1
00:02:26,160 --> 00:02:27,720
Étienne, el tranvía viene.

2
00:02:27,720 --> 00:02:28,160
Levantarse.

3
00:02:31,280 --> 00:02:32,040
Étienne.

4
00:02:38,320 --> 00:02:39,160
Vamos, vamos.

5
00:02:41,680 --> 00:02:42,160
Étienne.

6
00:02:44,000 --> 00:02:53,200
Étienne, si alguna vez nos perdemos esto.

7
00:02:53,200 --> 00:02:56,240
¡Dame paz! Étienne, ven conmigo.

8
00:02:57,200 --> 00:02:59,520
Juro que si fallamos, esta película.

9
00:02:59,840 --> 00:03:07,930
Étienne, ¡levántate! ¡Tírame! ¡Lila, entra! Mamá !

10
00:03:11,040 --> 00:03:11,720
Ahora escúchame.

11
00:03:12,000 --> 00:03:13,560
Me subo a este marco.

12
00:03:16,720 --> 00:03:17,160
Tonterías.

13
00:03:23,120 --> 00:03:27,760
¡Ay! Vienes conmigo, eres insoportable.

14
00:03:28,560 --> 00:03:29,200
Apresúrate.

15
00:04:15,680 --> 00:04:16,730
¿Tienes algo en los bolsillos, Étienne?

16
00:04:17,440 --> 00:04:17,930
¿Sin cinturón?

17
00:04:19,680 --> 00:04:19,760
No.

18
00:04:21,200 --> 00:04:21,720
Un momento.

19
00:04:24,640 --> 00:04:24,960
A por ello.

20
00:04:29,200 --> 00:04:30,000
Bueno.

21
00:04:30,160 --> 00:04:31,490
¿Puede comprobarlo, señora?

22
00:04:31,480 --> 00:04:32,040
Sí, déjalo.

23
00:04:32,080 --> 00:04:33,770
¿No tienes nada en los bolsillos?

24
00:04:33,760 --> 00:04:35,330
¿Puedes presentarte?

25
00:04:36,360 --> 00:04:36,880
Espera un poco.

26
00:04:40,880 --> 00:04:43,120
Llave, teléfono, lo que sea que haya ahí.

27
00:04:43,200 --> 00:04:44,080
No, no, está todo ahí.

28
00:04:44,080 --> 00:04:45,080
Sí, está bien, puedes seguir adelante.

29
00:04:47,120 --> 00:04:51,280
Ah, sí, sólo voy a comprobar que tengo mi identificación.

30
00:04:51,280 --> 00:04:52,600
También puedes ponerte la chaqueta.

31
00:04:53,720 --> 00:04:55,960
Sí, es tu hermano.

32
00:04:56,080 --> 00:04:58,640
Sí, puedes quedarte retirado, por favor.

33
00:04:58,640 --> 00:05:02,850
¿Quieres, puedes venir aquí ahora?

34
00:05:03,680 --> 00:05:04,560
Sí, deja de tocarme.

35
00:05:04,960 --> 00:05:08,560
Deja de tocarme, te lo dije, mamá, para, para, para.

36
00:05:09,320 --> 00:05:12,000
No ! ¡No toques a mi hijo! No lo tocamos.

37
00:05:12,080 --> 00:05:13,680
No lo tocamos.

38
00:05:13,720 --> 00:05:16,120
Sonó, vamos a ver cómo está la señora.

39
00:05:16,320 --> 00:05:16,760
Cálmate.

40
00:05:16,760 --> 00:05:18,410
¿Puedes sacar lo que tienes en el bolsillo, por favor?

41
00:05:20,640 --> 00:05:22,040
Su hijo tiene un cuchillo en el bolsillo, señora.

42
00:05:22,040 --> 00:05:25,690
Por cierto, ¿de dónde sacaste eso de Etienne?

43
00:05:27,120 --> 00:05:27,610
¿Etienne?

44
00:05:28,240 --> 00:05:30,290
Mírame, quieres que estemos encerrados, ¿verdad?

45
00:05:30,280 --> 00:05:33,560
No, no vamos a encerrar a nadie, nadie nos va a encerrar a nosotros, está bien, sólo tenemos miedo.

46
00:05:33,560 --> 00:05:34,560
Está bien señora, lo dejaré a un lado.

47
00:05:34,800 --> 00:05:35,520
Eso es todo, idiota.

48
00:05:36,320 --> 00:05:37,840
Tienes que decirle a tu hija que hable correctamente.

49
00:05:54,360 --> 00:05:55,960
Bueno, presentación judicial aquí.

50
00:05:57,120 --> 00:06:00,200
Es el juez quien puede tomar medidas respecto de los niños.

51
00:06:00,240 --> 00:06:01,890
¿Puede quitármelos?

52
00:06:01,880 --> 00:06:02,960
Ella no hará eso.

53
00:06:03,760 --> 00:06:06,240
Pero ahora ella puede decidir.

54
00:06:06,720 --> 00:06:09,360
Dependiendo de los intereses de los niños, su objetivo es protegerlos.

55
00:06:11,440 --> 00:06:13,450
¿Sabe ella sobre el proceso penal o no?

56
00:06:14,080 --> 00:06:17,640
Ella conoce la denuncia porque está en el informe del SHI.

57
00:06:18,000 --> 00:06:19,120
No tiene los documentos en el expediente.

58
00:06:19,760 --> 00:06:21,920
Y ya sabes, las diferentes autoridades no se hablan entre sí.

59
00:06:21,920 --> 00:06:23,160
Sí, lo entendimos.

60
00:06:24,480 --> 00:06:28,480
Sobre todo, lo importante, señora, es tratar de no demostrar que vacila.

61
00:06:28,480 --> 00:06:30,800
Sea muy convencido, convincente de todo lo que diga.

62
00:06:31,360 --> 00:06:34,880
Entonces, si alguna vez sabes dónde estás, yo me haré cargo y lo completaré.

63
00:06:39,040 --> 00:06:40,480
Todo estará bien, todo estará bien.

64
00:06:41,040 --> 00:06:43,760
Mantén la calma, piensa en lo que vas a decir.

65
00:06:43,760 --> 00:06:46,570
¿Crees que papá se va a sentar aquí?

66
00:06:46,560 --> 00:06:47,800
No, cariño, él no se va a sentar aquí.

67
00:06:47,800 --> 00:06:52,000
Le pedimos que lo sentaran en otro lugar.

68
00:06:52,480 --> 00:06:52,610
¿Bueno?

69
00:06:53,200 --> 00:06:54,280
Eso es lo que pregunté, de todos modos.

70
00:06:54,280 --> 00:06:59,920
No entiendo por qué les imponemos todo esto.

71
00:07:00,560 --> 00:07:02,080
Por eso me pregunto a qué se dedica el abogado de menores.

72
00:07:02,080 --> 00:07:04,400
A quién le importa, de todos modos, él no es quien nos va a salvar.

73
00:07:06,240 --> 00:07:10,970
Mamá ! ¿Te quedas con ella?

74
00:07:11,440 --> 00:07:11,970
¿Etienne?

75
00:07:52,020 --> 00:07:54,020
Étienne, tenemos que irnos.

76
00:07:54,020 --> 00:07:57,940
Me dijiste que no lo veríamos pero lo vimos de todos modos.

77
00:07:57,940 --> 00:07:58,420
Lo sé.

78
00:08:00,500 --> 00:08:01,380
Eres un mentiroso.

79
00:08:05,440 --> 00:08:06,680
No soy responsable de eso.

80
00:08:06,680 --> 00:08:10,800
Vamos, cariño, nos lo vamos a perder.

81
00:08:10,800 --> 00:08:17,220
Etienne, vamos a perder nuestro turno.

82
00:08:17,220 --> 00:08:17,500
No te importa.

83
00:08:17,500 --> 00:08:21,420
Vamos a perder nuestro turno.

84
00:08:21,420 --> 00:08:23,740
Me hiciste escribir una carta, fue inútil.

85
00:08:24,620 --> 00:08:26,820
No te obligué a escribir la carta, Etienne.

86
00:08:26,820 --> 00:08:30,060
El juez dijo que podías escribir una carta si no querías verlo.

87
00:08:30,220 --> 00:08:31,340
Eso es lo que hiciste.

88
00:08:34,960 --> 00:08:43,840
Quería ver a Étienne, por favor.

89
00:08:45,680 --> 00:08:55,710
Toma tus cosas, vámonos.

90
00:08:56,830 --> 00:09:02,680
¿Qué quieres decir con que nos vamos?

91
00:09:04,350 --> 00:09:05,070
Señora Pirón.

92
00:09:07,070 --> 00:09:07,710
Alicia.

93
00:09:08,720 --> 00:09:09,450
¿Qué estás haciendo ahí?

94
00:09:09,440 --> 00:09:10,720
Esto lleva así tres años.

95
00:09:10,800 --> 00:09:11,480
Diez veces se llevaron bien.

96
00:09:11,480 --> 00:09:13,520
Les decimos que no se lo encontrarán, que está ahí.

97
00:09:14,720 --> 00:09:15,840
Pero esa no es razón para irse.

98
00:09:16,560 --> 00:09:17,160
No vayas allí.

99
00:09:17,240 --> 00:09:19,600
Si te vas ahora, será contraproducente para ti.

100
00:09:20,160 --> 00:09:20,640
Entonces él está ahí.

101
00:09:21,160 --> 00:09:21,680
Lo habrá ganado todo.

102
00:09:22,640 --> 00:09:24,200
Pero de todos modos no quieren hablar.

103
00:09:24,200 --> 00:09:24,640
Sí, soy yo.

104
00:09:28,160 --> 00:09:28,930
¿Estás de acuerdo en hablar?

105
00:09:47,680 --> 00:09:49,690
¿Habló contigo?

106
00:09:50,960 --> 00:09:51,880
No, lo ignoré.

107
00:09:51,880 --> 00:09:56,200
Y el otro ahí con su cara de llanto, simplemente están calientes.

108
00:09:56,560 --> 00:09:57,200
Tienes miedo.

109
00:10:32,000 --> 00:10:36,770
¿Dormiste bien?

110
00:10:37,520 --> 00:10:37,920
Pues no.

111
00:10:37,920 --> 00:10:41,320
No te preocupes, todo estará bien.

112
00:10:41,680 --> 00:10:42,360
Estoy acostumbrado.

113
00:10:57,750 --> 00:10:58,480
¿Los niños Gossen?

114
00:11:00,400 --> 00:11:06,090
¿Estás listo?

115
00:11:09,520 --> 00:11:11,610
Aquí vamos ?

116
00:11:12,080 --> 00:11:28,320
Si me permite un minuto, voy a hablar con Maître Roland.

117
00:11:28,400 --> 00:11:29,090
¿Maestro Roland?

118
00:11:29,080 --> 00:11:30,970
¿Me dijiste que querías agregar un documento al archivo?

