1 00:00:17,059 --> 00:00:19,979 [dramatische muziek] 2 00:00:20,062 --> 00:00:23,315 ♪ ♪ 3 00:00:23,398 --> 00:00:24,692 JOE: Goedemorgen. 4 00:00:24,775 --> 00:00:26,735 Dit is de video geregistreerde afzetting 5 00:00:26,818 --> 00:00:29,655 van Dr. Marlon Osbourne. 6 00:00:29,738 --> 00:00:31,073 DEPOSITIE-OFFICIER: Dr.Osbourne, 7 00:00:31,156 --> 00:00:33,075 Wilt u alstublieft verhogen je rechterhand? 8 00:00:33,158 --> 00:00:35,619 Zweer of bevestig je dat de getuigenis 9 00:00:35,702 --> 00:00:36,996 je staat op het punt te geven 10 00:00:37,079 --> 00:00:38,914 zal de waarheid zijn, de hele waarheid, 11 00:00:38,997 --> 00:00:40,875 en niets anders dan de waarheid? 12 00:00:40,958 --> 00:00:43,752 Ik doe. 13 00:00:43,835 --> 00:00:45,171 JOE: Goedemorgen, dokter Osbourne. 14 00:00:45,254 --> 00:00:47,298 Mijn naam is Joe Podraza, en ik vertegenwoordig 15 00:00:47,381 --> 00:00:49,425 de nalatenschap van Ellen Greenberg. 16 00:00:49,508 --> 00:00:52,428 U bent tot een conclusie gekomen wat de wijze van overlijden was. 17 00:00:52,511 --> 00:00:53,679 Klopt dat? 18 00:00:53,762 --> 00:00:55,139 Dat klopt. 19 00:00:55,222 --> 00:00:56,599 JOE: En je bereikte de conclusie van een moord. 20 00:00:56,682 --> 00:00:57,892 Klopt dat? 21 00:00:57,975 --> 00:00:59,894 Op dat moment, ja, dat klopt. 22 00:00:59,977 --> 00:01:03,856 JOE: En dat weten we later, 23 00:01:03,939 --> 00:01:05,816 dat zou zijn herzien tot zelfmoord. 24 00:01:05,899 --> 00:01:06,942 Juist? 25 00:01:07,025 --> 00:01:08,527 Het werd gewijzigd in zelfmoord, ja. 26 00:01:08,610 --> 00:01:10,070 JOE: Oké. 27 00:01:10,153 --> 00:01:13,949 Als het je verteld werd er was een vraag 28 00:01:14,032 --> 00:01:16,493 over de vraag of de verloofde werd vergezeld door iemand, 29 00:01:16,576 --> 00:01:19,663 of de verloofde brak door de deur, 30 00:01:19,746 --> 00:01:22,750 of het slot was ingeschakeld toen de wonden waren 31 00:01:22,833 --> 00:01:25,711 toegediend aan Ellen, dat deze in het geding waren 32 00:01:25,794 --> 00:01:28,881 en niet besloten, zou jij veranderd zijn 33 00:01:28,964 --> 00:01:30,925 jouw initiaal vaststelling van moord 34 00:01:31,008 --> 00:01:35,429 tot zelfmoord terwijl die vragen bleven open? 35 00:01:35,512 --> 00:01:42,519 ♪ ♪ 36 00:01:51,653 --> 00:01:55,699 Brett, als baby, je bent zo klein. 37 00:01:55,782 --> 00:01:57,409 Hier zijn Rachel en Ellen. 38 00:01:57,492 --> 00:01:59,870 Aww. Ik hou van die foto. 39 00:01:59,953 --> 00:02:01,872 [peinzende muziek] 40 00:02:01,955 --> 00:02:04,124 DEBBIE: Denk eens aan dat alles gebeurd in ons leven 41 00:02:04,207 --> 00:02:06,752 sinds 14 jaar geleden. 42 00:02:06,835 --> 00:02:07,920 Jullie zijn allemaal maar kleine kinderen. 43 00:02:08,003 --> 00:02:09,463 Nu zijn jullie allemaal volwassen. 44 00:02:11,131 --> 00:02:13,676 BRETT: Dat verwacht je nooit in het scenario te zijn 45 00:02:13,759 --> 00:02:16,470 waar je een gezin hebt lid dat wordt vermoord 46 00:02:16,553 --> 00:02:18,180 en, weet je, niemand gelooft je. 47 00:02:18,263 --> 00:02:20,975 Ja, en 14 jaar later, het is nog steeds onopgelost. 48 00:02:21,058 --> 00:02:23,894 Ja, het is een soort van een soort missie worden 49 00:02:23,977 --> 00:02:28,607 of een doel van ons proberen te bepalen 50 00:02:28,690 --> 00:02:30,817 wat er werkelijk met Ellen is gebeurd. 51 00:02:32,152 --> 00:02:34,655 DEBBIE: We missen haar. 52 00:02:34,738 --> 00:02:37,658 En we zullen vinden gerechtigheid voor Ellen. 53 00:02:37,741 --> 00:02:40,160 Ja. 54 00:02:42,120 --> 00:02:46,083 ♪ ♪ 55 00:02:46,166 --> 00:02:48,002 BRETT: Het Philadelphia Onderzoeker artikel 56 00:02:48,085 --> 00:02:50,212 kwam in 2019 uit over Ellen. 57 00:02:50,295 --> 00:02:53,424 Het begon zich te verzamelen aanzienlijke internettractie. 58 00:02:53,507 --> 00:02:55,634 En dat zagen wij meteen. 59 00:02:55,717 --> 00:02:57,595 Als je op Ellen's naam zocht, 60 00:02:57,678 --> 00:02:59,597 mensen praatten erover. 61 00:02:59,680 --> 00:03:00,973 Ik denk dat dat het moment is Ik begon eerst 62 00:03:01,056 --> 00:03:03,058 als je hiernaar kijkt, Hé, iemand heeft dat gedaan 63 00:03:03,141 --> 00:03:04,768 om internet in de gaten te houden. 64 00:03:04,851 --> 00:03:08,397 Misschien komt er een tip, iemand die ons kon helpen. 65 00:03:08,480 --> 00:03:11,859 En nu is het op alles hoeken van het internet. 66 00:03:11,942 --> 00:03:14,862 PERSOON 1: [spreekt moedertaal] 67 00:03:14,945 --> 00:03:16,905 765.000 keer bekeken. 68 00:03:16,988 --> 00:03:18,782 Deze is in het Duits. 69 00:03:18,865 --> 00:03:21,535 PERSOON 2: [spreekt Duits] 70 00:03:21,618 --> 00:03:24,872 BRETT: Er zijn podcasts en video's en tweets 71 00:03:24,955 --> 00:03:28,083 en berichten waar mensen hebben zich hiermee bezig gehouden 72 00:03:28,166 --> 00:03:31,128 lange discussies en proberen te genereren 73 00:03:31,211 --> 00:03:35,132 nieuwe ideeën over misschien wat... wat had er kunnen gebeuren. 74 00:03:36,425 --> 00:03:39,345 Er is een gemeenschap van mensen die er echt om geven 75 00:03:39,428 --> 00:03:41,597 over wat er met Ellen is gebeurd. 76 00:03:41,680 --> 00:03:45,225 ♪ ♪ 77 00:03:45,308 --> 00:03:48,395 JOEL: Net als die van iedereen nieuwsgierigheid, we hebben het gegoogled. 78 00:03:48,478 --> 00:03:53,525 En dan is dat het moment waarop wij waren als, oh, goedheid. 79 00:03:53,608 --> 00:03:55,778 [grinnikt] Dit is het zal interessant zijn. 80 00:03:55,861 --> 00:03:59,323 Ik heb met Sam gewerkt Goldberg bij NBC 81 00:03:59,406 --> 00:04:02,618 en nu momenteel bij LIV Golf al vele jaren. 82 00:04:02,701 --> 00:04:04,495 Hij is echt een aardige vent. 83 00:04:04,578 --> 00:04:06,330 En hij zegt: hé, broer, wat is er aan de hand? 84 00:04:06,413 --> 00:04:07,414 Hoe is jouw dag? 85 00:04:07,497 --> 00:04:10,709 Gewoon nonchalant, doet gewoon zijn werk. 86 00:04:10,792 --> 00:04:13,712 Nadat de informatie kwam uit de onderzoeker, 87 00:04:13,795 --> 00:04:17,424 dat is wanneer iedereen begon erover te praten. 88 00:04:17,507 --> 00:04:18,842 Is dit echt waar? 89 00:04:18,925 --> 00:04:20,094 Is dit gebeurd? 90 00:04:20,177 --> 00:04:24,723 En het maakte het ongemakkelijk voor veel mensen. 91 00:04:24,806 --> 00:04:26,308 Maar wij weten niets. 92 00:04:26,391 --> 00:04:30,396 Het is... weet je, dat is hij niet ergens van beschuldigd. 93 00:04:30,479 --> 00:04:34,483 Maar er zijn mensen die dat wel zijn bang om om hem heen te werken. 94 00:04:34,566 --> 00:04:36,985 Ze zijn erg nerveus. 95 00:04:37,068 --> 00:04:43,700 ♪ ♪ 96 00:04:47,037 --> 00:04:49,164 D'MICHELLE: Dus hier is de tijdlijn, 97 00:04:49,247 --> 00:04:52,125 vanaf 26 januari 2011. 98 00:04:53,960 --> 00:04:55,254 Eén van de dingen die iedereen 99 00:04:55,337 --> 00:04:58,173 inclusief de onderzoekers, als feit aangenomen 100 00:04:58,256 --> 00:05:04,346 is dat Ellen moet zijn overleden tussen 16:50 en 17:27 uur. 101 00:05:04,429 --> 00:05:06,265 Ze had zelfmoord kunnen plegen 102 00:05:06,348 --> 00:05:09,935 of iemand zou dat kunnen hebben vermoordde haar ruim voor 16.50 uur. 103 00:05:10,018 --> 00:05:11,895 Dit is de reden waarom de politie en alle anderen 104 00:05:11,978 --> 00:05:14,481 sluit zich hierbij aan tijdsbestek, toch? 105 00:05:14,564 --> 00:05:16,567 SARAH: Is omdat hij vertrok. -Ze geloven Sam. 106 00:05:16,650 --> 00:05:18,527 Sam zegt, toen ik om 16.50 uur vertrok... 107 00:05:18,610 --> 00:05:20,612 SARAH: Het ging goed met haar. -...ze leeft. 