18:28,000 --> 00:18:35,440
Λοιπόν, θα σας πω αμέσως, το πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι ότι όταν ρωτάω τον Étienne αν μπορεί να περιγράψει αυτές τις εικόνες, παραμένει πολύ φυγόπονος.

190
00:18:36,960 --> 00:18:41,240
Σε κάθε περίπτωση, για τις προηγούμενες δηλώσεις του γιου σας, δεν θα μπορέσω να αποφανθώ.

191
00:18:41,240 --> 00:18:44,240
Αυτό αποτελεί ήδη αντικείμενο ποινικής διαδικασίας.

192
00:18:45,440 --> 00:18:54,560
Ο ρόλος μου σήμερα ως κριτής νέων είναι να προσδιορίσω εάν η κοινωνική, εκπαιδευτική ή ψυχολογική υποστήριξη για τα παιδιά είναι απαραίτητη ή όχι.

193
00:18:55,520 --> 00:18:58,480
Έχοντας αυτό κατά νου, Maître Rolland, θα σας δώσω τον λόγο.

194
00:18:59,120 --> 00:19:00,640
Ποιες θα ήταν οι προτάσεις σας;

195
00:19:00,640 --> 00:19:00,650
?

196
00:19:02,560 --> 00:19:09,920
Λοιπόν, το έχετε, το αναφέρατε, κυρία δικαστή, έχουν περάσει 2 χρόνια, περισσότερα από 2 χρόνια από τότε που τα παιδιά δεν έβλεπαν πια τον πατέρα τους.

197
00:19:10,520 --> 00:19:14,880
Βρισκόμαστε σε μια κατάσταση που τροφοδοτείται από την ίδια τη Μαντάμ Πιρόν.

198
00:19:16,320 --> 00:19:23,760
Κάτι που, μάλιστα, τροφοδοτεί αυτή την επιθυμία στα παιδιά να διακόψουν τελείως τη σχέση τους και να μην έχουν πλέον την παραμικρή επαφή με τον μπαμπά τους.

199
00:19:24,480 --> 00:19:30,080
Είδατε πώς ο πελάτης μου κατηγόρησε αυτό που αναφέρατε σε σχέση με τη συνέντευξη με τα παιδιά;

200
00:19:30,080 --> 00:19:30,090
?

201
00:19:30,080 --> 00:19:41,960
Αλλά το να ακούσει ένας πατέρας ότι η κόρη του τον θεωρεί νεκρό, νομίζω ότι είναι εξαιρετικά σοκαριστικό, εξαιρετικά βίαιο και δείχνει τη σοβαρότητα της κατάστασης στην οποία βρισκόμαστε σήμερα.

202
00:19:42,080 --> 00:19:51,280
Ο κύριος Cossens το βιώνει πραγματικά ως κάτι πολύ βίαιο, να μην έχει πλέον το παραμικρό δικαίωμα, να στερείται εντελώς το παραμικρό δικαίωμα στη ζωή των παιδιών του.

203
00:19:52,960 --> 00:19:54,680
Και από εκεί και πέρα ​​ανησυχεί ακόμη και πολύ.

204
00:19:54,880 --> 00:19:59,040
Αυτός είναι και ο λόγος που είμαστε εδώ μπροστά σας, είναι ότι προσπαθεί να επικοινωνήσει με την κόρη του.

205
00:19:59,520 --> 00:20:03,600
Δεν γίνεται τίποτα, δηλαδή δεν υπάρχει ανταπόκριση, υπάρχει πλήρης αποκοπή.

206
00:20:05,000 --> 00:20:08,960
Η επικοινωνία διακόπηκε μέσα σε μια νύχτα χωρίς κανείς να ξέρει γιατί.

207
00:20:09,520 --> 00:20:17,360
Ο κ. Goscens, μέχρι τότε, είχε απολύτως καλές σχέσεις με τα παιδιά του, με τον Étienne, ακόμη και από την απόφαση του οικογενειακού δικαστηρίου.

208
00:20:17,520 --> 00:20:19,040
Και μετά από μια νύχτα, τίποτα.

209
00:20:20,720 --> 00:20:25,920
Ξέρει ότι ο Ετιέν πηγαίνει σε ψυχολόγους και γιατρούς, αλλά πώς το ξέρει;

210
00:20:25,920 --> 00:20:25,930
?

211
00:20:25,920 --> 00:20:31,680
Γιατί στην πραγματικότητα, λαμβάνει γράμματα από το αμοιβαίο στο σπίτι, που σημαίνει ότι δεν ενημερώνεται ποτέ για τίποτα, δεν τον συμβουλεύονται ποτέ.

212
00:20:32,320 --> 00:20:36,920
Μέσα από το σχολείο έμαθε ότι υπήρχε μια ολόκληρη σειρά αδικαιολόγητων απουσιών από τον Ετιέν.

213
00:20:36,920 --> 00:20:38,480
Και επιπλέον, για αυτό το θέμα, κυρία Δικαστή.

214
00:20:38,800 --> 00:20:44,320
Ήθελα να σας δώσω ένα έγγραφο που στην πραγματικότητα είναι το δελτίο για τις αδικαιολόγητες απουσίες του Ετιέν από το σχολείο.

215
00:20:44,560 --> 00:20:48,680
Το έθεσα υπόψη του συναδέλφου μου πριν από την ακρόαση, πριν από τη συνέντευξή σας.

216
00:20:48,840 --> 00:20:49,840
Ευχαριστώ, συνεχίστε.

217
00:20:50,520 --> 00:20:56,000
Λοιπόν, αυτό είναι, αλλά εξακολουθεί να μου φαίνεται σημαντικό να μπορείτε να λάβετε υπόψη αυτό το στοιχείο.

218
00:20:56,000 --> 00:20:59,440
Εκεί λοιπόν, μόνο μέσω του σχολείου ενημερώνεται γι' αυτό.

219
00:20:59,440 --> 00:21:00,480
δεν είναι καθόλου από τον δήμαρχο.

220
00:21:02,000 --> 00:21:08,920
Ανησυχεί επίσης πολύ για τη Λίλα γιατί η Λίλα είχε πάντα εξαιρετικά αποτελέσματα και τώρα δεν καταλαβαίνει γιατί αυτά τα αποτελέσματα πέφτουν ξαφνικά.

221
00:21:10,560 --> 00:21:28,160
Το ερώτημα λοιπόν που θέτουμε στους εαυτούς μας, και το οποίο νομίζω ότι πρέπει να σας απασχολεί και στο πλαίσιο του προβληματισμού σας, είναι ότι υπάρχει ξεκάθαρα η επιθυμία της κυρίας να κρατήσει στην πραγματικότητα τα παιδιά σε απομόνωση, δηλαδή να τα αποκόψει από οτιδήποτε άλλο, να τα αποκόψει από τον κόσμο γύρω τους.

222
00:21:29,120 --> 00:21:33,800
Έχετε ένα άλλο στοιχείο που πραγματικά εγείρει ερωτήματα, και αυτό είναι η ακράτεια του Ετιέν.

223
00:21:34,080 --> 00:21:40,560
Δηλαδή, μέχρι τώρα, ο Ετιέν δεν είχε ποτέ παραπονεθεί για τον παραμικρό σωματικό πόνο ή το παραμικρό πρόβλημα αυτής της τάξης.

224
00:21:40,800 --> 00:21:46,440
Και μετά, πάλι, σχεδόν κατά τη διάρκεια της νύχτας, υποβλήθηκε σε θεραπεία για ένα πρόβλημα ακράτειας.

225
00:21:46,440 --> 00:21:53,280
Σχεδόν αναρωτιόμαστε αν στην πραγματικότητα η Madame δεν αρέσει να αλλάζει τις πάνες του 10χρονου γιου της.

226
00:21:53,280 --> 00:21:56,960
Τέλος πάντων, αυτή είναι μια ερώτηση για την οποία ζητώ συγγνώμη, αλλά μπορεί να μου αρέσει.

227
00:21:57,160 --> 00:21:59,880
Ακόμα ζητώντας λίγο περισσότερο σεβασμό, υπάρχει ένας.

228
00:22:02,400 --> 00:22:03,640
Θα συνεχίσω, ευχαριστώ.

229
00:22:04,240 --> 00:22:08,640
Έτσι σε κάθε περίπτωση αυτό που βλέπουμε είναι ότι υπάρχει αυτή η συντήρηση μεμονωμένα.

230
00:22:08,640 --> 00:22:17,800
Υπάρχει και αυτή η απομάκρυνση από τα πεθερικά, δηλαδή ότι η οικογένεια του κυρίου Goossens δεν έχει θέση στη ζωή των παιδιών, σε αντίθεση με την οικογένεια της Madame που είναι πανταχού παρούσα.

231
00:22:17,800 --> 00:22:20,320
Άρα βρισκόμαστε σε μια πολύ σημαντική ανισορροπία.

232
00:22:21,040 --> 00:22:29,520
Ενώ ο κ. Goossens ήταν πάντα καλός πατέρας, έχει καλές πρακτικές, δεσμεύεται να δώσει καλή εκπαίδευση στα παιδιά του.

233
00:22:29,880 --> 00:22:38,320
Γνωρίζετε ότι είναι υπεύθυνος για ένα κέντρο ADEPS, άρα έχετε κάποιον που είναι κάτι παραπάνω από ικανός στον τομέα της εκπαίδευσης και που ξέρει πολύ καλά τι είναι καλό για τα παιδιά του.

234
00:22:41,240 --> 00:22:54,800
Αν συνεχίσω στο θέμα των επαγγελμάτων του καθενός, θα ήθελα να σκεφτείτε λίγο και το επαγγελματικό περιβάλλον στο οποίο δραστηριοποιείται η Madame Piron γιατί είναι μια γυναίκα που εργάζεται σε ένα κέντρο οικογενειακού προγραμματισμού.

235
00:22:55,360 --> 00:22:59,040
Είναι κάποιος που είναι αρκετά συνηθισμένος σε καταστάσεις σεξουαλικής κακοποίησης.

236
00:22:59,680 --> 00:23:10,320
Συζητούσε πάντα αυτά τα θέματα στο τηλέφωνο, σε κατ' ιδίαν συναντήσεις, πιθανώς παρουσία των παιδιών, και άρα νόμιμα.

237
00:23:10,320 --> 00:23:19,120
Αναρωτιέται επίσης μήπως η Μαντάμ δεν θα ερχόταν να αναπτύξει μια μορφή γοητείας, ακόμη και εμμονής, για τέτοιου είδους καταστάσεις που θα έτρεφε.

238
00:23:19,520 --> 00:23:23,120
Maître Roland, πρέπει να πω ότι αυτό με απασχολεί κάπως.

239
00:23:23,600 --> 00:23:29,680
Το ότι μια γυναίκα επένδυσε στη δουλειά της σχετικά με τη σεξουαλική βία μπορεί να γοητευτεί από αυτό.

240
00:23:30,160 --> 00:23:36,090
Πιστεύετε ότι με γοητεύουν οι πράξεις βίας που ακούω εδώ όλη μέρα;

241
00:23:36,080 --> 00:23:37,520
Όχι, κυρία δικαστή, δεν εννοώ αυτό.

242
00:23:37,520 --> 00:23:44,240
Απλώς, νομίζω ότι υπάρχει αυτό το πλαίσιο που ίσως τροφοδοτεί τις κατηγορίες που κάνει ακόμη και ο Piron εναντίον του Monsieur.

243
00:23:44,880 --> 00:23:49,360
Ή είναι επίσης κάποιος που επισκέπτεται έναν ψυχίατρο.