119
00:11:31,040 --> 00:11:33,160
Sí, es el informe de ausencia, Étienne.

120
00:11:33,320 --> 00:11:34,400
Mi cliente me lo envió ayer.

121
00:11:34,920 --> 00:11:35,930
Vale, ¿puedo ver?

122
00:11:41,100 --> 00:11:44,620
Vale, pues ya está todo justificado, así que el juez lo agradecerá.

123
00:11:52,180 --> 00:12:00,500
No es nada, es sólo un pequeño informe de ausencia.

124
00:13:24,520 --> 00:13:29,010
¿Dónde están?

125
00:13:34,630 --> 00:13:37,590
Los instalamos en otra habitación.

126
00:13:37,790 --> 00:13:38,870
No te preocupes, es el procedimiento.

127
00:13:38,870 --> 00:13:39,880
¿A qué te refieres con el procedimiento?

128
00:13:39,870 --> 00:13:41,150
No dijimos nada.

129
00:13:41,230 --> 00:13:42,310
Fue el juez quien decidió.

130
00:13:42,310 --> 00:13:42,920
¿Pero dónde están?

131
00:13:42,910 --> 00:13:44,070
Están en otra habitación.

132
00:13:45,710 --> 00:13:46,350
Señora Pirón.

133
00:13:48,110 --> 00:13:50,600
Disculpe, ¿dónde están mis hijos?

134
00:13:52,350 --> 00:13:54,320
¿Puedo tener tu nombre?

135
00:13:54,310 --> 00:13:56,750
Sí, es Alice Piron, es Étienne.

136
00:13:58,240 --> 00:13:58,840
Y Lila también.

137
00:13:59,840 --> 00:14:01,320
Lo siento, pero la sesión ya pasó.

138
00:14:01,320 --> 00:14:06,480
¡Lila! ¡Esteban! Quiero ver a mis hijos.

139
00:14:06,800 --> 00:14:08,680
Quiero ver a mis hijos.

140
00:14:09,760 --> 00:14:10,880
Quiero ver a mis hijos.

141
00:14:12,800 --> 00:14:19,250
¡Lila! ¡Esteban! ¿Pero qué está pasando aquí?

142
00:14:19,240 --> 00:14:20,730
Señora, ¿está usted en un tribunal?

143
00:14:20,720 --> 00:14:23,520
Sí señora, nadie puede decirme dónde están mis hijos.

144
00:14:23,920 --> 00:14:27,280
Sus hijos están sentados un poco más lejos, en otra sala de espera.

145
00:14:27,280 --> 00:14:29,040
Fui yo quien pidió que los instalaran allí.

146
00:14:29,120 --> 00:14:29,690
Está bien ?

147
00:14:31,840 --> 00:14:32,880
Estemos tranquilos.

148
00:14:34,160 --> 00:14:34,640
Por favor.

149
00:14:34,640 --> 00:14:34,760
Bueno.

150
00:14:36,200 --> 00:14:36,480
Venir.

151
00:14:38,320 --> 00:14:41,560
No pasó nada.

152
00:14:41,720 --> 00:14:44,360
Vamos a entrar en pánico así.

153
00:14:54,800 --> 00:14:55,320
Sentarse.

154
00:15:06,560 --> 00:15:10,560
Comenzaré con un breve resumen de lo que dijeron los niños.

155
00:15:12,160 --> 00:15:23,760
Luego escucharé la petición del abogado del Sr. Roland, luego los argumentos del abogado de la señora, el Sr. Alaoui, antes de conceder la palabra al Sr. Comuzzo.

156
00:15:23,920 --> 00:15:25,920
Quienes representan los intereses de los niños.

157
00:15:27,280 --> 00:15:34,160
Señora Perron, señor Rossens, les ruego que no intervengan antes de que se les conceda la palabra en una segunda parte de la entrevista.

158
00:15:34,480 --> 00:15:38,080
Bien, tendrás tiempo para expresarte como quieras en ese momento.

159
00:15:40,320 --> 00:15:45,600
Maître Roland, ¿podría explicarme por qué este expediente llegó al tribunal de menores?

160
00:15:45,600 --> 00:15:45,610
?

161
00:15:45,920 --> 00:15:49,640
Veo que ya hubo hace más de 4 años.

162
00:15:50,000 --> 00:15:54,400
Una decisión del tribunal de familia sobre las disposiciones sobre alojamiento.

163
00:15:54,800 --> 00:15:59,440
Y veo que desde entonces el señor ha presentado una denuncia ante la policía por incumplimiento de estos derechos de alojamiento.

164
00:15:59,520 --> 00:16:00,960
¿Puedes explicarme?

165
00:16:00,960 --> 00:16:00,970
?

166
00:16:01,280 --> 00:16:04,480
En mi opinión, el informe de la SAJ es incomprensible.

167
00:16:04,880 --> 00:16:06,080
Gracias señora juez.

168
00:16:06,400 --> 00:16:12,640
Entonces, para explicarles el motivo de nuestra presencia aquí, es que creemos que los niños están en peligro.

169
00:16:13,520 --> 00:16:19,800
El señor ha observado que a los niños no les va bien, que están aislados y que van a la escuela desde hace poco tiempo.

170
00:16:20,480 --> 00:16:20,890
¿Así que lo que?

171
00:16:20,880 --> 00:16:31,080
Me perdonarán mi familiaridad, pero la señora Biron ha decidido añadir otra capa formulando acusaciones muy graves contra el señor Kossens.

172
00:16:31,080 --> 00:16:36,560
Obviamente, él las impugna formalmente, pero ese no es el tema de lo que estamos debatiendo hoy ante ustedes.

173
00:16:36,880 --> 00:16:37,920
¿Pero cuál es el resultado?

174
00:16:37,920 --> 00:16:37,930
?

175
00:16:37,920 --> 00:16:44,840
De hecho, y lo sabes mejor que yo, el procedimiento penal bloquea por completo todas las posibilidades que existen ante los juzgados de familia.

176
00:16:44,840 --> 00:16:48,720
Y así, en última instancia, la única posibilidad que queda, como dije, es venir ante ustedes.

177
00:16:49,080 --> 00:16:56,240
Pedir efectivamente que se restituya al Sr. Goossens sus derechos y poder restablecer esta relación con los niños.

178
00:16:57,600 --> 00:17:09,440
También me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que creo que todos hemos notado que Madame Piron podría estar sujeta a excesos ahora mismo en su sala de espera.

179
00:17:10,079 --> 00:17:17,520
Y tengo que decirles que me sorprendió muchísimo el hecho de que los niños ni siquiera puedan saludar a su padre.

180
00:17:18,359 --> 00:17:27,000
Hemos llegado a un punto de no retorno al que es absolutamente necesario poner fin, porque allí se impide el vínculo y ya no es posible para el señor Goossens.

181
00:17:27,119 --> 00:17:30,720
Por eso la llamamos, señora jueza.

182
00:17:30,840 --> 00:17:33,520
Bien, Maître Rolland, gracias por estos detalles.

183
00:17:41,590 --> 00:17:51,350
Bueno, escuché a los niños, Lila y Étienne, y me expresaron muy claramente su deseo de no volver a ver a su padre.

184
00:17:52,560 --> 00:18:02,640
También recibí su carta y Lila confirma que no ve a su padre desde enero de 2022 y no tiene ningún deseo ni necesidad de volver a conectarse con él.

185
00:18:03,600 --> 00:18:13,560
Sitúa la ruptura del vínculo con su padre hacia los 13 años y dice que siempre tuvo la impresión de servir, de afirmarse ante su nueva pareja.

186
00:18:13,680 --> 00:18:17,240
Incluso me dijo que para ella hoy es como si estuviera muerto.

187
00:18:18,160 --> 00:18:21,600
Étienne también expresa claramente su deseo de no volver a ver a su padre.

188
00:18:21,600 --> 00:18:27,320
Dice que no lo extraña y quiere olvidar ciertas imágenes que dice tener en la cabeza.

189
00:18:28,000 --> 00:18:35,440
Entonces, te lo diré de inmediato, el problema que encuentro es que cuando le pregunto a Étienne si puede describir estas imágenes, se muestra muy evasivo.

190
00:18:36,960 --> 00:18:41,240
En cualquier caso, respecto a las declaraciones anteriores de su hijo, no podré pronunciarme.

191
00:18:41,240 --> 00:18:44,240
Esto ya es objeto de un proceso penal.

192
00:18:45,440 --> 00:18:54,560
Mi papel hoy como juez de menores es definir si es necesario o no el apoyo social, educativo o psicológico a los niños.

193
00:18:55,520 --> 00:18:58,480
Teniendo esto en cuenta, señor Rolland, le doy la palabra.

194
00:18:59,120 --> 00:19:00,640
¿Cuáles serían tus recomendaciones?

195
00:19:00,640 --> 00:19:00,650
?

196
00:19:02,560 --> 00:19:09,920
Entonces lo tiene, usted lo mencionó, señora jueza, hace 2 años, más de 2 años, que los niños ya no ven a su padre.

197
00:19:10,520 --> 00:19:14,880
Estamos en una situación alimentada por la propia señora Piron.

198
00:19:16,320 --> 00:19:23,760
Lo que, de hecho, alimenta ese deseo en los niños de romper completamente la relación y no tener más el más mínimo contacto con su papá.

199
00:19:24,480 --> 00:19:30,080
¿Viste cómo mi cliente culpó a lo que mencionaste en relación a la entrevista con los niños?

200
00:19:30,080 --> 00:19:30,090
?

201
00:19:30,080 --> 00:19:41,960
Pero que un padre escuche que su hija lo considera muerto, creo que es sumamente chocante, sumamente violento, y demuestra la gravedad de la situación en la que nos encontramos hoy.

202
00:19:42,080 --> 00:19:51,280
El señor Cossens realmente siente esto como algo muy violento: no tener ya el más mínimo derecho, verse completamente privado del más mínimo derecho en la vida de sus hijos.

203
00:19:52,960 --> 00:19:54,680
Y más allá de eso, está incluso muy preocupado.

204
00:19:54,880 --> 00:19:59,040
Esta es también la razón por la que estamos aquí frente a ustedes, porque está tratando de comunicarse con su hija.

205
00:19:59,520 --> 00:20:03,600
No pasa nada, es decir no hay respuesta, hay un corte total.

206
00:20:05,000 --> 00:20:08,960
La comunicación se cortó de la noche a la mañana sin que nadie supiera por qué.

207
00:20:09,520 --> 00:20:17,360
El señor Goscens, hasta entonces, había tenido muy buenas relaciones con sus hijos, con Étienne, incluso desde la decisión del tribunal de familia.

208
00:20:17,520 --> 00:20:19,040
Y de la noche a la mañana nada.

209
00:20:20,720 --> 00:20:25,920
Sabe que Étienne acude a psicólogos y médicos, pero ¿cómo lo sabe?