108 00:05:20,695 --> 00:05:22,823 SARA: Dat weten we dat het niet kan 109 00:05:22,906 --> 00:05:24,950 eerder gebeurd dit telefoongesprek van 1:42 uur 110 00:05:25,033 --> 00:05:26,618 omdat Ellen niet thuis is. 111 00:05:26,701 --> 00:05:28,412 Ze krijgt benzine om 1:26. 112 00:05:28,495 --> 00:05:31,957 GUY: Ik denk van wel veelbetekenend dat die dag 113 00:05:32,040 --> 00:05:34,251 Ellen kiest ervoor vul haar benzinetank. 114 00:05:34,334 --> 00:05:35,544 D'MICHELLE: Ja. 115 00:05:35,627 --> 00:05:37,337 Maar weet je, veel mensen doe dat als er een storm is... 116 00:05:37,420 --> 00:05:38,589 Ik bedoel, dat doe ik. 117 00:05:38,672 --> 00:05:40,132 Als er een storm op komst is, Ik vul de mijne. 118 00:05:40,215 --> 00:05:43,510 GUY: Maar ik zeg, als ze dat is plannen voor vanavond als Sam 119 00:05:43,593 --> 00:05:45,429 gaat naar de sportschool, ik Ik ga mijn leven nemen, 120 00:05:45,512 --> 00:05:47,097 of in ieder geval overwegen het... D'MICHELLE: Klopt. 121 00:05:47,180 --> 00:05:48,724 THOMAS: Ja. -... waarom uw benzinetank vullen? 122 00:05:48,807 --> 00:05:49,892 D'MICHELLE: Heel erg waar. SARA: Juist. 123 00:05:49,975 --> 00:05:52,352 Hoewel de meeste zelfmoorden er wordt een besluit genomen 124 00:05:52,435 --> 00:05:55,564 met weinig tijd ertussen het besluit en de handeling. 125 00:05:55,647 --> 00:06:02,654 ♪ ♪ 126 00:06:10,078 --> 00:06:12,998 [gespannen muziek] 127 00:06:13,081 --> 00:06:15,459 ♪ ♪ 128 00:06:15,542 --> 00:06:18,504 Er leeft duidelijk niemand nu in het appartement. 129 00:06:18,587 --> 00:06:21,256 En alle artikelen hier worden gerepliceerd 130 00:06:21,339 --> 00:06:24,968 zo dicht als menselijkerwijs mogelijk is de daadwerkelijke foto's van de plaats delict. 131 00:06:25,051 --> 00:06:28,222 Je wilt de herschepping wel zo dichtbij mogelijk te zijn 132 00:06:28,305 --> 00:06:30,057 want dit zijn er allemaal dingen die beginnen te klikken 133 00:06:30,140 --> 00:06:33,936 en logisch wanneer je bent in de ruimte. 134 00:06:34,019 --> 00:06:36,730 De taal in het rapport waar ging dit allemaal over, 135 00:06:36,813 --> 00:06:38,315 er is geen teken van een worsteling. 136 00:06:38,398 --> 00:06:42,110 Een strijd hoeft niet zo te zijn omgevallen salontafels en... 137 00:06:42,193 --> 00:06:44,780 en lades eruit gescheurd. 138 00:06:44,863 --> 00:06:47,950 De manier waarop het mes blok ligt op zijn kant 139 00:06:48,033 --> 00:06:50,160 in een anders ordelijke keuken... 140 00:06:50,243 --> 00:06:51,703 D'MICHELLE: En de messen liggen verspreid. 141 00:06:51,786 --> 00:06:53,247 SARAH:... de messen zijn verspreid, 142 00:06:53,330 --> 00:06:57,251 de dood vindt plaats in een extreem klein gebied. 143 00:06:57,334 --> 00:07:00,170 De strijd gaat dus door ook opgesloten te worden. 144 00:07:00,253 --> 00:07:02,130 D'MICHELLE: En binnen het autopsierapport, 145 00:07:02,213 --> 00:07:04,466 er is sprake van een dissectie van de bandspieren 146 00:07:04,549 --> 00:07:08,053 van de nek, dat wil zeggen, in mijn mening, letsel tonend. 147 00:07:08,136 --> 00:07:09,846 En de paragraaf is een leerboek. 148 00:07:09,929 --> 00:07:12,140 Het is een sjabloon van een gave hals. 149 00:07:12,223 --> 00:07:15,686 ♪ ♪ 150 00:07:15,769 --> 00:07:18,105 Kijkend naar de autopsiefoto's, 151 00:07:18,188 --> 00:07:19,439 het leek er wel op er was een bloeding 152 00:07:19,522 --> 00:07:21,149 in de riem spieren van de nek, 153 00:07:21,232 --> 00:07:23,235 alsof er een blessure was. 154 00:07:23,318 --> 00:07:26,280 En wat dat betekent is meestal handmatige wurging. 155 00:07:26,363 --> 00:07:29,741 En mijn bevindingen kwamen overeen met een ander forensisch onderzoek 156 00:07:29,824 --> 00:07:32,077 patholoog wie was in opdracht van de Greenbergs 157 00:07:32,160 --> 00:07:34,746 om deze zaak te herzien. 158 00:07:34,829 --> 00:07:37,291 Gewoon omdat iemand dat niet doet grote, blauwe plekken hebben 159 00:07:37,374 --> 00:07:40,002 of vingerafdrukken op hun nek betekent niet 160 00:07:40,085 --> 00:07:41,461 dat ze niet gewurgd waren. 161 00:07:41,544 --> 00:07:43,755 Vaak komen ze niet opdagen. 162 00:07:46,174 --> 00:07:47,593 SARAH: De grootste ding dat mensen gebruiken 163 00:07:47,676 --> 00:07:49,720 om het uit te leggen als zelfmoord, 164 00:07:49,803 --> 00:07:51,221 het is een gesloten deur mysterie, toch? 165 00:07:51,304 --> 00:07:52,764 Het klassieke gesloten deurmysterie, 166 00:07:52,847 --> 00:07:55,559 dat niemand anders dat kon zijn hier binnen geweest 167 00:07:55,642 --> 00:07:57,519 met haar hierdoor. 168 00:07:59,020 --> 00:08:01,189 MELISSA: Ik persoonlijk hebben dat gedaan. 169 00:08:01,272 --> 00:08:02,608 Ik heb mezelf buitengesloten. 170 00:08:02,691 --> 00:08:05,235 Ik heb de deur hard dichtgedaan, en de klink kwam 171 00:08:05,318 --> 00:08:06,945 en ging er regelrecht overheen. 172 00:08:07,028 --> 00:08:09,406 En dan ben je... je bent buitengesloten. 173 00:08:09,489 --> 00:08:12,618 Het is dus mogelijk om dat te doen. 174 00:08:12,701 --> 00:08:14,870 Gebeurt het vaak? Nee. 175 00:08:14,953 --> 00:08:17,205 Maar het kan. 176 00:08:17,288 --> 00:08:21,376 SARAH: De laatst bekende activiteit op Ellen's computer is het 4:46. 177 00:08:21,459 --> 00:08:22,878 GUY: Zeker. 178 00:08:22,961 --> 00:08:26,256 Dan natuurlijk om 16.50 uur PM, die we kennen van CCTV, 179 00:08:26,339 --> 00:08:27,758 hij gaat naar de sportschool. 180 00:08:27,841 --> 00:08:29,885 En dan, slechts 37 minuten later, 181 00:08:29,968 --> 00:08:32,596 hij is bij de lift baai om naar boven te gaan. 182 00:08:32,679 --> 00:08:33,597 SARA: Ja. 183 00:08:33,680 --> 00:08:37,017 Dat is dus rond 17.30 uur. 184 00:08:37,100 --> 00:08:39,770 En nu zien we deze lawine 185 00:08:39,853 --> 00:08:42,522 van sms-berichten en telefoongesprekken. 186 00:08:42,605 --> 00:08:46,693 [lijn rinkelt] 187 00:08:46,776 --> 00:08:49,488 Naast de telefoontjes naar Ellen, 188 00:08:49,571 --> 00:08:52,115 hij stuurt het volgende sms-berichten. 189 00:08:52,198 --> 00:08:56,578 5:32, "Hallo", met een stel van uitroeptekens. 190 00:08:56,661 --> 00:09:00,290 Vijf seconden later, "Open de deur." 191 00:09:00,373 --> 00:09:02,542 Drie minuten later, "Wat ben je aan het doen," 192 00:09:02,625 --> 00:09:04,169 vraagteken, uitroepteken, 193 00:09:04,252 --> 00:09:06,088 vraagteken, uitroepteken. 194 00:09:06,171 --> 00:09:10,050 En dan hebben we het nog over een venster van 13 minuten. 195 00:09:10,133 --> 00:09:13,804 En hij zegt alleen maar: "U Je kunt beter een excuus hebben." 196 00:09:13,887 --> 00:09:15,931 Drie minuten later, "Wat verdomme," 197 00:09:16,014 --> 00:09:17,391 stelletje uitroeptekens. 198 00:09:17,474 --> 00:09:20,560 Zes minuten later, A, stelletje H's, 199 00:09:20,643 --> 00:09:22,562 stelletje uitroeptekens. 200 00:09:22,645 --> 00:09:28,276 Acht minuten later dat: "Je hebt geen idee." 201 00:09:28,359 --> 00:09:30,237 Laten we eens kijken naar de uitspraken van Sam. 202 00:09:30,320 --> 00:09:32,531 Sam vertelde het aan de onderzoekers hij had het geprobeerd 203 00:09:32,614 --> 00:09:35,575 om het appartement binnen te komen bijna een uur lang. 204 00:09:35,658 --> 00:09:38,328 Oké, dit is wat hij dacht Ellen was een uur bezig, 205 00:09:38,411 --> 00:09:39,788 Daarom hoorde ze het niet. 206 00:09:39,871 --> 00:09:41,623 Het was óf zij was... dit zijn zijn woorden. 207 00:09:41,706 --> 00:09:44,334 Ze was aan het douchen, zij deed haar haar, 208 00:09:44,417 --> 00:09:46,628 of ze was aan het werk met haar koptelefoon op. 209 00:09:46,711 --> 00:09:48,463 SARAH: Juist, en wij weten het zeker 210 00:09:48,546 --> 00:09:50,966 omdat wij kijken hem op de banden. 