244
00:23:49,560 --> 00:23:57,040
Πάσχει επίσης από παθολογία των νεφρών που σημαίνει ότι έχει πολύ τακτική παραμονή στο νοσοκομείο.

245
00:23:57,440 --> 00:24:02,160
Και έτσι, αναπόφευκτα, δεν είναι εκεί για να φροντίζει τα παιδιά της όταν πρέπει να πάει στο νοσοκομείο.

246
00:24:02,720 --> 00:24:08,800
Περνάει μια δύσκολη περίοδο από άποψη υγείας και το σεβόμαστε απόλυτα.

247
00:24:09,280 --> 00:24:12,800
Αλλά σε αυτές τις στιγμές, τα παιδιά δεν πρέπει να αφήνονται στην τύχη τους.

248
00:24:13,080 --> 00:24:16,000
Και τα παιδιά πρέπει να μπορούν να φροντίζονται.

249
00:24:16,160 --> 00:24:26,800
Και ακριβώς, εδώ ο κ. Goosens θα μπορούσε να έχει μια πιο σημαντική θέση, απλώς για να ανοιχτεί, να προσφέρει στα παιδιά ασφάλεια, υποστήριξη.

250
00:24:26,800 --> 00:24:32,160
Όταν η Μαντάμ περνά περιόδους μη διαθεσιμότητας, τα παιδιά θα μπορούσαν να είναι απολύτως ασφαλή στο σπίτι του μπαμπά τους.

251
00:24:32,320 --> 00:24:35,920
Σε αυτό το σπίτι, σίγουρα, θα είναι ασφαλείς με έναν βιαστή πατέρα, αυτό είναι σίγουρο.

252
00:24:36,240 --> 00:24:38,560
Κυρία Πιρόν, είστε σε ένα δικαστήριο.

253
00:24:41,120 --> 00:24:49,040
Συνεχίστε, ναι, θα ήθελα να πω λίγα λόγια ακόμα, κυρία δικαστή, για αυτήν την περίφημη ποινική διαδικασία που όλοι κάνουν πολλά.

254
00:24:50,240 --> 00:24:57,480
Μου φαίνεται πολύ σημαντικό να τονίσω το γεγονός ότι μέχρι τώρα η Madame Piron είναι η μόνη που έχει αναφέρει αυτά τα γεγονότα αιμομιξίας.

255
00:24:57,920 --> 00:25:07,560
Μου φαίνεται θεμελιώδες να επιστρέψω σε μία από τις βασικές αρχές της ποινικής δικονομίας, ο κ. Goossens θεωρείται αθώος, συμφωνήθηκε, και προς το παρόν, δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να έχει τεκμηριωθεί εναντίον του.

256
00:25:07,560 --> 00:25:09,200
Και έτσι θα σας ρωτήσω, κυρία Δικαιοσύνη.

257
00:25:10,000 --> 00:25:13,280
Για να μην μολύνει το μυαλό σας από αυτή τη διαδικασία.

258
00:25:14,160 --> 00:25:16,560
Δεν είσαι ποινικός δικαστής, είσαι δικαστής νεολαίας.

259
00:25:16,560 --> 00:25:19,880
Ναι, εντάξει, αλλά ξέρω καλά τον ρόλο μου, αφέντη, ευχαριστώ.

260
00:25:20,240 --> 00:25:23,760
Θα ήθελα ακόμα να επιμείνω σε αυτό γιατί μου φαίνεται πολύ σημαντικό.

261
00:25:24,080 --> 00:25:24,480
Καλώς.

262
00:25:24,560 --> 00:25:27,320
Μπορείτε να κάνετε τώρα το αίτημά σας, παρακαλώ;

263
00:25:27,320 --> 00:25:27,330
?

264
00:25:27,520 --> 00:25:34,520
Ναι, λοιπόν, έρχομαι σε αυτό που ζητάμε σήμερα εκ μέρους του κ. Goossens, τότε σχετικά με τον Étienne.

265
00:25:36,240 --> 00:26:04,480
Δεδομένου του σημείου χωρίς επιστροφή στο οποίο φτάσαμε και δεδομένης της σοβαρότητας της κατάστασης όπως είναι σήμερα, θα μας φαινόταν σκόπιμο να διατάξετε την τοποθέτησή του σε ουδέτερο περιβάλλον μέσα σε ένα ίδρυμα όπου θα μπορούσε να φροντιστεί από ψυχοκοινωνικό προσωπικό που θα μπορεί να τον ακολουθήσει και που θα μπορεί να παρακολουθεί την εξέλιξή του και να διατυπώνει προτάσεις για να σιγά σιγά, σταδιακά, να επανέλθει η σύνδεση με τον.

266
00:26:05,080 --> 00:26:07,240
Αυτό προτείνουμε για τον Étienne.

267
00:26:08,320 --> 00:26:14,320
En ce qui concerne Leila, vu son âge, il me paraît un petit peu compliqué de lui imposer quoi que ce soit.

268
00:26:14,720 --> 00:26:21,760
Ο κύριος Gossens ελπίζει πραγματικά ότι η Leila θα αποστασιοποιηθεί λίγο από αυτά που της λέει η μητέρα της.

269
00:26:21,880 --> 00:26:29,840
Και ίσως η απόφαση, ελπίζω, που θα πάρετε σήμερα να επιτρέψει σε αυτό το νεαρό κορίτσι να συνειδητοποιήσει ότι ο πατέρας της είναι σύντροφος και όχι αντίπαλος.

270
00:26:31,480 --> 00:26:53,040
Σε ό,τι αφορά τη Madame Piron, σας εξέφρασα τις ανησυχίες μου σχετικά με την κατάσταση της υγείας της, είτε πρόκειται για σωματική είτε ψυχολογική κατάσταση, ώστε να πάρετε μια απολύτως ξεκάθαρη απόφαση και έχοντας γνώση όλων των στοιχείων, θα πρέπει να παραγγείλετε ψυχιατρική αξιολόγηση της Madame, γιατί χωρίς αυτό, δεν καταλαβαίνω πώς θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε και σε ποια νομική βάση θέλετε να το ζητήσετε;

271
00:26:53,040 --> 00:26:53,050
?

272
00:26:53,120 --> 00:26:54,880
Θα το αφήσω στην κρίση σας.

273
00:26:55,400 --> 00:26:56,160
Ευχαριστώ κύριε.

274
00:26:57,840 --> 00:27:01,480
Εντάξει, δίνω τώρα τον λόγο στον Maître Allaoui, τον δικηγόρο της κυρίας.

275
00:27:02,240 --> 00:27:03,440
Ευχαριστώ, κυρία δικαστή.

276
00:27:09,030 --> 00:27:19,510
Μια μικρή προκαταρκτική παρατήρηση είναι ότι έχω μια παρεξήγηση και το ίδιο και ο πελάτης μου σχετικά με αυτή τη νέα διαδικασία, παρόλο που είχαμε ήδη μια διαδικασία στο οικογενειακό δικαστήριο πριν από μερικά χρόνια.

277
00:27:19,510 --> 00:27:26,470
Είναι αλήθεια, υπήρξε μια απόφαση που κατέγραψε μια συμφωνία που δεν τηρείται στην πράξη και εδώ και πολύ καιρό υπήρχαν καλοί λόγοι για αυτό.

278
00:27:27,590 --> 00:27:30,630
Το δεύτερο είναι ότι βρισκόμαστε επίσης εν μέσω ποινικής διαδικασίας.

279
00:27:31,040 --> 00:27:38,720
Όπως γνωρίζετε, η σεξουαλική κακοποίηση που διέπραξε ο κ. Goossens εναντίον του γιου του Étienne αναφέρθηκε πριν από 2 χρόνια.

280
00:27:39,360 --> 00:27:45,920
Αυτό είναι που προφανώς προκάλεσε τη διακοπή των επαφών και η έρευνα βρίσκεται ακόμη σε εξέλιξη.

281
00:27:46,320 --> 00:27:53,800
Ακούστηκε λοιπόν ο Monsieur γι' αυτό, οπότε προφανώς ξέρει ότι υπάρχει έρευνα σε εξέλιξη και ενεργούμε σαν να μην υπήρχαν όλα αυτά.

282
00:27:53,800 --> 00:27:59,440
Ξαφνικά, μετά από 2 χρόνια, όταν δεν είχε καμία απολύτως ανησυχία για την ευημερία των παιδιών του, την κατάστασή τους.

283
00:28:00,160 --> 00:28:07,720
Λοιπόν, ξύπνησε αμέσως και έκανε βήματα με το SHI.

284
00:28:07,760 --> 00:28:09,800
Κύριε, μπορώ να σας πω ότι όντως υπάρχει έρευνα.

285
00:28:13,280 --> 00:28:13,800
Ετσι.

286
00:28:13,800 --> 00:28:18,320
Οπότε, όπως είπα, υπάρχει έρευνα σε εξέλιξη και σύντομα θα περιμένουμε διορθωτική παραπομπή.

287
00:28:19,200 --> 00:28:24,520
Και εκτός αυτού, οι εκδοχές του Ben, Étienne στην βιντεοσκοπημένη του ακρόαση, τα πρακτικά βρίσκονται στο αρχείο σας.

288
00:28:24,520 --> 00:28:25,120
Έτσι νομίζω ότι.

289
00:28:25,920 --> 00:28:33,040
Είναι λίγο τεράστιο τώρα να προσποιούμαστε ότι το αγνοώ, καθώς ο Monsieur πήρε επίσης συνέντευξη ως μέρος αυτής της έρευνας, μου φαίνεται.

290
00:28:35,280 --> 00:28:41,760
Έτσι, θα ήθελα να συνειδητοποιήσουμε επίσης πόσο βίαιη είναι αυτή η διαδικασία για τον πελάτη μου και για τα παιδιά.

291
00:28:41,880 --> 00:28:43,480
Ναι, κύριε, αυτές είναι οι διαδικασίες.

292
00:28:43,520 --> 00:28:46,480
Ξέρω ότι αυτή είναι η διαδικασία και ξέρω φυσικά.

293
00:28:46,480 --> 00:28:47,680
Αυτή είναι η δικαιοσύνη, αφέντη.

294
00:28:47,960 --> 00:28:50,400
Ναι, ξέρω, η υπόθεση οδηγήθηκε στο δικαστήριο.

295
00:28:51,360 --> 00:29:07,040
Ωστόσο, πρέπει να καταλάβουμε τι βία συνεπάγεται αυτό για τα παιδιά και τη δευτερογενή θυματοποίηση, από τη στιγμή που τους ζητείται για άλλη μια φορά να έρθουν, να έρθουν σωματικά, έστω και από μακριά, με τον πατέρα τους και να πρέπει να εξηγήσουν ξανά τα γεγονότα και το τραύμα τους.

296
00:29:07,840 --> 00:29:10,600
Είναι εξαιρετικά δύσκολο για αυτούς και για τον πελάτη μου.

297
00:29:11,600 --> 00:29:13,880
Οπότε καθησυχάζω όλους, δεν είναι σοβαρά άρρωστη.

298
00:29:14,080 --> 00:29:19,760
Είναι αλήθεια ότι κατά καιρούς πρέπει να προσέχει τον εαυτό της και έχει ένα μικρό ιατρικό πρόβλημα στο οποίο δεν θα σταθώ.

299
00:29:20,200 --> 00:29:23,360
Λυπάμαι, υπάρχει ακόμα ιατρικό απόρρητο και δεν χρειάζεται να σας φέρω αναφορές.