210
00:20:25,920 --> 00:20:25,930
?

211
00:20:25,920 --> 00:20:31,680
Porque, de hecho, recibe cartas de la mutua en su casa, lo que significa que nunca le informan de nada, nunca le consultan.

212
00:20:32,320 --> 00:20:36,920
Fue en la escuela que se enteró de que había toda una serie de ausencias injustificadas por parte de Étienne.

213
00:20:36,920 --> 00:20:38,480
Y además, sobre este tema, señora juez.

214
00:20:38,800 --> 00:20:44,320
Quería entregarte un documento que es en realidad el boletín de notas de las ausencias injustificadas de Étienne al colegio.

215
00:20:44,560 --> 00:20:48,680
Se lo comuniqué a mi colega antes de la audiencia, antes de su entrevista.

216
00:20:48,840 --> 00:20:49,840
Gracias, continúa.

217
00:20:50,520 --> 00:20:56,000
Bueno, eso es todo, pero aún así me parece importante que puedas tener en cuenta este elemento.

218
00:20:56,000 --> 00:20:59,440
Así que sólo a través de la escuela se le informa de esto.

219
00:20:59,440 --> 00:21:00,480
No es en absoluto por el alcalde.

220
00:21:02,000 --> 00:21:08,920
También está muy preocupado por Lila porque Lila siempre ha tenido excelentes resultados y ahora no entiende por qué estos resultados bajan repentinamente.

221
00:21:10,560 --> 00:21:28,160
Así pues, la pregunta que nos hacemos, y que me parece que también debería interesarles en el contexto de su reflexión, es que hay claramente un deseo por parte de Madame de mantener a los niños aislados, es decir, de separarlos de todo lo demás, de aislarlos del mundo que los rodea.

222
00:21:29,120 --> 00:21:33,800
Hay otro elemento que realmente suscita dudas: la incontinencia de Étienne.

223
00:21:34,080 --> 00:21:40,560
Es decir que hasta ahora Étienne nunca se había quejado del más mínimo dolor físico ni del más mínimo problema de este orden.

224
00:21:40,800 --> 00:21:46,440
Y luego, de nuevo, casi de la noche a la mañana, fue tratado por un problema de incontinencia.

225
00:21:46,440 --> 00:21:53,280
Casi llegamos a preguntarnos si realmente a Madame no le gusta cambiarle los pañales a su hijo de 10 años.

226
00:21:53,280 --> 00:21:56,960
De todos modos, esta es una pregunta por la que pido disculpas, pero me puede gustar.

227
00:21:57,160 --> 00:21:59,880
Aún pidiendo un poquito más de respeto, hay uno.

228
00:22:02,400 --> 00:22:03,640
Continuaré, gracias.

229
00:22:04,240 --> 00:22:08,640
Entonces, en cualquier caso, lo que vemos es que existe este mantenimiento de forma aislada.

230
00:22:08,640 --> 00:22:17,800
También existe esa distancia de los suegros, es decir, que la familia del señor Goossens no tiene lugar en la vida de los niños, a diferencia de la familia de Madame, que es completamente omnipresente.

231
00:22:17,800 --> 00:22:20,320
Entonces estamos en un desequilibrio muy significativo.

232
00:22:21,040 --> 00:22:29,520
Si bien el señor Goossens siempre ha sido un buen padre, tiene buenas prácticas, está comprometido a dar una buena educación a sus hijos.

233
00:22:29,880 --> 00:22:38,320
Eres consciente de que es el responsable de un centro ADEPS, por lo que tienes a alguien más que competente en el ámbito educativo y que sabe muy bien lo que es bueno para sus hijos.

234
00:22:41,240 --> 00:22:54,800
Sigo con la cuestión de las profesiones de cada uno, me gustaría que pensaran también un poco en el entorno profesional en el que se desempeña Madame Piron porque es una mujer que trabaja en un centro de planificación familiar.

235
00:22:55,360 --> 00:22:59,040
Es alguien que está bastante acostumbrado a situaciones de abuso sexual.

236
00:22:59,680 --> 00:23:10,320
Ella siempre hablaba de estos temas por teléfono, en reuniones privadas, probablemente en presencia de los niños y, por tanto, legítimamente.

237
00:23:10,320 --> 00:23:19,120
Se pregunta también si Madame no llegaría a desarrollar una forma de fascinación, incluso obsesión, por este tipo de situaciones que la alimentarían.

238
00:23:19,520 --> 00:23:23,120
Maître Roland, debo decir que esto me preocupa un poco.

239
00:23:23,600 --> 00:23:29,680
Que una mujer invertida en su trabajo en materia de violencia sexual pueda quedar fascinada por ello.

240
00:23:30,160 --> 00:23:36,090
¿Crees que a mí me fascinan los actos de violencia que escucho aquí todo el día?

241
00:23:36,080 --> 00:23:37,520
No, señora juez, no me refiero a eso.

242
00:23:37,520 --> 00:23:44,240
Simplemente, creo que existe este contexto que quizás alimenta las acusaciones que incluso Piron lanza contra Monsieur.

243
00:23:44,880 --> 00:23:49,360
O también es alguien que ve a un psiquiatra.

244
00:23:49,560 --> 00:23:57,040
También padece una patología renal, lo que le obliga a tener estancias hospitalarias muy regulares.

245
00:23:57,440 --> 00:24:02,160
Y así, inevitablemente, ella no está allí para cuidar a sus hijos cuando tiene que ir al hospital.

246
00:24:02,720 --> 00:24:08,800
Está pasando por un momento difícil desde el punto de vista de salud y eso lo respetamos completamente.

247
00:24:09,280 --> 00:24:12,800
Pero precisamente en estos momentos no se debe dejar a los niños abandonados a su suerte.

248
00:24:13,080 --> 00:24:16,000
Y los niños deberían poder ser cuidados.

249
00:24:16,160 --> 00:24:26,800
Y precisamente aquí es donde el señor Goosens podría tener un lugar más importante, simplemente para abrirse, para ofrecer a los niños seguridad y apoyo.

250
00:24:26,800 --> 00:24:32,160
Cuando Madame pasa por períodos de indisponibilidad, los niños podrían estar completamente seguros en la casa de su papá.

251
00:24:32,320 --> 00:24:35,920
En esta casa, seguro, estarán a salvo con un padre violador, eso es seguro.

252
00:24:36,240 --> 00:24:38,560
Señora Piron, está usted en un tribunal.

253
00:24:41,120 --> 00:24:49,040
Continúe, sí, me gustaría decir algunas palabras más, señora jueza, sobre este famoso procedimiento penal al que todo el mundo da mucha importancia.

254
00:24:50,240 --> 00:24:57,480
Me parece muy importante subrayar que hasta ahora la señora Piron es la única que ha mencionado estos hechos de incesto.

255
00:24:57,920 --> 00:25:07,560
Me parece fundamental volver a uno de los principios cardinales del procedimiento penal: el señor Goossens se presume inocente, está de acuerdo, y por el momento no hay ningún hecho probado en su contra.

256
00:25:07,560 --> 00:25:09,200
Y así se lo preguntaré, señora jueza.

257
00:25:10,000 --> 00:25:13,280
No dejar que vuestra mente se contamine con este procedimiento.

258
00:25:14,160 --> 00:25:16,560
No eres un juez penal, eres un juez de menores.

259
00:25:16,560 --> 00:25:19,880
Sí, está bien, pero conozco bien mi papel, maestro, gracias.

260
00:25:20,240 --> 00:25:23,760
Todavía me gustaría insistir en esto porque me parece muy importante.

261
00:25:24,080 --> 00:25:24,480
Está bien.

262
00:25:24,560 --> 00:25:27,320
¿Puedes ahora hacer tu pedido, por favor?

263
00:25:27,320 --> 00:25:27,330
?

264
00:25:27,520 --> 00:25:34,520
Sí, llego a lo que preguntamos hoy en nombre del Sr. Goossens y luego con respecto a Étienne.

265
00:25:36,240 --> 00:26:04,480
Teniendo en cuenta el punto de no retorno al que nos hemos encontrado y dada la gravedad de la situación actual, nos parecería adecuado que se ordene su internamiento en un ambiente neutral dentro de una institución donde pueda ser atendido por personal psicosocial que de hecho podrá seguirlo y podrá seguir su evolución y formular propuestas para restablecer poco a poco, progresivamente, el vínculo con su padre.

266
00:26:05,080 --> 00:26:07,240
Esto es lo que recomendamos respecto a Étienne.

267
00:26:08,320 --> 00:26:14,320
En cuanto a Leila, dada su edad, parece un poco complicado imponerle algo.

268
00:26:14,720 --> 00:26:21,760
El señor Gossens realmente espera que Leila se distancie un poco de lo que le cuenta su madre.

269
00:26:21,880 --> 00:26:29,840
Y espero que tal vez la decisión que tomen hoy permita a esta joven darse cuenta de que su padre es un socio y no un adversario.

270
00:26:31,480 --> 00:26:53,040
En lo que respecta a Madame Piron, ahí lo tiene, le he expresado mis preocupaciones respecto a su estado de salud, ya sea físico o psicológico, para que pueda tomar una decisión completamente clara y teniendo conocimiento de todos los elementos, debe ordenar una evaluación psiquiátrica de Madame, porque sin eso, no veo realmente cómo podríamos avanzar y ¿sobre qué base legal quiere que se lo solicite?

271
00:26:53,040 --> 00:26:53,050
?

272
00:26:53,120 --> 00:26:54,880
Eso lo dejaré a tu criterio.

273
00:26:55,400 --> 00:26:56,160
Gracias, maestro.

274
00:26:57,840 --> 00:27:01,480
Bien, ahora le doy la palabra al maître Allaoui, el abogado de la señora.

275
00:27:02,240 --> 00:27:03,440
Gracias señora juez.

276
00:27:09,030 --> 00:27:19,510
Una pequeña observación preliminar es que tengo un malentendido y mi cliente también sobre este nuevo procedimiento, a pesar de que ya tuvimos un procedimiento en el juzgado de familia hace unos años.

277
00:27:19,510 --> 00:27:26,470
Es cierto que hubo una sentencia que dejó constancia de un acuerdo que no se respeta en la práctica y durante mucho tiempo ha habido buenas razones para ello.

278
00:27:27,590 --> 00:27:30,630
Lo segundo es que también estamos en medio de un proceso penal.

279
00:27:31,040 --> 00:27:38,720
Como usted sabe, los abusos sexuales cometidos por el Sr. Goossens contra su hijo Étienne fueron denunciados hace poco más de dos años.

280
00:27:39,360 --> 00:27:45,920
Esto es lo que evidentemente provocó la ruptura de los contactos y la investigación aún está en curso.

