1
00:01:10,738 --> 00:01:14,575
<i>No veo ninguna razón
hablar con buen gusto sobre Auschwitz.</i>

2
00:01:15,493 --> 00:01:17,411
<i>Te lo digo de muy mal gusto</i>

3
00:01:17,495 --> 00:01:19,288
<i>que murieron más mujeres
en el asiento trasero</i>

4
00:01:19,371 --> 00:01:21,665
<i>del Senador Edward Kennedy
coche en Chappaquiddick</i>

5
00:01:21,749 --> 00:01:24,418
<i>que nunca murió en
una cámara de gas en Auschwitz.</i>

6
00:01:31,592 --> 00:01:34,011
<i>La negación del Holocausto se basa en</i>

7
00:01:34,136 --> 00:01:36,388
cuatro afirmaciones básicas.

8
00:01:36,514 --> 00:01:37,681
Número uno.

9
00:01:39,975 --> 00:01:43,813
Que nunca hubo una sistemática
o intento organizado de los nazis

10
00:01:43,896 --> 00:01:45,898
matar a todos los judíos de Europa.

11
00:01:46,816 --> 00:01:47,858
Número dos.

12
00:01:48,859 --> 00:01:52,905
Que los números son mucho menos
de cinco o seis millones.

13
00:01:53,781 --> 00:01:54,990
Número tres.

14
00:01:55,699 --> 00:01:58,202
que hubo
sin cámaras de gas

15
00:01:58,285 --> 00:02:01,372
o construido especialmente
instalaciones de exterminio.

16
00:02:01,872 --> 00:02:02,957
Número cuatro.

17
00:02:03,040 --> 00:02:05,793
que el holocausto
es por tanto un mito

18
00:02:05,876 --> 00:02:08,045
inventado por judíos

19
00:02:08,129 --> 00:02:10,047
para conseguir ellos mismos
compensación financiera

20
00:02:10,131 --> 00:02:12,883
y para promover la fortuna
del Estado de Israel.

21
00:02:13,551 --> 00:02:18,055
Guerra, dicen los negacionistas,
Es un maldito negocio.

22
00:02:18,430 --> 00:02:20,516
no hay nada especial
sobre los judíos,

23
00:02:20,599 --> 00:02:22,852
no son únicos
en su sufrimiento.

24
00:02:22,935 --> 00:02:24,895
Son solo todos los días
bajas de la guerra.

25
00:02:24,979 --> 00:02:26,397
¿Cuál es el alboroto?

26
00:02:28,440 --> 00:02:30,734
Bien, y aquí está
otra pregunta,

27
00:02:31,193 --> 00:02:34,071
¿Cómo lo sabemos?
¿Ocurrió el Holocausto?

28
00:02:36,031 --> 00:02:38,576
En serio. Estoy preguntando.
¿Cómo lo demostramos?

29
00:02:38,951 --> 00:02:40,369
¿Evidencia fotográfica?

30
00:02:40,452 --> 00:02:42,454
Ninguna persona en
esta habitación o fuera de ella

31
00:02:42,538 --> 00:02:45,332
alguna vez ha visto una fotografía
de un judío dentro de una cámara de gas.

32
00:02:45,416 --> 00:02:46,584
¿Sabes por qué?

33
00:02:46,917 --> 00:02:49,378
Porque los alemanes se aseguraron
que nunca se llevaron ninguno.

34
00:02:50,838 --> 00:02:52,590
Entonces, ¿cómo lo sabemos?

35
00:02:53,924 --> 00:02:58,470
¿Cómo lo sabemos?
¿Que tantos fueron asesinados?

36
00:02:59,263 --> 00:03:02,433
Entonces ¿cuál es la prueba?
¿Dónde está la prueba?

37
00:03:02,975 --> 00:03:04,685
¿Qué tan fuerte es?

38
00:03:33,214 --> 00:03:35,216
<i>Buenos días en el Día de los Veteranos,</i>

39
00:03:35,299 --> 00:03:37,051
<i>ceremonias que se llevarán a cabo hoy</i>

40
00:03:37,134 --> 00:03:38,719
<i>aquí en Washington
y en todo el país.</i>

41
00:03:38,802 --> 00:03:40,387
Toma, perro callejero.
<i>Soy Bob Edwards.</i>

42
00:03:40,471 --> 00:03:42,556
<i>Hoy es viernes,
11 de noviembre,</i>

43
00:03:42,640 --> 00:03:45,184
<i>y este es NPR</i>
Edición matutina.

44
00:04:13,963 --> 00:04:15,714
<i>Buenos días, profesor Lipstadt.
Buenos días.</i>

45
00:04:15,839 --> 00:04:17,800
Buenos días, profesor.
Mañana.

46
00:04:18,467 --> 00:04:20,344
Mañana.
Mañana.

47
00:04:21,095 --> 00:04:23,389
Discurso. dos copias
con correcciones.

48
00:04:23,472 --> 00:04:25,057
Y Jamie llamó desde NBC.

49
00:04:25,140 --> 00:04:27,226
Todavía quieren el
entrevista sobre el libro.

50
00:04:27,309 --> 00:04:30,020
Estos regresan a la biblioteca.
Haces copias.

51
00:04:30,104 --> 00:04:31,855
Está bien.
Me llevaré esto.

52
00:04:34,525 --> 00:04:35,651
Y necesita agua.

53
00:04:35,776 --> 00:04:37,361
¿Quieres ayuda con eso?
Estoy bien.

54
00:04:40,531 --> 00:04:42,533
<i>Y el clima de Atlanta
en este Día de los Veteranos,</i>

55
00:04:42,616 --> 00:04:44,576
<i>mayormente soleado
con nubes arrastrándose</i>

56
00:04:44,660 --> 00:04:46,412
<i>al final de la tarde.</i>

57
00:04:46,537 --> 00:04:47,788
hago mucho
de estos eventos.

58
00:04:47,871 --> 00:04:49,540
Así que si pudieras poner
una mesa al fondo.

59
00:04:49,623 --> 00:04:52,084
Justo al lado de la puerta, eh,
Perfecto cuando se van.

60
00:04:52,167 --> 00:04:53,711
Oh, ciertamente lo haré.

61
00:05:02,052 --> 00:05:04,221
<i>Cualquier escritor te lo dirá,
en estos eventos</i>

62
00:05:04,305 --> 00:05:06,348
Siempre vendes 37 libros.

63
00:05:06,807 --> 00:05:09,018
No importa el tamaño,
eh, la audiencia.

64
00:05:09,268 --> 00:05:10,811
Si son 50 personas, 37 libros.

65
00:05:10,894 --> 00:05:13,856
y me pregunto, ya sabes, ¿está arreglado?
¿Crees que está arreglado?

66
00:05:13,939 --> 00:05:15,316
gracias
Mucho, Débora.

67
00:05:15,399 --> 00:05:17,484
Pero creo que es mejor
empezar las cosas, ¿sí?

68
00:05:19,028 --> 00:05:21,322
Todos, es
es un placer presentarles

69
00:05:21,405 --> 00:05:23,073
el titular de la Cátedra Dorot

70
00:05:23,157 --> 00:05:24,825
en judío y
Estudios del Holocausto

71
00:05:24,908 --> 00:05:26,452
en la Universidad Emory

72
00:05:26,535 --> 00:05:29,496
y el autor de
<i>Negar el Holocausto:</i>

73
00:05:29,580 --> 00:05:32,624
<i>El creciente asalto
sobre Verdad y Memoria,</i>

74
00:05:32,708 --> 00:05:34,251
Débora Lipstadt.

75
00:05:40,382 --> 00:05:43,010
Cualesquiera que sean las razones
que la gente se vuelva negacionista,

76
00:05:43,093 --> 00:05:44,595
cuando miras de cerca,

77
00:05:44,678 --> 00:05:47,348
a menudo tienen una agenda
que no quieren admitir.

78
00:05:47,431 --> 00:05:50,017
Entonces la negación es una elección
para deshacer el bloqueo

79
00:05:50,100 --> 00:05:51,935
para abrir la puerta
a otra cosa.

80
00:05:52,144 --> 00:05:53,145
Sí.

81
00:05:53,228 --> 00:05:55,189
Alguien me dijo que
no debatas con la gente

82
00:05:55,272 --> 00:05:57,149
quienes dicen el holocausto
no sucedió.

83
00:05:57,775 --> 00:05:58,776
Ah, eso es correcto.

84
00:05:58,859 --> 00:06:01,820
Como si no debatiera con
gente que dice que Elvis está vivo.

85
00:06:02,946 --> 00:06:05,199
hablando con la gente
no estás de acuerdo con,

86
00:06:05,282 --> 00:06:07,368
eso es democracia, ¿no?

87
00:06:07,701 --> 00:06:09,370
es cobarde
para no hablar con ellos.

88
00:06:09,453 --> 00:06:11,205
¿Me estás llamando cobarde?

89
00:06:11,288 --> 00:06:12,831
Bueno...
No, no, escucha.

90
00:06:12,915 --> 00:06:14,792
Yo... yo no lo veo de esa manera.

91
00:06:14,875 --> 00:06:17,127
puedes tener opiniones
sobre el Holocausto.

92
00:06:17,211 --> 00:06:19,421
Puedes discutir sobre
por qué sucedió

93
00:06:19,505 --> 00:06:20,631
y cómo sucedió.

94
00:06:20,714 --> 00:06:23,967
Pero lo que no haré es encontrarme
con cualquiera, cualquiera,

95
00:06:24,051 --> 00:06:26,011
quien dice que no sucedió.

96
00:06:26,470 --> 00:06:29,014
Porque ocurrió el Holocausto.
Sucedió.

97
00:06:29,306 --> 00:06:32,226
Y eso no es una opinión.
Eso es un hecho.

98
00:06:32,309 --> 00:06:33,977
Y no debatiré los hechos.

99
00:06:34,603 --> 00:06:36,063
En tu libro,
¿Por qué continuamente

100
00:06:36,146 --> 00:06:37,940
denigrar el trabajo
de David Irving?

101
00:06:38,023 --> 00:06:39,900
Es un erudito.
Ha descubierto todo tipo de

102
00:06:39,983 --> 00:06:41,944
fuentes primarias
nadie más lo sabía.

103
00:06:42,027 --> 00:06:43,278
Bueno, para ser honesto,

104
00:06:43,362 --> 00:06:46,407
no creo
Yo sí lo denigro.

105
00:06:46,490 --> 00:06:48,617
En realidad, realmente no
Piensa mucho en él.

106
00:06:48,700 --> 00:06:50,536
no creo
él vale mi tiempo.

107
00:06:53,372 --> 00:06:54,832
Sí, señor.
Caballero atrás.

108
00:06:54,915 --> 00:06:56,041
Profesor Lipstadt.

109
00:06:56,875 --> 00:06:59,253
Uh, déjame revelar
algo para usted, profesor.

110
00:07:00,337 --> 00:07:03,715
Soy ese David Irving de
quien has sido tan grosero.

111
00:07:04,091 --> 00:07:05,843
Sí, sí, soy él.

112
00:07:06,593 --> 00:07:08,137
Y me desconcierta

113
00:07:08,220 --> 00:07:10,764
que tu mismo piensas
calificado para atacarme,

114
00:07:10,848 --> 00:07:14,268
dado que tengo 30 años
experiencia en los archivos

115
00:07:14,351 --> 00:07:15,686
y mis libros tienen
sido publicado por

116
00:07:15,769 --> 00:07:18,272
algunas de las mejores publicaciones
casas en el mundo.

117
00:07:18,355 --> 00:07:21,108
Prensa vikinga, William Morrow,
EP Dutton.

118
00:07:21,191 --> 00:07:22,693
tengo que concluir

119
00:07:23,193 --> 00:07:24,778
que la razón
no te involucras

120
00:07:24,862 --> 00:07:26,196
con personas con las que no estás de acuerdo

121
00:07:26,280 --> 00:07:29,366
es porque no puedes y
es posible que aprenda algunos hechos.

122
00:07:29,658 --> 00:07:31,118
Los hechos, señorita Lipstadt,

123
00:07:31,201 --> 00:07:32,953
que no convienen
tus opiniones.

124
00:07:33,036 --> 00:07:35,122
¿Bien? ¿Bien?

125
00:07:35,205 --> 00:07:37,124
Sr. Irving,
No voy a debatir contigo.

126
00:07:37,207 --> 00:07:39,376
Aquí no. Ahora no. Nunca.

127
00:07:39,460 --> 00:07:41,253
Así que si pudieras por favor
solo siéntate

128
00:07:41,336 --> 00:07:42,796
y puedes ir y hablar

129
00:07:42,880 --> 00:07:44,339
en otra habitación
en otro momento.

130
00:07:44,423 --> 00:07:46,008
Quieres estudiantes crédulos
creer

131
00:07:46,091 --> 00:07:47,718
que hay montículos
de documentos

132
00:07:47,801 --> 00:07:49,470
que prueban un Holocausto.

133
00:07:49,553 --> 00:07:51,722
Incluso dijiste eso
Hitler lo ordenó.

134
00:07:52,264 --> 00:07:55,726
Bueno, tengo $1,000

135
00:07:55,809 --> 00:07:58,520
en mi bolsillo.
Sí, 1.000 dólares.

136
00:07:58,604 --> 00:08:01,106
y estoy dispuesto a
da esos $1,000

137
00:08:01,190 --> 00:08:03,817
a cualquiera, a cualquiera,
¿Quién puede mostrarme un documento?

138
00:08:03,901 --> 00:08:06,528
eso prueba que hitler ordenó
la matanza de los judíos.

139
00:08:06,612 --> 00:08:09,448
Aquí lo tienes.
Esta no es tu pregunta y respuesta.

140
00:08:09,531 --> 00:08:11,325
Puedes ir y
habla en otro lugar.

141
00:08:11,825 --> 00:08:13,869
quien paga por ti
para escribir tus libros?

142
00:08:13,952 --> 00:08:15,537
Necesito a alguien de seguridad.

143
00:08:15,621 --> 00:08:17,498
¿Quién es el que financia?
todos tus viajes caros...

144
00:08:17,581 --> 00:08:20,959
Siéntate. ¡Señor Irving!
Siéntate o vete.

145
00:08:21,793 --> 00:08:22,878
¿Puedes tratar?
con este chico?

146
00:08:23,837 --> 00:08:24,838
Bien, entra.

147
00:08:24,922 --> 00:08:27,883
Ah, señorita Lipstadt
No sólo no debatiré.

148
00:08:27,966 --> 00:08:29,676
ella llama a seguridad
para impedirme debatir.

149
00:08:29,760 --> 00:08:31,762
No, déjalo. Déjalo.
Voy a necesitar que te sientes.

150
00:08:31,845 --> 00:08:33,305
Que así sea.
Si alguien quiere,

151
00:08:33,388 --> 00:08:35,224
estaré firmando mis libros
después del evento.

152
00:08:35,307 --> 00:08:36,934
Mis libros, son gratis.

153
00:08:37,017 --> 00:08:38,018
Ven y consigue uno.

154
00:08:41,980 --> 00:08:43,023
Gracias.

155
00:08:43,106 --> 00:08:45,275
¡$1,000! ¡$1,000!

156
00:08:48,445 --> 00:08:50,113
Un ejemplo
de la historia real.

157
00:08:50,197 --> 00:08:51,782
Espero que os resulte edificante.

158
00:08:52,282 --> 00:08:53,700
Historia real opuesta a

159
00:08:53,784 --> 00:08:56,537
historia fabricada
y sentimental.

160
00:09:04,253 --> 00:09:05,462
Ah.

161
00:09:05,963 --> 00:09:08,549
<i>Hoy te he escuchado
decir mentiras a los estudiantes.</i>

162
00:09:08,632 --> 00:09:10,050
<i>...habla en otra habitación
en otro momento.</i>

163
00:09:10,133 --> 00:09:12,052
<i>Quieres crédulo
estudiantes a creer...</i>

164
00:09:12,135 --> 00:09:13,303
Perfecto.

165
00:09:24,815 --> 00:09:26,024
<i>Débora,
Me alegra que hayas llamado.</i>

166
00:09:26,108 --> 00:09:27,359
<i>Es maravilloso
para saber de usted.</i>

167
00:09:27,943 --> 00:09:29,570
<i>Estoy adivinando
recibiste nuestra carta.</i>

168
00:09:29,653 --> 00:09:31,238
<i>Es por eso que estoy llamando.</i>

169
00:09:31,822 --> 00:09:34,116
Irving acaba de enviarnos un aviso de un
demanda que se presentará ante el Tribunal Superior

170
00:09:34,199 --> 00:09:36,118
<i>porque hemos fallado
para retirar el libro.</i>

171
00:09:36,577 --> 00:09:38,912
¿El Tribunal Superior?
<i>El Tribunal Superior de Londres.</i>

172
00:09:38,996 --> 00:09:40,330
<i>Es una demanda por difamación.</i>

173
00:09:40,414 --> 00:09:44,251
Él está diciendo que eres parte de un
conspiración mundial concertada

174
00:09:44,334 --> 00:09:47,087
para robarle su reputación
como historiador profesional

175
00:09:47,588 --> 00:09:49,131
<i>y por tanto de su sustento.</i>

176
00:09:49,214 --> 00:09:51,008
Ojalá.

177
00:09:51,383 --> 00:09:52,676
Entonces, ¿cuál es el siguiente paso?

178
00:09:53,594 --> 00:09:56,513
El siguiente paso es que nos digas
si quieres pelear.