300
00:29:23,360 --> 00:29:24,490
Συμφωνούμε;

301
00:29:24,720 --> 00:29:33,520
Και έτσι όχι, τα παιδιά δεν αφήνονται στην τύχη τους προφανώς και ευτυχώς έχουν σχέσεις και με μέλη της οικογένειας της πελάτισσάς μου και συγκεκριμένα με τους γονείς της.

302
00:29:33,760 --> 00:29:36,160
Χάρη σε αυτό, μπορούν επίσης να ανθίσουν.

303
00:29:38,000 --> 00:29:41,840
Θα επανέλθω εν συντομία στη γένεση αυτής της υπόθεσης, στο οικογενειακό ιστορικό.

304
00:29:43,800 --> 00:29:48,080
Ο πελάτης μου είχε μια πραγματικά καρό ερωτική σχέση με τον κύριο Goossens.

305
00:29:49,080 --> 00:29:53,280
Όταν έμεινε έγκυος, ο κύριος φαινόταν χαρούμενος που σύντομα θα γίνει πατέρας.

306
00:29:54,000 --> 00:30:02,080
Αλλά στην πραγματικότητα, η πελάτισσά μου πέρασε μόνη της την εγκυμοσύνη της, πηγαίνοντας από ραντεβού σε ραντεβού, στα μέσα μαζικής μεταφοράς, χωρίς ποτέ να έχει καμία υποστήριξη.

307
00:30:02,720 --> 00:30:04,760
Όταν γεννήθηκαν τα παιδιά, ήταν το ίδιο πράγμα.

308
00:30:04,960 --> 00:30:08,400
Ήταν αυτή που έπρεπε πάντα να αναλαμβάνει όταν ο πατέρας παραιτήθηκε.

309
00:30:08,400 --> 00:30:18,120
Υπήρξε διάσπαση των διαδίκων και στη συνέχεια τέθηκε σε εφαρμογή η διαδικασία στο οικογενειακό δικαστήριο και δευτερεύουσα στέγαση.

310
00:30:18,600 --> 00:30:21,760
Για να περνούν κατά καιρούς τα παιδιά ένα Σαββατοκύριακο με τον πατέρα τους.

311
00:30:22,080 --> 00:30:24,640
Στην αρχή όλα φαίνονταν καλά.

312
00:30:25,120 --> 00:30:28,200
Πολύ γρήγορα, όμως, η κατάσταση επιδεινώθηκε.

313
00:30:29,520 --> 00:30:35,800
Ωστόσο, ο πελάτης μου προσπαθούσε να ηρεμήσει την κατάσταση και να επιτρέψει στα παιδιά να πάνε στον πατέρα τους.

314
00:30:35,800 --> 00:30:42,800
Επέμεινε μάλιστα να πάει στον πατέρα τους, φυσικά, μέχρι την αποκάλυψη των πράξεων που διαπράχθηκαν εναντίον του Ετιέν.

315
00:30:42,800 --> 00:30:45,200
Εκεί, δεν ήταν πλέον δυνατό, όπως φαντάζεσαι.

316
00:30:47,680 --> 00:30:56,800
Θα ήθελα να τονίσω το γεγονός ότι ζητάμε από τα παιδιά να εκφραστούν, αλλά εμείς, ως ενήλικες, όταν το κάνουν, είναι πολύ σημαντικό να τα ακούμε και να τα σεβόμαστε.

317
00:30:57,520 --> 00:30:58,800
Και αυτό έκανε ο πελάτης μου.

318
00:30:59,840 --> 00:31:11,600
Έτσι, συνειδητοποίησε γρήγορα ότι ο εφιάλτης που αποκάλυψε ο γιος της Ετιέν ήταν στην πραγματικότητα πραγματικότητα και ότι αντιστοιχούσε σε όλα τα σημάδια που γνώριζε εκείνη την εποχή.

319
00:31:11,600 --> 00:31:15,040
Δηλαδή ότι τον Ετιέν τον ακολουθούσε τότε ψυχολόγος.

320
00:31:15,560 --> 00:31:20,640
Η ψυχολόγος είπε επίσης ότι υποπτευόταν αυτή την κακοποίηση για αρκετές συνεδρίες.

321
00:31:22,480 --> 00:31:26,080
Και μετά ήρθε επίσης η encopresis encopresis.

322
00:31:26,080 --> 00:31:31,360
Είναι λοιπόν ένα εντερικό πρόβλημα το οποίο αποκαλύπτεται από ακούσια έκλυση κοπράνων.

323
00:31:33,520 --> 00:31:42,080
Νομίζω ότι δίνετε μια καλή ιδέα για το τι μπορεί να αντιπροσωπεύει για ένα μικρό αγόρι όπως ο Étienne, πρώτα από όλα σε σχέση με την εικόνα που μπορεί να έχει για τον εαυτό του.

324
00:31:42,920 --> 00:31:52,000
Σε σχέση με τις κοινωνικές του σχέσεις και σε σχέση με τις δυσκολίες που προφανώς αυτό δημιουργεί σε καθημερινή βάση, ακούω ότι ο κ. Goossens, σαφώς, εξακολουθεί να αρνείται αυτό που συνέβη.

325
00:31:52,080 --> 00:31:53,760
Αυτό είναι το πιο αυστηρό του δικαίωμα, προφανώς.

326
00:31:54,400 --> 00:31:58,640
Θα ήθελα όμως να διευκρινιστεί ότι όχι, ο πελάτης μου δεν είναι αυτός που κατήγγειλε τα γεγονότα.

327
00:31:58,960 --> 00:32:02,280
Ήταν ο Étienne, ήταν τα παιδιά που παραπονέθηκαν.

328
00:32:03,440 --> 00:32:07,040
Και ο Ετιέν δεν έχει αλλάξει στις δηλώσεις του για περισσότερα από 2 χρόνια.

329
00:32:08,160 --> 00:32:10,880
Εξηγεί ότι βλέπει τον εαυτό του ως παραπάνω.

330
00:32:11,920 --> 00:32:16,240
Χωρισμένος από το σώμα του και βλέπει τον εαυτό του να συνθλίβεται από το σώμα του πατέρα του.

331
00:32:17,200 --> 00:32:21,760
Ένα φαινόμενο διακόσμησης που είναι αρκετά χαρακτηριστικό σε καταστάσεις τραύματος.

332
00:32:24,640 --> 00:32:35,400
Επομένως, δεν σας ζητώ να κρίνετε ποινικά, συμφωνούμε απόλυτα, αλλά σας ζητώ να λάβετε υπόψη όλα τα στοιχεία αυτής της υπόθεσης γιατί προφανώς εξαρτάται η ευημερία των παιδιών και η ασφάλειά τους και δεν έχουμε την πολυτέλεια να πάρουμε το παραμικρό ρίσκο.

333
00:32:36,080 --> 00:32:41,320
Άκουσα μέχρι στιγμής ότι όλα πήγαιναν καλά, μέχρι τώρα δεν υπήρχε ακράτεια από τον Étienne.

334
00:32:41,840 --> 00:32:48,280
Αλλά μέχρι τώρα, κύριε Gaussens, σταμάτησε πριν από 2 χρόνια, σας υπενθυμίζω, υπάρχει μια συνολική διακοπή επαφής για περισσότερα από 2 χρόνια.

335
00:32:48,280 --> 00:32:50,560
Δεν γνωρίζει τίποτα για την κατάσταση των παιδιών του αυτή τη στιγμή.

336
00:32:51,600 --> 00:32:59,920
Έρχεται, λοιπόν, με μια ολόκληρη σειρά ισχυρισμών, υποθέσεων που είναι εντελώς εγωκεντρικές και αυθόρμητες, επινοώντας ότι θα ήταν ο πελάτης μου που θα το προκαλούσε αυτό.

337
00:33:00,720 --> 00:33:02,320
Αντίδραση στα παιδιά.

338
00:33:02,640 --> 00:33:04,200
Αλλά είναι εκπληκτικό να το ακούς αυτό.

339
00:33:05,360 --> 00:33:11,520
Μπορεί κάποιος με το σωστό μυαλό του να πιστέψει πραγματικά ότι προσποιούμαστε, ότι προσομοιώνουμε την ακράτεια;

340
00:33:11,520 --> 00:33:11,530
?

341
00:33:13,360 --> 00:33:14,760
Νομίζω ότι πρέπει να επιστρέψουμε στη γη.

342
00:33:18,960 --> 00:33:20,040
Έρχομαι στο αίτημά μου.

343
00:33:20,960 --> 00:33:28,320
Υπάρχει μόνο ένα μέτρο που μου φαίνεται χρήσιμο για τα παιδιά, το οποίο μου φαίνεται ότι διασφαλίζει την ασφάλειά τους, έστω και μόνο ψυχολογικά.

344
00:33:29,280 --> 00:33:32,240
Σας είπα, υπάρχει μια κατάσταση ρήξης του δεσμού με τον πατέρα.

345
00:33:32,240 --> 00:33:42,560
Δεν θέλουν να δουν τον κ. Goossens και νομίζω ότι η αναγνώριση αυτής της κατάστασης και η εντολή σήμερα απαγόρευσης επαφής με τον κ. Goossens θα ήταν το μόνο πράγμα που θα τους κατευνάσει.

346
00:33:42,560 --> 00:33:43,680
Αυτό σας ρωτάω σήμερα.

347
00:33:44,720 --> 00:33:45,640
Είπα, ευχαριστώ.

348
00:33:45,640 --> 00:33:46,400
Ευχαριστώ, Δάσκαλε.

349
00:33:47,920 --> 00:33:53,210
Λοιπόν, Δάσκαλε Κομούζο, τι πιστεύεις;

350
00:33:54,720 --> 00:33:56,080
Ευχαριστώ, κυρία δικαστή.

351
00:33:56,680 --> 00:34:01,560
Κοιτάξτε, έχουμε ακούσει πολλά ενδιαφέροντα πράγματα από τις συμβουλές των γονιών.

352
00:34:01,560 --> 00:34:08,639
Είδαμε ότι βρισκόμαστε σε μια κατάσταση συγκίνησης, καταφέραμε να τα δούμε όλα σήμερα το πρωί.

353
00:34:10,080 --> 00:34:15,600
Αλλά τα καλά νέα είναι ότι εσείς, όπως και εγώ, σας οδηγεί ένα μόνο ενδιαφέρον, αυτό των παιδιών.

354
00:34:16,360 --> 00:34:23,840
Δεν έχουμε άλλα στοιχεία να εξετάσουμε και ως εκ τούτου, τα γνώρισα εκτενώς, συζήτησα εκτενώς και με τους δύο.

355
00:34:24,360 --> 00:34:30,080
Μπορέσαμε να συζητήσουμε πολλά θέματα και μπόρεσαν να μοιραστούν μαζί μου πολλές από τις επιθυμίες τους.

356
00:34:30,639 --> 00:34:33,920
Και δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό ακριβώς ακούσαμε σήμερα.

357
00:34:34,320 --> 00:34:39,360
Φυσικά, ένα είναι σίγουρο, τα παιδιά δεν θέλουν να ξαναδούν προς το παρόν τον πατέρα τους.

358
00:34:40,560 --> 00:34:42,239
Αυτό που συμβαίνει είναι ότι έχεις πρώτα τη Λίλα.

359
00:34:42,719 --> 00:34:47,600
Είναι μια νεαρή 17χρονη έφηβη που στην πραγματικότητα είναι μια επαναστατική νεαρή έφηβη.