281
00:27:46,320 --> 00:27:53,800
Entonces Monsieur se enteró de esto, entonces obviamente sabe que hay una investigación en curso y actuamos como si todo esto no existiera.

282
00:27:53,800 --> 00:27:59,440
De repente, después de 2 años, cuando ya no le preocupaba en absoluto el bienestar de sus hijos, su situación.

283
00:28:00,160 --> 00:28:07,720
Bueno, se despertó enseguida y tomó medidas con el SHI.

284
00:28:07,760 --> 00:28:09,800
Señor, puedo decirle que efectivamente hay una investigación.

285
00:28:13,280 --> 00:28:13,800
Entonces.

286
00:28:13,800 --> 00:28:18,320
Como dije, hay una investigación en curso y pronto estaremos esperando una remisión correccional.

287
00:28:19,200 --> 00:28:24,520
Y además, Ben, las versiones de Étienne en su audiencia en vídeo filmada, el acta está en su expediente.

288
00:28:24,520 --> 00:28:25,120
Entonces pienso eso.

289
00:28:25,920 --> 00:28:33,040
Me parece un poco enorme pretender ignorarlo ya que Monsieur también fue entrevistado en el marco de esta investigación.

290
00:28:35,280 --> 00:28:41,760
Por eso me gustaría que también nos diésemos cuenta de lo violento que es este procedimiento para mi cliente y para los niños.

291
00:28:41,880 --> 00:28:43,480
Sí, maestro, estos son los procedimientos.

292
00:28:43,520 --> 00:28:46,480
Sé que este es el procedimiento y lo sé, por supuesto.

293
00:28:46,480 --> 00:28:47,680
Eso es justicia, maestro.

294
00:28:47,960 --> 00:28:50,400
Sí, lo sé, el caso fue llevado a los tribunales.

295
00:28:51,360 --> 00:29:07,040
Sin embargo, hay que entender la violencia que esto supone para los niños y la victimización secundaria, desde el momento en que se les vuelve a pedir que vengan, se enfrentan físicamente, incluso de lejos, a su padre y tienen que explicar una vez más los hechos y su trauma.

296
00:29:07,840 --> 00:29:10,600
Es extremadamente difícil para ellos y para mi cliente.

297
00:29:11,600 --> 00:29:13,880
Así que les aseguro a todos que no está gravemente enferma.

298
00:29:14,080 --> 00:29:19,760
Es cierto que de vez en cuando tiene que cuidarse sola y tiene un pequeño problema médico en el que no me extenderé.

299
00:29:20,200 --> 00:29:23,360
Lo siento, todavía hay confidencialidad médica y no tengo que traerles informes.

300
00:29:23,360 --> 00:29:24,490
¿Estamos de acuerdo?

301
00:29:24,720 --> 00:29:33,520
Entonces no, los niños no están abandonados a su suerte, obviamente, y afortunadamente, también tienen relaciones con miembros de la familia de mi clienta y en particular con sus padres.

302
00:29:33,760 --> 00:29:36,160
Gracias a eso, pues también pueden florecer.

303
00:29:38,000 --> 00:29:41,840
Volveré brevemente a la génesis de este asunto, a la historia familiar.

304
00:29:43,800 --> 00:29:48,080
Mi cliente tuvo una historia de amor muy accidentada con el Sr. Goossens.

305
00:29:49,080 --> 00:29:53,280
Cuando quedó embarazada, el caballero parecía encantado de convertirse pronto en padre.

306
00:29:54,000 --> 00:30:02,080
Pero en realidad mi clienta vivió sola su embarazo, yendo de cita en cita, en transporte público, sin tener nunca ningún apoyo.

307
00:30:02,720 --> 00:30:04,760
Cuando nacieron los niños, fue lo mismo.

308
00:30:04,960 --> 00:30:08,400
Ella era la que siempre tenía que hacerse cargo cuando el padre renunciaba.

309
00:30:08,400 --> 00:30:18,120
Hubo una ruptura de las partes y luego se inició el procedimiento en el juzgado de familia y alojamiento secundario.

310
00:30:18,600 --> 00:30:21,760
Para que los niños puedan pasar de vez en cuando un fin de semana con su padre.

311
00:30:22,080 --> 00:30:24,640
Al principio todo parecía estar bien.

312
00:30:25,120 --> 00:30:28,200
Sin embargo, muy rápidamente la situación se deterioró.

313
00:30:29,520 --> 00:30:35,800
Sin embargo, mi cliente estaba tratando de calmar la situación y permitir que los niños fueran con su padre.

314
00:30:35,800 --> 00:30:42,800
Incluso insistió en que acudiera con su padre, por supuesto, hasta la revelación de los actos cometidos contra Étienne.

315
00:30:42,800 --> 00:30:45,200
Allí ya no fue posible, como puedes imaginar.

316
00:30:47,680 --> 00:30:56,800
Me gustaría enfatizar el hecho de que les pedimos a los niños que se expresen, pero nosotros, como adultos, cuando lo hacen, es muy importante que los escuchemos y los respetemos.

317
00:30:57,520 --> 00:30:58,800
Y eso es lo que hizo mi cliente.

318
00:30:59,840 --> 00:31:11,600
Y así, rápidamente se dio cuenta de que la pesadilla revelada por su hijo Étienne era en realidad una realidad y que correspondía a todos los signos de los que era consciente en ese momento.

319
00:31:11,600 --> 00:31:15,040
Es decir que Étienne estaba siendo seguido en ese momento por un psicólogo.

320
00:31:15,560 --> 00:31:20,640
La psicóloga también dijo que sospechaba de este abuso desde hacía varias sesiones.

321
00:31:22,480 --> 00:31:26,080
Y luego vino también la encopresis encopresis.

322
00:31:26,080 --> 00:31:31,360
Se trata por tanto de un problema intestinal que se manifiesta por una emisión involuntaria de heces.

323
00:31:33,520 --> 00:31:42,080
Creo que te das una buena idea de lo que puede representar para un niño como Étienne, en primer lugar en relación a la imagen que puede tener de sí mismo.

324
00:31:42,920 --> 00:31:52,000
En relación con sus relaciones sociales y con las dificultades que esto obviamente crea a diario, he oído que el Sr. Goossens, claramente, todavía niega lo sucedido.

325
00:31:52,080 --> 00:31:53,760
Evidentemente, éste es su derecho más estricto.

326
00:31:54,400 --> 00:31:58,640
Pero aún así me gustaría que se aclarara que no, mi cliente no es quien denunció los hechos.

327
00:31:58,960 --> 00:32:02,280
Fue Étienne, fueron los niños los que se quejaron.

328
00:32:03,440 --> 00:32:07,040
Y Étienne no ha variado en sus declaraciones desde hace más de 2 años.

329
00:32:08,160 --> 00:32:10,880
Explica que se ve a sí mismo como arriba.

330
00:32:11,920 --> 00:32:16,240
Separado de su cuerpo y se ve aplastado por el cuerpo de su padre.

331
00:32:17,200 --> 00:32:21,760
Un fenómeno de descorporización bastante característico de las situaciones traumáticas.

332
00:32:24,640 --> 00:32:35,400
Entonces, no les pido que juzguen penalmente, estamos completamente de acuerdo, pero les pido que tengan en cuenta todos los elementos de este caso porque de ello depende evidentemente el bienestar de los niños y su seguridad y no podemos permitirnos correr el más mínimo riesgo.

333
00:32:36,080 --> 00:32:41,320
He oído que hasta ahora todo va bien, hasta ahora Étienne no ha tenido incontinencia.

334
00:32:41,840 --> 00:32:48,280
Pero hasta ahora, señor Gaussens, esto se acabó hace dos años, le recuerdo, hace más de dos años que hay una ruptura total del contacto.

335
00:32:48,280 --> 00:32:50,560
No sabe nada sobre la situación de sus hijos actualmente.

336
00:32:51,600 --> 00:32:59,920
Entonces viene con toda una serie de afirmaciones, hipótesis completamente egocéntricas y fuera de lugar, inventando que sería mi cliente quien induciría esto.

337
00:33:00,720 --> 00:33:02,320
Reacción en niños.

338
00:33:02,640 --> 00:33:04,200
Pero es sorprendente escuchar eso.

339
00:33:05,360 --> 00:33:11,520
¿Alguien en su sano juicio puede realmente creer que estamos fingiendo, que estamos simulando una incontinencia?

340
00:33:11,520 --> 00:33:11,530
?

341
00:33:13,360 --> 00:33:14,760
Creo que tenemos que volver a la tierra.

342
00:33:18,960 --> 00:33:20,040
Vengo a mi pedido.

343
00:33:20,960 --> 00:33:28,320
Sólo hay una medida que me parece útil para los niños, que me parece que garantiza su seguridad, aunque sólo sea psicológicamente.

344
00:33:29,280 --> 00:33:32,240
Ya os lo dije, hay un estado de ruptura del vínculo con el padre.

345
00:33:32,240 --> 00:33:42,560
No quieren ver al Sr. Goossens y creo que reconocer esta situación y ordenar hoy la prohibición del contacto con el Sr. Goossens sería lo único que los apaciguaría.

346
00:33:42,560 --> 00:33:43,680
Eso es lo que te pido hoy.

347
00:33:44,720 --> 00:33:45,640
Dije, gracias.

348
00:33:45,640 --> 00:33:46,400
Gracias, Maestro.

349
00:33:47,920 --> 00:33:53,210
Bueno, maestro Comuso, ¿qué opina?

350
00:33:54,720 --> 00:33:56,080
Gracias señora juez.

351
00:33:56,680 --> 00:34:01,560
Mira, hemos escuchado muchas cosas interesantes de los consejos de los padres.

352
00:34:01,560 --> 00:34:08,639
Vimos que estamos en una situación de emoción, enorme, lo pudimos ver todo esta mañana.

353
00:34:10,080 --> 00:34:15,600
Pero la buena noticia es que a ti, como a mí, te mueve un único interés, el de los niños.

354
00:34:16,360 --> 00:34:23,840
No tenemos otros elementos que considerar y, por lo tanto, los conocí extensamente, hablé extensamente con ambos.

355
00:34:24,360 --> 00:34:30,080
Pudimos discutir muchos temas y ellos pudieron compartir muchos de sus deseos conmigo.

356
00:34:30,639 --> 00:34:33,920
Y no estoy seguro de que eso sea exactamente lo que escuchamos hoy.

357
00:34:34,320 --> 00:34:39,360
Por supuesto, una cosa es segura: los niños no quieren volver a ver a su padre por el momento.

358
00:34:40,560 --> 00:34:42,239
Lo que pasa es que tienes a Lila primero.

359
00:34:42,719 --> 00:34:47,600
Ella es una joven adolescente de 17 años que en realidad es una joven adolescente rebelde.

360
00:34:48,000 --> 00:34:53,040
Rebelde contra el mundo, contra la justicia, contra la política, contra los hombres, está un poco en el espíritu de los tiempos.