211 00:09:51,049 --> 00:09:52,259 En we zien hem in de hal, en we zien hem 212 00:09:52,342 --> 00:09:54,052 dit andere dingen doen. 213 00:09:54,135 --> 00:09:56,596 En we zien hem komen tot aan de lift 214 00:09:56,679 --> 00:09:59,265 precies rond 6:28. 215 00:10:01,351 --> 00:10:03,770 En dan om 6.30 uur zien we 911. 216 00:10:24,624 --> 00:10:25,625 D'MICHELLE: 3 meter. 217 00:10:25,708 --> 00:10:28,420 SARAH: Het voelt voor ons echt duidelijk. 218 00:10:28,503 --> 00:10:32,382 Maar kon hij dat wel of kon hij dat niet heb een mes opgemerkt 219 00:10:32,465 --> 00:10:33,883 uit haar borst steken? 220 00:10:51,150 --> 00:10:53,069 GUY: Een van de eersten dingen, zelfs van een afstand, 221 00:10:53,152 --> 00:10:54,571 zelfs van een foto, het eerste 222 00:10:54,654 --> 00:10:56,156 mijn ogen gingen tenminste weg het was het mes. 223 00:10:56,239 --> 00:10:58,992 Mes. 224 00:10:59,075 --> 00:11:01,745 Gedragsanalyse gaat over herkennen 225 00:11:01,828 --> 00:11:03,747 prikkels en reacties. 226 00:11:03,830 --> 00:11:07,626 Welke prikkels zouden hebben deze reactie teweeggebracht? 227 00:11:07,709 --> 00:11:11,546 20 steekwonden, zoals een gewelddadige steekdood. 228 00:11:11,629 --> 00:11:14,549 Dus als ze niet door zelfmoord stierf, 229 00:11:14,632 --> 00:11:17,177 wie, of het nu is iemand die ze kent of niet, 230 00:11:17,260 --> 00:11:20,597 in de gelegenheid was heb die reactie, 231 00:11:20,680 --> 00:11:22,516 zo heftig reageren, 232 00:11:22,599 --> 00:11:26,352 zo snel en zo agressief? 233 00:11:32,692 --> 00:11:35,612 [plechtige muziek] 234 00:11:35,695 --> 00:11:39,533 ♪ ♪ 235 00:11:39,616 --> 00:11:43,244 SANDEE: In het begin wij huwelijksadvies gezocht. 236 00:11:46,080 --> 00:11:50,460 We hebben er heel veel gehad, veel ups en downs. 237 00:11:50,543 --> 00:11:52,587 Wij houden nog steeds van elkaar. 238 00:11:52,670 --> 00:11:58,760 Maar er zijn momenten waarop het is... het is een strijd. 239 00:11:58,843 --> 00:12:00,428 -Mag ik roomkaas? -Mm-hmm. 240 00:12:00,511 --> 00:12:02,222 OK. 241 00:12:02,305 --> 00:12:03,473 Erg goed. 242 00:12:03,556 --> 00:12:06,059 We hadden het gevoel dat Ellen in een situatie zat 243 00:12:06,142 --> 00:12:08,353 waar ze dat zouden hebben gedaan een mooi huwelijk 244 00:12:08,436 --> 00:12:10,355 na een prachtige bruiloft. 245 00:12:10,438 --> 00:12:14,276 En ze zouden leven voor altijd samen, 246 00:12:14,359 --> 00:12:16,695 en we zouden kleinkinderen krijgen. 247 00:12:16,778 --> 00:12:20,949 We zijn samen geweest 45 jaar plus... met haar. 248 00:12:23,534 --> 00:12:26,621 SANDEE: Het is altijd binnen mijn achterhoofd, 249 00:12:26,704 --> 00:12:29,124 Ik zal nooit grootmoeder worden. 250 00:12:29,207 --> 00:12:32,377 Dat is een soort van zware pil om te slikken. 251 00:12:32,460 --> 00:12:34,671 Maar ik sta er niet bij stil. 252 00:12:34,754 --> 00:12:37,549 Ik probeer het gewoon te maken het beste van elke dag. 253 00:12:37,632 --> 00:12:40,427 En wanneer ik krijg 's avonds naar bed, 254 00:12:40,510 --> 00:12:45,056 Ik weet dat ik alles heb gedaan wat ik heb gedaan zou die dag, weet je, 255 00:12:45,139 --> 00:12:49,560 Houd mijn hoofd omhoog en wees wie ik ben. 256 00:12:53,731 --> 00:12:57,903 JOSH: Elke dag, ik denk aan Ellen. 257 00:12:57,986 --> 00:13:00,071 Ons leven probeert dat gerechtigheid voor Ellen 258 00:13:00,154 --> 00:13:03,825 en ga elke dag vooruit. 259 00:13:03,908 --> 00:13:08,663 SANDEE: Ik ben heel erg trots van Josh en mij en onze inspanningen 260 00:13:08,746 --> 00:13:11,875 om erachter te komen wat er werkelijk is gebeurd 261 00:13:11,958 --> 00:13:13,543 aan Ellen Rae Greenberg. 262 00:13:16,045 --> 00:13:17,881 Er is hier geen grijs gebied. 263 00:13:17,964 --> 00:13:22,135 Er is geen onbesliste in mijn gedachten. 264 00:13:22,218 --> 00:13:25,180 De medisch onderzoeker, met een pennenstreek, 265 00:13:25,263 --> 00:13:27,599 zou de oorzaak kunnen veranderen en wijze van overlijden 266 00:13:27,682 --> 00:13:29,935 terug naar moord. 267 00:13:30,018 --> 00:13:32,270 Wat houdt hen tegen? 268 00:13:36,899 --> 00:13:38,443 [spannende muziek] 269 00:13:38,526 --> 00:13:40,570 JOE: Toen we kwamen aan boord in 2019, 270 00:13:40,653 --> 00:13:43,365 ondanks de doorgang van acht jaar, 271 00:13:43,448 --> 00:13:44,699 mijn beoordeling van de zaak was, 272 00:13:44,782 --> 00:13:48,536 vanuit juridisch oogpunt, er was geen vooruitgang. 273 00:13:48,619 --> 00:13:50,830 Vergeet niet dat dit een zelfmoord. Het is geen misdaad. 274 00:13:50,913 --> 00:13:53,708 Niemand doet onderzoek. Niemand vervolgt. 275 00:13:53,791 --> 00:13:58,797 Dus het standpunt dat we juridisch hadden was, dat moet veranderen. 276 00:13:58,880 --> 00:14:03,635 We hadden het behoorlijk hoog hindernissen om te overwinnen. 277 00:14:03,718 --> 00:14:07,889 Het is een zeer hoge standaard om uit te dagen 278 00:14:07,972 --> 00:14:13,728 het discretionaire besluit van het kantoor van de medische onderzoeker. 279 00:14:13,811 --> 00:14:18,525 Er was sprake van een ernstige juridische kwestie barrière waar we mee te maken kregen. 280 00:14:18,608 --> 00:14:23,279 Daarom zeiden wij: laten we het vragen het kantoor van de medische onderzoeker 281 00:14:23,362 --> 00:14:27,534 vrijwillig te veranderen de wijze van overlijden 282 00:14:27,617 --> 00:14:30,829 van zelfmoord tot moord. 283 00:14:30,912 --> 00:14:34,666 En we gaven, denk ik, 14 dagen. 284 00:14:34,749 --> 00:14:36,167 Toen besloten we: genoeg. 285 00:14:36,250 --> 00:14:38,920 Nu kunnen we naar de rechter stappen. 286 00:14:39,003 --> 00:14:42,340 En dat maakte veel los van media-aandacht. 287 00:14:42,423 --> 00:14:45,010 10 jaar geleden, na het overlijden van hun dochter in Manayunk, 288 00:14:45,093 --> 00:14:48,555 een Pennsylvania-echtpaar blijft strijden voor gerechtigheid. 289 00:14:48,638 --> 00:14:50,098 De autoriteiten zeiden dat het zelfmoord was. 290 00:14:50,181 --> 00:14:53,518 Maar haar familie gaat door anders te geloven. 291 00:14:53,601 --> 00:14:55,687 Vandaag is haar familie pleiten voor onderzoekers 292 00:14:55,770 --> 00:14:57,897 de zaak te heropenen, nieuw bewijs zeggen 293 00:14:57,980 --> 00:15:00,608 suggereert dat het een moord is. 294 00:15:00,691 --> 00:15:03,695 JOE: De rechtszaak was toegestaan ons om eindelijk toegang te krijgen 295 00:15:03,778 --> 00:15:07,657 aan de bewaking tape van het complex 296 00:15:07,740 --> 00:15:09,951 waar Sam en Ellen woonden. 297 00:15:12,203 --> 00:15:16,541 Deze faciliteit had tussen 12 en 20 camera's. 298 00:15:18,793 --> 00:15:22,255 Dus daar hadden we om gevraagd. 299 00:15:22,338 --> 00:15:27,302 En de eerste reactie was, het bestaat niet. 300 00:15:27,385 --> 00:15:30,263 Nou ja, moeilijk te geloven zoiets fundamenteels 301 00:15:30,346 --> 00:15:33,349 zoals de bewakingsband was gemist door de politie. 302 00:15:33,432 --> 00:15:37,771 Wij zeiden daarom: ga alsjeblieft terug en controleer het. 303 00:15:37,854 --> 00:15:40,982 Wij krijgen een reactie terug van het advocatenkantoor. 304 00:15:41,065 --> 00:15:42,984 Nee, de politie heeft dat gedaan bevestigd dat die er is 305 00:15:43,067 --> 00:15:45,236 geen bewakingsbeelden helemaal dat zij 306 00:15:45,319 --> 00:15:46,905 in hun bezit hebben. 307 00:15:46,988 --> 00:15:49,407 Dus we zeiden: dat gaan we doen vraag een rechtbank om tussenbeide te komen 308 00:15:49,490 --> 00:15:51,743 hierin, of je geeft ons 309 00:15:51,826 --> 00:15:54,788 een verklaring van iemand op het politiebureau 310 00:15:54,871 --> 00:15:58,625 gaan op record zeggen dat er geen beslaglegging heeft plaatsgevonden 311 00:15:58,708 --> 00:16:02,170 van de bewakingsband en het bestaat niet. 312 00:16:02,253 --> 00:16:03,630 Wij hebben geen verklaring ontvangen omdat niemand dat was 313 00:16:03,713 --> 00:16:05,507 gaan opnemen en dat zeggen. 