179
00:10:33,967 --> 00:10:37,179
<i>...una multitud con 400 cabezas rapadas,
neonazis</i>

180
00:10:37,262 --> 00:10:39,890
<i>y partidarios de
grupos de extrema derecha.</i>

181
00:10:39,973 --> 00:10:42,142
<i>El historiador británico
David Irving,</i>

182
00:10:42,225 --> 00:10:44,519
<i>hablando en alemán,
se dirigió a la manifestación...</i>

183
00:10:47,272 --> 00:10:49,066
<i>...diciéndoles que
Los alemanes ya no</i>

184
00:10:49,149 --> 00:10:50,817
<i>tenía algo de qué avergonzarse.</i>

185
00:10:50,901 --> 00:10:53,487
<i>Alabando al diputado de Hitler,
Rudolf Hess,</i>

186
00:10:53,570 --> 00:10:56,239
<i>como un héroe y mártir alemán.</i>

187
00:11:05,749 --> 00:11:07,584
<i>Según
la evidencia que he visto,</i>

188
00:11:08,210 --> 00:11:10,671
<i>no había cámaras de gas
en cualquier lugar de Auschwitz.</i>

189
00:11:11,088 --> 00:11:13,423
<i>Estoy lidiando con Auschwitz
porque es la nave capital</i>

190
00:11:13,507 --> 00:11:15,342
<i>de todo
Campaña del Holocausto.</i>

191
00:11:15,425 --> 00:11:17,594
<i>Ahora bien, si Auschwitz se hunde,
y lo es, créanme,</i>

192
00:11:17,678 --> 00:11:19,346
<i>un recipiente con muchas fugas,</i>

193
00:11:19,846 --> 00:11:22,391
<i>entonces todo el Holocausto
la campaña está en duda.</i>

194
00:11:28,772 --> 00:11:31,858
<i>Lo he decidido. Me enfrentaré a él.
¿Qué?</i>

195
00:11:32,109 --> 00:11:33,527
¿Por qué dejas
¿Él llegó a ti?

196
00:11:33,610 --> 00:11:36,029
Nueve décimas partes de estas cosas
Ni siquiera llegues a la corte.

197
00:11:36,113 --> 00:11:38,699
No llegan a la corte porque
la gente se asienta. No puedo conformarme.

198
00:11:38,782 --> 00:11:40,701
El hombre es un mentiroso.
Alguien necesita decirlo.

199
00:11:40,784 --> 00:11:43,245
Lo que no entiendo,
¿Por qué te ha elegido?

200
00:11:43,328 --> 00:11:44,413
¿Sabes lo que pienso?

201
00:11:45,288 --> 00:11:47,708
tengo dos esenciales
calificaciones para David Irving.

202
00:11:47,791 --> 00:11:49,501
Soy mujer y soy judía.

203
00:11:50,001 --> 00:11:51,712
Él recibe más explosión
por su dinero.

204
00:11:51,795 --> 00:11:54,506
Así que este es tu libro.
¿Sobre la negación a la que se opone?

205
00:11:54,589 --> 00:11:56,425
Correcto.
¿Mencionaste siquiera a Irving?

206
00:11:56,508 --> 00:11:57,801
¿Qué dijiste sobre él?

207
00:11:58,301 --> 00:12:00,220
creo que lo llamé
un partidario de Hitler

208
00:12:00,303 --> 00:12:01,513
quien distorsionó la evidencia

209
00:12:01,596 --> 00:12:04,474
para alcanzar históricamente
conclusiones insostenibles.

210
00:12:05,892 --> 00:12:08,812
Vale, bueno, tal vez sea mejor
Consíguete un abogado.

211
00:12:21,324 --> 00:12:22,576
Aquí tienes.

212
00:12:22,659 --> 00:12:24,077
Debes ser Anthony Julius.

213
00:12:24,161 --> 00:12:25,662
Y debes ser
Débora Lipstadt.

214
00:12:26,246 --> 00:12:27,664
Por favor.

215
00:12:29,040 --> 00:12:31,543
Qué bueno que hayas venido hasta aquí.
De nada.

216
00:12:31,626 --> 00:12:33,628
Y es bueno combinar
nuestro encuentro con una conferencia.

217
00:12:33,712 --> 00:12:36,339
Antisemitismo
en la poesía de T.S. Eliot.

218
00:12:36,965 --> 00:12:38,258
Sí, correcto.

219
00:12:38,341 --> 00:12:40,177
estoy deseando
para oírte hablar.

220
00:12:40,594 --> 00:12:42,679
no tienes miedo de
enfrentarse a los grandes.

221
00:12:42,763 --> 00:12:43,930
Intento no serlo.

222
00:12:44,014 --> 00:12:45,098
De hecho me preguntaba

223
00:12:45,182 --> 00:12:47,392
si fuera mi interes
en el antisemitismo

224
00:12:47,476 --> 00:12:49,978
que te hizo considerar
yo para representarte.

225
00:12:50,061 --> 00:12:52,773
De hecho no.
O si fue lo de Diana.

226
00:12:52,856 --> 00:12:54,775
Eh, no.

227
00:12:55,192 --> 00:12:56,943
Alguien que conozco me dijo,

228
00:12:57,027 --> 00:12:58,278
"Necesitas un perro de chatarrería

229
00:12:58,361 --> 00:13:00,155
"y en Inglaterra
Ese es Anthony Julius."

230
00:13:00,238 --> 00:13:02,073
Bien, bien.
Perro de chatarrería...

231
00:13:02,157 --> 00:13:04,034
Oh, alguien que va a ser
feroz en el tribunal.

232
00:13:04,117 --> 00:13:06,119
Oh, bueno, tengo miedo
No me presento ante el tribunal.

233
00:13:06,203 --> 00:13:08,330
preparo el caso,
No lo presento.

234
00:13:08,413 --> 00:13:10,290
En Gran Bretaña,
procurador y abogado

235
00:13:10,373 --> 00:13:11,625
son dos bastante
diferentes funciones.

236
00:13:12,876 --> 00:13:15,837
Y, eh, mencionaste
"Lo de Diana." Yo...

237
00:13:16,421 --> 00:13:17,756
No sé qué es eso.

238
00:13:17,881 --> 00:13:20,342
Diana es la...
Es la Princesa de Gales.

239
00:13:20,425 --> 00:13:22,052
Bueno, si
Lo sé.

240
00:13:22,135 --> 00:13:24,596
simplemente no se que
tu conexión con ella es.

241
00:13:24,679 --> 00:13:26,389
Uh, no, solo, um,

242
00:13:26,473 --> 00:13:31,311
que Diana necesitaba el divorcio
y actué por ella.

243
00:13:32,562 --> 00:13:34,064
¿La representaste?

244
00:13:34,439 --> 00:13:35,482
Sí, sí.

245
00:13:35,565 --> 00:13:38,235
pero pensé
hiciste difamación.

246
00:13:38,318 --> 00:13:39,736
Bueno, tienes toda la razón.
Yo... yo...

247
00:13:39,820 --> 00:13:41,238
yo puse ese punto
a la propia Diana.

248
00:13:41,321 --> 00:13:44,115
Dije: "Nunca he manejado
un caso de divorcio antes."

249
00:13:44,199 --> 00:13:46,660
Y ella dijo,
"Está bien, señor Julius.

250
00:13:47,452 --> 00:13:49,371
"Nunca he estado
divorciado antes."

251
00:13:52,332 --> 00:13:53,542
Mujer interesante.

252
00:13:54,751 --> 00:13:55,919
Débora, tengo que advertirte.

253
00:13:56,002 --> 00:13:58,505
que hay una razón por la cual él es
llevar el caso a Londres.

254
00:13:58,588 --> 00:14:00,841
Me preguntaba sobre eso.
Muchas gracias.

255
00:14:00,924 --> 00:14:02,217
De nada.

256
00:14:02,509 --> 00:14:04,344
Es una ventaja para él.

257
00:14:04,427 --> 00:14:05,554
Aquí en América,

258
00:14:05,637 --> 00:14:07,597
uh, si estás acusado
de difamar a alguien,

259
00:14:07,681 --> 00:14:10,100
entonces les toca a ellos demostrar
que lo que dijiste no es cierto.

260
00:14:10,183 --> 00:14:11,518
En el Reino Unido,
lo contrario es cierto.

261
00:14:11,601 --> 00:14:13,770
Esperar. tengo que demostrar
lo que dije era verdad?

262
00:14:13,895 --> 00:14:16,314
Mmm. Correcto. Si, pero
Soy la parte inocente.

263
00:14:16,773 --> 00:14:17,941
Un hombre te acusa
de algo

264
00:14:18,024 --> 00:14:20,110
y es tu trabajo
para demostrar que está equivocado?

265
00:14:20,193 --> 00:14:22,112
Va en contra de la justicia natural.

266
00:14:22,195 --> 00:14:23,822
En los EE.UU. hay
una presunción de inocencia.

267
00:14:23,905 --> 00:14:25,115
Sí, no en el Reino Unido.

268
00:14:27,450 --> 00:14:28,535
Complicado, ¿no?

269
00:14:31,913 --> 00:14:33,456
Entonces, ¿qué sabes?
¿Sobre el Sr. Irving?

270
00:14:33,665 --> 00:14:35,500
Bueno, he leído
cada palabra que ha escrito.

271
00:14:35,584 --> 00:14:37,210
Conozco algunos de
las cosas personales.

272
00:14:37,586 --> 00:14:39,296
Su padre lo abandonó
cuando tenía cuatro años.

273
00:14:39,379 --> 00:14:41,047
Se enamoró de Hitler.
cuando tenía ocho años.

274
00:14:41,131 --> 00:14:43,508
Su hermano dijo que solía correr.
alrededor de edificios bombardeados en Londres

275
00:14:43,592 --> 00:14:45,260
durante los gritos del Blitz,
<i>"Heil</i> Hitler."

276
00:14:45,343 --> 00:14:47,387
Es autodidacta.
Extremadamente orgulloso de ello.

277
00:14:47,470 --> 00:14:49,764
aprendió su alemán
trabajando en una fábrica.

278
00:14:49,848 --> 00:14:52,517
He oído que es perfecto.
Sí. ¿Cómo está el tuyo?

279
00:14:52,601 --> 00:14:53,727
Adecuado.

280
00:14:53,810 --> 00:14:55,770
Él lo quiere en ambos sentidos,
Sr. Irving.

281
00:14:55,854 --> 00:14:58,315
el quiere ser el brillante
inconformista, el provocador

282
00:14:58,398 --> 00:15:00,567
quien viene y se reinventa
la Segunda Guerra Mundial.

283
00:15:00,650 --> 00:15:02,569
Pero también quiere respeto,

284
00:15:02,652 --> 00:15:04,821
el respeto de sus colegas
en el club.

285
00:15:05,989 --> 00:15:08,950
Inglaterra es un club, Deborah.
y quiere unirse.

286
00:15:09,034 --> 00:15:10,327
Pero es antisemita.

287
00:15:10,410 --> 00:15:13,580
Te sorprendería saber cuántos militares
los historiadores ven eso como sólo un detalle.

288
00:15:13,663 --> 00:15:14,998
ellos lo ven
como un historiador serio

289
00:15:15,081 --> 00:15:17,250
¿Quién ve cosas?
desde el punto de vista de Hitler.

290
00:15:17,334 --> 00:15:18,418
Sí, pero no es un detalle.

291
00:15:18,501 --> 00:15:21,212
Sabes, creo que está en el centro.
de todo lo que piensa y hace.

292
00:15:21,338 --> 00:15:23,798
Yo también. Sí. el es un mentiroso
y un falsificador de la historia.

293
00:15:23,882 --> 00:15:25,842
Sí, y esto puede ser
la oportunidad de decirlo.

294
00:15:28,345 --> 00:15:30,305
Mi madre me llamó Devorah.

295
00:15:30,388 --> 00:15:31,681
Sabes lo que significa.

296
00:15:31,765 --> 00:15:33,600
Líder.
Defensora de su pueblo.

297
00:15:33,892 --> 00:15:35,185
Guerrero.

298
00:15:37,062 --> 00:15:39,648
Había una expectativa
cuando yo era un niño.

299
00:15:39,731 --> 00:15:42,108
mi madre siempre decía
iba a haber un evento.

300
00:15:42,567 --> 00:15:45,528
Que fui elegido.
Fui elegido.

301
00:15:48,156 --> 00:15:49,699
Bueno, aquí está.

302
00:15:57,290 --> 00:15:59,042
Buen día.
Creo que nos esperan.

303
00:16:09,427 --> 00:16:12,180
Dios mío. Oh. Ah.

304
00:16:13,223 --> 00:16:16,393
Ah, si, hola.
encantada de verte.

305
00:16:16,643 --> 00:16:17,686
Soy David Irving.

306
00:16:17,769 --> 00:16:20,063
Toma, lleva a Jessica, por favor.

307
00:16:21,231 --> 00:16:23,817
Cariño, papá acaba de irse.
estar ocupado por un minuto.

308
00:16:23,900 --> 00:16:25,610
Aquí estamos.
Un pequeño capricho para ti.

309
00:16:25,694 --> 00:16:27,821
Sí, abierto y...

310
00:16:27,904 --> 00:16:30,949
¿Qué va a ser?
Uno rojo. Oh-oh-oh.

311
00:16:32,617 --> 00:16:33,910
Querida. Adiós.

312
00:16:35,286 --> 00:16:38,665
Debes estar trayendome
Los documentos de la señorita Lipstadt.

313
00:16:38,748 --> 00:16:39,874
Sí.

314
00:16:39,958 --> 00:16:42,252
Eso es todo lo que
contribuyó a su análisis.

315
00:16:42,377 --> 00:16:44,170
El alcance total de su investigación.

316
00:16:44,254 --> 00:16:46,006
debes ser
sus representantes.

317
00:16:46,089 --> 00:16:49,342
Sí. Soy James Libson.
Y ella es la señorita Tyler.

318
00:16:49,426 --> 00:16:52,679
Ella es nuestra asistente legal.
De hecho, asistentes legales.

319
00:16:52,762 --> 00:16:54,806
David contra Goliat, ya.

320
00:16:56,099 --> 00:16:59,352
Debes trabajar con el,
¿El famoso Sr. Julius?

321
00:16:59,436 --> 00:17:00,687
Sí.

322
00:17:00,770 --> 00:17:03,398
Será un encuentro fascinante,
¿no crees?

323
00:17:05,817 --> 00:17:06,985
Fascinante.

324
00:17:07,068 --> 00:17:10,572
Ya ves, como yo lo veo,
es la academia versus el resto.

325
00:17:10,655 --> 00:17:12,782
Recuerde, los más grandes historiadores

326
00:17:12,866 --> 00:17:14,826
Nunca he sido académico.
Somos forasteros.

327
00:17:14,993 --> 00:17:18,747
Catón, Tucídides,
Gibbon, Churchill...

328
00:17:19,289 --> 00:17:20,665
Tengo un equipo muy fuerte.

329
00:17:20,749 --> 00:17:21,833
Tal vez te gustaría
una taza de té?

330
00:17:21,916 --> 00:17:24,586
Ah, no, gracias. solo hay
Una cosa más antes de irnos.

331
00:17:25,628 --> 00:17:26,921
¿Llevas un diario?

332
00:17:28,006 --> 00:17:29,215
Sí, sí, eh...

333
00:17:29,299 --> 00:17:31,051
Nos gustaría aplicar
incluir el diario

334
00:17:31,134 --> 00:17:32,844
en el proceso de descubrimiento.

335
00:17:33,303 --> 00:17:34,387
Mmm.

336
00:17:35,513 --> 00:17:36,806
Tú... estás sonriendo.

337
00:17:37,390 --> 00:17:39,100
Bueno, no hago mucho
imagina la perspectiva

338
00:17:39,184 --> 00:17:41,811
de la señorita Lipstadt estudiando
mis escritos privados.

339
00:17:41,895 --> 00:17:44,064
Oh, no, no. El acceso sería
estar limitado a nosotros,

340
00:17:44,147 --> 00:17:45,523
sólo el equipo legal.

341
00:17:50,278 --> 00:17:51,488
Venir.

342
00:17:55,700 --> 00:17:58,453
he llevado un diario
durante 20 años.

343
00:18:03,124 --> 00:18:05,085
lo prometo,
No tengo nada que ocultar.

344
00:18:05,627 --> 00:18:09,339
Pero dudo que incluso Goliat
tiene los recursos

345
00:18:09,422 --> 00:18:12,842
leer entre 10
y 20 millones de palabras.

346
00:18:34,823 --> 00:18:37,200
<i>Y de inmediato puedes
mira que tal vez esta noche,</i>

347
00:18:37,283 --> 00:18:39,953
<i>uh, Gareth Southgate
podría ser el brindis de Río,</i>

348
00:18:40,036 --> 00:18:41,955
<i>porque Villa está 2-1 arriba</i>

349
00:18:42,038 --> 00:18:44,666
<i>en la casa de la liga
líderes, Leeds United.</i>

350
00:18:44,749 --> 00:18:46,835
<i>Consigamos lo último
en eso ahora. Harry Gration.</i>

351
00:18:47,377 --> 00:18:48,753
<i>Sí, Ray,
el nuevo siglo</i>

352
00:18:48,837 --> 00:18:50,547
<i>y un milagro ha
casi sucedió.</i>

353
00:18:50,630 --> 00:18:52,257
<i>Dos goles
de Gareth Southgate</i>

354
00:18:52,340 --> 00:18:53,466
<i>le he dado a Villa
un merecido...</i>

355
00:19:03,768 --> 00:19:06,146
Está bien. Son cinco...

356
00:19:06,229 --> 00:19:08,606
Sí. No, eso es demasiado.
necesito...

357
00:19:08,690 --> 00:19:09,816
Está bien.
Hermoso.

358
00:19:09,899 --> 00:19:12,485
Que tenga un lindo día. Adiós.
Saludos, entonces.