360
00:34:48,000 --> 00:34:53,040
Επαναστάτης ενάντια στον κόσμο, ενάντια στη δικαιοσύνη, ενάντια στην πολιτική, ενάντια στους άνδρες, είναι λίγο στο πνεύμα των καιρών.

361
00:34:53,360 --> 00:35:00,800
Είναι μια έφηβη που ζει στο πνεύμα των καιρών και δίνει τις μάχες της, αλλά έχει μια εσωτερική εξέγερση, μια εσωτερική καύση που είναι αναμφίβολα πολύ δυνατή.

362
00:35:01,040 --> 00:35:09,760
Στη συνέχεια, δίπλα σε αυτό, έχετε τον Étienne, αυτό το νεαρό αγόρι που ίσως δείχνει περισσότερη πίστη στους γονείς του.

363
00:35:09,760 --> 00:35:10,800
Είναι μια δυσκολία.

364
00:35:11,520 --> 00:35:12,800
Ιδιαίτερα σε σχέση με τον πατέρα του.

365
00:35:13,440 --> 00:35:20,720
Αλλά αυτό που είναι σημαντικό, και πρέπει να το πω αυτό ενώ εκπροσωπώ τα συμφέροντά τους, είναι ότι σε όλη τη διάρκεια των συζητήσεών μας, ποτέ δεν έκανα το πλήγμα.

366
00:35:20,720 --> 00:35:25,520
Δεν έδωσα ποτέ καμία υποστήριξη για να τους αφήσω να μιλήσουν, να δω τι είχαν να μου πουν.

367
00:35:25,520 --> 00:35:28,080
Και ως εκ τούτου, δεν έχω ακούσει ποτέ.

368
00:35:28,480 --> 00:35:29,400
Δεν έχω επεισόδιο.

369
00:35:29,400 --> 00:35:36,480
Στην πραγματικότητα, κυρία δικαστή, δεν έχω αυτό το επεισόδιο που εξιστορείται και που αποτελεί αντικείμενο έρευνας σήμερα, προφανώς.

370
00:35:36,960 --> 00:35:37,680
Δεν έχω ένα.

371
00:35:37,920 --> 00:35:41,920
Ο Ετιέν δεν μου μιλάει για αυτά τα θέματα και έτσι είναι λίγο δύσκολο.

372
00:35:41,920 --> 00:35:44,080
Είναι λίγο δύσκολο να το εκφράσεις.

373
00:35:44,320 --> 00:35:48,480
Κυρία, αν μου επιτρέψετε να συνεχίσω τις παρατηρήσεις μου, αναμφίβολα θα έχετε τον λόγο αργότερα.

374
00:35:48,840 --> 00:36:01,840
Ναι, λοιπόν, έχετε, όπως σας είπα, κυρία Δικαστή, αυτά τα 2 παιδιά με αρκετά διαφορετικά προφίλ, τα οποία όμως τα συνδέει ένα μόνο πράγμα, και είναι βέβαιο ότι είναι ένα τραύμα, το τραύμα του χωρισμού των γονιών.

375
00:36:02,400 --> 00:36:09,200
Και το πρόβλημα είναι ότι αυτοί οι δύο νέοι δεν έχουν ακόμη πλήρως συνειδητοποιήσει ότι χρειάζονται και τους δύο γονείς για να αναπτυχθούν σωστά.

376
00:36:09,520 --> 00:36:15,840
Και εδώ, πρέπει να το πω, και μερικές φορές με οικείο τρόπο, έχω την αίσθηση ότι οι γονείς τα χαλάνε όλα αυτές τις μέρες.

377
00:36:15,840 --> 00:36:27,360
Αυτό είναι θεμελιώδες, ειδικά επειδή έχετε τον κύριο πατέρα που απουσίαζε, ο οποίος δεν θέλησε ποτέ να πληρώσει το παραμικρό ευρώ για να φροντίσει τα παιδιά του.

378
00:36:27,720 --> 00:36:29,920
Αυτή η απουσία είναι απολύτως εξαιρετική.

379
00:36:30,080 --> 00:36:33,320
Και κύριε, επιπλέον, θα επιτρέψω στον εαυτό μου, αν μου επιτρέπετε, να σας απευθυνθώ.

380
00:36:34,680 --> 00:36:44,720
Αν η κόρη μου και η κυρία Τζατζ μας το υπενθύμισαν νωρίτερα ότι με θεωρούσαν νεκρό, θα προσπαθούσα να λύσω τα πράγματα, θα προσπαθούσα να βρω λύσεις.

381
00:36:45,600 --> 00:36:47,600
Ίσως πάω να την πάρω από το σχολείο.

382
00:36:50,960 --> 00:36:56,800
Ο κύριος κατηγορεί τη μαντάμ που δεν του σύστησε τα παιδιά, που δεν του επέτρεψε να τα δει, αλλά.

383
00:36:57,440 --> 00:37:00,160
Ο κ. Α.Τ. προσπάθησε μόνο μία φορά να ασκήσει αυτό το δικαίωμα;

384
00:37:00,160 --> 00:37:00,170
?

385
00:37:00,640 --> 00:37:01,640
Δεν είμαι σίγουρος.

386
00:37:01,920 --> 00:37:08,800
Ο Monsieur ήταν αδιάφορος για τα παιδιά του για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και αναρωτιέμαι για αυτό το τελικά όψιμο ξύπνημα.

387
00:37:09,440 --> 00:37:11,280
Μήπως αυτό το ξύπνημα είναι αυτοεξυπηρετούμενο;

388
00:37:11,280 --> 00:37:11,290
?

389
00:37:11,760 --> 00:37:12,320
Δεν ξέρω.

390
00:37:12,400 --> 00:37:21,840
Αναρωτιέμαι για τα πραγματικά κίνητρα του κυρίου σχετικά με αυτήν την επιθυμία να εισαγάγει τώρα διαδικασίες ενώπιόν σας για να επανασυνδεθεί με τα παιδιά του.

391
00:37:22,240 --> 00:37:25,360
Νομίζω ότι υπάρχει λόγος να αναλυθεί ίσως πιο βαθιά.

392
00:37:26,000 --> 00:37:27,400
Λόγοι και λόγοι για κίνητρο.

393
00:37:28,160 --> 00:37:32,240
Σας είπα λοιπόν νωρίτερα, είναι ευθύνη και των δύο γονέων, αυτό είναι πολύ ξεκάθαρο.

394
00:37:32,240 --> 00:37:36,800
Και η κυρία επίσης σε ορισμένες δυσκολίες.

395
00:37:37,520 --> 00:37:42,010
Κυρία, νομίζω, δεν θα κάνατε καλύτερα να μειώσετε λίγο την επιφυλακή σας;

396
00:37:43,040 --> 00:37:46,250
Δεν πιστεύετε ότι πιέζετε λίγο τα παιδιά σας;

397
00:37:47,360 --> 00:37:53,160
Σε έβλεπα νωρίτερα στην αίθουσα αναμονής και αναρωτήθηκα μήπως τα παιδιά σου δεν σε φοβόντουσαν λίγο.

398
00:37:55,120 --> 00:38:04,640
Καταλαβαίνω όλες τις δυσκολίες που αντιμετωπίζετε, αλλά νομίζω ότι πιέζετε πάρα πολύ και αυτή η πίεση αντανακλάται στα παιδιά σας.

399
00:38:09,120 --> 00:38:23,280
Νομίζω ότι η Μαντάμ, όπως σας είπα, αντιμετωπίζει πολλές δυσκολίες, αυξανόμενη πίεση, μια δύσκολη κατάσταση, προφανώς καλύπτοντας τις ανάγκες 2 παιδιών μόνη της στην εποχή μας.

400
00:38:23,840 --> 00:38:25,120
Αυτό δεν είναι δυνατό, κυρία δικαστή.

401
00:38:25,600 --> 00:38:32,560
Πρέπει να δούμε άλλες λύσεις και νομίζω ότι πρέπει να κινηθούμε προς έναν χώρο συνάντησης όπου θα μπορούσαν ενδεχομένως να συναντηθούν τα παιδιά.

402
00:38:33,920 --> 00:38:36,560
Μη με αγγίζεις, μη με αγγίζεις.

403
00:38:37,120 --> 00:38:38,130
Τι είναι αυτό;

404
00:38:38,120 --> 00:38:38,640
Δεν έκανα τίποτα.

405
00:38:39,360 --> 00:38:40,360
Άγγιξε τον μηρό μου.

406
00:38:40,640 --> 00:38:42,520
Αλλά όχι, αλλά δεν έχω τίποτα.

407
00:38:42,720 --> 00:38:46,250
Αλλά Δάσκαλε, μπορείς να αλλάξεις θέση με την αγαπημένη σου;

408
00:38:46,240 --> 00:38:46,680
Δεν άγγιξα τίποτα.

409
00:38:46,680 --> 00:38:48,480
Όχι, αλλά όχι, δεν ήταν.

410
00:38:50,000 --> 00:38:51,080
Αλλάξτε μέρη, παρακαλώ.

411
00:39:01,520 --> 00:39:04,210
Κύριε Comuzzo, μπορείτε να τελειώσετε, παρακαλώ;

412
00:39:04,480 --> 00:39:05,600
Ευχαριστώ, κυρία δικαστή.

413
00:39:07,280 --> 00:39:10,400
Σου μιλούσα για αυτούς τους χώρους συνάντησης με τον πατέρα.

414
00:39:11,040 --> 00:39:17,600
Νομίζω ότι είναι θεμελιώδες, πραγματικά, να μην διακόψουμε την επαφή.

415
00:39:18,160 --> 00:39:24,160
Είναι η επανέναρξη της επαφής που θα επιτρέψει, νομίζω, στα παιδιά να μπορέσουν να αναπτυχθούν.

416
00:39:24,640 --> 00:39:35,920
Και αυτός είναι ο λόγος που πιστεύω ότι πρέπει να περάσουμε από χώρους, αλλά κυρίως επειδή η εκπαιδευτική βοήθεια θα επιτρέψει στη Μαντάμ να έχει ξανά εμπιστοσύνη στο γεγονός ότι μπορεί να είναι καλή μητέρα.

417
00:39:39,440 --> 00:39:40,640
Είπα, ευχαριστώ, κυρία δικαστή.

418
00:39:41,920 --> 00:39:42,640
Ευχαριστώ κύριε.

419
00:39:45,280 --> 00:39:53,120
Κύριε Hausen, τι θα θέλατε να πείτε για όλα όσα μόλις ακούσαμε;

420
00:39:53,120 --> 00:39:53,130
?

421
00:39:56,480 --> 00:40:01,040
Δεν καταλαβαίνω και ανησυχώ πολύ για τα παιδιά.

422
00:40:03,840 --> 00:40:05,640
Δεν καταλαβαίνω για τι πράγμα με κατηγορούν.

423
00:40:07,840 --> 00:40:16,800
Δηλαδή, πάντα έκανα τα πάντα για να είμαι καλός πατέρας και σήμερα, με κατηγορούν για πράξεις που δεν έκανα.

424
00:40:18,640 --> 00:40:20,520
Δεν νιώθω ότι οι άνθρωποι μιλούν για μένα.

425
00:40:20,520 --> 00:40:23,200
Στην πραγματικότητα, νιώθω ότι είναι κάποιος άλλος.

426
00:40:24,640 --> 00:40:27,280
Ξέρεις πολύ καλά ότι πάντα είχα άριστη σχέση με τα παιδιά μου.