314 00:16:05,590 --> 00:16:09,052 Maar we hebben wel de notaris gebeld kantoor om terug te komen en te zeggen: 315 00:16:09,135 --> 00:16:12,680 Oh, die bewakingsband! 316 00:16:12,763 --> 00:16:15,683 [gespannen muziek] 317 00:16:15,766 --> 00:16:17,811 ♪ ♪ 318 00:16:17,894 --> 00:16:21,022 Die videoband is van cruciaal belang 319 00:16:21,105 --> 00:16:24,150 omdat de medische onderzoeker onderzoeksrapport 320 00:16:24,233 --> 00:16:29,322 gaf aan dat Sam Goldberg, de verloofde, 321 00:16:29,405 --> 00:16:32,826 was begeleid en werd gezien 322 00:16:32,909 --> 00:16:35,620 inbreken in het appartement, waar het werd beweerd 323 00:16:35,703 --> 00:16:37,288 hij vond toen Ellen. 324 00:16:37,371 --> 00:16:40,333 En die getuige was het een bewaker. 325 00:16:40,416 --> 00:16:42,168 En dit zal ik niet vergeten. 326 00:16:42,251 --> 00:16:47,215 We keken, en we beseften het dat de beelden in diskrediet gebracht 327 00:16:47,298 --> 00:16:51,761 die bewering omdat meneer Hanton ging niet met de verloofde mee. 328 00:16:53,888 --> 00:16:57,975 Er was een rapport waarin stond Ik begeleidde Sam naar de eenheid. 329 00:17:01,062 --> 00:17:04,649 Toen ik dat hoorde, Ik was echt van streek. 330 00:17:04,732 --> 00:17:07,569 [sombere muziek] 331 00:17:07,652 --> 00:17:11,656 Dat wil ik duidelijk maken Ik beschuldig niemand. 332 00:17:11,739 --> 00:17:15,451 Maar dat ben je dan weer niet Ik ga ook tegen mij liegen. 333 00:17:15,534 --> 00:17:17,954 Ik mag niet om de post te verlaten 334 00:17:18,037 --> 00:17:20,874 anders dan voor rechtshandhaving. 335 00:17:20,957 --> 00:17:22,625 Het is heel eenvoudig. 336 00:17:22,708 --> 00:17:25,587 [dramatische muziek] 337 00:17:25,670 --> 00:17:27,881 ♪ ♪ 338 00:17:27,964 --> 00:17:29,757 JOE: In Sams twee interviews met onderzoekers, 339 00:17:29,840 --> 00:17:31,551 hij nooit uitdrukkelijk stelt dat iedereen 340 00:17:31,634 --> 00:17:33,553 was bij hem toen hij inbrak. 341 00:17:33,636 --> 00:17:34,804 Echter, terwijl de politie aangifte doet 342 00:17:34,887 --> 00:17:37,348 vermeldt dat niet er was iemand bij Sam, 343 00:17:37,431 --> 00:17:39,934 van de keuringsarts rapport wel. 344 00:17:40,017 --> 00:17:42,604 En dat is het rapport dat Dr. Osbourne stelde dit altijd vast 345 00:17:42,687 --> 00:17:44,731 Ellen's manier van overlijden, 346 00:17:44,814 --> 00:17:48,109 een rapport waarin dit is opgenomen onjuiste informatie. 347 00:17:48,192 --> 00:17:51,362 Dus nu een van de kritische bewijsstukken 348 00:17:51,445 --> 00:17:55,116 waarom dit is veranderd in een zelfmoord door een moord 349 00:17:55,199 --> 00:17:56,910 is volkomen onwaar. 350 00:17:56,993 --> 00:18:01,873 En wij beseffen dat iets is hier heel erg fout 351 00:18:01,956 --> 00:18:04,000 want hé, wij waren niet de eerste mensen 352 00:18:04,083 --> 00:18:06,711 om naar deze video te kijken. 353 00:18:06,794 --> 00:18:08,713 Er werd door de politie naar gekeken. 354 00:18:10,840 --> 00:18:12,342 Hoe hebben ze gemist 355 00:18:12,425 --> 00:18:14,594 de verblijfplaats van de veiligheidsagent 356 00:18:14,677 --> 00:18:17,847 dat weerlegt een enorme onderdeel van de vordering 357 00:18:17,930 --> 00:18:20,725 dat ze zelfmoord heeft gepleegd? 358 00:18:20,808 --> 00:18:24,479 Dus dat hadden we ooit videoband, besloten we, 359 00:18:24,562 --> 00:18:26,898 het is tijd om te beginnen praten aan mensen onder ede. 360 00:18:26,981 --> 00:18:31,110 En we zijn verhuisd naar wat noemen we afzettingen. 361 00:18:31,193 --> 00:18:33,446 ANNIE: De verklaringen waren de eerste keer 362 00:18:33,529 --> 00:18:38,326 dat iedereen dat kon hoor wat de hoofdrolspelers zijn 363 00:18:38,409 --> 00:18:40,870 in het onderzoek dacht eigenlijk 364 00:18:40,953 --> 00:18:42,330 en wat er werkelijk is gebeurd. 365 00:18:42,413 --> 00:18:44,749 DEPOSITIE-OFFICIERS: Sta op uw rechterhand, alstublieft. 366 00:18:44,832 --> 00:18:46,876 Zweer of bevestig je plechtig? 367 00:18:46,959 --> 00:18:48,670 dat de getuigenis die u bent ga vandaag geven 368 00:18:48,753 --> 00:18:49,879 is de waarheid, de hele waarheid, 369 00:18:49,962 --> 00:18:50,922 en niets anders dan de waarheid, 370 00:18:51,005 --> 00:18:52,548 dus help God? ALLEN: Dat doe ik. 371 00:18:56,677 --> 00:18:57,887 DEPOSITIE-OFFICIER: Dokter, Steek uw rechterhand op, alstublieft. 372 00:18:57,970 --> 00:18:59,430 Zweer of bevestig je dat de getuigenis 373 00:18:59,513 --> 00:19:00,557 je gaat geven, zal zijn de waarheid, de hele waarheid, 374 00:19:00,640 --> 00:19:02,100 en niets anders dan de waarheid? -Ik doe. 375 00:19:02,183 --> 00:19:03,684 DEPOSITIE-OFFICIER: Dank u. 376 00:19:05,603 --> 00:19:06,980 JOE: Goedemorgen, dokter Gulino. 377 00:19:07,063 --> 00:19:08,273 Goedemorgen, meneer Podraza. 378 00:19:08,356 --> 00:19:09,899 JOE: En dank u, meneer, voor het nemen van de tijd. 379 00:19:09,982 --> 00:19:11,401 Ik begrijp dat uw kantoor... 380 00:19:11,484 --> 00:19:15,154 Toen we de verklaringen van de drie 381 00:19:15,237 --> 00:19:18,408 leden uit de medische sector het kantoor van de examinator, 382 00:19:18,491 --> 00:19:20,952 we wilden weten hoe is dit gebeurd, 383 00:19:21,035 --> 00:19:23,288 deze beslissing tot zelfmoord? 384 00:19:23,371 --> 00:19:24,330 Wat gebeurde er? 385 00:19:24,413 --> 00:19:27,375 [gespannen muziek] 386 00:19:27,458 --> 00:19:29,335 Tijdens de afzettingen, ons was verteld 387 00:19:29,418 --> 00:19:30,795 Mogelijk heeft er een bijeenkomst plaatsgevonden. 388 00:19:30,878 --> 00:19:33,089 De eerste keer dat ik dat was op de hoogte van de zaak 389 00:19:33,172 --> 00:19:37,510 was toen mij dat werd gevraagd deelnemen aan een vergadering 390 00:19:37,593 --> 00:19:40,471 waartoe ook de leden behoorden 391 00:19:40,554 --> 00:19:43,349 van de Philadelphia Politieafdeling, 392 00:19:43,432 --> 00:19:46,561 Ann Ponterio van de het kantoor van de officier van justitie, 393 00:19:46,644 --> 00:19:49,272 en Dr.Osbourne, waarbij de politie 394 00:19:49,355 --> 00:19:53,609 wilde nieuw presenteren onderzoeksinformatie 395 00:19:53,692 --> 00:19:55,028 aan Dr. Osbourne. 396 00:19:55,111 --> 00:19:57,739 ♪ ♪ 397 00:19:57,822 --> 00:19:59,949 JOE: Gebaseerd op de informatie je destijds had 398 00:20:00,032 --> 00:20:02,201 Je ging naar die bijeenkomst, 399 00:20:02,284 --> 00:20:05,371 als je had besloten om te veranderen de wijze van overlijden 400 00:20:05,454 --> 00:20:09,042 van moord naar zelfmoord? 401 00:20:09,125 --> 00:20:10,460 Voor zover ik weet, 402 00:20:10,543 --> 00:20:12,795 Ik weet niet wat ik heb gemaakt een definitief besluit 403 00:20:12,878 --> 00:20:15,548 daarvoor vergadering om dit te veranderen. 404 00:20:15,631 --> 00:20:18,051 JOE: Toen bijeenkomst, informatie 405 00:20:18,134 --> 00:20:20,386 werd dat gedeeld overtuigde Dr. Osbourne 406 00:20:20,469 --> 00:20:24,891 om de manier van overlijden te veranderen van moord tot zelfmoord. 407 00:20:24,974 --> 00:20:29,020 Dr. Osbourne gaf aan dat tijdens een bijeenkomst 408 00:20:29,103 --> 00:20:33,524 het werd met hem gedeeld dat de verloofde was geweest 409 00:20:33,607 --> 00:20:36,402 was getuige van het binnenkomen van het appartement 410 00:20:36,485 --> 00:20:38,446 toen hij Ellen Greenberg vond. 411 00:20:38,529 --> 00:20:40,281 Herinnert u zich dat informatie die wordt gedeeld 412 00:20:40,364 --> 00:20:42,825 op een bijeenkomst die u bijwoonde? 