359
00:19:25,081 --> 00:19:26,666
Ah, gracias.

360
00:19:41,014 --> 00:19:42,348
¡Aquí está ella!

361
00:19:42,432 --> 00:19:44,017
Aquí ella está.
El cliente. El acusado.

362
00:19:44,100 --> 00:19:45,977
Todo el camino desde Atlanta.
Antonio.

363
00:19:46,102 --> 00:19:47,812
¿Estás seguro de que tienes suficiente gente?

364
00:19:47,896 --> 00:19:49,480
Bueno, te presentaremos
a todos a medida que avanzamos.

365
00:19:49,564 --> 00:19:51,774
Pero por el momento,
Todos, Déborah Lipstadt.

366
00:19:51,858 --> 00:19:53,776
Di buenos días.
Buenos días, Débora.

367
00:19:53,902 --> 00:19:55,945
Mañana. Soy Richard Evans.
¿Cómo estás?

368
00:19:56,196 --> 00:19:57,488
Hola.
¿Cómo estás?

369
00:19:57,572 --> 00:20:00,200
Richard es, eh, profesor de
Historia moderna en Cambridge.

370
00:20:00,283 --> 00:20:02,994
Sí, lo sé. Lo sé.
Pregunté por ti específicamente.

371
00:20:03,077 --> 00:20:04,245
Ah, sí, por supuesto.

372
00:20:04,329 --> 00:20:07,040
Bueno, Richard va a ser uno.
de nuestros ocho peritos.

373
00:20:07,123 --> 00:20:09,209
Es un placer conocerte.
Es un honor.

374
00:20:10,877 --> 00:20:13,129
Antonio. ¿Es eso un...?

375
00:20:15,048 --> 00:20:17,050
¿Es esa una nota?
de la princesa?

376
00:20:17,133 --> 00:20:19,761
Eh, sí, sí,
lo es, si, si.

377
00:20:20,553 --> 00:20:22,263
esperando
un resultado similar contigo.

378
00:20:22,513 --> 00:20:24,224
quieres hacer
Los negadores del Holocausto

379
00:20:24,307 --> 00:20:25,683
¿Qué le hiciste a la monarquía?

380
00:20:25,892 --> 00:20:28,519
Mmm... Sí. Más o menos.

381
00:20:29,187 --> 00:20:30,605
Bueno, creo que deberíamos discutir

382
00:20:30,688 --> 00:20:33,983
que david irving
No es un verdadero historiador.

383
00:20:34,525 --> 00:20:35,818
Ah, claro. Bueno,

384
00:20:35,902 --> 00:20:37,487
estaremos seguros de
tómalo en cuenta.

385
00:20:37,987 --> 00:20:39,239
Muchas gracias.

386
00:20:39,322 --> 00:20:42,325
Jaime. James te va a hablar
a través de sus opciones legales.

387
00:20:42,408 --> 00:20:44,577
Soy... soy James Libson.
Trabajo con Antonio.

388
00:20:44,661 --> 00:20:46,537
Hemos hablado.
Sí, sí, sí. Continuar.

389
00:20:47,330 --> 00:20:49,040
Entonces normalmente hay,
uh, tres rutas

390
00:20:49,123 --> 00:20:51,334
que cualquier defensor de la difamación
puedo tomar, ¿vale?

391
00:20:51,417 --> 00:20:53,920
Entonces, antes que nada,
puedes argumentar que

392
00:20:54,003 --> 00:20:56,339
Irving está malinterpretando
las palabras ofensivas.

393
00:20:56,464 --> 00:20:58,424
Mmm-hmm. Sin embargo, desde
en un momento de tu libro

394
00:20:58,508 --> 00:21:02,011
dices que Irving parece concebir
de sí mismo como continuador del trabajo de Hitler,

395
00:21:02,095 --> 00:21:03,930
No creo que podamos decir
está malinterpretando cualquier cosa.

396
00:21:04,013 --> 00:21:05,265
No creo que podamos.

397
00:21:05,348 --> 00:21:06,683
Tampoco podemos tomar
la segunda ruta,

398
00:21:06,766 --> 00:21:08,893
lo cual seria simplemente decir
que las palabras ofensivas

399
00:21:08,977 --> 00:21:10,603
no son tan ofensivos
como se da cuenta Irving.

400
00:21:10,687 --> 00:21:12,855
Oh, no podemos tomar esa ruta.
No, son ofensivos.

401
00:21:12,939 --> 00:21:14,899
Eso espero.
Dios sabe que intenté serlo.

402
00:21:15,024 --> 00:21:17,986
Sí. Así que realmente lo hace
solo déjanos con esta única opción.

403
00:21:18,069 --> 00:21:19,612
llamamos a esto
la defensa de la bomba atómica.

404
00:21:19,696 --> 00:21:21,072
ese es el
vamos a ir por.

405
00:21:21,155 --> 00:21:22,615
Abogamos por la justificación.

406
00:21:22,699 --> 00:21:24,951
Así que incluso si las palabras
son difamatorios,

407
00:21:25,034 --> 00:21:26,828
todavía están
sin embargo es cierto.

408
00:21:26,911 --> 00:21:28,913
Bastante. No todas las palabras.
No tiene por qué ser cada palabra.

409
00:21:28,997 --> 00:21:30,707
Podemos equivocarnos en algunas cosas.
Pero tenemos que demostrar,

410
00:21:30,790 --> 00:21:32,458
lo que llamamos
"el aguijón" de la difamación.

411
00:21:32,542 --> 00:21:35,211
Sostenemos que Irving deliberadamente
subordinado la verdad

412
00:21:35,295 --> 00:21:36,963
para propagar
antisemitismo

413
00:21:37,046 --> 00:21:38,965
y generar simpatía
para el Tercer Reich.

414
00:21:40,216 --> 00:21:41,759
¿Más café?
No, gracias.

415
00:21:41,843 --> 00:21:43,344
Sí.
Eh...

416
00:21:43,428 --> 00:21:45,430
Aún nos queda el especial
problema que tenemos en el Reino Unido

417
00:21:45,513 --> 00:21:48,141
que la carga de la prueba
recae en el acusado.

418
00:21:48,224 --> 00:21:50,018
Mmm, me gustaría que escucharas a Laura.
¿Conoces a Laura?

419
00:21:50,101 --> 00:21:51,352
Señorita Lipstadt.
Hola.

420
00:21:51,436 --> 00:21:54,772
Eh, Laura tiene 23.
Uh, es su primer caso.

421
00:21:54,856 --> 00:21:57,358
Acabamos de discutir este mismo punto.
Atácalo, Laura.

422
00:21:57,442 --> 00:22:00,528
Sentimos... Anthony siente,
Curiosamente en este caso particular,

423
00:22:00,611 --> 00:22:01,988
la peculiaridad
de la ley británica

424
00:22:02,071 --> 00:22:04,073
realmente puede funcionar a nuestro favor.
Sí. Decir.

425
00:22:04,532 --> 00:22:05,992
La primera reacción
todos tienen

426
00:22:06,075 --> 00:22:07,744
cuando escuchan sobre
Este juicio es horror.

427
00:22:07,827 --> 00:22:09,329
Más bien incredulidad. quiero decir,

428
00:22:09,412 --> 00:22:11,873
un tribunal de justicia tiene que ser un
Pésimo lugar para juzgar la historia.

429
00:22:11,956 --> 00:22:13,624
Debo estar de acuerdo, como historiador.

430
00:22:13,708 --> 00:22:15,460
Ellos dicen,
"Dios mío, ¿hablas en serio?

431
00:22:15,543 --> 00:22:18,129
"Te sientas en un tribunal y
algún juez inglés pomposo

432
00:22:18,212 --> 00:22:19,839
"normas sobre si
¿Ocurrió el Holocausto?"

433
00:22:19,922 --> 00:22:23,343
Y pensemos en esto.
¿Qué pasa si perdemos? ¿Eh?

434
00:22:23,426 --> 00:22:26,262
De repente se vuelve aceptable,
se vuelve respetable

435
00:22:26,346 --> 00:22:27,847
decir el holocausto
no sucedió?

436
00:22:27,930 --> 00:22:30,350
¿Alguien ha pensado en
¿Qué significará eso?

437
00:22:30,433 --> 00:22:32,852
Pero lo maravilloso es que
Verás, si jugamos esto bien,

438
00:22:32,935 --> 00:22:35,146
no va a ser Irving
poner a prueba el Holocausto.

439
00:22:35,313 --> 00:22:37,273
No. Seremos nosotros.
llevar a Irving a juicio.

440
00:22:37,357 --> 00:22:38,358
Laura tiene razón.
Gracias.

441
00:22:38,441 --> 00:22:40,902
Laura es muy sensata en esto.
Y si nos centramos en sus mentiras,

442
00:22:40,985 --> 00:22:42,945
y, igualmente importante,
sus motivos para mentir,

443
00:22:43,029 --> 00:22:46,908
No hay absolutamente ninguna razón por la que deberíamos haberlo hecho.
presentar testigos presenciales de estos horrores.

444
00:22:48,910 --> 00:22:50,536
Espera un minuto.
¿Qué quieres decir?

445
00:22:50,620 --> 00:22:53,039
que los sobrevivientes
no aparecerá?

446
00:22:53,122 --> 00:22:55,041
No, no, no.
No, no queremos que lo hagan.

447
00:22:55,124 --> 00:22:56,209
no quieres
su testimonio?

448
00:22:56,292 --> 00:22:57,418
No.
Bajo ninguna circunstancia.

449
00:22:57,502 --> 00:22:59,462
¿Por qué no? ¿Por qué diablos no?

450
00:22:59,545 --> 00:23:01,381
Porque incluso para
deja que aparezcan los supervivientes

451
00:23:01,464 --> 00:23:04,133
seria legitimar
su derecho a cuestionarlos.

452
00:23:09,055 --> 00:23:10,598
¿Puedo decir algo?

453
00:23:10,681 --> 00:23:13,267
antes de continuar
con esta estrategia?

454
00:23:13,559 --> 00:23:14,811
Sí, por favor hazlo.

455
00:23:15,478 --> 00:23:18,064
Una vez me dijiste que esto
El juicio podría tener implicaciones.

456
00:23:18,147 --> 00:23:19,816
para el conjunto
del pueblo judío.

457
00:23:20,400 --> 00:23:22,902
Ahora estás diciendo que no lo harás
¿Permitir que los judíos hablen?

458
00:23:22,985 --> 00:23:24,028
Bien, te explicaré el pensamiento.

459
00:23:24,112 --> 00:23:25,154
solo para ti
comprender el pensamiento.

460
00:23:25,238 --> 00:23:27,865
Si por favor me encantaría
para entender el pensamiento.

461
00:23:27,949 --> 00:23:29,242
Creemos que
Irving está planeando

462
00:23:29,325 --> 00:23:31,702
en ser lo que llamamos
un litigante en persona.

463
00:23:32,662 --> 00:23:34,372
Él planea llevar a cabo
su propio caso.

464
00:23:34,455 --> 00:23:35,498
¿Qué quieres decir?
¿No va a contratar abogados?

465
00:23:35,581 --> 00:23:39,043
No. No, será solo él.
Imagínese eso.

466
00:23:39,127 --> 00:23:41,003
David Irving,
Negador internacional del Holocausto,

467
00:23:41,087 --> 00:23:43,381
finalmente consiguiendo sus manos
sobre un superviviente. Imagínatelo.

468
00:23:44,048 --> 00:23:46,592
El dolor. El daño.
El insulto.

469
00:23:46,676 --> 00:23:48,261
Es impensable.
Él no va a permitir eso.

470
00:23:48,344 --> 00:23:50,012
No lo permitiré.
No permitiré que eso suceda.

471
00:23:50,096 --> 00:23:52,223
¿Qué vas a permitir?

472
00:23:54,016 --> 00:23:56,102
Lleva un diario.
Lo ha hecho durante años.

473
00:23:56,185 --> 00:23:57,311
Él nos dijo
no tenía nada que ocultar,

474
00:23:57,395 --> 00:23:59,772
pero todavía tuvimos que citar
él para hacerse con él.

475
00:24:00,398 --> 00:24:02,900
Que, has hablado
a él en persona?

476
00:24:02,984 --> 00:24:04,944
Sí, sí, lo hemos hecho.

477
00:24:05,027 --> 00:24:08,114
Débora, la primera regla de un buen
La defensa es un ataque fuerte.

478
00:24:08,197 --> 00:24:09,615
¿Primera regla?
Primera regla de litigio,

479
00:24:09,699 --> 00:24:11,284
si estás procesando
o defendiendo,

480
00:24:11,367 --> 00:24:13,244
siempre ejecuta tu caso
como si estuvieras procesando.

481
00:24:13,327 --> 00:24:15,204
Es una buena regla.
Por eso laura

482
00:24:15,329 --> 00:24:17,957
está liderando este grupo de investigadores aquí.
Se unieron la semana pasada.

483
00:24:18,040 --> 00:24:19,917
Y van a ser
revisando todos los diarios,

484
00:24:20,001 --> 00:24:22,462
uh, buscando en particular cualquier
Contacto con grupos de derecha.

485
00:24:22,545 --> 00:24:25,590
Neonazis, cabezas rapadas,
antisemitas, grupos de resurgimiento de las SS,

486
00:24:25,673 --> 00:24:27,216
todo tipo de
chusma variada.

487
00:24:27,300 --> 00:24:29,010
Y, igual de importante,
Aquí el profesor Evans,

488
00:24:29,093 --> 00:24:31,512
con sus, um, sus dos
estudiantes de posgrado capaces,

489
00:24:31,596 --> 00:24:34,891
Nik Wachsman y Thomas, eh...

490
00:24:35,475 --> 00:24:38,019
Thomas Skelton-Robinson.

491
00:24:38,102 --> 00:24:39,812
mi equipo sera
haciendo la historiografía.

492
00:24:39,896 --> 00:24:42,690
Examinando cada palabra publicada
Irving alguna vez escribió.

493
00:24:42,773 --> 00:24:44,859
Comprobando fuentes,
comparando ediciones.

494
00:24:44,942 --> 00:24:47,487
Generalmente probando el
confiabilidad de su historia.

495
00:24:47,570 --> 00:24:49,322
No te lo puedes imaginar
que bien nos lo estamos pasando.

496
00:24:49,405 --> 00:24:51,282
vamos a terminar con
una hoja de cargos de inexactitudes

497
00:24:51,365 --> 00:24:53,701
tan largo como tu brazo.
Un error tras otro.

498
00:24:53,784 --> 00:24:56,537
Creemos que será necesario
alrededor de un año. Jornada completa.

499
00:24:58,664 --> 00:25:02,418
Bueno, me alegro de que ustedes
Lo tengo todo arreglado.

500
00:25:02,502 --> 00:25:04,754
Nuestro objetivo es.

501
00:25:05,671 --> 00:25:07,590
Vale, bueno, gracias.
Mucho a todos.

502
00:25:12,637 --> 00:25:14,096
Como sabes, eh,

503
00:25:14,180 --> 00:25:16,098
habíamos estado planeando
Haz todo gratis.

504
00:25:16,182 --> 00:25:18,809
Pero dado el montaje
escala de la cosa,

505
00:25:18,893 --> 00:25:21,771
Creo que es posible que necesitemos revisar
la cuestión de los cargos.

506
00:25:22,605 --> 00:25:24,899
Por supuesto, si perdemos,

507
00:25:24,982 --> 00:25:26,692
la empresa estará feliz
para asumir el costo.

508
00:25:26,776 --> 00:25:28,986
Pero necesitaremos
algo de apoyo.

509
00:25:30,821 --> 00:25:33,032
entonces me estas permitiendo
hacer algo?

510
00:25:33,115 --> 00:25:35,326
¿Puedo ir a recaudar fondos?

511
00:25:35,576 --> 00:25:36,702
Eh...

512
00:25:36,786 --> 00:25:38,955
Sí, sí, si, um...

513
00:25:39,789 --> 00:25:41,123
Todo lo que puedas hacer.

514
00:25:46,295 --> 00:25:50,633
<i>Creo que la gente aquí lo hace
Tengo preocupaciones sobre el juicio.</i>

515
00:25:51,008 --> 00:25:53,094
La comunidad está muy interesada.
para apoyarte.

516
00:25:53,678 --> 00:25:56,180
Mmm-hmm.
Me alegra oírlo.

517
00:25:56,889 --> 00:25:59,976
Pero también estamos interesados
para saber lo que estás pensando.

518
00:26:00,059 --> 00:26:03,646
El señor Julius es
un joven muy brillante.

519
00:26:03,729 --> 00:26:04,772
Él es.

520
00:26:05,106 --> 00:26:07,984
¿Podemos hablar con franqueza?
Por favor, por favor.

521
00:26:08,901 --> 00:26:13,489
Hay... hay algo que te teme.
puede haber caído bajo su hechizo.

522
00:26:14,198 --> 00:26:15,825
no lo estarás
la primera mujer

523
00:26:15,908 --> 00:26:17,660
ser atraído
a su intelecto.

524
00:26:18,119 --> 00:26:20,329
Diana.

525
00:26:24,625 --> 00:26:28,671
Hasta ahora, he planteado, um,
la mayor parte de mis fondos en casa.

526
00:26:29,171 --> 00:26:31,299
¿Fue tan fácil?
No fue difícil.

527
00:26:32,133 --> 00:26:34,927
No es tan difícil como en Londres.
¿Eso es lo que estás diciendo?

528
00:26:35,011 --> 00:26:37,263
Hay un principio
y me he apegado a ello.

529
00:26:37,346 --> 00:26:39,557
Ninguna fuente única de financiación.

530
00:26:40,099 --> 00:26:42,852
Había un hombre, él ofreció
para pagar todo.