427
00:40:27,760 --> 00:40:30,560
Κύριε Hosons, δεν απευθύνεστε σε εμένα, κυρία.

428
00:40:36,940 --> 00:40:37,940
Ο κύριος Komozzo έχει δίκιο.

429
00:40:41,300 --> 00:40:45,460
Καλύτερα να βάλω τα πράγματα στη θέση τους για να επανασυνδεθώ με τα παιδιά μου ό,τι κι αν γίνει.

430
00:40:45,460 --> 00:40:51,460
Το θέμα είναι ότι δεν τολμώ.

431
00:40:52,260 --> 00:40:56,140
Με όλα αυτά, νιώθω βρώμικη και νιώθω προσβολή.

432
00:40:57,680 --> 00:41:00,240
Δεν καταλαβαίνω γιατί με φοβούνται τα παιδιά μου.

433
00:41:03,200 --> 00:41:07,600
Δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα με τα παιδιά μου.

434
00:41:08,720 --> 00:41:09,240
Ποτέ.

435
00:41:11,760 --> 00:41:17,290
Εντάξει, κύριε, αλλά εξήγησέ μας τι συνέβη τότε ξαφνικά;

436
00:41:17,440 --> 00:41:19,210
Γιατί δεν θέλουν πια να σε βλέπουν;

437
00:41:19,200 --> 00:41:21,160
Γιατί αυτό ακριβώς μου είπαν νωρίτερα.

438
00:41:21,280 --> 00:41:22,410
Εξηγήστε μου, κυρία;

439
00:41:22,480 --> 00:41:23,280
Κυρία Δικαστή.

440
00:41:25,000 --> 00:41:25,680
Κυρία Δικαστή.

441
00:41:26,080 --> 00:41:36,960
Αχ, συγγνώμη, με συγχωρείτε κυρία δικαστή, συγγνώμη, γιατί είπα ότι κάνω την ίδια ερώτηση με εσάς, κυρία δικαστή, εξηγήστε μου το.

442
00:41:37,840 --> 00:41:50,160
Ζήσαμε πολύ καλά, χωρίς το παραμικρό πρόβλημα για χρόνια, μετά χωρίσαμε με τη Μαντάμ, το πήρα πάνω μου, έκανα τα πάντα για να πάει καλά ο χωρισμός.

443
00:41:50,160 --> 00:41:54,240
Συνεχίζω να έχω τα παιδιά μου τακτικά, χωρίς κανένα πρόβλημα.

444
00:41:54,800 --> 00:41:55,200
του.

445
00:41:55,960 --> 00:42:02,320
Συγνώμη για το κακάο, καλά θα διευκρινίσω για τον γιο μου, καλά για το encopresis, δεν ήξερα καν τον όρο.

446
00:42:04,320 --> 00:42:12,160
Αλίκη, εργάζεται στον ιατρικό τομέα, ξέρει τι λέει, τι λέει.

447
00:42:13,880 --> 00:42:22,480
Τέλος πάντων, έτσι βλέπω τα παιδιά μου, συνεχίζω, δεν υπάρχει πρόβλημα.

448
00:42:22,480 --> 00:42:24,240
Και τότε μια μέρα, μπαμ.

449
00:42:25,840 --> 00:42:29,240
Μια μέρα ή την άλλη, ξαφνικά, δεν έχω πια απάντηση.

450
00:42:29,520 --> 00:42:32,160
Στέλνω μήνυμα στην κόρη μου, καμία απάντηση.

451
00:42:32,160 --> 00:42:35,440
Πηγαίνω σε μαθήματα κολύμβησης, ο γιος μου είναι μεγαλύτερος.

452
00:42:36,160 --> 00:42:40,320
Έμαθα μέσω της αλληλογραφίας ότι τα παιδιά μου επισκέπτονται γιατρούς.

453
00:42:40,320 --> 00:42:46,800
Ναι, γιατί εξακολουθώ να είμαι εγώ που πληρώνω την αμοιβαία ασφάλιση, το σχολείο, το κολέγιο επικοινωνεί μαζί μου.

454
00:42:46,800 --> 00:42:53,520
Παρατηρώ ότι τα παιδιά μου πηγαίνουν περισσότερο σχολείο, ακόμη περισσότερο η Λίλα, η οποία είναι άριστη μαθήτρια και που πλέον βρίσκεται σε κατάθλιψη.

455
00:42:53,520 --> 00:42:54,800
αντιλαμβάνεσαι;

456
00:42:54,800 --> 00:42:54,810
?

457
00:42:55,760 --> 00:42:56,120
Στην κατάθλιψη.

458
00:42:56,120 --> 00:43:01,600
Και εδώ σήμερα μαθαίνω ότι μια συγκεκριμένη έρευνα βρίσκεται σε εξέλιξη.

459
00:43:02,640 --> 00:43:03,920
Τι είναι αυτή η έρευνα;

460
00:43:03,920 --> 00:43:03,930
?

461
00:43:04,240 --> 00:43:14,040
Κανείς δεν επικοινώνησε μαζί μου, δεν έκανα τίποτα, κανείς δεν μου εξήγησε τι συνέβαινε και δεν έχω δει τα παιδιά μου 2 χρόνια τώρα, 2 χρόνια.

462
00:43:16,320 --> 00:43:19,400
Ο γιος μου είναι 10 χρονών, στεναχωριέται, δεν πάει σχολείο.

463
00:43:20,440 --> 00:43:24,280
Λοιπόν, ακόμα και για την Αλίκη, είμαι χωρισμένος, αλλά εξακολουθώ να ανησυχώ για αυτήν.

464
00:43:27,520 --> 00:43:29,320
Δεν καταλαβαίνω τι πραγματικά με κατηγορεί.

465
00:43:30,880 --> 00:43:35,400
Θέλω να πω, πάντα όλα πήγαιναν καλά μεταξύ μας, δεν υπήρξε ποτέ κανένα ολίσθημα.

466
00:43:35,400 --> 00:43:38,920
Δεν ξέρω ποιος τα έβαλε όλα αυτά στο κεφάλι του.

467
00:43:39,120 --> 00:43:53,080
Αναρωτιέμαι, λοιπόν, νομίζω ότι απλά δεν αντέχει το γεγονός ότι έχω ξαναφτιάξει τη ζωή μου, ότι τα καταφέρνω σε αντίθεση με αυτήν.

468
00:43:54,520 --> 00:43:58,480
Γιατί έχω ένα νέο μωρό και όλα πάνε τέλεια.

469
00:44:04,000 --> 00:44:11,600
Όχι, ανησυχώ για την ψυχική του υγεία και των παιδιών μου.

470
00:44:13,840 --> 00:44:18,560
Αγαπώ τα παιδιά μου, δεν τους έχω κάνει ποτέ κακό.

471
00:44:24,830 --> 00:44:31,470
Δεν έκανα τίποτα, δεν έκανα τίποτα και δεν θέλω να πληρώσω για κάτι που δεν έκανα.

472
00:44:31,550 --> 00:44:33,430
Δεν έκανα τίποτα.

473
00:44:36,240 --> 00:44:38,160
Απλώς θέλω τα παιδιά μου πίσω.

474
00:44:38,160 --> 00:44:40,880
Θέλω την περιουσία τους, παρακαλώ, κυρία δικαστή.

475
00:44:48,670 --> 00:44:51,190
Κύριε Hawson, έλαβα υπόψη τα επιχειρήματά σας.

476
00:44:51,190 --> 00:44:55,350
Κυρία Perron, σας ακούμε.

477
00:45:12,640 --> 00:45:13,280
Από.

478
00:45:15,440 --> 00:45:20,720
17 χρονών, άρα η ηλικία της κόρης μου, Ι.

479
00:45:20,720 --> 00:45:23,120
Φροντίζω τα παιδιά μου μόνη μου κάθε μέρα.

480
00:45:29,500 --> 00:45:33,260
Όταν γνωριστήκαμε, ήμουν πολύ μικρός.

481
00:45:33,340 --> 00:45:35,980
Δεν είχα ποτέ πριν μια πραγματική σχέση.

482
00:45:37,520 --> 00:45:41,920
Και πολύ γρήγορα, τον ερωτεύτηκα.

483
00:45:41,920 --> 00:45:52,360
I Μπήκε στη ζωή μου και στην οικογένειά μου, οι φίλοι μου τον υποδέχτηκαν πολύ γρήγορα.

484
00:45:52,720 --> 00:45:54,800
Ήταν αστείος, ήταν όμορφο αγόρι.

485
00:45:54,800 --> 00:45:56,560
Ήμουν περήφανος που ήμουν μαζί του.

486
00:45:59,760 --> 00:46:05,280
Κι έτσι, δεν είχα τελειώσει ακόμα τις σπουδές μου όταν έμεινα έγκυος στη Λίλα.

487
00:46:07,680 --> 00:46:09,520
Στην αρχή ένιωσα υποστήριξη.

488
00:46:09,520 --> 00:46:11,320
Ήταν πολύ παρών.

489
00:46:11,320 --> 00:46:16,240
Τον θυμάμαι να ήταν εκεί στον πρώτο υπέρηχο.

490
00:46:16,240 --> 00:46:17,920
Με συγχωρείτε, κυρία δικαστή.

491
00:46:18,080 --> 00:46:18,890
Δεν είμαστε λίγο παράταιροι;

492
00:46:18,880 --> 00:46:23,800
Αν δεν σας πειράζει να αφήσετε την κυρία να εκφραστεί όπως κάναμε για όλους.

493
00:46:27,600 --> 00:46:28,320
Συνεχίζω.

494
00:46:32,320 --> 00:46:33,120
Στην πραγματικότητα, ναι, αυτό είναι.

495
00:46:33,120 --> 00:46:36,760
Νομίζω ότι χειροτέρεψε όταν ήμουν έγκυος.

496
00:46:38,800 --> 00:46:51,920
Θυμάμαι μια φορά που γύρισε σπίτι, συνέβη ίσως μια ή δύο φορές, καθόμουν στον καναπέ και μετά, όπως πολλές μαμάδες, ξέρετε, μιλούσα στο μωρό μου στην κοιλιά μου.

497
00:46:52,720 --> 00:47:05,840
Και θυμάμαι να λέω στο μωρό μου: «Κοίτα, είναι ο μπαμπάς εδώ». Και μετά, ξαφνιάστηκα γιατί μου απάντησε: «Δεν δίνεις δεκάρα για τον μπαμπά, ούτε με σκέφτεσαι πια, μόνο το στομάχι σου υπάρχει».

498
00:47:10,000 --> 00:47:15,000
Λοιπόν, ένιωσα πολύ μόνος.

499
00:47:17,760 --> 00:47:23,760
Μου έλεγε συχνά ότι έπρεπε να δει ορισμένους φίλους που δεν ήξερα καν, που στην πραγματικότητα δεν είχα γνωρίσει ποτέ.

500
00:47:27,320 --> 00:47:32,640
Στην πραγματικότητα, συνειδητοποιώ όταν σας μιλάω ότι δεν γνώριζα σχεδόν κανέναν γύρω του, ακόμα και την οικογένειά του.

501
00:47:32,640 --> 00:47:36,080
Μάλιστα τα είδα ελάχιστα, δεν ξέρω.

502
00:47:37,120 --> 00:47:38,400
Ίσως μια φορά, εγώ.

503
00:47:39,200 --> 00:47:39,360
Και.

504
00:47:40,040 --> 00:47:41,600
Σταμάτησα τον εαυτό μου από το να προσπαθήσω να το αφήσω στην οικογένειά μου.