413 00:20:42,908 --> 00:20:46,454 Ik kan niet... Ik kan dat niet zeggen. 414 00:20:46,537 --> 00:20:48,915 Ik weet niet hoe Dr. Osbourne... 415 00:20:48,998 --> 00:20:50,166 of als hij ooit werd zich daarvan bewust 416 00:20:50,249 --> 00:20:52,293 of hoe hij zich daarvan bewust werd. 417 00:20:52,376 --> 00:20:54,295 Helaas is er niet veel 418 00:20:54,378 --> 00:20:57,548 informatie of transparantie over wie er bij die bijeenkomst was 419 00:20:57,631 --> 00:21:00,259 of wat ze zeiden. 420 00:21:00,342 --> 00:21:01,803 JOE: Dit was een belangrijke bijeenkomst. 421 00:21:01,886 --> 00:21:03,304 Juist? MARLON: Ja. 422 00:21:03,387 --> 00:21:06,641 JOE: Heb je een record aangemaakt? schriftelijk vastleggen van de bijeenkomst? 423 00:21:06,724 --> 00:21:09,352 Ze zeiden: we hebben geen aantekeningen gemaakt. 424 00:21:09,435 --> 00:21:10,812 En dat konden ze niet onthoud wie wat zei 425 00:21:10,895 --> 00:21:15,566 of wat er werkelijk gezegd werd dat leidde vervolgens tot een verandering. 426 00:21:15,649 --> 00:21:17,652 Ik heb geen... 427 00:21:17,735 --> 00:21:20,613 Ik heb geen aantekeningen van die bijeenkomst, nee. 428 00:21:20,696 --> 00:21:23,241 JOE: Waarom niet? 429 00:21:23,324 --> 00:21:25,743 Ik heb geen vergadering... aantekeningen van die bijeenkomst. 430 00:21:25,826 --> 00:21:27,119 JOE: Waarom niet? 431 00:21:31,373 --> 00:21:33,751 Ik heb geen aantekeningen van die bijeenkomst. 432 00:21:33,834 --> 00:21:34,877 JOE: En mijn vraag aan jou is: 433 00:21:34,960 --> 00:21:36,462 als het zo'n belangrijke bijeenkomst, 434 00:21:36,545 --> 00:21:39,465 waarom is er geen schriftelijk verslag? 435 00:21:40,591 --> 00:21:42,427 MARLON: Om uw vraag te beantwoorden: 436 00:21:42,510 --> 00:21:45,221 Ik persoonlijk niet genomen aantekeningen op die bijeenkomst. 437 00:21:45,304 --> 00:21:48,808 Toch alle informatie verzameld, werd gedocumenteerd 438 00:21:48,891 --> 00:21:51,894 in andere vormen elders. 439 00:21:51,977 --> 00:21:54,355 Welnu, de antennes gaan weer omhoog. 440 00:21:54,438 --> 00:21:58,317 Dus Dr. Osbourne, wij vroeg hem, weet je, 441 00:21:58,400 --> 00:22:00,611 Waarom zei je dat het een moord was? 442 00:22:01,987 --> 00:22:04,157 MARLON: Op het moment van de autopsie, 443 00:22:04,240 --> 00:22:06,743 Ik geloofde 444 00:22:06,826 --> 00:22:09,954 dat ik voldoende informatie had om dat besluit te nemen. 445 00:22:10,037 --> 00:22:11,456 JOE: Wat we wilden weten is: 446 00:22:11,539 --> 00:22:14,041 wat hebben ze geleerd op die bijeenkomst 447 00:22:14,124 --> 00:22:16,002 om het te veranderen moord tot zelfmoord? 448 00:22:16,085 --> 00:22:18,588 Wat is het beste van jou herinnering aan wat er gezegd is 449 00:22:18,671 --> 00:22:20,840 door elk van de deelnemers? 450 00:22:20,923 --> 00:22:23,676 De opsporingsambtenaren vragen doorgenomen en beantwoord 451 00:22:23,759 --> 00:22:26,888 wat betreft de scène, zonder dat er iets verstoord is, 452 00:22:26,971 --> 00:22:28,264 niets misplaatst, 453 00:22:28,347 --> 00:22:31,726 over de deur op slot van binnenuit 454 00:22:31,809 --> 00:22:35,021 en het vriendje hebben van, geloof ik, 455 00:22:35,104 --> 00:22:38,316 Getuige van de receptiepersoon hij brak de deur open. 456 00:22:38,399 --> 00:22:39,859 JOE: Maar dat had je niet tot een conclusie komen 457 00:22:39,942 --> 00:22:40,860 op de bijeenkomst. 458 00:22:40,943 --> 00:22:42,153 Klopt dat? 459 00:22:42,236 --> 00:22:45,656 Nee, we waren aan het ruilen informatie dus... 460 00:22:45,739 --> 00:22:51,370 om ter zake te komen waar ik eigenlijk kon 461 00:22:51,453 --> 00:22:53,331 verzamel al het bewijsmateriaal dat moord ondersteunt 462 00:22:53,414 --> 00:22:57,877 en weeg het af tegen wat dan ook bewijsmateriaal ondersteunt zelfmoord 463 00:22:57,960 --> 00:23:00,755 om te zien hoe ik dat zou doen kijk welke bepaling 464 00:23:00,838 --> 00:23:01,923 Ik zou maken. 465 00:23:02,006 --> 00:23:04,091 We wisten dat we één aaskaart hadden. 466 00:23:04,174 --> 00:23:08,513 En dat was dat de verloofde werd niet gezien 467 00:23:08,596 --> 00:23:11,599 door de deur breken door de bewaker. 468 00:23:11,682 --> 00:23:15,228 Als het je verteld werd er was een vraag 469 00:23:15,311 --> 00:23:18,397 over de vraag of de verloofde werd vergezeld door iemand, 470 00:23:18,480 --> 00:23:20,817 of de verloofde brak door de deur, 471 00:23:20,900 --> 00:23:24,111 of het slot was betrokken bij de wonden 472 00:23:24,194 --> 00:23:27,281 werden toegediend aan Ellen, dat deze in het geding waren 473 00:23:27,364 --> 00:23:30,284 en niet besloten, zou jij veranderd zijn 474 00:23:30,367 --> 00:23:32,328 jouw initiaal vaststelling van moord 475 00:23:32,411 --> 00:23:36,666 tot zelfmoord terwijl die vragen bleven open? 476 00:23:36,749 --> 00:23:38,501 Nee, dat zou ik niet doen. 477 00:23:38,584 --> 00:23:40,837 Ik zou ergens eindigen dichter bij onbepaald 478 00:23:40,920 --> 00:23:43,589 als die dingen dat zijn nog steeds in vraag. 479 00:23:43,672 --> 00:23:46,926 Maar dat was niet het geval. 480 00:23:47,009 --> 00:23:50,972 Elke medische onderzoeker afdeling heeft misschien 1% of zo 481 00:23:51,055 --> 00:23:52,932 van hun zaak als onbepaald. 482 00:23:53,015 --> 00:23:55,059 Het laat de zaak open. 483 00:23:55,142 --> 00:23:57,937 En dat willen we zo als er nieuw bewijsmateriaal binnenkomt, 484 00:23:58,020 --> 00:23:59,981 het is nog steeds open te onderzoeken. 485 00:24:00,064 --> 00:24:01,940 Dat is in dit geval niet gedaan. 486 00:24:13,077 --> 00:24:16,372 JOE: De laatste persoon die die we hebben afgezet was Dr. Emery, 487 00:24:16,455 --> 00:24:19,333 die zich bij de medische dienst heeft aangesloten het kantoor van de examinator 488 00:24:19,416 --> 00:24:22,336 na de autopsie van Ellen vele jaren later. 489 00:24:22,419 --> 00:24:23,671 Goedemorgen. 490 00:24:23,754 --> 00:24:25,756 Dit is depositie van Dr. Lyndsey Emery, 491 00:24:25,839 --> 00:24:28,551 genomen in 2021... 492 00:24:28,634 --> 00:24:31,387 Dat zijn we niet echt geworden op de hoogte van Dr. Emery 493 00:24:31,470 --> 00:24:33,639 tot de medische aldus het examenbureau 494 00:24:33,722 --> 00:24:36,767 dat ze dit vroegen neuropatholoog 495 00:24:36,850 --> 00:24:38,978 om haar eigen onderzoek te doen. 496 00:24:39,061 --> 00:24:42,023 SAM: Een primaire vraag was of er schade was 497 00:24:42,106 --> 00:24:47,069 naar het ruggenmerg en of dat kon 498 00:24:47,152 --> 00:24:49,614 beïnvloedde het vermogen van Ellen 499 00:24:49,697 --> 00:24:51,657 om zichzelf vervolgens neer te steken in de borst. 500 00:24:51,740 --> 00:24:54,869 GUY: Dr. Lyndsey Emery is er om te bepalen, 501 00:24:54,952 --> 00:24:57,997 heeft het mes doorboord haar ruggenmerg 502 00:24:58,080 --> 00:25:00,791 waar het mes binnenkwam in de achterkant van de nek? 503 00:25:00,874 --> 00:25:03,586 STEPHANIE: Het originele rapport zegt dat het ruggenmerg 504 00:25:03,669 --> 00:25:07,798 schede werd geraakt, waardoor mogelijk zou hebben 505 00:25:07,881 --> 00:25:10,551 maakte Ellen gevoelloos, maar dat zou wel zo zijn heb haar nog steeds toegestaan 506 00:25:10,634 --> 00:25:12,636 zichzelf te blijven steken. 507 00:25:15,681 --> 00:25:17,391 JOE: Wat waren je conclusies? 508 00:25:17,474 --> 00:25:21,729 Mijn conclusies zijn in wezen Er zijn drie mogelijkheden. 509 00:25:21,812 --> 00:25:24,607 Een daarvan is dat het scherp is krachtblessure ingevoerd 510 00:25:24,690 --> 00:25:27,485 in de wervelkolom, de halswervel, 511 00:25:27,568 --> 00:25:29,737 en doorboorde die dura 512 00:25:29,820 --> 00:25:32,198 en kwam gewoon niet verder. 