531
00:26:43,394 --> 00:26:45,938
Pero cuando la historia de este
llega el momento de escribirse,

532
00:26:46,022 --> 00:26:49,900
creo que es importante
mucha gente dio, ni una sola.

533
00:26:51,027 --> 00:26:52,361
Hablas de historia.

534
00:26:52,945 --> 00:26:54,447
Míralo desde
nuestro punto de vista.

535
00:26:54,530 --> 00:26:56,657
Vivimos con David Irving.
Él es británico.

536
00:26:56,949 --> 00:26:58,034
Y él es un pasado.

537
00:26:58,951 --> 00:27:00,119
¿Qué va a hacer un juicio?

538
00:27:00,202 --> 00:27:01,871
le va a dar
una nueva oportunidad de vida.

539
00:27:02,538 --> 00:27:03,623
Bueno, no puedo evitar eso.

540
00:27:03,706 --> 00:27:05,374
porque no traje
la fiscalía.

541
00:27:05,458 --> 00:27:06,459
Él lo hizo.
No,

542
00:27:06,542 --> 00:27:08,252
pero podrías prevenir el
que todo esto suceda.

543
00:27:08,336 --> 00:27:09,670
¿Cómo haría eso?
Asentarse.

544
00:27:12,715 --> 00:27:13,841
Lo digo en serio.

545
00:27:14,925 --> 00:27:17,595
Firma algún trozo de papel.
¿Es eso tan terrible?

546
00:27:18,596 --> 00:27:20,389
Él nunca va a
Darte Auschwitz, está bien,

547
00:27:20,473 --> 00:27:23,643
pero, entonces, él es...
Él es David Irving.

548
00:27:23,726 --> 00:27:24,769
Hemos vivido cosas peores.

549
00:27:24,852 --> 00:27:26,604
¿Y qué harías tú?
¿Quieres que me conforme?

550
00:27:26,979 --> 00:27:28,981
¿Cuatro millones de muertos? ¿Tres? ¿Uno?

551
00:27:29,065 --> 00:27:30,900
¿Qué número
estar cómodo con?

552
00:27:31,942 --> 00:27:35,029
Aquí en Inglaterra, te puede gustar
apaciguamiento, pero no lo hago.

553
00:27:35,112 --> 00:27:37,323
No creo que deberías estarlo
usando una palabra como apaciguamiento.

554
00:27:37,406 --> 00:27:38,783
¿No? Entonces que palabra
debo usar?

555
00:27:38,866 --> 00:27:42,244
Todo lo que estamos diciendo,
Cuidado con Antonio Julio.

556
00:27:42,870 --> 00:27:45,414
el hace estas cosas
para su propia gloria.

557
00:27:46,082 --> 00:27:47,625
Otras mujeres han sido
en su bolsillo

558
00:27:47,708 --> 00:27:49,460
y lo encontré incómodo
lugar para estar.

559
00:27:49,543 --> 00:27:51,921
Ah, bueno, si es
bolsillos de los que estamos hablando,

560
00:27:52,004 --> 00:27:55,049
tal vez puedas explicar por qué los británicos
encuentran el suyo tan difícil de abrir.

561
00:28:02,723 --> 00:28:04,725
<i>El pronóstico del área
durante las próximas 24 horas.</i>

562
00:28:05,518 --> 00:28:08,270
<i>Vikingo, Utsire del Norte y del Sur, 40.</i>

563
00:28:08,688 --> 00:28:10,940
<i>Suroeste,
girando hacia el noroeste,</i>

564
00:28:11,023 --> 00:28:14,694
<i>6 al vendaval 8,
tal vez un fuerte vendaval 9 después.</i>

565
00:28:14,777 --> 00:28:17,655
<i>Lluvia, chubascos invernales,
moderado o completo...</i>

566
00:28:39,218 --> 00:28:40,845
<i>Tuve un infierno
noche anoche.</i>

567
00:28:40,928 --> 00:28:43,055
No pude dormir.
Estaba tan enojado.

568
00:28:43,139 --> 00:28:44,265
¿En realidad? ¿Por qué?

569
00:28:44,348 --> 00:28:46,517
cené el último
noche con algunos

570
00:28:46,600 --> 00:28:48,436
líderes de
la comunidad judía.

571
00:28:48,519 --> 00:28:50,646
Ah, la comunidad, ¿eh?

572
00:28:50,730 --> 00:28:53,858
¿Y la comunidad le dijo que lo haría?
¿Les convendría mejor si dejara el caso?

573
00:28:53,941 --> 00:28:55,651
Yo te estaba defendiendo.

574
00:28:55,735 --> 00:28:57,111
Estoy seguro de que lo hiciste
un muy buen trabajo.

575
00:28:57,194 --> 00:28:58,863
Tal vez deberías
retomarlo profesionalmente.

576
00:28:59,447 --> 00:29:02,074
Ellos piensan que tomaste
este caso para tu propia gloria.

577
00:29:02,241 --> 00:29:04,869
¿Gloria? Dios mío. yo no había
Pensé en la gloria.

578
00:29:04,952 --> 00:29:07,496
¿Gloria? Fascinante. ¿Y qué?
¿te dieron de comer?

579
00:29:09,707 --> 00:29:12,793
No entiendo esto
Realmente no lo hago. Ah, aquí estamos.

580
00:29:13,210 --> 00:29:15,880
Richard Rampton,
Débora Lipstadt.

581
00:29:15,963 --> 00:29:17,214
¡Ah!

582
00:29:17,548 --> 00:29:19,258
"Es el autor
de nuestra desgracia."

583
00:29:19,341 --> 00:29:20,926
Por favor, por favor, por favor.
entra.

584
00:29:21,010 --> 00:29:22,511
Entra y caliéntate.

585
00:29:22,595 --> 00:29:23,929
Hola.
Hola.

586
00:29:24,013 --> 00:29:25,556
ricardo será
su principal abogado.

587
00:29:25,639 --> 00:29:26,932
le he explicado
Débora la diferencia

588
00:29:27,016 --> 00:29:28,350
entre abogado
y abogado.

589
00:29:28,851 --> 00:29:31,395
Nuestro sistema legal parece prohibitivo
pero funciona, creo.

590
00:29:31,479 --> 00:29:33,981
Si su sistema legal funcionara,
Yo no estaría en este lío.

591
00:29:34,064 --> 00:29:35,649
No me importa el estilo dickensiano,

592
00:29:35,691 --> 00:29:38,694
Lo que me preocupa es lo kafkiano.

593
00:29:39,236 --> 00:29:42,406
Y este es nuestro junior
abogada, Heather Rogers.

594
00:29:42,490 --> 00:29:43,699
¿Cómo estás?
Hola Heather.

595
00:29:43,783 --> 00:29:45,451
Mira, yo tengo...
acabo de abrir

596
00:29:45,534 --> 00:29:47,286
esto más bien
botella decente de rojo.

597
00:29:47,369 --> 00:29:48,579
¿Espero que no te importe el plástico?

598
00:29:48,662 --> 00:29:50,414
No, Ricardo,
No voy a beber.

599
00:29:50,498 --> 00:29:52,458
No he comido.
Y Débora no ha dormido.

600
00:29:52,541 --> 00:29:54,126
No, probaré el vino.
¿Por qué no?

601
00:29:54,210 --> 00:29:55,920
Todo lo demás es
decidido por mí.

602
00:29:58,214 --> 00:30:01,383
Sí, entonces Heather y yo hemos estado
introduciéndonos en el tema.

603
00:30:01,467 --> 00:30:05,471
Mmm. Puedo ver eso.
Un poco de lectura ligera.

604
00:30:05,888 --> 00:30:07,223
Ah, ¿eres tú?

605
00:30:08,307 --> 00:30:09,558
¿Pescas peces?

606
00:30:10,518 --> 00:30:11,894
Sí.

607
00:30:13,813 --> 00:30:15,397
¿Y cómo está tu alemán?

608
00:30:15,815 --> 00:30:17,233
Ah, ¿ves?
Como un abogado.

609
00:30:17,316 --> 00:30:18,651
Ve directo a mi punto débil.

610
00:30:19,026 --> 00:30:21,487
Um, bueno, conozco el libreto.
a <i>La flauta mágica.</i>

611
00:30:21,570 --> 00:30:24,281
Eso es... eso es todo.
el alemán lo tengo.

612
00:30:24,365 --> 00:30:27,159
Probablemente no sea muy útil
en nuestro próximo encuentro.

613
00:30:27,243 --> 00:30:28,202
De todos modos, saludos.

614
00:30:28,285 --> 00:30:29,286
Salud.

615
00:30:30,621 --> 00:30:31,914
Saludos, Heather.

616
00:30:32,540 --> 00:30:35,668
Si, me iba a seguir
con mi <i>Vida de Mozart,</i>

617
00:30:36,085 --> 00:30:39,004
pero tendré que posponerlo.
De nuevo.

618
00:30:39,171 --> 00:30:41,674
Richard es el más hábil.
defensor en el país.

619
00:30:41,757 --> 00:30:43,050
No me importa decirlo.

620
00:30:43,133 --> 00:30:46,095
Si, bueno,
en este caso quisiera...

621
00:30:46,512 --> 00:30:48,806
Ojalá hubiera pensado
la habilidad era suficiente.

622
00:30:49,765 --> 00:30:50,933
¿Qué más necesitas?

623
00:30:51,767 --> 00:30:53,435
Una cualidad más rara.

624
00:30:54,019 --> 00:30:55,271
¿Como?

625
00:30:57,773 --> 00:30:59,066
Apetito.

626
00:31:00,985 --> 00:31:04,446
Claramente tendré
ir a auschwitz

627
00:31:04,530 --> 00:31:07,533
y estaria muy agradecido
si me acompañaras.

628
00:31:07,616 --> 00:31:09,076
¿Por qué necesitas
¿Ir a Auschwitz?

629
00:31:10,786 --> 00:31:12,329
Razones legales.

630
00:32:25,694 --> 00:32:27,071
<i>¿Viene?</i>

631
00:32:28,989 --> 00:32:31,367
Él nos quiere aquí, y luego
él no aparece.

632
00:32:31,450 --> 00:32:34,203
Llega tarde, eso es todo.
A menudo llega tarde.

633
00:32:34,286 --> 00:32:35,621
¿Llega tarde a la corte?

634
00:33:11,907 --> 00:33:13,158
Buenos días a todos.

635
00:33:13,367 --> 00:33:15,744
¿Debe ser el profesor Van Pelt?
Soy.

636
00:33:15,828 --> 00:33:17,955
Bien. Entonces, eh, vamos
ponerse manos a la obra.

637
00:33:18,288 --> 00:33:19,623
Brezo. Débora.

638
00:33:20,582 --> 00:33:22,042
Sugiero que empecemos
dando un paseo

639
00:33:22,126 --> 00:33:23,711
alrededor del cerco perimetral.

640
00:33:23,794 --> 00:33:24,795
Sí, acabo de hacer eso.

641
00:33:26,964 --> 00:33:29,508
Bien. Entonces vamos
mira los planos. ¿Ómer?

642
00:33:30,342 --> 00:33:33,137
quiero que entiendas
la escala de la operación.

643
00:33:33,220 --> 00:33:34,888
Lo que estamos viendo aquí
es uno de los más grandes

644
00:33:34,972 --> 00:33:36,849
y matar más eficientemente
máquinas en la historia de la humanidad.

645
00:33:36,932 --> 00:33:39,184
Sí. Sí, sabemos lo que es.
Así es como demostramos lo que es,

646
00:33:39,268 --> 00:33:40,352
eso es lo que
estamos interesados.

647
00:33:40,436 --> 00:33:43,731
No estamos aquí en peregrinación,
Estamos preparando un caso.

648
00:33:43,814 --> 00:33:45,315
Bueno.

649
00:33:47,609 --> 00:33:50,529
Estos son los restos
del Crematorio ll.

650
00:33:52,448 --> 00:33:55,159
Los edificios fueron deliberadamente
demolido por los alemanes

651
00:33:55,242 --> 00:33:57,202
en el otoño de 1944

652
00:33:57,286 --> 00:33:59,496
destruir la evidencia
de lo que hicieron aquí.

653
00:34:04,001 --> 00:34:05,377
Los volvieron a dinamitar

654
00:34:05,461 --> 00:34:07,588
una semana antes
el fin de la guerra.

655
00:34:10,466 --> 00:34:13,802
Estos pasos condujeron hacia abajo
al vestuario.

656
00:34:20,225 --> 00:34:21,518
Los dibujos de Olère, por favor.

657
00:34:23,395 --> 00:34:26,815
David Olère fue un artista francés.
Un superviviente.

658
00:34:26,899 --> 00:34:29,318
Él fue capaz de dibujar
mucho de lo que vio aquí.

659
00:34:29,818 --> 00:34:32,863
hizo un dibujo
de este acuerdo aquí.

660
00:34:33,989 --> 00:34:37,326
Estos son los pasos
en el dibujo.

661
00:34:46,168 --> 00:34:47,753
Entonces fueron
conducido por aquí,

662
00:34:47,836 --> 00:34:50,631
pasando un cartel que decía:
"A los baños"

663
00:34:51,673 --> 00:34:54,176
y a la cámara de gas...

664
00:34:55,302 --> 00:34:56,553
Aquí.

665
00:34:58,013 --> 00:35:00,057
Por favor, cuida tus pasos.
Pisa con cuidado.

666
00:35:00,891 --> 00:35:02,309
Este es un santuario.

667
00:35:12,111 --> 00:35:13,445
En qué estamos parados aquí

668
00:35:13,529 --> 00:35:16,448
es todo lo que queda
de la propia cámara de gas.

669
00:35:16,532 --> 00:35:18,117
Este era el techo.

670
00:35:29,837 --> 00:35:31,505
La cámara estaba
justo debajo de aquí.

671
00:35:31,588 --> 00:35:32,881
Bajo nuestros pies.

672
00:35:38,887 --> 00:35:44,059
Las puertas estaban cerradas y
cristales de cianuro, Zyklon-B,

673
00:35:44,143 --> 00:35:46,812
fueron derramados sobre ellos
a través de agujeros en el techo.

674
00:35:47,396 --> 00:35:49,148
Uno, dos, tres, cuatro.

675
00:36:06,748 --> 00:36:08,792
¡Ay! Mierda.

676
00:36:17,551 --> 00:36:18,760
Está... está bien.

677
00:36:48,832 --> 00:36:51,376
Ahora aquí están
las cámaras de despiojado.

678
00:36:51,460 --> 00:36:54,254
El tifus fue terrible.
problema en el campamento

679
00:36:54,338 --> 00:36:57,090
y los piojos que lo portaron
tuvo que ser destruido.

680
00:36:57,174 --> 00:36:58,383
Bien, ahora llegamos a eso.

681
00:36:58,467 --> 00:37:00,677
Entonces necesitamos
Habla de Leuchter.

682
00:37:00,761 --> 00:37:02,679
Sí, voy a ir a Leuchter.
Sí.

683
00:37:05,766 --> 00:37:09,895
Este edificio fue utilizado para
despiojar la ropa de los prisioneros.

684
00:37:09,978 --> 00:37:12,231
Usaron Zyklon-B
por eso también.

685
00:37:12,314 --> 00:37:14,024
Para matar los piojos.

686
00:37:14,316 --> 00:37:16,401
¿Lo sabemos?
Sí.

687
00:37:16,944 --> 00:37:18,612
¿Con seguridad?
¿Tienes pruebas?

688
00:37:18,695 --> 00:37:20,405
no podemos tomar
cualquier cosa por sentado.

689
00:37:20,489 --> 00:37:21,531
Necesito ver la prueba.

690
00:37:21,615 --> 00:37:23,158
Sí, puedo darte pruebas.

691
00:37:23,742 --> 00:37:27,204
Sin embargo, en febrero de 1988,

692
00:37:27,287 --> 00:37:31,333
un negador del Holocausto llamado
Ernst Zündel envió a Fred Leuchter,

693
00:37:31,416 --> 00:37:35,629
un ingeniero y autodenominado
experto en ejecución de América,

694
00:37:35,712 --> 00:37:37,422
para probar en diferentes
partes del campamento

695
00:37:37,506 --> 00:37:40,092
para evidencia de gas venenoso
en el ladrillo.

696
00:37:40,175 --> 00:37:42,928
Trazas de cianuro de hidrógeno, HCN.

697
00:37:43,011 --> 00:37:46,139
Las manchas azules aquí

698
00:37:47,599 --> 00:37:48,809
y aquí.

699
00:37:48,892 --> 00:37:50,519
¿Vino con un cincel?

700
00:37:50,978 --> 00:37:52,062
Así es.

701
00:37:52,145 --> 00:37:54,189
Y cortó...
Correcto.

702
00:37:54,273 --> 00:37:55,983
...ilegalmente, sin ningún permiso

703
00:37:56,066 --> 00:37:57,567
de las autoridades,

704
00:37:57,943 --> 00:38:01,530
y luego contrabandeó las piezas
fuera de Polonia en su maleta,

705
00:38:01,613 --> 00:38:03,115
envuelto en su ropa interior sucia.

706
00:38:03,282 --> 00:38:05,909
Sea como sea.
Podemos criticar sus métodos,

707
00:38:05,993 --> 00:38:08,120
pero son sus conclusiones
tenemos que desacreditarlo.

708
00:38:08,620 --> 00:38:10,664
Encontró niveles más altos de HCN.

709
00:38:10,747 --> 00:38:12,374
aquí en las cámaras de despiojado

710
00:38:12,457 --> 00:38:14,626
que lo hizo en
las propias cámaras de gas.

711
00:38:14,710 --> 00:38:16,253
De esto concluyó que

712
00:38:16,336 --> 00:38:18,422
ningún ser humano
fueron asesinados en Auschwitz.