505
00:47:41,600 --> 00:47:42,040
κ. Γκούρσον.

506
00:47:45,920 --> 00:47:59,120
Και θυμάμαι επίσης την εποχή που πήγαμε στους γονείς της για να συστήσουμε τη Λίλα και ένιωσα εντελώς αποστερημένη από την κόρη μου.

507
00:48:00,840 --> 00:48:06,800
Γιατί μου έλεγε συνέχεια, καλά, ήθελε η μητέρα του να τον προσέχει συνέχεια.

508
00:48:07,840 --> 00:48:18,880
Πάντα μου έλεγε, «Κοίτα, φαίνεται ωραία, κοίτα, είναι καλύτερα έτσι, είναι καλύτερα έτσι». Μου φάνηκε ότι ακόμα και η μητέρα του ντρεπόταν με αυτό γιατί ίσως του το είπε.

509
00:48:19,520 --> 00:48:24,720
Το συνειδητοποίησα γιατί δεν ξαναείδαμε ο ένας τον άλλον μετά και μου φάνηκε περίεργο.

510
00:48:26,480 --> 00:48:27,440
Εντάξει, ορίστε.

511
00:48:27,600 --> 00:48:28,080
Και.

512
00:48:30,960 --> 00:48:33,840
Μετά από αυτό, απομακρύνθηκε από την οικογένειά του και εμένα.

513
00:48:37,600 --> 00:48:38,880
Δεν ξέρω γιατί.

514
00:48:42,080 --> 00:48:46,240
Και έτσι, στην πραγματικότητα, από τότε άρχισα να νιώθω πραγματικά, πραγματικά μόνος.

515
00:48:47,840 --> 00:48:56,800
Θυμάμαι ότι περνούσα ολόκληρες μέρες και νύχτες που έπρεπε να διαχειριστώ τα πάντα, το σπίτι, τα ψώνια, την καθαριότητα, την κόρη μου, τις σπουδές που έπρεπε να ξαναρχίσω.

516
00:48:57,880 --> 00:49:00,960
Ήταν εκεί όταν υπήρχε κόσμος, αλλά όταν ήμασταν μόνο εμείς, δεν έμεινε ποτέ.

517
00:49:00,960 --> 00:49:01,960
Πάντα έφευγε.

518
00:49:03,520 --> 00:49:05,120
Δεν ήξερα πάντα πού κοιμάται.

519
00:49:07,040 --> 00:49:08,560
Και μερικές φορές για αρκετές ημέρες.

520
00:49:10,880 --> 00:49:13,920
Οπότε παραδέχομαι ότι δεν έκανα ερωτήσεις.

521
00:49:14,720 --> 00:49:16,880
Δεν σκέφτηκα καν τι μπορούσε να κάνει.

522
00:49:18,880 --> 00:49:21,080
Σήμερα, ξέρω.

523
00:49:22,160 --> 00:49:26,960
Έμαθα ότι στην πραγματικότητα είχε ήδη μια άλλη σχέση στη Λιέγη, κοντά στους γονείς του.

524
00:49:28,960 --> 00:49:35,280
And then, when we separated, we agreed that he would take his daughter every other weekend.

525
00:49:36,480 --> 00:49:50,160
Και τότε, είχα την εντύπωση ότι, καθώς χωρίσαμε επίσημα, ξαφνικά, όταν ειδωθήκαμε, όταν διασταυρώσαμε δρόμους για τα παιδιά,

526
00:49:51,840 --> 00:49:54,000
Προσπαθούσε να με αποπλανήσει.

527
00:49:54,640 --> 00:49:56,480
Τον θυμάμαι να μου κάνει κομπλιμέντα.

528
00:49:58,240 --> 00:50:03,520
J'avais l'impression qu'il cherchait à se rattraper ou à ce qu'on l'aime à nouveau, ma fille et moi.

529
00:50:05,440 --> 00:50:09,240
Έτσι, το ένα οδήγησε στο άλλο, περάσαμε περισσότερο χρόνο μαζί.

530
00:50:10,480 --> 00:50:12,240
Ήταν τακτικά στο σπίτι.

531
00:50:14,160 --> 00:50:18,400
Και εκεί, είναι αλήθεια ότι λίγο όπως στην αρχή, τον βρήκα ευγενικό, προσεκτικό και

532
00:50:21,040 --> 00:50:22,320
Και βρεθήκαμε ξανά μαζί.

533
00:50:22,320 --> 00:50:24,000
Και μετά έμεινα έγκυος στον γιο μου.

534
00:50:24,160 --> 00:50:30,800
Και προφανώς, στη συνέχεια, πολύ γρήγορα, το ίδιο μοτίβο επαναλήφθηκε.

535
00:50:31,200 --> 00:50:33,450
Μπορείτε να επιστρέψετε στα παιδιά σας;

536
00:50:34,160 --> 00:50:34,400
Ναί.

537
00:50:36,960 --> 00:50:39,440
Χάρηκε λοιπόν που είχε έναν γιο.

538
00:50:41,760 --> 00:50:44,960
Αν και, ειλικρινά, έχω την εντύπωση ότι έχασε γρήγορα το ενδιαφέρον του.

539
00:50:45,120 --> 00:50:50,480
Τον θυμάμαι να μου έλεγε ότι το να έχω δύο παιδιά ήταν υπερβολικό για εκείνον, ότι δεν ήταν δικό του σχέδιο, ότι αυτό το ήθελα εγώ.

540
00:50:51,400 --> 00:50:52,000
Ετσι.

541
00:50:52,080 --> 00:51:02,240
Μετά, καθώς τα παιδιά μεγάλωναν, άρχισα να παρατηρώ ότι ο δεσμός μεταξύ αυτών και του πατέρα τους έγινε πιο περίπλοκος.

542
00:51:03,440 --> 00:51:05,120
Έγινε πολύ πιο συγκρουσιακό.

543
00:51:05,200 --> 00:51:13,280
Πρώτον, μεταξύ της Λίλας και εκείνου, μου έλεγε συχνά ότι ήταν πολύ απαιτητικός μαζί της, ότι της ζητούσε πολλά πράγματα.

544
00:51:13,920 --> 00:51:17,840
Κατάλαβα ότι φοβόταν τόσο πολύ μην απογοητεύσει τον πατέρα της.

545
00:51:20,400 --> 00:51:24,600
Από εκείνη γιατί, όπως είπε και ο ίδιος, ήταν πάντα πολύ καλός μαθητής.

546
00:51:24,600 --> 00:51:29,880
Είχε εξαιρετικά αποτελέσματα, ήταν στην κορυφή της κατηγορίας της, αλλά είχε αϋπνίες.

547
00:51:30,720 --> 00:51:34,720
Τελικά, δεν ήταν ένα χαρούμενο παιδί.

548
00:51:38,160 --> 00:51:44,120
Και ήταν εκεί, σιγά σιγά, στην αρχή της εφηβείας της.

549
00:51:45,280 --> 00:51:47,120
Ήθελε να τον βλέπει όλο και λιγότερο.

550
00:51:47,120 --> 00:51:53,520
Είπε ότι την επέκρινε συνεχώς και ότι δεν ένιωθε πλέον πραγματικά ότι την αγαπούσε.

551
00:51:56,960 --> 00:52:00,640
Ορίστε, τη θυμάμαι να επινοεί δικαιολογίες για να μην πάει.

552
00:52:03,640 --> 00:52:10,840
Αυτό ήταν, αυτή η περίοδος συνέπεσε ακριβώς με τη στιγμή που ο Ετιέν άρχισε να έχει τα προβλήματά του.

553
00:52:14,080 --> 00:52:16,480
Έτσι τον πήγα πρώτα σε ψυχολόγο.

554
00:52:17,040 --> 00:52:19,360
Ο πατέρας ενημερώθηκε εκείνη την ώρα.

555
00:52:19,360 --> 00:52:23,200
Επιπλέον, ο ίδιος συνόδευσε τον γιο του δύο φορές στις συνεντεύξεις.

556
00:52:26,160 --> 00:52:34,720
Και μετά, όταν τον ενημέρωσα, αυτό ήθελα να πάω σε έναν γαστρεντερολόγο με τον Étienne και ήταν εντελώς αντίθετος με αυτό.

557
00:52:35,440 --> 00:52:39,240
Ποτέ δεν ήθελε να το ακούσει, αντιτάχθηκε στη θεραπεία.

558
00:52:39,280 --> 00:52:39,760
Αυτό είναι ψευδές.

559
00:52:40,000 --> 00:52:41,840
Όχι, είναι αλήθεια, είναι αλήθεια.

560
00:52:51,120 --> 00:52:57,920
Να το καταλάβετε, τα προβλήματα του Étienne άρχισαν να τον εμποδίζουν να ακολουθήσει μια παραδοσιακή εκπαίδευση.

561
00:52:59,040 --> 00:53:01,440
Φοβάται - φοβάται συνεχώς.

562
00:53:01,680 --> 00:53:05,000
Πάντα φοβάται ότι θα υπάρξουν διαρροές.

563
00:53:06,240 --> 00:53:07,040
Αυτός.

564
00:53:09,120 --> 00:53:14,960
Φοβάται μήπως βρεθεί στο κοινό, μη μυρίσει, μην τον απορρίψουν, μην τον κοροϊδέψουν.

565
00:53:14,960 --> 00:53:17,760
Και αυτό είναι, είναι περίπλοκο.

566
00:53:26,560 --> 00:53:27,280
Ναι, αυτό είναι.

567
00:53:28,080 --> 00:53:33,720
Το συνήθισα, είναι αλήθεια, το συνήθισα να του βάζω λίγο.

568
00:53:34,560 --> 00:53:44,640
Βάλτε ανταλλακτικά εσώρουχα στη σχολική του τσάντα για να τα αλλάξει απευθείας στην τουαλέτα, λέγοντάς του ότι μπορεί να πετάξει τα βρώμικα αμέσως στα σκουπίδια για να μην χρειαστεί να τα κρατήσει στην τσάντα του.

569
00:53:44,640 --> 00:53:46,160
Ορίστε, φυσικά, ορίστε.

570
00:53:46,160 --> 00:53:49,800
Έτσι, όλα αυτά είχαν κάποιο αντίκτυπο στη συμπεριφορά του γιου μου.

571
00:53:51,920 --> 00:54:01,760
Έγινε όλο και πιο αποτραβηγμένος και η εσωστρέφειά του έκανε πολλούς γύρω μας να ανησυχούν για αυτόν και να θέλουν να μάθουν τι συνέβαινε.

572
00:54:05,280 --> 00:54:19,280
Και μετά, παρουσία ενός συγγενή που δεν θα ονομάσω, ο γιος μου περιέγραψε μοναδικές και ακριβείς λεπτομέρειες σχετικά με το φύλο του πατέρα του.

573
00:54:21,920 --> 00:54:28,240
Έκανα μερικές ερωτήσεις στον Étienne και μου είπε ότι είδε τον εαυτό του από ψηλά, συντετριμμένο από αυτόν.

574
00:54:32,160 --> 00:54:34,880
Τρόμαξα τόσο πολύ που το άκουσα.

575
00:54:34,880 --> 00:54:35,680
Ι.

576
00:54:40,320 --> 00:54:41,610
Δηλαδή, ποιο παιδί το λέει αυτό;

577
00:54:44,160 --> 00:54:44,440
Ι.

578
00:54:45,120 --> 00:54:48,880
Μου είπε ότι είδε μόνο αυτό, ότι δεν θυμόταν τίποτα άλλο.