361
00:34:53,360 --> 00:35:00,800
Es una adolescente que vive el espíritu de los tiempos y que libra sus batallas, pero que tiene una revuelta interior, un ardor interior que sin duda es muy fuerte.

362
00:35:01,040 --> 00:35:09,760
Luego, al lado, está Étienne, este joven que quizás muestra más lealtad hacia sus padres.

363
00:35:09,760 --> 00:35:10,800
Es una dificultad.

364
00:35:11,520 --> 00:35:12,800
Particularmente en relación con su padre.

365
00:35:13,440 --> 00:35:20,720
Pero lo importante, y debo decirlo mientras represento sus intereses, es que a lo largo de nuestras discusiones, nunca fui yo quien tomó las decisiones.

366
00:35:20,720 --> 00:35:25,520
Nunca di ningún apoyo para dejarlos hablar, para ver qué tenían que decirme.

367
00:35:25,520 --> 00:35:28,080
Y como tal, nunca lo he oído.

368
00:35:28,480 --> 00:35:29,400
No tengo un episodio.

369
00:35:29,400 --> 00:35:36,480
En efecto, señora juez, no tengo este episodio que se cuenta y que hoy es objeto de investigación, evidentemente.

370
00:35:36,960 --> 00:35:37,680
No tengo uno.

371
00:35:37,920 --> 00:35:41,920
Etienne no me habla de estos temas y por eso es un poco complicado.

372
00:35:41,920 --> 00:35:44,080
Es un poco complicado de expresar.

373
00:35:44,320 --> 00:35:48,480
Señora, si me permite continuar con mi intervención, sin duda tendrá la palabra más tarde.

374
00:35:48,840 --> 00:36:01,840
Sí, entonces tiene, como le dije, señora juez, estos 2 niños con perfiles bien diferentes, pero que están unidos por una sola cosa, y es cierto, es un trauma, el trauma de la separación de los padres.

375
00:36:02,400 --> 00:36:09,200
Y el problema es que estos dos jóvenes aún no son plenamente conscientes de que necesitan de ambos padres para desarrollarse adecuadamente.

376
00:36:09,520 --> 00:36:15,840
Y aquí tengo que decirlo, y a veces de forma familiar, tengo la sensación de que los padres están jodiéndolo todo estos días.

377
00:36:15,840 --> 00:36:27,360
Esto es fundamental, sobre todo porque tenemos al Sr. Padre que ha estado ausente, que nunca ha querido pagar el más mínimo euro para cuidar de sus hijos.

378
00:36:27,720 --> 00:36:29,920
Este ausentismo es absolutamente excepcional.

379
00:36:30,080 --> 00:36:33,320
Y señor, además, me permitiré, si usted me lo permite, dirigirme a usted.

380
00:36:34,680 --> 00:36:44,720
Si mi hija y la señora juez nos lo recordaran antes, si me consideraran muerta, intentaría arreglar las cosas, intentaría encontrar soluciones.

381
00:36:45,600 --> 00:36:47,600
Tal vez vaya a buscarla a la escuela.

382
00:36:50,960 --> 00:36:56,800
El señor reprocha a la señora que no le haya presentado a los niños, que no le haya permitido verlos, pero.

383
00:36:57,440 --> 00:37:00,160
¿El Sr. AT sólo intentó ejercer este derecho una vez?

384
00:37:00,160 --> 00:37:00,170
?

385
00:37:00,640 --> 00:37:01,640
No estoy seguro.

386
00:37:01,920 --> 00:37:08,800
El señor estuvo desinteresado por sus hijos durante un período muy largo y me pregunto por este despertar tardío.

387
00:37:09,440 --> 00:37:11,280
¿Es este despertar quizás egoísta?

388
00:37:11,280 --> 00:37:11,290
?

389
00:37:11,760 --> 00:37:12,320
No sé.

390
00:37:12,400 --> 00:37:21,840
Me pregunto cuáles son las verdaderas motivaciones del señor con respecto a este deseo de presentarles ahora procedimientos para reconectarse con sus hijos.

391
00:37:22,240 --> 00:37:25,360
Creo que hay motivos para analizar tal vez más profundamente.

392
00:37:26,000 --> 00:37:27,400
Razones y motivos de la motivación.

393
00:37:28,160 --> 00:37:32,240
Entonces te lo dije antes, es responsabilidad de ambos padres, eso está muy claro.

394
00:37:32,240 --> 00:37:36,800
Y señora también en ciertas dificultades.

395
00:37:37,520 --> 00:37:42,010
Señora, creo, ¿no sería mejor que bajara un poco la guardia?

396
00:37:43,040 --> 00:37:46,250
¿No crees que estás presionando demasiado a tus hijos?

397
00:37:47,360 --> 00:37:53,160
Te observé hace un rato en la sala de espera y me pregunté si tus hijos tal vez no te tendrían un poco de miedo.

398
00:37:55,120 --> 00:38:04,640
Entiendo todas las dificultades a las que se enfrentan, pero creo que están ejerciendo demasiada presión y esta presión se refleja en sus hijos.

399
00:38:09,120 --> 00:38:23,280
Creo que la señora, como les dije, se enfrenta a muchas dificultades, a una presión creciente, a una situación difícil, evidentemente para cubrir las necesidades de dos niños solos en nuestro tiempo.

400
00:38:23,840 --> 00:38:25,120
Esto no es posible, señora jueza.

401
00:38:25,600 --> 00:38:32,560
Necesitamos buscar otras soluciones y creo que debemos avanzar hacia un espacio de encuentro donde los niños puedan reunirse.

402
00:38:33,920 --> 00:38:36,560
No me toques, no me toques.

403
00:38:37,120 --> 00:38:38,130
¿Qué es?

404
00:38:38,120 --> 00:38:38,640
No hice nada.

405
00:38:39,360 --> 00:38:40,360
Tocó mi muslo.

406
00:38:40,640 --> 00:38:42,520
Pero no, pero no tengo nada.

407
00:38:42,720 --> 00:38:46,250
Pero Maestro, ¿puedes cambiar de lugar con tu amada?

408
00:38:46,240 --> 00:38:46,680
No toqué nada.

409
00:38:46,680 --> 00:38:48,480
No, pero no, no lo fue.

410
00:38:50,000 --> 00:38:51,080
Cambie de lugar, por favor.

411
00:39:01,520 --> 00:39:04,210
Sr. Comuzzo, ¿puede terminar, por favor?

412
00:39:04,480 --> 00:39:05,600
Gracias señora juez.

413
00:39:07,280 --> 00:39:10,400
Te hablaba de estos espacios de encuentro con el padre.

414
00:39:11,040 --> 00:39:17,600
Creo que es fundamental, realmente, que no rompamos el contacto.

415
00:39:18,160 --> 00:39:24,160
Es la reanudación del contacto lo que creo que permitirá que los niños puedan desarrollarse.

416
00:39:24,640 --> 00:39:35,920
Y por eso creo que hay que recorrer espacios, pero sobre todo porque la ayuda educativa permitirá a la señora volver a tener confianza en que puede ser una buena madre.

417
00:39:39,440 --> 00:39:40,640
Le dije, gracias, señora juez.

418
00:39:41,920 --> 00:39:42,640
Gracias, maestro.

419
00:39:45,280 --> 00:39:53,120
Señor Hausens, ¿qué le gustaría decir sobre todo lo que acabamos de oír?

420
00:39:53,120 --> 00:39:53,130
?

421
00:39:56,480 --> 00:40:01,040
No entiendo y estoy muy preocupada por los niños.

422
00:40:03,840 --> 00:40:05,640
En realidad no entiendo de qué me acusan.

423
00:40:07,840 --> 00:40:16,800
Quiero decir, siempre he hecho todo lo posible para ser un buen padre y hoy me acusan de actos que no cometí.

424
00:40:18,640 --> 00:40:20,520
No siento que la gente esté hablando de mí.

425
00:40:20,520 --> 00:40:23,200
De hecho, siento que es otra persona.

426
00:40:24,640 --> 00:40:27,280
Sabes muy bien que siempre he tenido una excelente relación con mis hijos.

427
00:40:27,760 --> 00:40:30,560
Sr. Hosons, no se dirige a mí, señora.

428
00:40:36,940 --> 00:40:37,940
El señor Komozzo tiene razón.

429
00:40:41,300 --> 00:40:45,460
Será mejor que ponga las cosas en marcha para reconectarme con mis hijos pase lo que pase.

430
00:40:45,460 --> 00:40:51,460
El caso es que no me atrevo.

431
00:40:52,260 --> 00:40:56,140
Con todo esto me siento sucia y me siento insultada.

432
00:40:57,680 --> 00:41:00,240
No entiendo por qué mis hijos me tienen miedo.

433
00:41:03,200 --> 00:41:07,600
Nunca he tenido ningún problema con mis hijos.

434
00:41:08,720 --> 00:41:09,240
Nunca.

435
00:41:11,760 --> 00:41:17,290
Está bien, señor, pero explíquenos qué pasó entonces de repente.

436
00:41:17,440 --> 00:41:19,210
¿Por qué ya no quieren verte?

437
00:41:19,200 --> 00:41:21,160
Porque eso es exactamente lo que me dijeron antes.

438
00:41:21,280 --> 00:41:22,410
¿Por favor explíquemelo, señora?

439
00:41:22,480 --> 00:41:23,280
Señora juez.

440
00:41:25,000 --> 00:41:25,680
Señora juez.

441
00:41:26,080 --> 00:41:36,960
Ah, perdón, discúlpeme señora juez, perdón, porque dije que me hago la misma pregunta que usted, señora juez, explíquemelo.

442
00:41:37,840 --> 00:41:50,160
Vivimos muy bien, sin el menor problema durante años, luego nos separamos de Madame, yo me encargué de ello, hice todo lo posible para que la separación saliera bien.

443
00:41:50,160 --> 00:41:54,240
Sigo teniendo a mis hijos regularmente, sin ningún problema.

444
00:41:54,800 --> 00:41:55,200
de.

445
00:41:55,960 --> 00:42:02,320
Perdón por caca, bueno se lo aclaro a mi hijo, bueno por encopresis, ni siquiera sabía el término.

446
00:42:04,320 --> 00:42:12,160
Alice, ella trabaja en el campo de la medicina, sabe de lo que habla, lo que dice.

447
00:42:13,880 --> 00:42:22,480
En fin, así veo a mis hijos, sigo, no hay problema.

448
00:42:22,480 --> 00:42:24,240
Y entonces un día, ¡bam!

449
00:42:25,840 --> 00:42:29,240
Un día u otro, de repente, ya no tengo respuesta.

450
00:42:29,520 --> 00:42:32,160
Le envío un mensaje de texto a mi hija y no hay respuesta.

451
00:42:32,160 --> 00:42:35,440
Voy a clases de natación, mi hijo es mayor.