713
00:38:18,505 --> 00:38:21,717
Sólo...
Sólo se mataron los piojos.

714
00:38:23,093 --> 00:38:25,053
¿Por qué estamos hablando?
sobre Leuchter?

715
00:38:25,220 --> 00:38:27,639
Quiero decir, él realmente no vale
el papel en el que está escrito.

716
00:38:27,723 --> 00:38:29,808
Bueno, eso dices.
Ahora di por qué.

717
00:38:29,891 --> 00:38:31,184
Te diré por qué.

718
00:38:31,727 --> 00:38:33,979
Porque por supuesto había un
mayor concentración aquí.

719
00:38:34,062 --> 00:38:36,523
Se necesitan 20 veces más cianuro

720
00:38:36,606 --> 00:38:39,026
matar piojos que eso
hace el ser humano.

721
00:38:39,109 --> 00:38:41,903
¡Veinte veces!
Pero Leuchter no lo sabía.

722
00:38:42,612 --> 00:38:44,489
Oh, todo esto
es exasperante.

723
00:38:44,573 --> 00:38:46,408
Lo sé.
Es increíble.

724
00:38:47,159 --> 00:38:50,412
¿Por qué no ha habido una adecuada
estudio científico de todo este sitio?

725
00:38:50,495 --> 00:38:52,164
¿Por científicos de renombre?

726
00:38:52,247 --> 00:38:53,999
¿Cincuenta años desde el hecho?

727
00:38:54,916 --> 00:38:57,002
Quiero decir, es ridículo.

728
00:38:57,085 --> 00:38:59,296
¿Dónde está la prueba?
¿Dónde está la evidencia?

729
00:38:59,379 --> 00:39:00,464
Necesito saber eso.

730
00:39:00,547 --> 00:39:02,716
¿Sabes que? este es un lugar
donde muestras respeto.

731
00:39:02,799 --> 00:39:04,843
Quienquiera que seas,
muestras respeto.

732
00:39:04,926 --> 00:39:06,428
tengo que preguntar
algunas preguntas más.

733
00:39:06,511 --> 00:39:07,971
¿Serías más feliz afuera?

734
00:39:10,223 --> 00:39:11,183
¿Qué prueba hay?

735
00:39:11,266 --> 00:39:13,018
que las conclusiones de Leuchter
estan mal?

736
00:39:16,438 --> 00:39:19,191
Pensé que no lo éramos
Voy a probar el Holocausto.

737
00:39:20,734 --> 00:39:23,820
No lo somos. Pensé que nosotros
no vamos a debatir,

738
00:39:23,904 --> 00:39:25,197
"¿Ocurrió el Holocausto?"

739
00:39:25,280 --> 00:39:26,531
Eso es lo que acordamos, Heather.

740
00:39:26,615 --> 00:39:28,075
Eso es lo que acordamos.

741
00:39:30,285 --> 00:39:31,912
Él está haciendo preguntas,
eso es todo.

742
00:39:31,995 --> 00:39:33,789
Tiene que hacer preguntas.

743
00:39:34,331 --> 00:39:37,084
No se trata de conmemorar,

744
00:39:37,167 --> 00:39:38,668
se trata de análisis forense.

745
00:40:05,320 --> 00:40:09,032
Dios lleno de misericordia
que habita en las alturas,

746
00:40:10,242 --> 00:40:14,663
proporcionar un descanso seguro
las alas de la Divina Presencia,

747
00:40:15,414 --> 00:40:17,916
en el reino de lo santo,
pura y gloriosa...

748
00:40:17,999 --> 00:40:19,501
Puro y glorioso,

749
00:40:19,584 --> 00:40:23,130
...cuyo brillo se parece al cielo.

750
00:41:57,432 --> 00:41:59,059
Yo... te invité a una bebida.

751
00:41:59,851 --> 00:42:01,478
pensé
puede que lo necesites.

752
00:42:01,561 --> 00:42:04,272
Gracias. Creo que sí.

753
00:42:07,234 --> 00:42:08,944
Obtienes lo que querías
de la visita?

754
00:42:11,655 --> 00:42:13,281
Débora, no debes
caracterizarme

755
00:42:13,365 --> 00:42:14,783
como si no tuviera sentimientos.

756
00:42:15,534 --> 00:42:17,994
tengo sentimientos
¿Qué sentiste hoy?

757
00:42:19,913 --> 00:42:21,122
Oh.

758
00:42:24,751 --> 00:42:26,127
Lástima.

759
00:42:27,587 --> 00:42:31,591
tengo este miedo terrible
que si me hubieran ordenado

760
00:42:31,675 --> 00:42:34,135
hacer algunas de las cosas
hoy vimos que...

761
00:42:36,221 --> 00:42:37,347
Eso habría estado de acuerdo.

762
00:42:37,806 --> 00:42:39,140
Por debilidad.

763
00:42:39,516 --> 00:42:41,393
Bueno, eso es honesto.
de ti decirlo.

764
00:42:41,476 --> 00:42:44,271
Bueno, así es.
El mundo está lleno de cobardes.

765
00:42:44,354 --> 00:42:47,023
y siempre he tenido
este sentimiento nervioso que...

766
00:42:48,191 --> 00:42:49,651
Que yo era uno de ellos.

767
00:42:50,694 --> 00:42:52,237
Hay esta línea de Goethe,

768
00:42:53,321 --> 00:42:57,534
<i>"Der Fiege droht nur,
wo er sicher ist."</i>

769
00:42:57,617 --> 00:43:00,870
Significa,
"El cobarde sólo amenaza

770
00:43:00,954 --> 00:43:02,497
"cuando se siente seguro."

771
00:43:03,373 --> 00:43:05,834
Pensé que no hablabas alemán.
Mmmm..

772
00:43:06,084 --> 00:43:08,295
aprendiste alemán
en el último año?

773
00:43:08,378 --> 00:43:10,755
Bueno, tuve que dominar
todos estos documentos.

774
00:43:10,839 --> 00:43:12,841
Irving tuvo 40 años
empieza conmigo,

775
00:43:12,924 --> 00:43:14,009
así que tuve que ponerme al día.

776
00:43:14,092 --> 00:43:15,176
¿Acaso tú?

777
00:43:15,927 --> 00:43:17,804
No.

778
00:43:21,516 --> 00:43:24,352
Sabes, no lo has hecho
tomado mi declaración todavía.

779
00:43:25,437 --> 00:43:28,481
No, no, yo...
¿Por qué es eso?

780
00:43:29,816 --> 00:43:32,277
No. ¿Por qué?
¿Anthony no habló contigo?

781
00:43:34,863 --> 00:43:39,534
Bueno, hicimos
un par de decisiones.

782
00:43:39,909 --> 00:43:44,414
Uh, la primera fue que no
Quiero llevar este caso a un jurado.

783
00:43:44,497 --> 00:43:46,875
Creemos que será más seguro
para presentarlo ante un juez.

784
00:43:48,001 --> 00:43:49,419
¿Un solo juez?
Sí.

785
00:43:49,502 --> 00:43:51,713
Que, todo el asunto
decidido por un solo hombre?

786
00:43:51,796 --> 00:43:53,256
¿Es una buena idea?

787
00:43:53,340 --> 00:43:55,216
Bueno, estábamos preocupados
sobre el tipo de travesuras

788
00:43:55,300 --> 00:43:57,677
que Irving podría levantarse
con una audiencia de 12 personas.

789
00:43:57,761 --> 00:43:59,512
Me sorprende que sea nuestra elección.

790
00:43:59,596 --> 00:44:02,098
Bueno, no lo es.
Tiene que estar de acuerdo.

791
00:44:02,390 --> 00:44:03,642
¿Por qué haría eso?

792
00:44:04,893 --> 00:44:06,436
Tenemos una idea.

793
00:44:07,228 --> 00:44:08,355
Mmm.

794
00:44:09,314 --> 00:44:11,358
¿Y el otro?
¿Lo lamento?

795
00:44:11,441 --> 00:44:13,068
Bueno, dijiste
un par de decisiones.

796
00:44:14,736 --> 00:44:16,404
Sí, bueno, um...

797
00:44:17,906 --> 00:44:20,533
Decidimos,
Anthony y yo, eso, um,

798
00:44:22,577 --> 00:44:25,705
Seria mejor
si no testificó.

799
00:44:28,291 --> 00:44:31,086
¿Disculpe?
Bueno, eso es todo. Nosotros...

800
00:44:31,753 --> 00:44:33,838
no creemos
deberías testificar.

801
00:44:35,090 --> 00:44:36,383
¿Por qué?

802
00:44:37,592 --> 00:44:40,303
¿Porque no confías en mí?
No. No, en absoluto.

803
00:44:40,387 --> 00:44:42,097
¿Crees que voy a
¿emocionarse?

804
00:44:42,430 --> 00:44:45,266
Bueno, yo... Después de hoy...

805
00:44:45,517 --> 00:44:47,727
Richard, estábamos en Auschwitz.

806
00:44:48,436 --> 00:44:50,730
Déjame recordarte
que yo enseño,

807
00:44:50,814 --> 00:44:52,357
doy una conferencia,
Hablo con la prensa...

808
00:44:52,440 --> 00:44:54,150
Lo sé.
Ordeno ideas.

809
00:44:54,234 --> 00:44:55,860
Es lo que hago.
Es en lo que soy bueno.

810
00:44:55,944 --> 00:44:57,529
Tú... no necesitas
para protegerme.

811
00:44:57,612 --> 00:44:59,114
No, no te estamos protegiendo.

812
00:44:59,197 --> 00:45:00,782
Estamos protegiendo nuestro caso.

813
00:45:01,533 --> 00:45:05,829
Nuestra estrategia es mantener el foco
sobre Irving y sólo sobre Irving.

814
00:45:06,121 --> 00:45:08,998
No es una prueba de tu
credibilidad, es una prueba para él.

815
00:45:09,833 --> 00:45:10,917
no piensas
Soy lo suficientemente bueno.

816
00:45:11,000 --> 00:45:13,044
No, no, no.
No dije eso en absoluto.

817
00:45:13,294 --> 00:45:17,132
Todo lo que tienes que decir,
has dicho en tu libro.

818
00:45:17,966 --> 00:45:20,885
Nuestra tarea es matar de hambre a Irving,

819
00:45:20,969 --> 00:45:23,638
y poniéndote en testigo
caja le daría de comer.

820
00:45:24,639 --> 00:45:26,641
Este caso es
te esta pasando,

821
00:45:26,975 --> 00:45:28,309
pero no se trata de ti.

822
00:45:28,393 --> 00:45:31,062
Este hombre me odia.
Él viene por mí.

823
00:45:31,146 --> 00:45:32,939
Y cuando alguien
viene detrás de ti,

824
00:45:33,022 --> 00:45:34,482
tú los enfrentas.

825
00:45:39,362 --> 00:45:40,947
¿Sabes lo que dirá la gente?

826
00:45:42,157 --> 00:45:44,033
Sí, creo que sí.
Dirán que soy un cobarde.

827
00:45:44,117 --> 00:45:45,535
que tenía demasiado miedo
ir al estrado

828
00:45:45,618 --> 00:45:46,911
porque pensé que perdería.
Sí.

829
00:45:46,995 --> 00:45:49,330
Eso es lo que dirán.
¿Y quieres que viva con eso?

830
00:45:52,333 --> 00:45:55,128
es el precio que pagas
por ganar.

831
00:46:01,426 --> 00:46:03,011
<i>Uh, sólo una pregunta, señor.</i>

832
00:46:03,094 --> 00:46:04,095
<i>¿Qué es?</i>

833
00:46:04,345 --> 00:46:05,388
Uh, de nuestro lado,

834
00:46:05,472 --> 00:46:07,557
estamos empezando a sentir
eso para el profano

835
00:46:07,640 --> 00:46:09,726
este tema en particular
puede representar

836
00:46:09,809 --> 00:46:11,186
Un desafío imposible.

837
00:46:11,936 --> 00:46:15,857
Veo. Estas pidiendo
prescindir de un jurado? Somos.

838
00:46:16,983 --> 00:46:19,027
¿Has preguntado?
Sr. Irving, ¿sus puntos de vista?

839
00:46:19,110 --> 00:46:21,154
¿Señor Irving?
Bueno, eh...

840
00:46:21,237 --> 00:46:22,614
tal vez antes
¿Habla el señor Irving?

841
00:46:22,697 --> 00:46:23,865
Sí, adelante.

842
00:46:24,532 --> 00:46:27,869
Todos conocemos al Sr. Irving
ha dedicado su vida

843
00:46:27,952 --> 00:46:29,871
al estudio
del Tercer Reich.

844
00:46:30,371 --> 00:46:32,624
Admito tener
a veces luché

845
00:46:32,707 --> 00:46:34,000
con las demandas
del material.

846
00:46:34,083 --> 00:46:36,002
Me pregunto si el señor Irving
realmente cree que es justo

847
00:46:36,085 --> 00:46:39,172
preguntarle al Joe o Joan normal
quien entra desde la calle

848
00:46:39,255 --> 00:46:40,548
comprender en unas pocas semanas

849
00:46:40,632 --> 00:46:43,384
lo que él mismo ha tomado
toda una vida para dominar.

850
00:46:48,389 --> 00:46:49,599
Estoy de acuerdo.

851
00:46:50,683 --> 00:46:53,228
Las cuestiones ante el tribunal
son suficientemente complejos

852
00:46:54,062 --> 00:46:56,147
para requerir la atención
de un juez erudito,

853
00:46:56,231 --> 00:46:58,817
y demasiado complejo
enfrentar a un jurado.

854
00:47:00,151 --> 00:47:01,653
¿Está seguro, señor Irving?

855
00:47:03,905 --> 00:47:05,031
Muy seguro.

856
00:47:06,074 --> 00:47:08,076
Entonces, se trata de un juicio sólo ante un juez.

857
00:47:08,660 --> 00:47:09,994
Muchas gracias, señor.

858
00:47:33,601 --> 00:47:35,019
esta mañana
veremos el comienzo

859
00:47:35,103 --> 00:47:36,771
de un caso extraordinario
en el cual...

860
00:47:36,855 --> 00:47:39,274
...cuestionar la evidencia
por la matanza masiva de judíos

861
00:47:39,357 --> 00:47:40,733
en Auschwitz durante
la Segunda Guerra Mundial.

862
00:47:40,817 --> 00:47:42,777
...incluido el director de la película,
Steven Spielberg,

863
00:47:42,861 --> 00:47:45,029
estan pagando por
La defensa de la señorita Lipstadt.

864
00:47:45,113 --> 00:47:47,031
Se rumorea que el Sr. Irving tiene

865
00:47:47,115 --> 00:47:49,617
una lista de alrededor
4.000 contribuyentes...

866
00:47:49,701 --> 00:47:51,870
El libro de la señorita Lipstadt,
en el que ella se refiere

867
00:47:51,953 --> 00:47:54,747
al Sr. Irving como
un negacionista del Holocausto.

868
00:47:55,331 --> 00:47:56,875
Buenos días, Débora. Mañana.

869
00:47:56,958 --> 00:47:58,251
no te queria
entrar solo.

870
00:47:58,334 --> 00:48:00,086
Dulce de tu parte.
No es nada dulce.

871
00:48:00,169 --> 00:48:01,546
solo quería asegurarme
no hablaste.

872
00:48:01,629 --> 00:48:04,090
Es una breve declaración.
No, no, no. Por aquí.

873
00:48:04,173 --> 00:48:05,717
Vamos.
¡Profesor!

874
00:48:06,301 --> 00:48:08,469
Julie McCarthy, NPR.
Una palabra rápida.

875
00:48:08,553 --> 00:48:10,305
Necesitamos escuchar tu voz.

876
00:48:10,847 --> 00:48:13,725
Soy Julie McCarthy, NPR.
Necesitamos escuchar tu voz.

877
00:48:13,808 --> 00:48:15,977
Sólo una palabra rápida.
¡Perra judía mentirosa!

878
00:48:16,060 --> 00:48:18,146
¿Crees que todo terminó con Hitler?
No fue así.

879
00:48:18,229 --> 00:48:20,815
Sabemos en qué hotel estás.
Conocemos tu habitación.

880
00:48:20,899 --> 00:48:23,401
Crees que estás a salvo.
Bueno, no lo eres.

881
00:48:37,999 --> 00:48:40,126
Mañana. Buenos días a todos.
Buenos días a todos.

882
00:48:40,209 --> 00:48:42,587
Buenos días a todos.
Estoy deseando que llegue esto.

883
00:48:42,670 --> 00:48:44,005
¿Puedo decir algunas palabras?

884
00:48:44,714 --> 00:48:45,798
Bueno, obviamente...

885
00:48:52,180 --> 00:48:54,140
¿Ves eso? el va a ser
en todas las portadas.

886
00:48:54,223 --> 00:48:57,310
Débora, sólo hay una persona.
eso importa y ese es el juez.

887
00:48:57,393 --> 00:48:59,437
Si no hablas en el tribunal
y hablas con la prensa,

888
00:48:59,520 --> 00:49:01,606
el juez va a ser
furioso y con justa causa.

889
00:49:01,689 --> 00:49:03,858
Y ambos sabemos lo que
resolvería ese problema.

890
00:49:05,026 --> 00:49:07,904
Otra cosa. tu trotas
de la misma manera todos los días.

891
00:49:08,571 --> 00:49:09,656
No.

892
00:49:10,531 --> 00:49:12,575
¿Qué estás diciendo?
No estoy diciendo nada.

893
00:49:12,659 --> 00:49:14,786
Sólo digo,
varía tu ruta. Vamos.

894
00:49:14,869 --> 00:49:15,995
¿Variar mi ruta?