579
00:54:49,600 --> 00:54:55,000
Και από τη στιγμή που μου το είπε, δεν ήθελα να επιμείνω ότι όντως αυτοκτόνησε.

580
00:54:55,000 --> 00:54:59,200
Δηλαδή, μου είπε ότι δεν θυμόταν.

581
00:55:00,040 --> 00:55:03,480
Δεν ήθελα να επιμείνω για να μην επινοήσει ή φανταστεί τίποτα.

582
00:55:03,480 --> 00:55:06,640
Υποθέτω ότι νομίζω ότι αυτό που λέει είναι ήδη αρκετά σαφές.

583
00:55:07,360 --> 00:55:11,040
Σε συνδυασμό με τα σωματικά προβλήματα που έχει, δεν νομίζω ότι συμβαίνει τυχαία.

584
00:55:13,120 --> 00:55:20,000
Λοιπόν να το έχετε, δεν υπάρχουν μάρτυρες, όχι, γιατί δεν θα μπορούσαν να υπάρχουν.

585
00:55:22,160 --> 00:55:27,290
Και μπορείς να μας εξηγήσεις τι έκανες μετά τις αποκαλύψεις του Στέφανου;

586
00:55:27,680 --> 00:55:28,000
Ναί.

587
00:55:30,160 --> 00:55:30,560
ΕΤΣΙ.

588
00:55:37,040 --> 00:55:42,640
Έτσι, στην αρχή, νομίζω ότι προτίμησα να μην το πιστέψω.

589
00:55:45,400 --> 00:55:56,560
Τελικά, χρειάστηκε λίγος χρόνος μέχρι να σκεφτώ τα πάντα, να ξαναπαίξω την ταινία στο μυαλό μου και να καταλάβω ορισμένα γεγονότα, για παράδειγμα, καλύτερα.

590
00:55:56,880 --> 00:56:06,560
Οι ραγάδες του πρωκτού που είχε κάποτε ο γιος μου όταν γύρισε σπίτι από το πατρικό του είναι γιατί τώρα, φυσικά, φαίνεται προφανές.

591
00:56:09,920 --> 00:56:11,640
Λυπάμαι που δεν το σκέφτηκα νωρίτερα.

592
00:56:11,640 --> 00:56:15,520
Έπρεπε, έπρεπε να είχα καταλάβει.

593
00:56:19,200 --> 00:56:21,680
Νομίζω ότι είναι αδύνατο να σκεφτείς ότι το παιδί σου θα μπορούσε να περάσει από αυτό.

594
00:56:23,280 --> 00:56:25,680
Ήταν βίαιο, ήταν.

595
00:56:26,160 --> 00:56:28,720
Υπερβολικά βίαιο, αδιανόητο για μένα.

596
00:56:31,360 --> 00:56:34,960
Και αυτό είναι όλο.

597
00:56:34,960 --> 00:56:46,120
Θυμάμαι ότι ναι, τότε, εκείνη την εποχή και ακόμα και σήμερα, ο Ετιέν είχε πολλά πολύ βίαια ξεσπάσματα.

598
00:56:46,120 --> 00:56:53,240
Εκείνος Και να το έχετε, εγώ επίσης ο Μπεν κατάλαβα ξαφνικά γιατί.

599
00:56:53,600 --> 00:57:01,920
Μερικές φορές χτυπούσε τους τοίχους και φώναζε: «Γιατί το κάνεις αυτό;» Λοιπόν, υπέφερε, υποφέρει ακόμα πολύ.

600
00:57:03,600 --> 00:57:03,880
Ετσι.

601
00:57:03,880 --> 00:57:20,160
Και όταν μίλησα για αυτό στην ψυχολόγο του Ετιέν, μου είπε ότι κι εκείνη είχε ήδη υποψίες σεξουαλικής κακοποίησης, ότι αναρωτιόταν επειδή ο Ετιέν έβριζε συχνά τον πατέρα του κατά τη διάρκεια συνεντεύξεων και ότι τον είχε ήδη παρατηρήσει να παίζει με ειδώλια δεινοσαύρων.

602
00:57:20,800 --> 00:57:21,360
ότι αυτός τους.

603
00:57:29,760 --> 00:57:35,200
Που τους γέμισε το στόμα με πλαστελίνη σαν να τους εμποδίζει να ουρλιάζουν.

604
00:57:43,040 --> 00:57:45,920
Ανακάλυψα τι έπρεπε να γίνει.

605
00:57:45,920 --> 00:57:47,920
Επικοινώνησα αρχικά με το SOS Inceste.

606
00:57:49,120 --> 00:57:53,040
Μου είπαν ότι δεν μπορούσαν να ξεκινήσουν θεραπεία μέχρι να υπάρξει νομική διαδικασία.

607
00:57:54,480 --> 00:58:01,920
Στη συνέχεια, με παρέπεμψαν στην υπηρεσία υποστήριξης νέων και εκεί, με ενθάρρυναν να υποβάλω καταγγελία για σεξουαλική επίθεση.

608
00:58:03,520 --> 00:58:05,360
Είναι αλήθεια ότι δεν ήξερα τι να κάνω.

609
00:58:07,200 --> 00:58:11,200
Και ακόμα και σήμερα, ακόμα δεν ξέρω αν τα έκανα όλα σωστά.

610
00:58:14,360 --> 00:58:19,840
Αλλά εκεί ήταν, μου φάνηκε ότι ήταν ο μόνος τρόπος για να διασφαλίσω ότι ο γιος μου δεν θα έπρεπε να ξαναζήσει αυτό που μου είπε ότι είχε βιώσει.

611
00:58:20,040 --> 00:58:21,880
You have done everything there is to do, Madam.

612
00:58:27,300 --> 00:58:32,100
Ξέρετε, ο συμπρόεδρος του Étienne είναι τόσο οξύς, είναι τόσο εξουθενωτικός.

613
00:58:32,820 --> 00:58:35,060
Τον εμποδίζει να έχει την παιδική ζωή που θα έπρεπε.

614
00:58:35,860 --> 00:58:38,180
Φοβάται διαρκώς να είναι δημόσια.

615
00:58:42,660 --> 00:58:44,260
Η κυρία είπε νωρίτερα ότι εγώ.

616
00:58:44,840 --> 00:58:46,160
Ότι μου άρεσε να αλλάζω πάνες.

617
00:58:46,160 --> 00:58:50,240
Πιστεύετε ότι με κάνει χαρούμενο να αλλάζω τις πάνες του 10χρονου γιου μου 5 φορές την ημέρα;

618
00:58:50,240 --> 00:58:50,250
?

619
00:58:52,160 --> 00:58:54,481
Πιστεύεις ότι αυτό με κάνει χαρούμενο;

620
00:58:54,481 --> 00:58:54,491
?

621
00:58:56,081 --> 00:59:06,241
Οπότε ναι, εδώ και 2 χρόνια, από τότε που ξεκίνησαν οι νομικές διαδικασίες, έχω χάσει τα μυαλά μου.

622
00:59:06,241 --> 00:59:06,481
Τι.

623
00:59:06,801 --> 00:59:11,761
Ξέρεις, νόμιζα ότι θα γίνω.

624
00:59:15,121 --> 00:59:23,361
Νόμιζα ότι θα με στηρίξουν ότι με τη δήλωση των γεγονότων θα εποπτευόμουν, ό,τι, υποστηρίζεται, προστατεύεται, συνοδευόμενος από το δικαστικό σύστημα, από τους αγαπημένους μου.

625
00:59:23,521 --> 00:59:37,601
Αλλά στην πραγματικότητα, έχω την εντύπωση ότι οι περισσότεροι θα ήθελαν να κάνουν τους ανθρώπους να πιστεύουν ότι αυτό που λέμε στον εαυτό μας ο γιος μου ή εγώ, εμείς, τα παιδιά μου ή εγώ, είναι ψεύτικο, ότι λέμε ψέματα αντί να πιστεύουμε σε αυτά που ζήσαμε.

626
00:59:38,001 --> 00:59:38,801
Όταν το ακούω αυτό.

627
00:59:39,681 --> 00:59:49,841
Ότι πρέπει να διατηρήσουμε τον δεσμό με τον πατέρα όταν, δεν ξέρω, όλα συμφωνούν ότι ο γιος μου βιάστηκε.

628
00:59:50,881 --> 00:59:52,961
Έχω τον Μπεν, θέλω απλώς να ουρλιάξω.

629
00:59:57,361 --> 00:59:58,481
Χρησιμοποιώ αυτόν τον όρο.

630
00:59:58,481 --> 01:00:01,721
Ναι, ναι, ο πατέρας είναι βιαστής.

631
01:00:03,681 --> 01:00:08,731
Με συγχωρείτε που κάνω αυτή την ερώτηση, αλλά ποιος θέλει να διατηρήσει μια σχέση με τον βιαστή του;

632
01:00:11,841 --> 01:00:12,441
Πρόσωπο.

633
01:00:12,561 --> 01:00:16,171
Γιατί λοιπόν αναγκάζονται τα παιδιά μου να το κάνουν αυτό;

634
01:00:20,641 --> 01:00:27,041
Ξέρετε, την τελευταία φορά που ο γιος μου σκέφτηκε ότι είδε τον πατέρα του στο δρόμο ενώ με συνόδευε στο σούπερ μάρκετ, έφυγε τρέχοντας, πάγωσε.

635
01:00:27,041 --> 01:00:31,881
Στην αρχή έμεινε παράλυτος, έμεινε άναυδος και ξαφνικά έφυγε τρέχοντας.

636
01:00:31,881 --> 01:00:35,721
He got on the first bus he saw and I met him on the other side of town.

637
01:00:39,441 --> 01:00:42,481
Όλα αυτά, παρόλο που δεν τον είδε καν ο πατέρας του, απλώς ένας άντρας που του έμοιαζε.

638
01:00:42,801 --> 01:00:45,041
Φοβάμαι να τον συναντήσω ο ίδιος.

639
01:00:45,521 --> 01:00:46,721
Μας έχει ήδη απειλήσει.

640
01:00:46,721 --> 01:00:50,241
Μια φορά ήρθε στη δουλειά μου λέγοντας στους συναδέλφους μου ότι απήγαγα τα παιδιά μου.

641
01:00:59,281 --> 01:01:01,201
Κι εγώ τον φοβάμαι.

642
01:01:03,521 --> 01:01:08,881
Τον φοβάμαι, γιατί δεν τον ξέρω, δεν ξέρω τι θα μπορούσε να κάνει, τι είναι ικανός.

643
01:01:09,121 --> 01:01:16,161
Είναι εδώ, δίπλα μου τώρα, απλά θέλω να σταματήσει.

644
01:01:16,721 --> 01:01:20,761
Και ξέρετε, δεν είναι εύκολο να συνειδητοποιήσετε ότι είχατε μια στενή σχέση με κάποιον που είναι ικανός για κάτι τέτοιο.

645
01:01:24,481 --> 01:01:25,851
Τελειώσατε, κυρία Πιερό;

646
01:01:25,841 --> 01:01:27,681
Όχι, αυτό που θα ήθελα είναι λίγη ησυχία.

647
01:01:27,681 --> 01:01:33,041
Ορίστε, θα ήθελα λίγη ησυχία για μένα, για τα παιδιά μου, για τα παιδιά μου πρώτα, και για μένα.

648
01:01:33,841 --> 01:01:41,801
Και θα ήθελα επίσης να μην χρειάζεται πλέον να ζητώ από τον Monsieur τη συμφωνία του σχετικά με αποφάσεις που πρέπει να ληφθούν για τα παιδιά, όπως αυτές που αφορούν τη φροντίδα.