513 00:25:32,281 --> 00:25:33,949 De tweede mogelijkheid, 514 00:25:34,032 --> 00:25:36,619 waarvan er twee armen zijn, 515 00:25:36,702 --> 00:25:39,705 zijn dat die verwondingen gebeurde puntloos 516 00:25:39,788 --> 00:25:42,249 nadat zij was overleden 517 00:25:42,332 --> 00:25:44,669 zodat er geen reactie op zijn 518 00:25:44,752 --> 00:25:47,546 of dat ik die verstoring ben zien in het ruggenmerg 519 00:25:47,629 --> 00:25:50,383 was een postmortaal artefact 520 00:25:50,466 --> 00:25:53,135 geïntroduceerd tijdens de autopsie. 521 00:25:53,218 --> 00:25:56,222 Ze besloot dat een van de sneden in het ruggenmerg 522 00:25:56,305 --> 00:25:59,517 zou het gevolg kunnen zijn uit drie mogelijkheden. 523 00:25:59,600 --> 00:26:02,353 Eén van die mogelijkheden was dat een steekwond 524 00:26:02,436 --> 00:26:05,439 was een postmortale wond en er was geen bloeding, 525 00:26:05,522 --> 00:26:08,025 wat in wezen betekent dat Ellen zou hebben gehad 526 00:26:08,108 --> 00:26:10,402 zichzelf neer te steken nadat ze dood was. 527 00:26:12,446 --> 00:26:14,198 JOE: Oké. Nu... 528 00:26:14,281 --> 00:26:17,368 Toen en daar, je hoort Joe Podraza 529 00:26:17,451 --> 00:26:20,246 in de verklaring, geschokt. 530 00:26:20,329 --> 00:26:22,581 JOE:... Ik wil dat je dat doet doe alsof je een leek bent. 531 00:26:22,664 --> 00:26:24,709 Begrijp ik het gewoon wat je daar net zei, 532 00:26:24,792 --> 00:26:28,671 is dat Ellen heeft geleden wonden nadat ze stierf? 533 00:26:28,754 --> 00:26:31,256 Ik zeg ook niet de wonden niet... 534 00:26:35,552 --> 00:26:37,679 Dat is één mogelijkheid, ja. 535 00:26:39,890 --> 00:26:42,810 STEPHANIE: Ik weet dat Podraza zegt dat ze zegt dat ze dat zijn 536 00:26:42,893 --> 00:26:44,019 zeker postmortem. 537 00:26:44,102 --> 00:26:46,147 Dat zegt ze zeker niet. 538 00:26:46,230 --> 00:26:48,774 Ze zegt dat dat zou kunnen, en zij geeft meerdere verklaringen. 539 00:26:48,857 --> 00:26:51,027 Eén: die was er niet voldoende tijd ertussen 540 00:26:51,110 --> 00:26:53,029 toen de wond was toegebracht en toen Ellen 541 00:26:53,112 --> 00:26:55,906 stierf om een reactie te veroorzaken. 542 00:26:55,989 --> 00:26:58,868 Twee, de wond niet verstoort het weefsel voldoende. 543 00:26:58,951 --> 00:27:01,037 Of drie: Ellen was al dood 544 00:27:01,120 --> 00:27:04,081 toen de wond werd toegebracht. 545 00:27:04,164 --> 00:27:06,041 ANNIE: Dat deel van de afzetting 546 00:27:06,124 --> 00:27:08,461 is wat echt greep de aandacht van mensen. 547 00:27:08,544 --> 00:27:12,423 En de media en het publiek begon steeds meer vragen te stellen. 548 00:27:12,506 --> 00:27:16,427 JOE: Dat was op dat moment dat we begonnen te zeggen: 549 00:27:16,510 --> 00:27:20,347 dit was niet zomaar een vergissing of een verschil van mening. 550 00:27:20,430 --> 00:27:24,769 Kijk, we willen een transparant onderzoek. 551 00:27:24,852 --> 00:27:28,730 Laten we het eindelijk weten wat er met Ellen is gebeurd. 552 00:27:35,654 --> 00:27:38,199 [dramatische muziek] 553 00:27:38,282 --> 00:27:40,868 JOSH: Ik spreek tot de wereld. 554 00:27:40,951 --> 00:27:42,036 Ik spreek tot de wereld. 555 00:27:42,119 --> 00:27:43,788 Ellen heeft geen zelfmoord gepleegd. 556 00:27:43,871 --> 00:27:46,791 Iedereen die wil lezen het rapport van die medische onderzoeker 557 00:27:46,874 --> 00:27:48,334 of wat dan ook, ga je gang. 558 00:27:48,417 --> 00:27:49,627 Ze heeft geen zelfmoord gepleegd. 559 00:27:49,710 --> 00:27:51,378 Lees de verificatie. 560 00:27:53,171 --> 00:27:57,468 JOE: Een samenzwering is wanneer één of meer individuen 561 00:27:57,551 --> 00:28:00,805 kom samen en doe mee 562 00:28:00,888 --> 00:28:03,265 door iets onwettigs te doen. 563 00:28:03,348 --> 00:28:07,311 Wat ons betreft, de stad Philadelphia 564 00:28:07,394 --> 00:28:10,064 een moord verborgen hield. 565 00:28:10,147 --> 00:28:13,150 Nu moet je begrijpen, dit zijn ernstige beschuldigingen 566 00:28:13,233 --> 00:28:15,486 tegen overheidsfunctionarissen. 567 00:28:15,569 --> 00:28:19,156 En dat haalde de krantenkoppen. 568 00:28:19,239 --> 00:28:21,784 Kijk, dat hebben we niet gedaan vat dit licht op. 569 00:28:21,867 --> 00:28:24,620 En dat is eigenlijk wat leidde tot onze tweede rechtszaak, 570 00:28:24,703 --> 00:28:26,497 wat een samenzweringszaak was. 571 00:28:26,580 --> 00:28:29,792 En de media bleven het vooraan en in het midden. 572 00:28:29,875 --> 00:28:31,710 Het hield het fris. 573 00:28:31,793 --> 00:28:33,003 Nou ja, een paar serieuze beschuldigingen gemaakt 574 00:28:33,086 --> 00:28:34,505 in een rechtszaal in Philadelphia 575 00:28:34,588 --> 00:28:37,675 over de vermeende mishandeling van het overlijdensonderzoek 576 00:28:37,758 --> 00:28:39,969 van een vrouw die in 2011 overleed. 577 00:28:40,052 --> 00:28:42,471 REPORTER: Bijna 14 jaar naar Ellen Greenberg 578 00:28:42,554 --> 00:28:45,975 werd dood aangetroffen door haar verloofde in hun Manayunk-appartement, 579 00:28:46,058 --> 00:28:49,603 haar ouders kwamen binnen een rechtszaal in Philadelphia. 580 00:28:49,686 --> 00:28:53,107 In december een stad rechter hoort argumenten 581 00:28:53,190 --> 00:28:56,068 in de tweede rechtszaak over of het door moet gaan 582 00:28:56,151 --> 00:28:59,822 tegen gedaagden en vertelt de Greenbergs 583 00:28:59,905 --> 00:29:01,574 ze hebben een kans om te vechten. 584 00:29:01,657 --> 00:29:04,159 Vandaag een rechter in een civiele procedure 585 00:29:04,242 --> 00:29:07,121 oordeelde dat er genoeg is bewijs om voor de rechter te komen. 586 00:29:07,204 --> 00:29:09,415 De juryselectie begint Maandag om 9.00 uur. 587 00:29:09,498 --> 00:29:11,876 Wij hebben ook contact opgenomen met de stad en politie. 588 00:29:11,959 --> 00:29:14,211 Ze zeiden dat ze dat niet konden commentaar op lopende rechtszaken. 589 00:29:14,294 --> 00:29:18,215 De complotzaak stond gepland voor een rechtszaak 590 00:29:18,298 --> 00:29:21,510 begint op 3 februari. 591 00:29:21,593 --> 00:29:26,223 En destijds Dr. Osbourne had zijn eigen raadsman. 592 00:29:26,306 --> 00:29:28,809 Dus namen we contact op die advocaat en zei: 593 00:29:28,892 --> 00:29:31,979 Luister, wij zouden bereid zijn om genoegen te nemen met Dr. Osbourne 594 00:29:32,062 --> 00:29:36,233 als hij schoon komt, welke wil zeggen dat dit 595 00:29:36,316 --> 00:29:37,735 mag geen zelfmoord zijn. 596 00:29:37,818 --> 00:29:40,988 En de zaterdag ervoor de juryselectie, 597 00:29:41,071 --> 00:29:43,324 raadsman van Dr. Osbourne belt en zegt: 598 00:29:43,407 --> 00:29:45,159 we hebben een afspraak. 599 00:29:45,242 --> 00:29:47,953 En dat veroorzaakte een vuurstorm van de media. 600 00:29:48,036 --> 00:29:50,497 REPORTER 1: De medische examinator die heeft opgetreden 601 00:29:50,580 --> 00:29:53,876 Dat blijkt uit de autopsie van Ellen Greenberg hij denkt niet langer aan haar dood 602 00:29:53,959 --> 00:29:56,045 moet als zelfmoord worden aangemerkt. 603 00:29:56,128 --> 00:29:58,547 REPORTER 2: In een verificatie verklaring ingediend bij de rechtbank 604 00:29:58,630 --> 00:30:01,091 dit weekend, Dr. Osbourne verklaarde: 605 00:30:01,174 --> 00:30:03,886 "Sinds de uitgifte van de gewijzigde overlijdensakte, 606 00:30:03,969 --> 00:30:07,014 Ik ben er bewust van geworden aanvullende informatie." 607 00:30:07,097 --> 00:30:09,725 En: ‘Het is mijn professionele mening" 608 00:30:09,808 --> 00:30:12,478 "Ellen's manier van overlijden aangewezen moeten worden 609 00:30:12,561 --> 00:30:15,648 als iets anders dan zelfmoord.” 