452
00:42:36,160 --> 00:42:40,320
Me enteré por correo que mis hijos están viendo médicos.

453
00:42:40,320 --> 00:42:46,800
Sí, porque sigo siendo yo quien paga la mutua, la escuela, la universidad me contacta.

454
00:42:46,800 --> 00:42:53,520
Noto que mis hijos van más al colegio, incluso más Lila, que es una excelente alumna y que ahora se encuentra deprimida.

455
00:42:53,520 --> 00:42:54,800
¿te das cuenta?

456
00:42:54,800 --> 00:42:54,810
?

457
00:42:55,760 --> 00:42:56,120
En depresión.

458
00:42:56,120 --> 00:43:01,600
Y aquí hoy me entero de que se está llevando a cabo cierta investigación.

459
00:43:02,640 --> 00:43:03,920
¿Qué es esta investigación?

460
00:43:03,920 --> 00:43:03,930
?

461
00:43:04,240 --> 00:43:14,040
Nadie me contactó, no hice nada, nadie me explicó lo que estaba pasando y ya hace 2 años que no veo a mis hijos, 2 años.

462
00:43:16,320 --> 00:43:19,400
Mi hijo tiene 10 años, está triste, no va a la escuela.

463
00:43:20,440 --> 00:43:24,280
Bueno, incluso por Alice estoy separada, pero todavía me preocupo por ella.

464
00:43:27,520 --> 00:43:29,320
No entiendo de qué me acusa realmente.

465
00:43:30,880 --> 00:43:35,400
Quiero decir, siempre todo ha ido bien entre nosotros, nunca ha habido ningún desliz.

466
00:43:35,400 --> 00:43:38,920
No sé quién le metió todo esto en la cabeza.

467
00:43:39,120 --> 00:43:53,080
Me pregunto, bueno, creo que ella simplemente no puede soportar el hecho de que he reconstruido mi vida, que estoy teniendo éxito a diferencia de ella.

468
00:43:54,520 --> 00:43:58,480
Porque tengo un nuevo bebé y todo va genial.

469
00:44:04,000 --> 00:44:11,600
No, me preocupa su salud mental y la de mis hijos.

470
00:44:13,840 --> 00:44:18,560
Amo a mis hijos, nunca les he hecho ningún daño.

471
00:44:24,830 --> 00:44:31,470
No hice nada, no hice nada y no quiero pagar por algo que no hice.

472
00:44:31,550 --> 00:44:33,430
No hice nada.

473
00:44:36,240 --> 00:44:38,160
Sólo quiero que mis hijos regresen.

474
00:44:38,160 --> 00:44:40,880
Quiero su propiedad, por favor, señora juez.

475
00:44:48,670 --> 00:44:51,190
Señor Hawson, he tomado nota de sus argumentos.

476
00:44:51,190 --> 00:44:55,350
Sra. Perron, la estamos escuchando.

477
00:45:12,640 --> 00:45:13,280
De.

478
00:45:15,440 --> 00:45:20,720
17 años, entonces la edad de mi hija, yo.

479
00:45:20,720 --> 00:45:23,120
Cuido a mis hijos sola todos los días.

480
00:45:29,500 --> 00:45:33,260
Cuando nos conocimos yo era muy joven.

481
00:45:33,340 --> 00:45:35,980
Nunca antes había tenido una relación real.

482
00:45:37,520 --> 00:45:41,920
Y muy rápidamente me enamoré de él.

483
00:45:41,920 --> 00:45:52,360
Entró en mi vida y en mi familia, mis amigos lo acogieron muy rápidamente.

484
00:45:52,720 --> 00:45:54,800
Era divertido, era un chico guapo.

485
00:45:54,800 --> 00:45:56,560
Estaba orgulloso de estar con él.

486
00:45:59,760 --> 00:46:05,280
Y así, aún no había terminado mis estudios cuando quedé embarazada de Lila.

487
00:46:07,680 --> 00:46:09,520
Al principio me sentí apoyado.

488
00:46:09,520 --> 00:46:11,320
Él estuvo muy presente.

489
00:46:11,320 --> 00:46:16,240
Lo recuerdo allí en la primera ecografía.

490
00:46:16,240 --> 00:46:17,920
Disculpe, señora juez.

491
00:46:18,080 --> 00:46:18,890
¿No estamos un poco fuera de lugar?

492
00:46:18,880 --> 00:46:23,800
Si no le importa dejar que la señora se exprese como acabamos de hacer con todos.

493
00:46:27,600 --> 00:46:28,320
Continuar.

494
00:46:32,320 --> 00:46:33,120
En realidad, sí, eso es todo.

495
00:46:33,120 --> 00:46:36,760
Creo que empeoró cuando estaba embarazada.

496
00:46:38,800 --> 00:46:51,920
Recuerdo una vez que él llegó a casa, bueno, sucedió tal vez una o dos veces, yo estaba sentada en el sofá y luego, como muchas mamás, ya sabes, estaba hablando con mi bebé en mi vientre.

497
00:46:52,720 --> 00:47:05,840
Y recuerdo haberle dicho a mi bebé: “Mira, aquí está papá”. Y entonces, me sorprendí porque me respondió: “Papá te importa un carajo, ya ni siquiera piensas en mí, sólo existe tu estómago”.

498
00:47:10,000 --> 00:47:15,000
Bueno, me sentí muy solo.

499
00:47:17,760 --> 00:47:23,760
A menudo me decía que necesitaba ver a ciertos amigos que yo ni siquiera conocía, que en realidad nunca había conocido.

500
00:47:27,320 --> 00:47:32,640
De hecho, cuando hablo contigo me doy cuenta de que no conocía a casi nadie a su alrededor, ni siquiera a su familia.

501
00:47:32,640 --> 00:47:36,080
De hecho los vi muy poco, no lo sé.

502
00:47:37,120 --> 00:47:38,400
Quizás una vez, yo.

503
00:47:39,200 --> 00:47:39,360
Y.

504
00:47:40,040 --> 00:47:41,600
Me detuve de intentar dejárselo a mi familia.

505
00:47:41,600 --> 00:47:42,040
Sr. Gourson.

506
00:47:45,920 --> 00:47:59,120
Y también recuerdo la vez que fuimos con sus padres para presentarles a Lila y me sentí completamente desposeído de mi hija.

507
00:48:00,840 --> 00:48:06,800
Porque él todo el tiempo me decía, bueno, quería que su mamá lo cuidara constantemente.

508
00:48:07,840 --> 00:48:18,880
Él siempre me decía: “Mira, se ve bien, mira, está mejor así, está mejor así”. Me pareció que hasta su madre se avergonzó de esto porque tal vez ella se lo contó.

509
00:48:19,520 --> 00:48:24,720
Me di cuenta porque después no nos volvimos a ver y me pareció extraño.

510
00:48:26,480 --> 00:48:27,440
Bien, ahí lo tienes.

511
00:48:27,600 --> 00:48:28,080
Y.

512
00:48:30,960 --> 00:48:33,840
Después de eso, se distanció de su familia y de mí.

513
00:48:37,600 --> 00:48:38,880
No sé por qué.

514
00:48:42,080 --> 00:48:46,240
Y así, de hecho, a partir de ese momento comencé a sentirme muy, muy solo.

515
00:48:47,840 --> 00:48:56,800
Recuerdo pasar días y noches enteras teniendo que gestionar todo, la casa, las compras, la limpieza, mi hija, los estudios que tenía que retomar.

516
00:48:57,880 --> 00:49:00,960
Él estaba ahí cuando había gente, pero cuando éramos solo nosotros, nunca se quedaba.

517
00:49:00,960 --> 00:49:01,960
Él siempre se fue.

518
00:49:03,520 --> 00:49:05,120
No siempre supe dónde dormía.

519
00:49:07,040 --> 00:49:08,560
Y a veces durante varios días.

520
00:49:10,880 --> 00:49:13,920
Entonces admito que no hice preguntas.

521
00:49:14,720 --> 00:49:16,880
Ni siquiera pensé en lo que podría hacer.

522
00:49:18,880 --> 00:49:21,080
Hoy lo sé.

523
00:49:22,160 --> 00:49:26,960
Supe que en realidad ya tenía otra relación en Lieja, cerca de sus padres.

524
00:49:28,960 --> 00:49:35,280
Y luego, cuando nos separamos, acordamos que él llevaría a su hija cada dos fines de semana.

525
00:49:36,480 --> 00:49:50,160
Y luego tuve la impresión de que, como estábamos oficialmente separados, que de repente, cuando nos vimos, cuando nos cruzamos por los niños,

526
00:49:51,840 --> 00:49:54,000
Estaba tratando de seducirme.

527
00:49:54,640 --> 00:49:56,480
Recuerdo que me felicitó.

528
00:49:58,240 --> 00:50:03,520
Tuve la impresión de que intentaba compensarlo o hacer que mi hija y yo volviéramos a amarlo.

529
00:50:05,440 --> 00:50:09,240
Entonces, una cosa llevó a la otra, pasamos más tiempo juntos.

530
00:50:10,480 --> 00:50:12,240
Estaba en casa con regularidad.

531
00:50:14,160 --> 00:50:18,400
Y ahí sí que es cierto que un poco como al principio lo encontré amable, atento y

532
00:50:21,040 --> 00:50:22,320
Y volvimos a estar juntos.

533
00:50:22,320 --> 00:50:24,000
Y luego quedé embarazada de mi hijo.

534
00:50:24,160 --> 00:50:30,800
Y obviamente, posteriormente, muy rápidamente, se repitió el mismo patrón.

535
00:50:31,200 --> 00:50:33,450
¿Puedes volver con tus hijos?

536
00:50:34,160 --> 00:50:34,400
Sí.

537
00:50:36,960 --> 00:50:39,440
Entonces estaba feliz de tener un hijo.

538
00:50:41,760 --> 00:50:44,960
Aunque, francamente, tengo la impresión de que rápidamente perdió el interés.

539
00:50:45,120 --> 00:50:50,480
Recuerdo que me dijo que tener dos hijos era demasiado para él, que no era su plan, que era yo quien quería eso.

540
00:50:51,400 --> 00:50:52,000
Entonces.

541
00:50:52,080 --> 00:51:02,240
Después, a medida que los niños crecieron, comencé a notar que el vínculo entre ellos y su padre se volvió más complejo.

542
00:51:03,440 --> 00:51:05,120
Se volvió mucho más conflictivo.

543
00:51:05,200 --> 00:51:13,280
Primero, entre Lila y él, ella muchas veces me decía que él era muy exigente con ella, que le pedía muchas cosas.

544
00:51:13,920 --> 00:51:17,840
Me di cuenta de que tenía mucho miedo de decepcionar a su padre.

545
00:51:20,400 --> 00:51:24,600
Que ella porque, como él mismo dijo, siempre fue muy buen estudiante.