895
00:49:16,079 --> 00:49:17,413
Quédate con ella.

896
00:49:17,872 --> 00:49:19,666
¿Qué crees?
¿Puedes salirte con la tuya?

897
00:49:19,749 --> 00:49:21,542
<i>¡Pongamos orden!</i>

898
00:49:21,626 --> 00:49:23,586
Por favor. Presione
la galería pública.

899
00:49:23,670 --> 00:49:25,213
Dos filas delanteras.
Tome la puerta de la izquierda.

900
00:49:25,296 --> 00:49:26,798
Hola Nik.
Janet.

901
00:49:26,881 --> 00:49:29,425
Público en general arriba.
Público en general arriba. Gracias.

902
00:49:29,509 --> 00:49:31,094
Deja que el acusado
a través, por favor.

903
00:49:31,177 --> 00:49:33,262
Por aquí, señorita Lipstadt.
Gracias, Clive.

904
00:49:34,639 --> 00:49:37,266
Estaban animados.
Sí.

905
00:49:38,434 --> 00:49:40,603
¿Cómo estás? ¿Está bien?
Bien, bien.

906
00:49:41,270 --> 00:49:42,438
Sólo por aquí.

907
00:49:46,776 --> 00:49:48,236
¿Este soy yo?
Éste eres tú.

908
00:49:49,070 --> 00:49:50,905
Buen día. Buen día.

909
00:49:55,576 --> 00:49:57,161
Buenos días, Sr. Irving.
Buen día.

910
00:49:57,245 --> 00:49:58,496
Buen día.
Mañana.

911
00:49:58,579 --> 00:49:59,789
Buen día.
Buen día.

912
00:49:59,872 --> 00:50:01,040
Mañana.

913
00:50:05,753 --> 00:50:07,672
Buen día. yo solo
toma eso por ti.

914
00:50:07,755 --> 00:50:08,840
Gracias.
Ahí estamos.

915
00:50:09,799 --> 00:50:12,844
Como se anuncia.
David y Goliat.

916
00:50:21,352 --> 00:50:22,645
<i>Están listos, mi Señor.</i>

917
00:50:53,843 --> 00:50:55,303
¡Silencio!

918
00:50:56,220 --> 00:50:57,638
¡Levantamiento de la corte!

919
00:51:00,725 --> 00:51:01,893
Arco.

920
00:51:01,976 --> 00:51:03,811
Arco.
Soy americano.

921
00:51:04,187 --> 00:51:05,772
Todo lo demás menos ninguna reverencia.

922
00:51:17,116 --> 00:51:18,201
Mi Señor...

923
00:51:18,951 --> 00:51:23,081
Pretendo mostrar que lejos de
siendo un negacionista del Holocausto,

924
00:51:23,164 --> 00:51:24,832
he repetido repetidamente
llamó la atención

925
00:51:24,916 --> 00:51:27,794
a los aspectos principales
del Holocausto.

926
00:51:29,128 --> 00:51:31,589
Estos acusados
han hecho un daño muy real

927
00:51:31,672 --> 00:51:33,758
a mi existencia profesional.

928
00:51:33,841 --> 00:51:36,594
En virtud de las actividades
de la señorita Lipstadt

929
00:51:36,677 --> 00:51:39,430
y aquellos que la financiaron
y guió su mano,

930
00:51:39,514 --> 00:51:41,432
desde 1996

931
00:51:41,516 --> 00:51:45,561
He visto a un editor temeroso
tras otro alejándose de mí

932
00:51:45,645 --> 00:51:48,106
y dándoles la espalda
sobre mí mientras me acerco.

933
00:51:49,690 --> 00:51:50,858
Mi Señor,

934
00:51:51,692 --> 00:51:54,278
si tuviéramos que buscar un título
por esta acción por difamación,

935
00:51:54,362 --> 00:51:57,990
Me atrevería a sugerir
<i>Fotos de una ejecución.</i>

936
00:51:58,866 --> 00:52:00,201
Mi ejecución.

937
00:52:03,121 --> 00:52:06,707
La palabra "negacionista"
Es particularmente malvado.

938
00:52:07,041 --> 00:52:08,584
Por la víctima elegida

939
00:52:09,377 --> 00:52:12,880
es como ser llamado
un golpeador de esposas o un pedófilo.

940
00:52:14,882 --> 00:52:17,343
Es suficiente para la etiqueta.
estar adjunto

941
00:52:17,426 --> 00:52:20,388
para que el agregado
ser designado paria,

942
00:52:20,805 --> 00:52:22,807
un paria de
sociedad normal.

943
00:52:24,892 --> 00:52:28,229
Es una Estrella Amarilla verbal.

944
00:52:31,983 --> 00:52:33,526
<i>Entonces, ¿qué pensaste de él?</i>

945
00:52:33,609 --> 00:52:36,070
Pensé que era extrañamente impresionante.
¿Acaso tú?

946
00:52:36,154 --> 00:52:37,363
Bueno, ¿lo disfrutaste?

947
00:52:37,446 --> 00:52:39,031
Mira, ahí está.
Mira, todavía en ello.

948
00:52:39,198 --> 00:52:42,201
Fue confuso. fue como
Él ya conocía todas nuestras preguntas.

949
00:52:42,285 --> 00:52:44,412
Bueno, sí, por supuesto que sí.
Se los enviamos.

950
00:52:45,454 --> 00:52:48,416
¿Qué? Le enviaste nuestro
preguntas por adelantado? ¿Qué...?

951
00:52:49,417 --> 00:52:51,335
¿Por qué regalarías?
nuestra estrategia?

952
00:52:51,419 --> 00:52:53,379
Débora, no hay estrategia.

953
00:52:54,297 --> 00:52:56,257
Vamos a encerrarlo
con la verdad.

954
00:52:57,466 --> 00:52:58,843
<i>Mi Señor,</i>

955
00:52:58,926 --> 00:53:02,597
El señor Irving se autodenomina historiador.

956
00:53:03,514 --> 00:53:06,684
La verdad es, sin embargo, que
no es un historiador en absoluto.

957
00:53:07,435 --> 00:53:09,437
Es un falsificador de la historia.

958
00:53:11,105 --> 00:53:14,275
Para decirlo sin rodeos,
es un mentiroso.

959
00:53:16,194 --> 00:53:18,237
Ahora, entre la publicación

960
00:53:18,321 --> 00:53:21,782
de la primera edición
de la <i>Guerra de Hitler</i> en 1977,

961
00:53:22,074 --> 00:53:24,827
y la segunda edición en 1991,

962
00:53:24,911 --> 00:53:27,246
La opinión del Sr. Irving
del holocausto

963
00:53:27,330 --> 00:53:29,790
sufrió un cambio radical.

964
00:53:30,583 --> 00:53:33,127
En la versión de 1977,

965
00:53:33,211 --> 00:53:37,798
lo aceptó como histórico
la verdad en todos sus aspectos esenciales.

966
00:53:37,965 --> 00:53:41,093
Pero en la edición de 1991,

967
00:53:41,802 --> 00:53:45,598
todos los rastros del Holocausto
había desaparecido.

968
00:53:47,516 --> 00:53:52,772
Entonces, ¿cuáles son las razones para
¿Este sorprendente cambio de rumbo?

969
00:53:53,147 --> 00:53:55,775
Bueno, la razón principal
se puede expresar

970
00:53:55,858 --> 00:53:59,070
en una palabra, Leuchter.

971
00:53:59,528 --> 00:54:00,529
Mmm.

972
00:54:00,613 --> 00:54:05,034
Ahora, según el Sr. Irving,
el informe Leuchter es,

973
00:54:05,117 --> 00:54:06,911
"El proyectil de mayor calibre

974
00:54:06,994 --> 00:54:10,122
"Eso todavía ha golpeado
el acorazado Auschwitz."

975
00:54:10,456 --> 00:54:12,458
Desafortunadamente para el Sr. Irving,

976
00:54:12,541 --> 00:54:16,504
el informe Leuchter es una tontería
y él lo sabe.

977
00:54:17,088 --> 00:54:18,923
Entonces, ¿por qué el Sr. Irving

978
00:54:19,006 --> 00:54:22,593
abrazar el informe Leuchter
con tanto entusiasmo?

979
00:54:22,677 --> 00:54:24,804
¿Por qué eligió
publicarlo él mismo

980
00:54:24,887 --> 00:54:26,597
y hasta escribir
¿una introducción?

981
00:54:27,848 --> 00:54:31,018
Bueno, la respuesta debe ser

982
00:54:31,102 --> 00:54:33,104
que quería que fuera verdad.

983
00:54:34,021 --> 00:54:37,608
Después de todo, si el Holocausto
no había sucedido,

984
00:54:37,692 --> 00:54:41,404
Hitler no podría haber
lo ordenó o tuvo conocimiento de ello.

985
00:54:41,487 --> 00:54:42,947
Y ese es el punto.

986
00:54:45,116 --> 00:54:47,368
Shh. Por favor.
Por favor, sólo...

987
00:54:47,451 --> 00:54:49,078
Ese fue un muy buen comienzo.

988
00:54:49,161 --> 00:54:50,371
Mmm, me alegro que estés feliz.

989
00:54:50,454 --> 00:54:52,456
Vi su cara cuando
Lo llamaste mentiroso.

990
00:54:52,540 --> 00:54:54,583
No creo que esté usado.
escuchar cosas así.

991
00:54:54,667 --> 00:54:57,044
No, no creo que lo sea.
Disculpe. ¿Señorita Lipstadt?

992
00:54:57,128 --> 00:55:00,089
Sí, ese soy yo.
¿Puedo hablar contigo?

993
00:55:00,172 --> 00:55:02,758
Sí. ¿Podrías darme
Déjanos un minuto, por favor.

994
00:55:05,428 --> 00:55:08,222
Me gustaría que vinieras y
conocer a algunos de mis amigos.

995
00:55:08,764 --> 00:55:12,059
Amigos con
algo en común.

996
00:55:18,899 --> 00:55:20,026
¿Quieres sentarte?

997
00:55:25,740 --> 00:55:28,576
Queremos saber, ¿cómo se puede
¿Dejaste que esto sucediera?

998
00:55:28,951 --> 00:55:31,412
Ninguno de nosotros ha sido llamado.
Tenemos que ser escuchados.

999
00:55:32,705 --> 00:55:34,957
Un juicio del Holocausto
y no hay testigos?

1000
00:55:35,041 --> 00:55:36,667
¿Cómo puede ser eso correcto?

1001
00:55:37,960 --> 00:55:39,086
Hay todo un grupo de nosotros.

1002
00:55:39,170 --> 00:55:41,797
Deborah, tenemos que testificar.
Tenemos que hacerlo.

1003
00:55:43,799 --> 00:55:47,178
En nombre de los demás.
Para los muertos.

1004
00:55:55,269 --> 00:55:56,771
Te hago una promesa.

1005
00:56:01,901 --> 00:56:04,320
La voz del sufrimiento
será escuchado.

1006
00:56:06,113 --> 00:56:08,115
Te lo prometo.

1007
00:56:11,077 --> 00:56:12,370
yo estaba mirando
en Irving todo el tiempo.

1008
00:56:12,453 --> 00:56:14,663
Sí, yo también.
No podía quitarle los ojos de encima.

1009
00:56:14,747 --> 00:56:15,831
Él es algo fascinante,
¿no es así?

1010
00:56:15,915 --> 00:56:17,708
Oh, creo que esto podría
bien se convertirá en un ritual.

1011
00:56:17,792 --> 00:56:20,544
Una bienvenida,
no me malinterpretes.

1012
00:56:20,628 --> 00:56:23,714
¿Débora? Para mí no, gracias.

1013
00:56:23,798 --> 00:56:26,926
Ya sabes, un abogado muy famoso.
El general me dijo una vez hace mucho tiempo

1014
00:56:27,009 --> 00:56:29,136
que uno se convertiría en mucho
defensor más eficaz...

1015
00:56:29,220 --> 00:56:30,262
¿Podemos hablar en privado?

1016
00:56:30,346 --> 00:56:31,389
...después de unas copas de clarete.

1017
00:56:31,472 --> 00:56:35,351
Y, por supuesto, bocadillos.

1018
00:56:35,434 --> 00:56:36,644
¡Ah!

1019
00:56:36,727 --> 00:56:37,728
Bravo.

1020
00:56:37,812 --> 00:56:38,813
ellos siempre estan
en el armario.

1021
00:56:38,896 --> 00:56:40,147
tengo, eh,
sándwiches de queso...

1022
00:56:40,398 --> 00:56:42,316
Acabo de hablar con un sobreviviente.

1023
00:56:43,692 --> 00:56:44,985
Sí, bueno, eso es probable.

1024
00:56:45,069 --> 00:56:46,946
hay varios
de ellos en el tribunal.

1025
00:56:48,864 --> 00:56:50,699
Deborah, no vamos a
discutir esto de nuevo.

1026
00:56:50,783 --> 00:56:51,909
¿Por qué no?
Te lo he explicado.

1027
00:56:51,992 --> 00:56:53,285
Bueno, dímelo otra vez, Anthony.

1028
00:56:53,369 --> 00:56:55,538
Lo que digas,
los supervivientes no están siendo juzgados.

1029
00:56:55,621 --> 00:56:56,622
Ese es el final.

1030
00:56:56,705 --> 00:56:58,165
Confunden el tema.

1031
00:56:58,499 --> 00:57:00,000
Oh, entonces puedes mirar
un sobreviviente en la cara

1032
00:57:00,084 --> 00:57:01,710
y puedes decirle que ella es
no se le permite hablar?

1033
00:57:01,794 --> 00:57:03,838
¿Puedes hacer eso? Porque no puedo.
No puedo hacerlo.

1034
00:57:04,130 --> 00:57:06,090
Débora, esta gente
He pasado por el infierno.

1035
00:57:06,173 --> 00:57:07,341
Lo entiendo.

1036
00:57:07,675 --> 00:57:08,801
Después de todos estos años,

1037
00:57:08,884 --> 00:57:10,553
no han podido
para procesar la experiencia.

1038
00:57:10,636 --> 00:57:11,679
Yo también lo entiendo.

1039
00:57:12,012 --> 00:57:15,015
Pero me temo que será un juicio.
no es terapia.

1040
00:57:15,558 --> 00:57:17,476
No es mi trabajo dar
satisfacción emocional

1041
00:57:17,560 --> 00:57:18,894
a todo un grupo de personas

1042
00:57:18,978 --> 00:57:20,771
quien nunca podrá olvidar
qué les pasó.

1043
00:57:21,313 --> 00:57:24,525
¿Crees que quieren
¿testificar por sí mismos?

1044
00:57:25,067 --> 00:57:28,028
no es para ellos mismos
quieren testificar.

1045
00:57:28,863 --> 00:57:32,032
Quieren darle voz a la
los que no lo lograron.

1046
00:57:33,075 --> 00:57:35,786
A sus familias,
sus amigos.

1047
00:57:38,456 --> 00:57:41,625
Anthony, yo... te lo prometí.
su voz sería escuchada.

1048
00:57:41,709 --> 00:57:42,918
Lo prometí.

1049
00:57:44,545 --> 00:57:45,838
Bueno, entonces será mejor que
vuelve ahí afuera

1050
00:57:45,921 --> 00:57:47,465
y romper tu promesa.

1051
00:58:19,121 --> 00:58:20,623
Profesor Van Pelt.

1052
00:58:21,749 --> 00:58:24,502
¿Puedo primero que nada?
Bienvenido a nuestro país.

1053
00:58:24,585 --> 00:58:26,337
y decir que genial
placer que tuve

1054
00:58:26,420 --> 00:58:28,422
al leer tu libro
sobre Auschwitz.

1055
00:58:29,256 --> 00:58:32,885
Estabas profundamente conmovido
visitar la ubicación real?

1056
00:58:32,968 --> 00:58:35,387
Más que conmovido.
Estaba asustado.

1057
00:58:35,471 --> 00:58:37,556
Es una responsabilidad increíble.

1058
00:58:37,973 --> 00:58:39,183
Profesor, ¿estaría de acuerdo?

1059
00:58:39,266 --> 00:58:41,852
es deber de los historiadores

1060
00:58:41,936 --> 00:58:44,772
¿Permanecer completamente impasible?

1061
00:58:45,940 --> 00:58:47,858
El deber de uno es ser impasible,

1062
00:58:47,942 --> 00:58:49,610
ser objetivo,

1063
00:58:49,860 --> 00:58:51,237
pero creo que el deber es

1064
00:58:51,320 --> 00:58:53,948
es seguir siendo humano
en el ejercicio.

1065
00:58:57,117 --> 00:58:58,786
¿Puedes explicar?
a la corte por favor

1066
00:58:58,869 --> 00:59:02,581
¿Por qué es lo más temprano posible?
referencias a Auschwitz,

1067
00:59:02,998 --> 00:59:04,124
publicado por los rusos

1068
00:59:04,208 --> 00:59:06,669
después de la captura del
campamento en enero de 1945,

1069
00:59:06,752 --> 00:59:08,254
no hay referencia alguna

1070
00:59:08,337 --> 00:59:10,965
al descubrimiento
de las cámaras de gas?

1071
00:59:11,131 --> 00:59:15,135
Uh, necesitaría ver el
documentos a los que hace referencia.

1072
00:59:15,636 --> 00:59:17,221
Bueno, eso es justo, creo.

1073
00:59:18,180 --> 00:59:19,807
Es justo, mi Señor.

1074
00:59:23,143 --> 00:59:25,563
Su informe cita extensamente

1075
00:59:25,646 --> 00:59:27,022
de testimonio de primera mano

1076
00:59:27,106 --> 00:59:29,024
de un hombre llamado Tauber.