649
01:01:42,161 --> 01:01:46,881
Εξακολουθεί να αρνείται να δώσει την εξουσιοδότησή του ώστε ο Étienne να λάβει την κατάλληλη φροντίδα.

650
01:01:46,881 --> 01:01:53,201
Ξέρετε, με συγχωρείτε για τις λεπτομέρειες, αλλά ξέρετε, τακτικά, βρίσκω μικρά κομμάτια αποξηραμένων κακών σε όλο το κρεβάτι του Ετιέν.

651
01:01:54,721 --> 01:01:56,641
Σύμφωνα με τους γιατρούς, το κάνει για να προστατεύσει τον εαυτό του.

652
01:01:56,641 --> 01:01:59,281
Εκεί, ενστικτωδώς, γίνεται αφόρητο.

653
01:01:59,281 --> 01:02:03,371
Όχι, αλλά με συγχωρείτε, αλλά κύριε Goossens, θα αφήσετε τον πελάτη μου να μιλήσει μέχρι το τέλος;

654
01:02:10,641 --> 01:02:13,601
Οπότε ναι, είναι αλήθεια, το παραδέχομαι, μερικές φορές χάνω την ψυχραιμία μου.

655
01:02:14,721 --> 01:02:23,361
Όταν ο Ετιέν αρνείται να πάει στο σχολείο επειδή φοβάται ή επειδή πονάει το στομάχι του, εξακολουθώ να προσπαθώ να τον ενθαρρύνω να πάει γιατί φοβάμαι ότι θα με θεωρήσουν κακή μητέρα.

656
01:02:24,721 --> 01:02:34,001
Ποιος καταλήγει σε τέτοια οργή, ποιος καταλήγει σε τέτοια οργή που με χτυπάει, χτυπά στους τοίχους μέχρι να βλάψει τον εαυτό του.

657
01:02:34,081 --> 01:02:34,801
Ναι, είναι αλήθεια.

658
01:02:34,801 --> 01:02:38,161
Μερικές φορές, ομολογώ, μου έτυχε να σπάσω, να χρησιμοποιήσω δύναμη.

659
01:02:38,161 --> 01:02:42,001
Τον καρφώνω καμιά φορά στο έδαφος, τον κρατάω έτσι, μέχρι να ηρεμήσει.

660
01:02:42,001 --> 01:02:44,081
Φοβάμαι, φοβάμαι ότι θα κάνει κακό στον εαυτό του.

661
01:02:44,321 --> 01:02:47,761
Φοβάμαι ότι θα πηδήξει από το παράθυρο όπως ήδη απείλησε να κάνει.

662
01:02:47,921 --> 01:02:53,041
Ναι, τον έκλεισα, τον έδεσα, του διπλασίασα τις δόσεις από υπνωτικά χάπια.

663
01:02:53,401 --> 01:02:55,601
Όλα αυτά κάτω από το βλέμμα της αδερφής του που είναι φανερά θυμωμένη μαζί μου.

664
01:02:55,601 --> 01:02:58,281
Τώρα, για όλα αυτά, δεν αντέχω άλλο.

665
01:02:58,281 --> 01:03:01,561
Δεν έχω άλλη ζωή και ο γιος μου είναι σπασμένος, κυρία, είναι σπασμένος.

666
01:03:01,561 --> 01:03:04,801
Και όταν λέω εξερράγη, δεν το λέω ούτε για σοκ ούτε τυχαία.

667
01:03:04,801 --> 01:03:10,161
Το λέω γιατί ο όρος είναι αυτός, ο γιος μου πονάει, υποφέρει.

668
01:03:10,881 --> 01:03:13,681
Λοιπόν, ποιον πραγματικά θέλουμε να προστατεύσουμε;

669
01:03:13,681 --> 01:03:13,691
?

670
01:03:15,841 --> 01:03:20,721
Τελείωσα κυρία δικαστή, σας ευχαριστώ κυρία Περόν.

671
01:03:23,601 --> 01:03:28,001
Εντάξει, τώρα θα ολοκληρώσουμε τη συνέντευξη.

672
01:03:29,681 --> 01:03:36,961
Θα πάρω την απόφασή μου για πιθανά μέτρα στις 3 Ιουνίου.

673
01:03:37,841 --> 01:03:40,241
Οι αποφάσεις θα σας αποσταλούν ταχυδρομικώς.

674
01:03:40,881 --> 01:03:42,161
Ευχαριστώ, μπορείτε να πάτε.

675
01:03:43,041 --> 01:03:45,761
Αντίο.

676
01:03:45,761 --> 01:03:51,121
ήσουν πολύ καλός.

677
01:04:57,841 --> 01:05:06,611
Μετά, υπάρχει.

678
01:05:09,251 --> 01:05:09,931
Είναι η μαμά.

679
01:05:23,271 --> 01:05:24,081
Πόσες λέξεις έχουν μείνει;

680
01:05:24,831 --> 01:05:26,311
Λίγα, θα πάει γρήγορα.

681
01:05:26,511 --> 01:05:30,351
θα το γευτώ.

682
01:05:30,911 --> 01:05:31,441
Γεύση;

683
01:05:31,871 --> 01:05:32,111
Ναι.

684
01:05:34,031 --> 01:05:34,671
Δεν ξέρω.

685
01:05:34,991 --> 01:05:35,951
Α, ίσως εκεί.

686
01:05:37,791 --> 01:05:38,191
Όχι.

687
01:05:40,641 --> 01:05:42,721
Περιμένετε, απολαύστε, είναι εκεί.

688
01:05:43,681 --> 01:05:45,051
Πάρα πολύ, δεν είναι πάρα πολλά;

689
01:05:45,121 --> 01:05:45,601
Όχι.

690
01:05:48,601 --> 01:05:50,041
Όχι, τα λόγια είναι εκεί, δεν είναι πάρα πολλά.

691
01:05:50,161 --> 01:05:52,481
Αχ! Α, ναι, μπράβο.

692
01:05:56,561 --> 01:05:58,561
Ο κ. Gosens θα ήθελε να σας δώσει δώρα στα παιδιά.

693
01:06:00,041 --> 01:06:02,491
δεν τον βλέπω, πόσες φορές να πούμε;

694
01:06:02,481 --> 01:06:03,521
Εντάξει, θα τους πω.

695
01:06:03,801 --> 01:06:04,121
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

696
01:06:07,601 --> 01:06:08,411
Δεν μπορείτε να ολοκληρώσετε το παιχνίδι;

697
01:06:08,401 --> 01:06:08,961
Όχι, δεν πειράζει να προχωρήσουμε.

698
01:06:08,961 --> 01:06:10,411
Εδώ πάμε;

699
01:06:11,681 --> 01:06:11,961
Καλά.

700
01:06:12,321 --> 01:06:12,641
Καλός.

701
01:06:14,801 --> 01:06:15,681
Είναι όπως θέλεις.

702
01:06:15,681 --> 01:06:22,681
Ή περνάμε από μπροστά του ή περιμένουμε εδώ να φύγει.

703
01:06:23,881 --> 01:06:24,401
κύριε Γκόσσελ.

704
01:06:24,961 --> 01:06:35,521
Ετιέν! Δεν μπαίνεις! Όχι, αλλά τους τρομάζεις! Αφήστε τους να φύγουν! Παρακαλώ μην μπείτε.

705
01:06:35,521 --> 01:06:36,721
Δεν μπορείς να με εμποδίσεις να τους κάνω ένα δώρο.

706
01:06:36,721 --> 01:06:38,171
Τους πληγώνεις τώρα, δεν το βλέπεις;

707
01:06:39,521 --> 01:06:39,761
Στάση.

708
01:06:40,081 --> 01:06:40,801
Τους τρομάζεις.

709
01:06:40,921 --> 01:06:42,121
Είσαι γελοίος.

710
01:06:43,041 --> 01:06:43,601
Άσε με να περάσω.

711
01:06:44,081 --> 01:06:44,201
Όχι.

712
01:06:55,281 --> 01:07:27,661
ένα δώρο για εμάς κοίτα δεν είμαι τέρας

713
01:09:00,801 --> 01:09:01,411
Τι είναι αυτό;

714
01:09:02,081 --> 01:09:02,571
Τι είναι αυτό;

715
01:09:03,321 --> 01:09:04,171
Τι θέλετε;

716
01:09:05,121 --> 01:09:08,251
Αναπνέεις;

717
01:09:08,321 --> 01:09:08,481
Σκατά.

718
01:09:08,481 --> 01:09:09,211
? Είσαι καλά εκεί;

719
01:09:09,520 --> 01:09:10,091
Αναπνέεις;

720
01:09:10,161 --> 01:09:11,451
Αναπνέεις ακόμα;

721
01:09:19,761 --> 01:09:19,881
Ω.

722
01:10:41,741 --> 01:10:49,581
Έχει ψεύτικα μαλλιά, αλλά είπα στον εαυτό μου, είπα στον εαυτό μου, δεν γίνεται, υπάρχει κάτι με τα μαλλιά του, έχει ψεύτικα μαλλιά.

723
01:10:53,441 --> 01:10:55,921
Κοίτα, το χειρότερο είναι ότι μπορείς να δεις το πλαστικό.

724
01:10:56,001 --> 01:11:00,641
Είναι πραγματικά σε πλαστική λειτουργία.

725
01:11:04,321 --> 01:11:05,441
Έτσι ήταν στην ακρόαση.

726
01:11:05,441 --> 01:11:07,081
Νομίζω ότι είναι ήδη λόγω της τεστοστερόνης.

727
01:11:07,521 --> 01:11:08,731
Τι είναι η τεστοστερόνη;

728
01:11:09,441 --> 01:11:14,161
Βλέπεις, οι ηλικιωμένοι έχουν περισσότερα μαλλιά, άρα έχουν πολλά μαλλιά στην πλάτη τους, αλλά εσύ δεν έχεις, είσαι πολύ μικρή.

729
01:11:14,161 --> 01:11:15,721
Αν έχω, κοίτα, δεν είμαι πολύ μικρός.

730
01:11:16,321 --> 01:11:19,691
Είπα στον εαυτό μου ότι υπήρχε ένα μικρό, πρέπει να το δω, εντάξει;

731
01:11:19,761 --> 01:11:19,921
Ναί.

732
01:11:21,081 --> 01:11:21,681
Δεν είναι δυνατόν.

733
01:11:21,681 --> 01:11:23,321
Ευτυχώς είναι εκεί για να παρακολουθεί τα πράγματα.

734
01:11:23,441 --> 01:11:26,281
Κάτι τέτοιο είναι, δεν του ξεφεύγει, δεν του ξεφεύγει ποτέ.

735
01:11:26,401 --> 01:11:28,241
Έχω και ηχογράφηση.

736
01:11:28,241 --> 01:11:31,761
Όπως σας εξήγησα νωρίτερα, βρισκόμαστε ενώπιον της κυρίας δικαστή.

737
01:11:32,641 --> 01:11:39,601
Είναι εκεί για να σε ακούσει, είναι εκεί για να σε ακούσει, αλλά και να σου κάνει ερωτήσεις γιατί πρέπει να καταλάβει τι συμβαίνει και την κατάσταση.

738
01:11:40,161 --> 01:11:41,131
Συμφωνείτε;

739
01:11:41,121 --> 01:11:44,531
Είσαι εδώ;

740
01:11:45,761 --> 01:11:47,211
Μπορώ να σας κάνω μερικές ερωτήσεις;