546
00:51:24,600 --> 00:51:29,880
Tuvo excelentes resultados, era la mejor de su clase, pero tenía insomnio.

547
00:51:30,720 --> 00:51:34,720
Finalmente, ella no era una niña feliz.

548
00:51:38,160 --> 00:51:44,120
Y ahí estuvo, poco a poco, al inicio de su adolescencia.

549
00:51:45,280 --> 00:51:47,120
Ella quería verlo cada vez menos.

550
00:51:47,120 --> 00:51:53,520
Dijo que él la criticaba constantemente y que ella ya no se sentía realmente amada por él.

551
00:51:56,960 --> 00:52:00,640
Ahí lo tienes, la recuerdo inventando excusas para no ir.

552
00:52:03,640 --> 00:52:10,840
Eso es todo, este período coincidió precisamente con el momento en que Étienne empezó a tener sus problemas.

553
00:52:14,080 --> 00:52:16,480
Entonces lo llevé primero a un psicólogo.

554
00:52:17,040 --> 00:52:19,360
El padre fue informado en ese momento.

555
00:52:19,360 --> 00:52:23,200
Además, él mismo acompañó a su hijo en dos ocasiones a las entrevistas.

556
00:52:26,160 --> 00:52:34,720
Y luego, cuando le informé, eso quería ir a ver a un gastroenterólogo con Étienne y él se opuso completamente.

557
00:52:35,440 --> 00:52:39,240
Nunca quiso saber nada de eso, se opuso al tratamiento.

558
00:52:39,280 --> 00:52:39,760
Esto es falso.

559
00:52:40,000 --> 00:52:41,840
No, es verdad, es verdad.

560
00:52:51,120 --> 00:52:57,920
Ahí lo tienes, los problemas de Étienne comenzaron a impedirle seguir una educación tradicional.

561
00:52:59,040 --> 00:53:01,440
Teme... teme constantemente.

562
00:53:01,680 --> 00:53:05,000
Siempre tiene miedo de que haya filtraciones.

563
00:53:06,240 --> 00:53:07,040
Él.

564
00:53:09,120 --> 00:53:14,960
Tiene miedo de estar en público, de oler mal, de ser rechazado, de que se burlen de él.

565
00:53:14,960 --> 00:53:17,760
Y ya está, es complicado.

566
00:53:26,560 --> 00:53:27,280
Sí, eso es todo.

567
00:53:28,080 --> 00:53:33,720
Me acostumbré, es verdad, me acostumbré a ponerle un poco.

568
00:53:34,560 --> 00:53:44,640
Ropa interior de repuesto en su mochila para poder cambiarla directamente en el baño, diciéndole que puede tirar la sucia inmediatamente a la basura para evitar tener que guardarla en su bolso.

569
00:53:44,640 --> 00:53:46,160
Ahí lo tienes, bueno, naturalmente, ahí lo tienes.

570
00:53:46,160 --> 00:53:49,800
Entonces, todo esto tuvo un cierto impacto en el comportamiento de mi hijo.

571
00:53:51,920 --> 00:54:01,760
Se volvió cada vez más retraído y su introversión hizo que mucha gente a nuestro alrededor se preocupara por él y quisiera saber qué estaba pasando.

572
00:54:05,280 --> 00:54:19,280
Y luego, fue en presencia de un familiar cuyo nombre no nombraré, que mi hijo describió detalles singulares y precisos sobre el sexo de su padre.

573
00:54:21,920 --> 00:54:28,240
Le hice algunas preguntas a Étienne y me dijo que se veía desde arriba, aplastado por él.

574
00:54:32,160 --> 00:54:34,880
Me horroricé mucho al escuchar eso.

575
00:54:34,880 --> 00:54:35,680
yo.

576
00:54:40,320 --> 00:54:41,610
Quiero decir, ¿qué niño dice eso?

577
00:54:44,160 --> 00:54:44,440
yo.

578
00:54:45,120 --> 00:54:48,880
Me dijo que sólo vio eso, que no recordaba nada más.

579
00:54:49,600 --> 00:54:55,000
Y desde el momento en que me dijo eso, no quise insistir en que realmente se suicidara.

580
00:54:55,000 --> 00:54:59,200
Quiero decir, me dijo que no lo recordaba.

581
00:55:00,040 --> 00:55:03,480
No quise insistir para que no inventara ni imaginara nada.

582
00:55:03,480 --> 00:55:06,640
Supongo que creo que lo que está diciendo ya está bastante claro.

583
00:55:07,360 --> 00:55:11,040
Combinado con los problemas físicos que tiene, no creo que suceda por casualidad.

584
00:55:13,120 --> 00:55:20,000
Entonces ahí lo tienen, no hay testigos, no, porque no puede haberlos.

585
00:55:22,160 --> 00:55:27,290
¿Y puedes explicarnos qué hiciste después de las revelaciones de Esteban?

586
00:55:27,680 --> 00:55:28,000
Sí.

587
00:55:30,160 --> 00:55:30,560
ENTONCES.

588
00:55:37,040 --> 00:55:42,640
Entonces, al principio creo que preferí no creerlo.

589
00:55:45,400 --> 00:55:56,560
Finalmente, me tomó un poco de tiempo pensar en todo, reproducir la película en mi cabeza y comprender mejor ciertos eventos, por ejemplo.

590
00:55:56,880 --> 00:56:06,560
Las fisuras anales que alguna vez tuvo mi hijo al volver de casa de su padre son porque ahora, claro, parece evidente.

591
00:56:09,920 --> 00:56:11,640
Lamento no haberlo pensado antes.

592
00:56:11,640 --> 00:56:15,520
Debería haberlo entendido.

593
00:56:19,200 --> 00:56:21,680
Creo que es imposible pensar que tu hijo pueda pasar por eso.

594
00:56:23,280 --> 00:56:25,680
Fue violento, lo fue.

595
00:56:26,160 --> 00:56:28,720
Demasiado violento, inimaginable para mí.

596
00:56:31,360 --> 00:56:34,960
Y eso es todo.

597
00:56:34,960 --> 00:56:46,120
Recuerdo que sí, en aquella época, en aquella época y todavía hoy, Étienne tenía muchas rabietas muy violentas.

598
00:56:46,120 --> 00:56:53,240
Él Y ahí lo tienes, yo también Ben de repente comprendió por qué él.

599
00:56:53,600 --> 00:57:01,920
A veces golpeaba las paredes y gritaba: "¿Por qué haces eso?". Bueno, estaba sufriendo, todavía sufre mucho.

600
00:57:03,600 --> 00:57:03,880
Entonces.

601
00:57:03,880 --> 00:57:20,160
Y cuando hablé de esto con la psicóloga de Étienne, ella me dijo que ella también había tenido sospechas de abuso sexual, que se preguntaba porque Étienne insultaba a menudo a su padre durante las entrevistas y que también lo había observado jugar con figuras de dinosaurios.

602
00:57:20,800 --> 00:57:21,360
que él ellos.

603
00:57:29,760 --> 00:57:35,200
Que les llenaba la boca con plastilina como para evitar que gritaran.

604
00:57:43,040 --> 00:57:45,920
Descubrí lo que había que hacer.

605
00:57:45,920 --> 00:57:47,920
Primero contacté con SOS Inceste.

606
00:57:49,120 --> 00:57:53,040
Me dijeron que no podían empezar el tratamiento hasta que hubiera un proceso legal.

607
00:57:54,480 --> 00:58:01,920
Luego me derivaron al servicio de atención a jóvenes y allí me animaron a presentar una denuncia por agresión sexual.

608
00:58:03,520 --> 00:58:05,360
Es verdad que no sabía qué hacer.

609
00:58:07,200 --> 00:58:11,200
Y aún hoy, todavía no sé si hice todo bien.

610
00:58:14,360 --> 00:58:19,840
Pero ahí estaba, me parecía la única manera de lograr que mi hijo no tuviera que revivir lo que me dijo que había vivido.

611
00:58:20,040 --> 00:58:21,880
Ha hecho todo lo que había que hacer, señora.

612
00:58:27,300 --> 00:58:32,100
Ya sabes, el copresidente de Étienne es tan agudo, es tan debilitante.

613
00:58:32,820 --> 00:58:35,060
Le impide tener la vida infantil que debería tener.

614
00:58:35,860 --> 00:58:38,180
Teme constantemente estar en público.

615
00:58:42,660 --> 00:58:44,260
La señora dijo antes que yo.

616
00:58:44,840 --> 00:58:46,160
Que me encantaba cambiar pañales.

617
00:58:46,160 --> 00:58:50,240
¿Crees que me hace feliz cambiarle los pañales a mi hijo de 10 años 5 veces al día?

618
00:58:50,240 --> 00:58:50,250
?

619
00:58:52,160 --> 00:58:54,481
¿Crees que eso me hace feliz?

620
00:58:54,481 --> 00:58:54,491
?

621
00:58:56,081 --> 00:59:06,241
Entonces sí, desde hace 2 años, desde que se inició el proceso judicial, estoy perdiendo la cabeza.

622
00:59:06,241 --> 00:59:06,481
Qué.

623
00:59:06,801 --> 00:59:11,761
Ya sabes, pensé que iba a serlo.

624
00:59:15,121 --> 00:59:23,361
Pensé que me iban a apoyar, que al declarar los hechos me iban a supervisar, es decir, me apoyarían, me protegerían, me acompañarían por la justicia, por mis seres queridos.

625
00:59:23,521 --> 00:59:37,601
Pero, en realidad, tengo la impresión de que a la mayoría de la gente le gustaría hacer pensar que lo que mi hijo o yo, nosotros, mis hijos o yo nos decimos a nosotros mismos, es falso, que mentimos en lugar de creer en lo que hemos vivido.

626
00:59:38,001 --> 00:59:38,801
Cuando escucho eso.

627
00:59:39,681 --> 00:59:49,841
Que hay que mantener el vínculo con el padre cuando, no sé, todo coincide en que a mi hijo lo violaron.

628
00:59:50,881 --> 00:59:52,961
Tengo a Ben, solo quiero gritar.

629
00:59:57,361 --> 00:59:58,481
Yo uso este término.

630
00:59:58,481 --> 01:00:01,721
Sí, sí, el padre es un violador.

631
01:00:03,681 --> 01:00:08,731
Perdóneme por hacer esta pregunta, pero ¿quién quiere mantener una conexión con su violador?

632
01:00:11,841 --> 01:00:12,441
Persona.

633
01:00:12,561 --> 01:00:16,171
Entonces, ¿por qué se obliga a mis hijos a hacer esto?

634
01:00:20,641 --> 01:00:27,041
Sabes, la última vez que mi hijo creyó ver a su padre en la calle mientras me acompañaba al supermercado, salió corriendo y se quedó helado.

635
01:00:27,041 --> 01:00:31,881
Al principio quedó paralizado, quedó atónito y de repente salió corriendo.