610 00:30:15,731 --> 00:30:17,232 Dit is aanzienlijk omdat, nogmaals, 611 00:30:17,315 --> 00:30:21,028 de keuringsarts die voerde de autopsie van Ellen uit 612 00:30:21,111 --> 00:30:23,238 verandert zijn vastberadenheid. 613 00:30:23,321 --> 00:30:27,368 JOE: Met die van Dr. Osbourne beëdigde verklaring waarin dit wordt gezegd 614 00:30:27,451 --> 00:30:30,412 mag geen zelfmoord zijn in onze achterzak, 615 00:30:30,495 --> 00:30:33,791 we gingen toen verder om naar toe te gaan rechtbank op maandag de 3e. 616 00:30:33,874 --> 00:30:36,752 [plechtige muziek] 617 00:30:36,835 --> 00:30:41,632 ♪ ♪ 618 00:30:41,715 --> 00:30:45,594 SANDEE: Vandaag is het zover heel, heel belangrijk. 619 00:30:45,677 --> 00:30:49,974 We hebben 14 jaar gewacht voor deze dag die komt, 620 00:30:50,057 --> 00:30:51,976 een gerechtsgebouw binnen te lopen 621 00:30:52,059 --> 00:30:55,270 in het Gemenebest van Pennsylvania. 622 00:30:55,353 --> 00:30:58,440 Het verhaal zal voor zichzelf spreken, 623 00:30:58,523 --> 00:31:04,613 en het zal uitspelen in de publieke belangstelling. 624 00:31:04,696 --> 00:31:06,281 JOSH: Ik ben dankbaar. 625 00:31:06,364 --> 00:31:08,701 Ik ben dankbaar dat ik dat ben nog steeds hier om dit te doen. 626 00:31:08,784 --> 00:31:12,121 Ik was bezorgd over het naarmate we volwassener werden. 627 00:31:12,204 --> 00:31:14,206 Maar ik ben dankbaar dit... Ik ga het zien 628 00:31:14,289 --> 00:31:16,875 tenminste het begin ervan en waarschijnlijk het einde ervan. 629 00:31:16,958 --> 00:31:20,212 En dat is heel belangrijk. 630 00:31:20,295 --> 00:31:23,132 SANDEE: Mijn doel is om gezond te blijven 631 00:31:23,215 --> 00:31:29,930 en blijf gefocust en effenen de weg naar gerechtigheid voor Ellen. 632 00:31:30,013 --> 00:31:32,307 [spannende muziek] 633 00:31:32,390 --> 00:31:34,727 ANNIE: 3 februari veranderde alles. 634 00:31:34,810 --> 00:31:37,104 Zelfs vóór de jury de selectie komt op gang, 635 00:31:37,187 --> 00:31:39,523 plotseling was er een bom in de rechtszaal, 636 00:31:39,606 --> 00:31:42,276 en je werd wijdverspreid media-aandacht. 637 00:31:42,359 --> 00:31:44,445 De juryselectie was vastgesteld om vanochtend te beginnen 638 00:31:44,528 --> 00:31:47,114 in de burgerlijke stand van haar ouders rechtszaak tegen de stad. 639 00:31:47,197 --> 00:31:48,866 Vóór de juryselectie aan de slag zou kunnen gaan, 640 00:31:48,949 --> 00:31:51,326 hoewel, de familie en Ambtenaren uit Philadelphia 641 00:31:51,409 --> 00:31:53,996 een akkoord bereikt het onderzoek heropenen. 642 00:31:54,079 --> 00:31:56,248 BRIAN: Dit is enorm voor de Greenbergs, 643 00:31:56,331 --> 00:31:58,584 waartegen gevochten is de naam van hun dochter zuiveren 644 00:31:58,667 --> 00:32:00,044 voor meer dan een decennium. 645 00:32:00,127 --> 00:32:03,881 Opeens had je de stad heeft nu beide zaken afgehandeld 646 00:32:03,964 --> 00:32:06,675 en akkoord gaan met heropening het onderzoek. 647 00:32:06,758 --> 00:32:08,552 In een vrijgegeven verklaring door de stad vandaag, 648 00:32:08,635 --> 00:32:11,472 ze zeiden dat de schikking omvat een onafhankelijke beoordeling 649 00:32:11,555 --> 00:32:13,849 van het autopsiedossier. 650 00:32:13,932 --> 00:32:15,267 REPORTER: Wat gaf de Weegschaal vanmorgen, Joe? 651 00:32:15,350 --> 00:32:17,394 Wat is er gebeurd achter gesloten deuren? 652 00:32:17,477 --> 00:32:20,189 Echt, die van Dr. Osbourne verificatie. 653 00:32:20,272 --> 00:32:22,691 Dat was wat we hadden nu op gewacht 654 00:32:22,774 --> 00:32:24,735 ruim vijf jaar. 655 00:32:24,818 --> 00:32:28,072 Dus de rechtszaak hierover de Greenbergs en de stad 656 00:32:28,155 --> 00:32:30,741 is opgelost, en wij gaan verder 657 00:32:30,824 --> 00:32:33,243 bij het verkrijgen van gerechtigheid voor Ellen. 658 00:32:40,959 --> 00:32:42,795 [plechtige muziek] 659 00:32:42,878 --> 00:32:44,421 SANDEE: Ik heb geen tranen meer. 660 00:32:44,504 --> 00:32:46,048 Ik wou dat ik kon huilen. 661 00:32:46,131 --> 00:32:49,343 waar ik om huilde, je weet wel, alles. 662 00:32:49,426 --> 00:32:51,386 Dat is waar. Maar wij hebben gewonnen. 663 00:32:51,469 --> 00:32:53,055 Wij hebben het gedaan. 664 00:32:53,138 --> 00:32:56,391 Ik denk van niet volledig in te stellen. 665 00:32:56,474 --> 00:32:59,394 JOE: Op het moment dat wij hadden het over een schikking, 666 00:32:59,477 --> 00:33:02,606 Ik voelde dat wat werd aangeboden 667 00:33:02,689 --> 00:33:07,319 was meer dan eerlijk, 668 00:33:07,402 --> 00:33:10,239 dat er zal zijn een heroverweging 669 00:33:10,322 --> 00:33:12,074 door het kantoor van de medische onderzoeker 670 00:33:12,157 --> 00:33:14,618 op een snelle basis. 671 00:33:14,701 --> 00:33:17,955 Maar wanneer je dat niet hebt het feitelijke oordeel, 672 00:33:18,038 --> 00:33:20,541 die adrenaline dat komt voort uit het hebben 673 00:33:20,624 --> 00:33:24,002 12 of meer personen Zeg, je hebt gelijk, 674 00:33:24,085 --> 00:33:28,006 je hebt dan de neiging om te reflecteren. 675 00:33:28,089 --> 00:33:29,716 En het is gewoon natuurlijk. 676 00:33:29,799 --> 00:33:34,012 ♪ ♪ 677 00:33:34,095 --> 00:33:38,892 JOSH: Terwijl we hier nu zitten, de stad heeft niets gedaan. 678 00:33:38,975 --> 00:33:40,269 Ze hebben de zaak niet beoordeeld. 679 00:33:40,352 --> 00:33:41,770 Ze hebben niets gedaan. 680 00:33:44,481 --> 00:33:46,567 SANDEE: Niets is echt veranderd. 681 00:33:46,650 --> 00:33:50,988 En als ze geen a kijk naar het autopsiedossier, 682 00:33:51,071 --> 00:33:54,616 dan zullen wij wel moeten waarschijnlijk voor de rechter slepen 683 00:33:54,699 --> 00:33:56,326 om het af te dwingen. 684 00:33:58,912 --> 00:34:01,999 JOE: Net als al het andere tijdens het juridische proces, 685 00:34:02,082 --> 00:34:03,876 het kost tijd. 686 00:34:03,959 --> 00:34:07,462 Mijn mening is, zodra de papieren worden ondertekend en uitgewisseld, 687 00:34:07,545 --> 00:34:09,464 niet meer dan 30 dagen. 688 00:34:09,547 --> 00:34:11,633 Als we geen vastberadenheid krijgen van de keuringsarts 689 00:34:11,716 --> 00:34:14,845 kantoor binnen 30 dagen, op de een of andere manier, 690 00:34:14,928 --> 00:34:17,764 dan gaan we terug naar de rechter zodat Sandee en Josh 691 00:34:17,847 --> 00:34:20,892 weet dat het klaar zal komen en op een bepaalde datum gebeuren. 692 00:34:23,395 --> 00:34:25,856 SANDEE: Dat kan ik niet geloof dat we dat hebben gedaan 693 00:34:25,939 --> 00:34:29,735 probeerde conventioneel te gaan via het systeem 694 00:34:29,818 --> 00:34:32,571 en het is alsof we dat zijn achteruit trappen. 695 00:34:32,654 --> 00:34:36,325 Ze hebben elk gereedschap geprobeerd het boek om van ons af te komen. 696 00:34:36,408 --> 00:34:41,496 En we zijn hier om te blijven. 697 00:34:41,579 --> 00:34:44,291 ♪ ♪ 698 00:34:44,374 --> 00:34:47,586 STEPHANIE: Wanneer elke de deur is voor u gesloten 699 00:34:47,669 --> 00:34:52,132 en elke zoektocht naar antwoorden worden belemmerd, 700 00:34:52,215 --> 00:34:55,177 soms je verhaal vertellen 701 00:34:55,260 --> 00:34:58,764 is de enige manier om tot de waarheid komen. 702 00:34:58,847 --> 00:35:01,767 ♪ ♪ 703 00:35:01,850 --> 00:35:04,394 In dit geval binnen vooral de Greenbergs 704 00:35:04,477 --> 00:35:06,480 vertelde me dat ze dat hadden veel overheidsinstanties 705 00:35:06,563 --> 00:35:08,273 laat ze vallen en maak ze voelen zich zoals zij 706 00:35:08,356 --> 00:35:11,568 waren dingen aan het bedenken... 707 00:35:11,651 --> 00:35:15,113 van de keuringsarts kantoor, de politie, 708 00:35:15,196 --> 00:35:17,324 het kantoor van de officier van justitie, 709 00:35:17,407 --> 00:35:21,411 en de advocaat het kantoor van de generaal, 710 00:35:21,494 --> 00:35:22,913 helemaal naar Gouverneur Josh Shapiro 711 00:35:22,996 --> 00:35:26,041 toen hij dat nog was procureur-generaal. 