1077
00:59:29,441 --> 00:59:32,570
Sí. Eh, Tauber era
un <i>Sonderkommando</i>

1078
00:59:32,653 --> 00:59:34,280
en el Crematorio ll.

1079
00:59:34,488 --> 00:59:35,823
Ayudó con los prisioneros.

1080
00:59:35,906 --> 00:59:38,576
fue interrogado
a finales de mayo de 1945.

1081
00:59:38,659 --> 00:59:40,077
Y, en su documento,

1082
00:59:40,452 --> 00:59:44,456
¿Qué nos cuenta Tauber?
el procedimiento de liquidación?

1083
00:59:45,583 --> 00:59:47,293
La... ¿La simulación, por favor?

1084
00:59:49,503 --> 00:59:53,841
Lo que él describe es el metro.
disposición del crematorio.

1085
00:59:56,343 --> 00:59:58,596
La entrada fue por
un vestidor.

1086
00:59:58,679 --> 01:00:00,472
los prisioneros fueron
a un pasillo,

1087
01:00:00,556 --> 01:00:02,308
y luego a través
una puerta a la derecha

1088
01:00:02,391 --> 01:00:04,476
a la cámara de gas.

1089
01:00:04,852 --> 01:00:07,438
la puerta estaba
cerrado herméticamente

1090
01:00:07,521 --> 01:00:11,692
mediante barras de hierro
que estaban bien atornillados.

1091
01:00:13,235 --> 01:00:14,612
el techo de
la cámara de gas

1092
01:00:14,695 --> 01:00:18,282
estaba sostenido por concreto
columnas y pilares de malla de alambre.

1093
01:00:18,365 --> 01:00:19,617
¿Profesor?

1094
01:00:20,367 --> 01:00:22,286
En tu simulación,

1095
01:00:22,369 --> 01:00:25,205
ese es el techo
en esta gran fotografía aquí?

1096
01:00:25,289 --> 01:00:26,290
Eh, sí.

1097
01:00:26,999 --> 01:00:29,209
¿Es el mismo techo?

1098
01:00:29,543 --> 01:00:30,586
Sí.

1099
01:00:30,669 --> 01:00:32,796
Eh, dice Tauber
los lados de estos pilares,

1100
01:00:32,880 --> 01:00:34,423
que subió
a través del techo,

1101
01:00:34,506 --> 01:00:38,052
eran de pesado
malla de alambre, como esta.

1102
01:00:40,596 --> 01:00:41,930
¿Qué significa?
cuando dice que

1103
01:00:42,014 --> 01:00:44,600
los pilares
subió por el techo?

1104
01:00:44,933 --> 01:00:46,977
¿Subió al tejado, presumiblemente?

1105
01:00:47,061 --> 01:00:50,564
Sí, pero salieron,
uh, encima del techo.

1106
01:00:50,898 --> 01:00:53,025
¿Los pilares "salieron"?

1107
01:00:53,108 --> 01:00:54,985
Los pilares se fueron
a través de un agujero en el techo

1108
01:00:55,069 --> 01:00:57,529
y la tierra, que era
dispuesto encima del techo,

1109
01:00:57,613 --> 01:01:00,491
y luego hubo un poco,
Una especie de chimenea encima de eso.

1110
01:01:00,616 --> 01:01:01,992
¿Cuál fue el propósito de eso?

1111
01:01:02,076 --> 01:01:03,369
¿arquitectónicamente hablando?

1112
01:01:03,494 --> 01:01:05,329
porque estos
eran pilares huecos

1113
01:01:05,412 --> 01:01:06,705
y estos eran los pilares

1114
01:01:06,789 --> 01:01:08,666
en el que el
cristales de Zyklon-B

1115
01:01:08,749 --> 01:01:10,751
fueron insertados en
la cámara de gas.

1116
01:01:12,503 --> 01:01:15,089
Mi Señor,
puedes ver el diseño.

1117
01:01:15,506 --> 01:01:17,591
Puedes ver los pilares con

1118
01:01:17,675 --> 01:01:20,427
las columnas de malla de alambre
junto a ellos.

1119
01:01:21,220 --> 01:01:22,304
te has atraído

1120
01:01:22,930 --> 01:01:25,391
esas columnas de malla de alambre,
¿no es así?

1121
01:01:26,016 --> 01:01:29,144
en los bocetos
y en la computadora?

1122
01:01:29,228 --> 01:01:31,397
Uno de mis alumnos lo hizo, sí.

1123
01:01:31,480 --> 01:01:33,774
Pero la malla de alambre
es una adición,

1124
01:01:34,233 --> 01:01:35,859
no está basado en dibujos

1125
01:01:35,943 --> 01:01:37,444
y planos, ¿verdad?

1126
01:01:37,778 --> 01:01:39,697
Se basa en el
dibujo hecho por el hombre

1127
01:01:39,780 --> 01:01:41,490
quién realmente hizo estos pilares.

1128
01:01:41,573 --> 01:01:43,575
Michael Kula.
En el taller del campamento.

1129
01:01:43,659 --> 01:01:44,660
y este agujero

1130
01:01:44,993 --> 01:01:46,870
en el techo, o estos agujeros,

1131
01:01:46,954 --> 01:01:50,040
cuantas columnas de malla de alambre
¿hubo? ¿Cuatro?

1132
01:01:50,249 --> 01:01:53,043
Eh... Uno, dos, tres, cuatro.

1133
01:01:55,462 --> 01:01:58,799
Profesor Pelt, estamos desperdiciando
nuestro tiempo, de verdad, ¿no es así?

1134
01:01:59,967 --> 01:02:03,053
tu mismo tienes
estaba en ese techo

1135
01:02:03,637 --> 01:02:05,848
y busqué esos agujeros
y no los encontré.

1136
01:02:05,931 --> 01:02:09,184
Nuestros expertos se han mantenido firmes
ese techo y no los encontré.

1137
01:02:09,268 --> 01:02:12,438
Mi Señor, no hay
agujeros en ese techo.

1138
01:02:12,521 --> 01:02:14,481
Nunca hubo agujeros.

1139
01:02:14,565 --> 01:02:18,110
Por lo tanto no pueden haber vertido
cápsulas de cianuro a través de ese techo.

1140
01:02:18,193 --> 01:02:19,445
Lo apreciarás,

1141
01:02:19,528 --> 01:02:22,698
si hubiera habido
esos agujeros en ese techo,

1142
01:02:22,781 --> 01:02:24,825
cuales son el eje cardinal
de la defensa en esta acción,

1143
01:02:24,908 --> 01:02:27,327
ya los habrían encontrado.
¡No los han encontrado!

1144
01:02:27,661 --> 01:02:29,913
Y todos los testigos
en quien él confía

1145
01:02:29,997 --> 01:02:32,416
por lo tanto están expuestos
como los mentirosos que son.

1146
01:02:36,712 --> 01:02:40,048
Señor, son las 3:56.

1147
01:02:41,049 --> 01:02:42,926
A menos que el señor Rampton quiera decir

1148
01:02:43,010 --> 01:02:44,303
algo para reparar el daño...

1149
01:02:44,386 --> 01:02:45,846
Mi Señor, ¿puedo responder a esto?

1150
01:02:46,388 --> 01:02:48,974
Puedes.
Pero no hasta mañana.

1151
01:02:49,725 --> 01:02:51,059
Ascenso de la corte.

1152
01:02:53,270 --> 01:02:54,396
Simplemente camina.

1153
01:02:54,521 --> 01:02:55,773
No digas nada. El juicio tomó
un giro extraordinario...

1154
01:02:55,856 --> 01:02:58,567
¿Por qué Rampton lo dejó caer?
¿Por qué lo dejó pasar?

1155
01:02:58,650 --> 01:03:00,110
Débora, hay
periodistas por todas partes.

1156
01:03:00,194 --> 01:03:02,237
Solo mira al frente
y sigue caminando, por favor.

1157
01:03:02,321 --> 01:03:04,406
Richard, ¿podemos conseguir?
algo de tu tiempo, por favor?

1158
01:03:04,490 --> 01:03:06,325
No tengo mucho tiempo ahora.
No pasará mucho tiempo.

1159
01:03:06,408 --> 01:03:08,660
Tenemos un cliente descontento.
Está bien, sí.

1160
01:03:09,411 --> 01:03:10,788
Deborah, esto es desastroso.

1161
01:03:10,871 --> 01:03:12,164
Lo lamento. voy a
tener que llevarla. Lo sé.

1162
01:03:12,247 --> 01:03:13,290
Lo siento mucho.

1163
01:03:13,373 --> 01:03:14,666
...un mayor
revés para la defensa

1164
01:03:14,750 --> 01:03:16,710
que ahora están en el fondo
de una lucha cuesta arriba.

1165
01:03:16,960 --> 01:03:19,296
Calmémonos todos, por favor.
Intenta no entrar en pánico.

1166
01:03:19,379 --> 01:03:21,882
Irving sacó un conejo
fuera del sombrero a las 3:55.

1167
01:03:21,965 --> 01:03:23,884
Él piensa que es inteligente.
No es inteligente.

1168
01:03:23,967 --> 01:03:25,219
No, no es inteligente.
Es teatro de aficionados.

1169
01:03:25,302 --> 01:03:26,470
No significa
no es efectivo.

1170
01:03:26,553 --> 01:03:27,805
Richard va a
lidiar con esto mañana.

1171
01:03:27,888 --> 01:03:29,264
Mira esto, mira esto.
Ese no.

1172
01:03:29,348 --> 01:03:30,557
Los he mirado.
Los he visto.

1173
01:03:30,599 --> 01:03:32,643
Los conozco. Mirar. Mirar.
Perfectamente claro.

1174
01:03:32,726 --> 01:03:35,854
Los dibujos de Olère. Estados Unidos
Foto aérea de la Fuerza Aérea.

1175
01:03:35,938 --> 01:03:37,940
Y ahí están.
Conozco estas fotos.

1176
01:03:38,065 --> 01:03:39,817
No necesito mirarlos.
Agujeros en todos ellos, Deborah.

1177
01:03:39,900 --> 01:03:42,027
Mira, mira, mira.
Misma forma, mismo patrón.

1178
01:03:42,110 --> 01:03:43,654
Uno, dos, tres, cuatro.

1179
01:03:43,737 --> 01:03:45,197
Uno, dos, tres, cuatro.

1180
01:03:45,280 --> 01:03:47,115
y tu sabes
¿Qué va a decir Irving?

1181
01:03:47,199 --> 01:03:48,325
Irving va a decir,
"No son agujeros.

1182
01:03:48,408 --> 01:03:49,660
"Son sombras, son falsificaciones,

1183
01:03:49,743 --> 01:03:50,828
"son fallos en lo negativo,

1184
01:03:50,911 --> 01:03:52,496
"Son botes de pintura en el techo".

1185
01:03:52,579 --> 01:03:54,289
Sí, y es nuestro trabajo.
para demostrar lo contrario.

1186
01:03:54,373 --> 01:03:56,124
¿Pero cómo vas a hacer eso?
De todos modos, ya es demasiado tarde.

1187
01:03:56,208 --> 01:03:57,960
Ya está ahí fuera.
Está en la prensa.

1188
01:03:58,043 --> 01:03:59,837
Oh, ¿está en la prensa?
Entonces, ¿qué hay en la prensa?

1189
01:03:59,920 --> 01:04:01,672
Entonces Irving obtuvo lo que vino a buscar.

1190
01:04:01,755 --> 01:04:03,715
Ya sabes, quería titulares,
él los consiguió.

1191
01:04:04,007 --> 01:04:05,342
"¡Sin agujeros no habrá Holocausto!"

1192
01:04:05,425 --> 01:04:06,927
Quería una frase pegadiza,
él lo tiene.

1193
01:04:07,010 --> 01:04:08,929
Va a... va a
propagarse como un virus.

1194
01:04:09,012 --> 01:04:10,013
¿Quieres té?

1195
01:04:10,097 --> 01:04:11,682
No, no quiero té.
Solo preguntaba.

1196
01:04:11,765 --> 01:04:13,183
¿No ves?
¿Qué está haciendo?

1197
01:04:13,267 --> 01:04:14,810
el lo esta logrando
respetable decir

1198
01:04:14,893 --> 01:04:16,144
que hay
dos puntos de vista.

1199
01:04:16,854 --> 01:04:18,188
La gente va a
ver las noticias ahora

1200
01:04:18,272 --> 01:04:19,523
y van a pensar,
"Oh, está bien.

1201
01:04:19,606 --> 01:04:21,692
"Algunas personas piensan que hubo
cámaras de gas en Auschwitz,

1202
01:04:21,775 --> 01:04:24,027
"y, oh, esto es interesante,
algunas personas no lo hacen."

1203
01:04:24,111 --> 01:04:26,655
Sí, pero Deborah, ¿sabes por qué
Eligió Auschwitz en primer lugar.

1204
01:04:26,738 --> 01:04:28,657
¿Por qué eligió Auschwitz?
Porque todo el mundo ha oído hablar de ello.

1205
01:04:28,740 --> 01:04:30,325
Por su impacto emocional.
No.

1206
01:04:30,409 --> 01:04:32,494
Porque. No sé.
¿A qué te refieres?

1207
01:04:32,578 --> 01:04:34,454
No. Porque no fue construido.
como campo de exterminio.

1208
01:04:34,538 --> 01:04:35,706
Fue construido como un campo de trabajo.

1209
01:04:35,789 --> 01:04:37,374
Yo sé eso.
Luego fue modificado.

1210
01:04:37,457 --> 01:04:38,417
Sí, lo sé.

1211
01:04:38,500 --> 01:04:39,793
Por eso va tras ello.

1212
01:04:39,877 --> 01:04:42,212
Es un ariete contra
un tema mucho más amplio.

1213
01:04:42,296 --> 01:04:44,756
Auschwitz está en el mismísimo
centro de la creencia en el Holocausto,

1214
01:04:44,840 --> 01:04:47,342
entonces Auschwitz está en el mismísimo
centro de la negación del Holocausto.

1215
01:04:47,634 --> 01:04:48,969
Piénselo lógicamente.

1216
01:04:49,052 --> 01:04:51,221
No tiene ningún sentido
en absoluto lo que dice.

1217
01:04:51,305 --> 01:04:52,639
"Sin agujeros no habrá Holocausto".

1218
01:04:52,723 --> 01:04:54,391
Él capta un pequeño hecho

1219
01:04:54,474 --> 01:04:56,351
y porque eso no puede ser
físicamente probado, dice,

1220
01:04:56,435 --> 01:04:58,228
"Oh, bueno, entonces eso arroja
todo en duda.

1221
01:04:58,312 --> 01:04:59,438
"Los nazis no
cometer cualquier asesinato.

1222
01:04:59,521 --> 01:05:00,564
"No lo hicieron
cualquier asesinato."

1223
01:05:00,647 --> 01:05:02,774
Yo sé eso. yo escribí
un libro completo al respecto.

1224
01:05:02,858 --> 01:05:03,901
Por el amor de Dios...
Lo sé.

1225
01:05:03,984 --> 01:05:05,444
es lo mismo
cosa como el truco de Hitler.

1226
01:05:05,527 --> 01:05:06,862
Es exactamente lo mismo.
¡Exactamente lo mismo!

1227
01:05:06,945 --> 01:05:08,071
"Dales $1,000."

1228
01:05:08,155 --> 01:05:10,115
Cuéntamelo.
Yo soy a quien se lo hizo.

1229
01:05:10,198 --> 01:05:11,533
Ya sabes, si no puedes
encontrar un pedazo de papel

1230
01:05:11,617 --> 01:05:13,076
donde dice, ya sabes,

1231
01:05:13,160 --> 01:05:14,536
"Por favor, maten a los judíos".

1232
01:05:14,620 --> 01:05:16,747
significa que hitler nunca quiso
que murieran en primer lugar.

1233
01:05:16,914 --> 01:05:18,540
"Hitler era el mejor amigo de los judíos".

1234
01:05:18,624 --> 01:05:20,834
¡Irving dijo eso!
¡Él realmente dijo eso!

1235
01:05:20,918 --> 01:05:21,919
Tengo que irme.

1236
01:05:22,002 --> 01:05:23,295
¡Espera un minuto!
Quiero decir algo.

1237
01:05:23,378 --> 01:05:24,922
Y por una vez te quiero
todos para escucharme.

1238
01:05:25,005 --> 01:05:26,006
soy el acusado

1239
01:05:26,089 --> 01:05:27,090
y conozco la regla.

1240
01:05:27,174 --> 01:05:28,759
La regla es
el cliente instruye.

1241
01:05:28,842 --> 01:05:30,552
Bueno, el cliente está dando instrucciones.

1242
01:05:30,928 --> 01:05:34,348
Los supervivientes suben al estrado.
Y yo también subo al estrado.

1243
01:05:35,349 --> 01:05:36,350
Caballeros.

1244
01:05:37,559 --> 01:05:40,395
¿Ricardo? ¿Adónde va?
¿Ricardo?

1245
01:05:40,479 --> 01:05:42,022
¿Escuchaste lo que acabo de decir?
Débora!

1246
01:05:42,731 --> 01:05:45,525
Ricardo. Ricardo.

1247
01:05:46,610 --> 01:05:48,445
¿Por qué se va?
Porque tiene que prepararse.

1248
01:05:48,528 --> 01:05:49,529
Por eso se va.

1249
01:05:49,613 --> 01:05:50,948
No se presenta simplemente ante el tribunal.

1250
01:05:51,031 --> 01:05:53,116
Dedica todo su día,
cada minuto de su día,

1251
01:05:53,200 --> 01:05:55,661
rigurosamente, a este caso y nada más.
¡Y ese es el punto!