636
01:00:31,881 --> 01:00:35,721
Se subió al primer autobús que vio y lo encontré al otro lado de la ciudad.

637
01:00:39,441 --> 01:00:42,481
Todo esto, a pesar de que ni siquiera fue su padre quien lo vio, sólo un hombre que se parecía a él.

638
01:00:42,801 --> 01:00:45,041
Tengo miedo de conocerlo yo mismo.

639
01:00:45,521 --> 01:00:46,721
Ya nos ha amenazado.

640
01:00:46,721 --> 01:00:50,241
Una vez vino a mi trabajo y les dijo a mis compañeros que estaba secuestrando a mis hijos.

641
01:00:59,281 --> 01:01:01,201
Yo también le tengo miedo.

642
01:01:03,521 --> 01:01:08,881
Le tengo miedo, porque no lo conozco, no sé qué podría hacer, de qué es capaz.

643
01:01:09,121 --> 01:01:16,161
Él está aquí, a mi lado ahora, sólo quiero que esto se detenga.

644
01:01:16,721 --> 01:01:20,761
Y sabes, no es fácil darte cuenta de que has tenido una relación íntima con alguien que es capaz de eso.

645
01:01:24,481 --> 01:01:25,851
¿Ha terminado, señora Pierrot?

646
01:01:25,841 --> 01:01:27,681
No, lo que me gustaría es un poco de paz.

647
01:01:27,681 --> 01:01:33,041
Ahí lo tienes, quisiera un poco de paz para mí, para mis hijos, para mis hijos primero, para mí también.

648
01:01:33,841 --> 01:01:41,801
Y también me gustaría no tener que volver a pedirle al señor su consentimiento en relación con las decisiones que se deben tomar en favor de los niños, como por ejemplo las relativas al cuidado.

649
01:01:42,161 --> 01:01:46,881
Todavía se niega a dar su autorización para que Étienne pueda recibir la atención adecuada.

650
01:01:46,881 --> 01:01:53,201
Ya sabes, discúlpame por los detalles, pero ya sabes, regularmente encuentro pequeños trozos de excremento seco por toda la cama de Étienne.

651
01:01:54,721 --> 01:01:56,641
Según los médicos, lo hace para protegerse.

652
01:01:56,641 --> 01:01:59,281
Allí, instintivamente, se vuelve insoportable.

653
01:01:59,281 --> 01:02:03,371
No, pero disculpe, pero Sr. Goossens, ¿dejará hablar a mi cliente hasta el final?

654
01:02:10,641 --> 01:02:13,601
Entonces sí, es verdad, lo admito, a veces pierdo los estribos.

655
01:02:14,721 --> 01:02:23,361
Cuando Étienne se niega a ir a la escuela porque tiene miedo o porque le duele el estómago, todavía trato de animarlo a que vaya porque tengo miedo de que me consideren una mala madre.

656
01:02:24,721 --> 01:02:34,001
Que acaba entrando en tal furia, que acaba entrando en tal furia que me pega, pega contra las paredes hasta hacerse daño.

657
01:02:34,081 --> 01:02:34,801
Sí, es verdad.

658
01:02:34,801 --> 01:02:38,161
A veces, lo admito, me pasó quebrarme, usar la fuerza.

659
01:02:38,161 --> 01:02:42,001
A veces lo inmovilizo contra el suelo, lo sostengo así hasta que se calma.

660
01:02:42,001 --> 01:02:44,081
Tengo miedo, tengo miedo de que se lastime.

661
01:02:44,321 --> 01:02:47,761
Tengo miedo de que salte por la ventana como ya amenazó con hacerlo.

662
01:02:47,921 --> 01:02:53,041
Sí, lo encerré, lo até, le dupliqué las dosis de somníferos.

663
01:02:53,401 --> 01:02:55,601
Todo esto bajo la mirada de su hermana quien obviamente está enojada conmigo.

664
01:02:55,601 --> 01:02:58,281
Ahora, por todo esto, no puedo más.

665
01:02:58,281 --> 01:03:01,561
Ya no tengo vida y mi hijo está roto, señora, está roto.

666
01:03:01,561 --> 01:03:04,801
Y cuando digo explotó, no lo digo ni por sorpresa ni por casualidad.

667
01:03:04,801 --> 01:03:10,161
Lo digo porque el término es este, mi hijo está sufriendo, está sufriendo.

668
01:03:10,881 --> 01:03:13,681
Entonces, ¿a quién queremos proteger realmente?

669
01:03:13,681 --> 01:03:13,691
?

670
01:03:15,841 --> 01:03:20,721
He terminado Señora juez, gracias señora Perron.

671
01:03:23,601 --> 01:03:28,001
Bien, ahora vamos a concluir la entrevista.

672
01:03:29,681 --> 01:03:36,961
Tomaré mi decisión sobre posibles medidas el 3 de junio.

673
01:03:37,841 --> 01:03:40,241
Las decisiones le serán enviadas por correo.

674
01:03:40,881 --> 01:03:42,161
Gracias, puedes irte.

675
01:03:43,041 --> 01:03:45,761
Adiós.

676
01:03:45,761 --> 01:03:51,121
Has sido muy bueno.

677
01:04:57,841 --> 01:05:06,611
Después, lo hay.

678
01:05:09,251 --> 01:05:09,931
Es mamá.

679
01:05:23,271 --> 01:05:24,081
¿Cuántas palabras quedan?

680
01:05:24,831 --> 01:05:26,311
Unos cuantos, desaparecerán rápidamente.

681
01:05:26,511 --> 01:05:30,351
Lo saborearé.

682
01:05:30,911 --> 01:05:31,441
¿Saborear?

683
01:05:31,871 --> 01:05:32,111
Sí.

684
01:05:34,031 --> 01:05:34,671
No sé.

685
01:05:34,991 --> 01:05:35,951
Ah, tal vez ahí.

686
01:05:37,791 --> 01:05:38,191
No.

687
01:05:40,641 --> 01:05:42,721
Espera, disfruta, está ahí.

688
01:05:43,681 --> 01:05:45,051
Demasiado, ¿no es demasiado?

689
01:05:45,121 --> 01:05:45,601
No.

690
01:05:48,601 --> 01:05:50,041
No, las palabras están ahí, no hay demasiadas.

691
01:05:50,161 --> 01:05:52,481
¡Ah! Ah, bueno, sí, bien hecho.

692
01:05:56,561 --> 01:05:58,561
El señor Gosens quiere hacerle regalos a los niños.

693
01:06:00,041 --> 01:06:02,491
No lo veo, ¿cuántas veces debemos decir?

694
01:06:02,481 --> 01:06:03,521
Está bien, les diré.

695
01:06:03,801 --> 01:06:04,121
GRACIAS.

696
01:06:07,601 --> 01:06:08,411
¿No puedes terminar el juego?

697
01:06:08,401 --> 01:06:08,961
No, está bien seguir adelante.

698
01:06:08,961 --> 01:06:10,411
Aquí vamos ?

699
01:06:11,681 --> 01:06:11,961
Bueno.

700
01:06:12,321 --> 01:06:12,641
Bien.

701
01:06:14,801 --> 01:06:15,681
Es como quieras.

702
01:06:15,681 --> 01:06:22,681
O pasamos delante de él o esperamos aquí a que se vaya.

703
01:06:23,881 --> 01:06:24,401
Sr. Gossel.

704
01:06:24,961 --> 01:06:35,521
Etienne! ¡No entras! ¡No, pero los asustas! ¡Déjalos ir! Por favor no entres.

705
01:06:35,521 --> 01:06:36,721
No puedes impedirme que les dé un regalo.

706
01:06:36,721 --> 01:06:38,171
Los estás lastimando ahora, ¿no lo ves?

707
01:06:39,521 --> 01:06:39,761
Detener.

708
01:06:40,081 --> 01:06:40,801
Los asustas.

709
01:06:40,921 --> 01:06:42,121
Eres ridículo.

710
01:06:43,041 --> 01:06:43,601
Déjame pasar.

711
01:06:44,081 --> 01:06:44,201
No.

712
01:06:55,281 --> 01:07:27,661
un regalo para nosotros mira no soy un monstruo

713
01:09:00,801 --> 01:09:01,411
¿Qué es esto?

714
01:09:02,081 --> 01:09:02,571
¿Qué es esto?

715
01:09:03,321 --> 01:09:04,171
¿Qué deseas?

716
01:09:05,121 --> 01:09:08,251
¿Estás respirando?

717
01:09:08,321 --> 01:09:08,481
Tonterías.

718
01:09:08,481 --> 01:09:09,211
? ¿Estás bien ahí?

719
01:09:09,520 --> 01:09:10,091
¿Estás respirando?

720
01:09:10,161 --> 01:09:11,451
¿Sigues respirando?

721
01:09:19,761 --> 01:09:19,881
Oh.

722
01:10:41,741 --> 01:10:49,581
Tiene pelo postizo, pero me dije, me dije, no es posible, hay algo en su pelo, tiene pelo postizo.

723
01:10:53,441 --> 01:10:55,921
Mira, lo peor es que se ve el plástico.

724
01:10:56,001 --> 01:11:00,641
Realmente está en modo plástico.

725
01:11:04,321 --> 01:11:05,441
Así estuvo en la audiencia.

726
01:11:05,441 --> 01:11:07,081
Creo que ya es por la testosterona.

727
01:11:07,521 --> 01:11:08,731
¿Qué es la testosterona?

728
01:11:09,441 --> 01:11:14,161
Verás, las personas mayores tienen más pelo, por eso tienen mucho pelo en la espalda, pero tú no tienes ninguno, eres demasiado pequeño.

729
01:11:14,161 --> 01:11:15,721
Si tengo alguno, mira, no soy demasiado pequeño.

730
01:11:16,321 --> 01:11:19,691
Me dije que había un pequeño, necesito verlo, ¿vale?

731
01:11:19,761 --> 01:11:19,921
Sí.

732
01:11:21,081 --> 01:11:21,681
No es posible.

733
01:11:21,681 --> 01:11:23,321
Afortunadamente ella está ahí para vigilar las cosas.

734
01:11:23,441 --> 01:11:26,281
Ese es el tipo de cosas que no se le escapan, nunca se le escapa.

735
01:11:26,401 --> 01:11:28,241
Yo también tengo una grabación.

736
01:11:28,241 --> 01:11:31,761
Como les expliqué antes, estamos ante la señora jueza.

737
01:11:32,641 --> 01:11:39,601
Ella está ahí para escucharte, está ahí para escucharte, pero también para hacerte preguntas porque debe comprender lo que está pasando y la situación.

738
01:11:40,161 --> 01:11:41,131
¿Estás de acuerdo?

739
01:11:41,121 --> 01:11:44,531
Usted está aquí ?

740
01:11:45,761 --> 01:11:47,211
¿Puedo hacerte algunas preguntas?