712 00:35:26,124 --> 00:35:28,001 Deze agentschappen consequent handhaven 713 00:35:28,084 --> 00:35:31,505 hun bevindingen over zelfmoord. 714 00:35:31,588 --> 00:35:33,632 Gouverneur Shapiro werd gevraagd tijdens een persconferentie 715 00:35:33,715 --> 00:35:36,593 commentaar geven op de stand van zaken Ellen. 716 00:35:36,676 --> 00:35:41,682 Wij ontvingen er meer bewijs, meer informatie 717 00:35:41,765 --> 00:35:44,893 tijdens de cursus van ons onderzoek 718 00:35:44,976 --> 00:35:48,230 dat was helaas niet te zien wat ze wilden laten zien 719 00:35:48,313 --> 00:35:52,359 maar eigenlijk eerder gericht naar meer data, meer informatie 720 00:35:52,442 --> 00:35:55,153 dat wees op een zelfmoord. 721 00:35:55,236 --> 00:35:57,447 Veel van wat wij doen als journalisten 722 00:35:57,530 --> 00:36:00,284 is om mensen te valideren, 723 00:36:00,367 --> 00:36:04,621 om hun zorgen te valideren, 724 00:36:04,704 --> 00:36:07,791 hun hoop. 725 00:36:07,874 --> 00:36:11,336 En zelfs als de mensen om je heen ze proberen dit af te sluiten, 726 00:36:11,419 --> 00:36:13,297 er zijn er nog veel onbeantwoorde vragen 727 00:36:13,380 --> 00:36:15,549 in dit geval over de oorzaak en omstandigheden 728 00:36:15,632 --> 00:36:19,427 van de dood van Ellen, dat is wordt nog steeds als zelfmoord beschouwd. 729 00:36:21,930 --> 00:36:24,099 SANDEE: Sam is ontroerd verder in zijn leven. 730 00:36:24,182 --> 00:36:25,350 Hij is getrouwd. 731 00:36:25,433 --> 00:36:26,768 Hij heeft kinderen. 732 00:36:26,851 --> 00:36:29,646 Maar dat is er wel absoluut geen kontakt 733 00:36:29,729 --> 00:36:32,232 of verbinding ermee. 734 00:36:32,315 --> 00:36:35,444 Ik denk niet aan hem. 735 00:36:35,527 --> 00:36:40,782 En ik heb het gevoel dat we dat hebben gedaan een God waar ik in geloof. 736 00:36:40,865 --> 00:36:46,663 En we hebben een rechtssysteem dat is niet bepaald perfect, 737 00:36:46,746 --> 00:36:51,835 maar dat is niet voor mij om rekening mee te houden. 738 00:36:51,918 --> 00:36:57,007 THOMAS: De Greenbergs heb zoveel meegemaakt. 739 00:36:57,090 --> 00:36:59,635 Deze achtbaan waar ze mee bezig zijn geweest 740 00:36:59,718 --> 00:37:04,473 en de manier waarop ze dat hebben gedaan behandeld en genegeerd... 741 00:37:04,556 --> 00:37:06,558 Ze deden alles dat zouden ze misschien wel kunnen 742 00:37:06,641 --> 00:37:08,143 ons in de weg staan. 743 00:37:08,226 --> 00:37:10,520 ...wat doen ze? 744 00:37:10,603 --> 00:37:15,233 ♪ ♪ 745 00:37:18,486 --> 00:37:22,324 SANDEE: Hier is ze, de ster van onze show, Ellen. 746 00:37:22,407 --> 00:37:24,868 Wie is die kerel? Wie is die kerel? 747 00:37:24,951 --> 00:37:26,536 Da. JOS: Heel goed. 748 00:37:26,619 --> 00:37:29,414 SANDEE: Heel goed. Dat is Dada. 749 00:37:29,497 --> 00:37:32,667 [zachte muziek] 750 00:37:32,750 --> 00:37:34,002 JOSH: Hoe kun je dat kind weerstaan? 751 00:37:34,085 --> 00:37:36,254 Hoe kun je weerstand bieden dat kind, hè? 752 00:37:36,337 --> 00:37:39,299 Kijk naar haar. PERSOON: Ze is een kleine ham. 753 00:37:39,382 --> 00:37:42,177 SANDEE: Er is neef Ellie. 754 00:37:43,303 --> 00:37:44,846 Ellie! 755 00:37:44,929 --> 00:37:47,265 Hij was aan het praten Ellen. Het was zo schattig. 756 00:37:47,348 --> 00:37:51,061 Voor WITF TV ben ik dat Ellen Groenberg. 757 00:37:51,144 --> 00:37:53,730 ♪ ♪ 758 00:37:53,813 --> 00:37:56,358 DEBBIE: Al die jaren na het overlijden van Ellen, 759 00:37:56,441 --> 00:37:59,027 als ik aan alles denk die Ellen heeft gemist 760 00:37:59,110 --> 00:38:01,405 of gewoon, zoals, kijken iedereen wordt volwassen 761 00:38:01,488 --> 00:38:04,199 of ermee opgroeien of een gezin hebben, 762 00:38:04,282 --> 00:38:06,493 Het is gewoon zo triest dat ze heeft geen deel uitgemaakt van ons leven 763 00:38:06,576 --> 00:38:08,828 voor zo lang. 764 00:38:10,830 --> 00:38:13,500 ALYSON: Ellen heeft mij erin gezet en mijn man op. 765 00:38:13,583 --> 00:38:16,461 En ja, zij was er één van mijn bruidsmeisjes. 766 00:38:16,544 --> 00:38:20,841 Dat was ze duidelijk niet daar voor mijn bruiloft. 767 00:38:20,924 --> 00:38:23,593 Maar ja, mijn dochter is in wezen 768 00:38:23,676 --> 00:38:26,263 hier vanwege Ellen. 769 00:38:26,346 --> 00:38:28,849 ♪ ♪ 770 00:38:28,932 --> 00:38:32,310 CAITLIN: Ik denk wanneer wat mij het meest raakte was, 771 00:38:32,393 --> 00:38:34,354 Ik ging voor een wandelen met mijn ouders 772 00:38:34,437 --> 00:38:37,441 en mijn man en mijn jonge zoon destijds, 773 00:38:37,524 --> 00:38:41,361 en ik zag Ellen's moeder 774 00:38:41,444 --> 00:38:44,156 zittend op een picknicktafel 775 00:38:44,239 --> 00:38:46,867 met haar vrienden aan Ellens verjaardag. 776 00:38:46,950 --> 00:38:52,164 En ik was bij mijn familie die ik moet hebben. 777 00:38:52,247 --> 00:38:57,669 Dat zijn de dingen die je wordt verdrietig als je eraan denkt, 778 00:38:57,752 --> 00:38:59,212 dat verlies. 779 00:38:59,295 --> 00:39:02,424 ♪ ♪ 780 00:39:02,507 --> 00:39:04,759 PHIL: Het ding dat Ik begrijp het nu 781 00:39:04,842 --> 00:39:07,596 dat maakt mij nog verdrietiger, 782 00:39:07,679 --> 00:39:10,682 om te weten dat uw dochter stierf op die manier 783 00:39:10,765 --> 00:39:13,769 en je hebt geen antwoorden, 784 00:39:13,852 --> 00:39:18,482 het is onuitsprekelijk. 785 00:39:18,565 --> 00:39:21,318 Soms heb ik gewoon begrijp die rechtvaardigheid 786 00:39:21,401 --> 00:39:24,196 zal nog steeds niet genoeg zijn. 787 00:39:24,279 --> 00:39:26,907 SANDEE: Dit zijn er vier generaties... mijn moeder, 788 00:39:26,990 --> 00:39:30,535 mijn grootmoeder, ikzelf en Ellen. 789 00:39:32,203 --> 00:39:34,706 Voor het bedrag van tijd dat Ellen nog leefde 790 00:39:34,789 --> 00:39:36,458 en een deel van deze aarde, 791 00:39:36,541 --> 00:39:39,252 ze heeft er veel achtergelaten blijvende indrukken 792 00:39:39,335 --> 00:39:42,631 op zovelen van ons op zoveel manieren. 793 00:39:42,714 --> 00:39:47,886 En je herinneringen kunnen dat ook nooit van je afgenomen worden. 794 00:39:47,969 --> 00:39:49,304 Wat een braaf meisje. 795 00:39:49,387 --> 00:39:53,141 Maak je klaar. Maak je klaar. Gaan. Whee! 796 00:39:53,224 --> 00:39:54,684 JOS: Ellen. 797 00:39:54,767 --> 00:39:56,061 SANDEE: Ze geniet ervan. 798 00:39:56,144 --> 00:39:57,437 JOSH: Hallo. 799 00:39:57,520 --> 00:40:02,359 ♪ ♪ 800 00:40:02,442 --> 00:40:05,612 Ik heb uitstekend herinneringen aan Ellen. 801 00:40:05,695 --> 00:40:07,614 Maar er zou geen ander moeten zijn ouders in deze situatie 802 00:40:07,697 --> 00:40:10,450 waar ik in zit of waar mijn vrouw in zit. 803 00:40:10,533 --> 00:40:14,120 ♪ ♪ 804 00:40:14,203 --> 00:40:17,290 SANDEE: Wanneer ik het ook vind munten op de grond, 805 00:40:17,373 --> 00:40:20,210 het zijn centen uit de hemel of munten uit de hemel. 806 00:40:20,293 --> 00:40:23,964 Ik heb met z'n allen een grote kom de munten die ik heb gevonden, 807 00:40:24,047 --> 00:40:26,633 en hij is voor 90% vol. 808 00:40:26,716 --> 00:40:30,303 Dus ik heb het gevoel dat we dat zijn heel dichtbij komen, 809 00:40:30,386 --> 00:40:32,805 en ik ben erg optimistisch. 810 00:40:34,766 --> 00:40:36,685 Als ik Ellen nu meteen kon bellen 811 00:40:36,768 --> 00:40:39,396 en laat haar maar even zien, 812 00:40:39,479 --> 00:40:44,067 Ik zou zeggen: mama en papa houdt van je, 813 00:40:44,150 --> 00:40:46,278 en we zijn trots op je. 814 00:40:46,361 --> 00:40:53,368 ♪ ♪ 815 00:40:55,119 --> 00:40:58,039 [sombere muziek] 816 00:40:58,122 --> 00:41:05,088 ♪ ♪