1252
01:05:55,744 --> 01:05:59,039
No, lo que no estás entendiendo,
lo que estás ignorando,

1253
01:05:59,122 --> 01:06:00,916
es que sabemos lo que
sucedió en auschwitz

1254
01:06:00,999 --> 01:06:02,918
porque habia gente
allí quién realmente lo vio.

1255
01:06:03,001 --> 01:06:05,545
Oh, Débora, Débora.
¡Sí, sí!

1256
01:06:05,629 --> 01:06:07,464
Con sus propios ojos.

1257
01:06:07,547 --> 01:06:08,757
Se les llama supervivientes.

1258
01:06:08,840 --> 01:06:10,467
Sí. Y poner a los sobrevivientes en el estrado

1259
01:06:10,550 --> 01:06:12,386
e Irving los humillará.

1260
01:06:12,719 --> 01:06:14,930
Recuerde el juicio de Zündel.
Recuerde la prueba del <i>Éxodo</i>.

1261
01:06:15,013 --> 01:06:16,431
Fueron destrozados.

1262
01:06:17,933 --> 01:06:19,559
Porque los supervivientes no lo recuerdan.

1263
01:06:19,685 --> 01:06:21,186
No todos los detalles.
Se olvidan de algo.

1264
01:06:21,269 --> 01:06:23,355
Dicen que había una puerta a la izquierda,
cuando en realidad estaba a la derecha,

1265
01:06:23,438 --> 01:06:24,690
y luego, ¡zas! Irving está dentro.

1266
01:06:24,773 --> 01:06:26,775
¿Ves? "Son mentirosos,
No puedes confiar en nada de lo que dicen".

1267
01:06:26,858 --> 01:06:28,068
Eso es todo, esa es la técnica.

1268
01:06:28,402 --> 01:06:30,487
<i>...se arremangará
y mostrarte el tatuaje</i>

1269
01:06:30,570 --> 01:06:32,322
<i>para demostrar que, sí,
ella estaba en Auschwitz.</i>

1270
01:06:32,406 --> 01:06:34,032
¿Crees que
¿Irving los respetará?

1271
01:06:34,116 --> 01:06:36,326
¿Quieres eso? holocausto
¿Se burlaron y humillaron a los supervivientes?

1272
01:06:36,410 --> 01:06:38,161
<i>Tienes que ponerte de mal gusto.</i>

1273
01:06:38,245 --> 01:06:39,287
<i>Diré,</i>

1274
01:06:39,371 --> 01:06:42,457
<i>"Sra. Altman, ¿cuánto dinero?</i>

1275
01:06:42,541 --> 01:06:45,460
<i>"¿has hecho de
¿Ese tatuaje desde 1945?"</i>

1276
01:06:51,216 --> 01:06:52,217
Quieres más de eso, ¿verdad?

1277
01:06:54,302 --> 01:06:55,303
¿Crees que eso es útil?

1278
01:08:24,768 --> 01:08:26,853
Entonces, señor Irving,

1279
01:08:28,230 --> 01:08:30,607
Te pediré que me expliques por qué.

1280
01:08:31,441 --> 01:08:34,861
si, como usted afirma, hubiera
No hay cámaras de gas en Auschwitz.

1281
01:08:35,237 --> 01:08:40,784
las rejas tomadas en 1945
por las autoridades polacas

1282
01:08:40,867 --> 01:08:43,870
de la Morgue 1 en el Crematorio ll
estaban cubiertos de cianuro,

1283
01:08:44,204 --> 01:08:48,625
y por qué el arquitecto jefe del campo,
Karl Bischoff,

1284
01:08:48,708 --> 01:08:51,503
se refiere específicamente a la Morgue 1

1285
01:08:51,586 --> 01:08:53,463
como <i>Vergasungskeller,</i>

1286
01:08:54,214 --> 01:08:55,590
una "sótano de gaseamiento".

1287
01:08:57,384 --> 01:08:58,552
¿Bien?

1288
01:09:00,053 --> 01:09:02,722
Estoy dispuesto a ceder
que efectivamente encontraron

1289
01:09:02,806 --> 01:09:06,184
en las rejillas del ventilador
rastros de cianuro.

1290
01:09:06,268 --> 01:09:07,936
¿Lo hicieron?
Sí.

1291
01:09:08,937 --> 01:09:10,772
Yo también concederé
que efectivamente fue

1292
01:09:10,856 --> 01:09:12,399
utilizado como bodega de gaseo.

1293
01:09:12,649 --> 01:09:14,317
¿Fue?
Sí.

1294
01:09:14,401 --> 01:09:15,569
Bien. Entonces...

1295
01:09:16,903 --> 01:09:18,280
¿Gasear qué?

1296
01:09:18,613 --> 01:09:20,532
Bueno, creo
la evidencia es clara

1297
01:09:21,241 --> 01:09:24,202
que la habitación fue utilizada
como bodega de gaseo

1298
01:09:24,286 --> 01:09:26,288
para fumigar cadáveres.

1299
01:09:28,582 --> 01:09:30,625
¿Fumigando cadáveres?
Sí.

1300
01:09:30,709 --> 01:09:32,752
¿Por qué dices eso exactamente?

1301
01:09:33,879 --> 01:09:35,797
Para eso están las morgues.

1302
01:09:35,881 --> 01:09:38,175
En las morgues se ponen cadáveres.

1303
01:09:38,508 --> 01:09:40,385
cual es la evidencia
que esa habitación

1304
01:09:40,468 --> 01:09:42,554
¿Se utilizó para gasear cadáveres?

1305
01:09:43,180 --> 01:09:44,514
Para eso fue construido.

1306
01:09:44,598 --> 01:09:46,516
Lo siento, esto, eh,

1307
01:09:47,475 --> 01:09:48,977
Parece una pregunta cruda,

1308
01:09:49,060 --> 01:09:51,521
pero cual es el punto
de gasear un cadáver?

1309
01:09:52,272 --> 01:09:53,732
Porque mi Señor

1310
01:09:53,815 --> 01:09:55,859
llegaron muy infestados

1311
01:09:55,942 --> 01:09:58,695
con los portadores de tifus
piojos que los habían matado.

1312
01:09:58,778 --> 01:09:59,946
¿Lo hicieron?

1313
01:10:00,614 --> 01:10:03,325
¿Lo hicieron, señor Irving?
¿De verdad lo hicieron?

1314
01:10:03,408 --> 01:10:05,118
Entonces por favor explícame

1315
01:10:05,202 --> 01:10:07,495
por qué necesitaban
una puerta a prueba de gas

1316
01:10:07,579 --> 01:10:09,998
con una mirilla
con doble cristal de 8mm

1317
01:10:10,081 --> 01:10:12,792
y una parrilla de metal
en el interior?

1318
01:10:23,637 --> 01:10:25,513
recordaras
en este momento

1319
01:10:25,597 --> 01:10:27,265
la mayor parte de alemania
estaba bajo el peso

1320
01:10:27,349 --> 01:10:28,725
de la Real Fuerza Aérea
comando de bombarderos.

1321
01:10:30,727 --> 01:10:32,062
Había una preocupación
sobre la necesidad

1322
01:10:32,145 --> 01:10:33,480
construir refugios a prueba de bombas.

1323
01:10:33,563 --> 01:10:35,732
Ahora es un refugio antiaéreo.
¿lo es?

1324
01:10:36,024 --> 01:10:37,025
¿Disculpe?

1325
01:10:37,108 --> 01:10:40,820
Es una habitación para
gaseando cadáveres ya muertos,

1326
01:10:41,154 --> 01:10:42,656
¿O es un refugio antiaéreo?

1327
01:10:42,739 --> 01:10:44,658
¿Dije esto o lo otro?

1328
01:10:45,283 --> 01:10:47,494
¿A principios de 1943?

1329
01:10:48,328 --> 01:10:49,663
¿Un refugio antiaéreo?

1330
01:10:49,996 --> 01:10:51,414
cuando sabes
perfectamente bien eso

1331
01:10:51,498 --> 01:10:53,250
el primer bombardeo
Redada cerca de Auschwitz

1332
01:10:53,333 --> 01:10:55,835
No fue hasta finales de 1944.

1333
01:10:56,503 --> 01:10:58,046
y la colocación

1334
01:10:58,630 --> 01:11:01,800
de este llamado
"refugio antiaéreo"

1335
01:11:01,883 --> 01:11:02,884
si fuera por las SS,

1336
01:11:02,968 --> 01:11:05,845
estaba muy lejos de
el cuartel de las SS, ¿no?

1337
01:11:06,388 --> 01:11:07,764
¿Has pensado en eso?

1338
01:11:07,847 --> 01:11:10,183
Son dos millas y media
¿no es así?

1339
01:11:12,102 --> 01:11:13,228
Si hubiera un bombardeo,

1340
01:11:13,311 --> 01:11:15,230
todos estarían muertos
antes de que llegaran allí.

1341
01:11:15,689 --> 01:11:20,068
¿Pero realmente puedes ver muchas
de hombres fuertemente armados

1342
01:11:20,151 --> 01:11:22,570
ejecutando el dos y un
media a tres millas

1343
01:11:22,654 --> 01:11:24,948
Del cuartel de las SS al sótano.

1344
01:11:25,198 --> 01:11:27,158
en el otro extremo de Birkenau?

1345
01:11:27,826 --> 01:11:29,244
Ya ves...

1346
01:11:30,787 --> 01:11:32,706
estoy tratando de entender

1347
01:11:33,248 --> 01:11:36,710
si hubiera esto,
esta doble función,

1348
01:11:36,793 --> 01:11:38,628
así que mira si puedes ayudarme.

1349
01:11:38,712 --> 01:11:40,213
Ahora bien, si los cadáveres

1350
01:11:40,297 --> 01:11:42,799
allí también fueron gaseados,

1351
01:11:42,882 --> 01:11:44,426
entonces, según tengo entendido,

1352
01:11:44,509 --> 01:11:47,470
ellos eran entonces
enviado a ser incinerado?

1353
01:11:47,554 --> 01:11:48,638
Sí.

1354
01:11:49,389 --> 01:11:52,392
cual es el punto
en gasear un cadáver

1355
01:11:52,475 --> 01:11:54,394
que esta a punto de ser quemado?

1356
01:11:58,356 --> 01:11:59,733
No estoy seguro, diciendo esto

1357
01:11:59,816 --> 01:12:01,735
Se me viene a la cabeza, señor Rampton.

1358
01:12:02,235 --> 01:12:04,279
No soy un historiador del Holocausto,

1359
01:12:04,362 --> 01:12:06,781
Soy un historiador de Hitler.

1360
01:12:06,865 --> 01:12:10,076
Entonces ¿por qué no mantienes tu
¿Boca cerrada sobre el Holocausto?

1361
01:12:10,785 --> 01:12:13,496
La verdad es, como siempre, Sr. Irving,

1362
01:12:13,580 --> 01:12:14,706
saltas del tablero

1363
01:12:14,789 --> 01:12:16,666
escupiendo cualquier basura
viene a tu cabeza

1364
01:12:16,750 --> 01:12:19,419
para evitar
la conclusión obvia.

1365
01:12:19,586 --> 01:12:22,130
Esto no es porque
Eres un historiador podrido.

1366
01:12:22,213 --> 01:12:25,759
es porque eres
uno doblado también.

1367
01:13:10,387 --> 01:13:11,930
¡Adelante!

1368
01:13:22,148 --> 01:13:24,109
Eh, perdóname.
Debería haber llamado

1369
01:13:24,192 --> 01:13:25,777
pero pensé
Seria interesante

1370
01:13:25,860 --> 01:13:27,404
para ver dónde vivías.

1371
01:13:28,238 --> 01:13:31,366
¿Está bien?
Sí, claro.

1372
01:13:31,825 --> 01:13:33,201
Entra, por favor.
Gracias. Gracias.

1373
01:13:33,284 --> 01:13:35,703
Es muy complicado.

1374
01:13:35,787 --> 01:13:37,831
Bueno, eso no es
va a molestarme.

1375
01:13:38,498 --> 01:13:42,419
Veamos, el, um,
1995 Pommard les Epenots.

1376
01:13:43,503 --> 01:13:44,921
Uh, es bastante especial,
creo.

1377
01:13:45,004 --> 01:13:46,381
Ya lo has tenido antes, ¿recuerdas?

1378
01:13:46,464 --> 01:13:48,049
Ah, sí, sí.

1379
01:13:49,259 --> 01:13:51,845
Bueno, aquí hay vasos.

1380
01:13:52,345 --> 01:13:54,097
Ah, vergüenza.
Me gusta más el plástico.

1381
01:13:54,931 --> 01:13:56,433
Aún así, no puedes tenerlo todo.

1382
01:14:00,353 --> 01:14:02,397
me gusta darme un capricho,
¿no?

1383
01:14:03,106 --> 01:14:04,315
¿Por qué debería
toda la gente mala

1384
01:14:04,399 --> 01:14:06,359
tener todo lo bueno
cosas en la vida?

1385
01:14:06,609 --> 01:14:07,610
¿Como esto?

1386
01:14:08,778 --> 01:14:11,906
Tuviste un buen día. Sí, lo hice.
Lo hice, ¿no?

1387
01:14:11,990 --> 01:14:13,950
prefiero pensar
siguió mi camino.

1388
01:14:14,033 --> 01:14:15,493
Salud.
Salud.

1389
01:14:15,577 --> 01:14:16,786
Mmm.

1390
01:14:17,454 --> 01:14:19,831
Está dando sus frutos.
¿Qué es?

1391
01:14:20,540 --> 01:14:22,292
Tu técnica.
Eso que haces.

1392
01:14:22,375 --> 01:14:23,710
Nunca llamas su atención.

1393
01:14:23,793 --> 01:14:25,462
¡Ah! Te has dado cuenta, ¿verdad?

1394
01:14:25,545 --> 01:14:27,297
Bueno, ¿qué piensas?
He estado haciendo estos...

1395
01:14:27,380 --> 01:14:28,965
¿Estas últimas semanas?

1396
01:14:29,048 --> 01:14:30,049
Por favor, eh...

1397
01:14:30,550 --> 01:14:32,385
Siéntate.
Ah, gracias.

1398
01:14:32,552 --> 01:14:34,888
Sí, bueno, es mi manera de

1399
01:14:35,430 --> 01:14:36,473
diciéndole lo que pienso de él.

1400
01:14:36,556 --> 01:14:38,933
No lo miro.
Se está metiendo bajo su piel.

1401
01:14:45,899 --> 01:14:48,193
Te debo una disculpa.

1402
01:14:49,068 --> 01:14:50,695
No puedo pensar por qué.

1403
01:14:50,778 --> 01:14:53,072
Por Auschwitz.
Oh.

1404
01:14:55,074 --> 01:14:56,409
Pensé que eras grosero.

1405
01:14:57,118 --> 01:14:58,703
Pensé que llegabas tarde.

1406
01:14:59,579 --> 01:15:00,580
Pero ahora lo entiendo.

1407
01:15:00,663 --> 01:15:02,332
Sólo eras... eras
caminando la distancia.

1408
01:15:02,415 --> 01:15:03,666
Sí.
Sí, tenía que hacerlo.

1409
01:15:03,750 --> 01:15:06,002
Bueno, lo entiendo
eso a partir de hoy.

1410
01:15:06,085 --> 01:15:10,173
Sí, es la escena de un crimen.
Tengo que ir al sitio.

1411
01:15:10,256 --> 01:15:12,967
Estabas preparando un caso.
Tenías que estar seguro.

1412
01:15:13,051 --> 01:15:15,345
Por muy irrespetuoso que parecieras.

1413
01:15:15,428 --> 01:15:17,680
Por muy cruel que sea.

1414
01:15:20,433 --> 01:15:22,101
Eso es lo que hago.

1415
01:15:25,021 --> 01:15:27,315
No sabía qué esperar.

1416
01:15:28,107 --> 01:15:30,985
Fue. ..
Fue un breve.

1417
01:15:31,486 --> 01:15:33,404
Quiero decir, mi informe anterior,
Lo creas o no,

1418
01:15:33,488 --> 01:15:34,906
Era de McDonald's.

1419
01:15:37,534 --> 01:15:41,746
¿Cómo podría ser Auschwitz?
¿Sólo otro informe?

1420
01:15:42,705 --> 01:15:44,082
lo siento

1421
01:15:45,333 --> 01:15:48,336
tal vez sentiste eso
eso fue lo que fue para mí.

1422
01:15:51,297 --> 01:15:54,676
Es muy perturbador ver un
cliente en tal angustia.

1423
01:15:55,343 --> 01:15:57,136
No quisimos
hacerte infeliz.

1424
01:15:57,220 --> 01:15:58,555
Yo sé eso.

1425
01:16:00,515 --> 01:16:02,225
Pero nunca he
confiaba en cualquiera

1426
01:16:02,308 --> 01:16:03,560
hacer cualquier cosa en mi nombre

1427
01:16:03,643 --> 01:16:05,395
desde que era un niño.

1428
01:16:06,813 --> 01:16:10,233
Y todo lo que tengo es mi
voz y mi conciencia

1429
01:16:10,316 --> 01:16:13,236
y tengo que escucharlo.

1430
01:16:13,319 --> 01:16:14,487
¿Tu conciencia?
¡Sí!

1431
01:16:14,571 --> 01:16:15,697
Sí.

1432
01:16:16,864 --> 01:16:19,242
Son cosas raras las conciencias.

1433
01:16:19,325 --> 01:16:21,744
El problema es que lo que se siente mejor

1434
01:16:23,121 --> 01:16:25,623
no es necesariamente
lo que funciona mejor.

1435
01:16:26,666 --> 01:16:28,501
Quiero decir, por supuesto,

1436
01:16:28,585 --> 01:16:30,169
levántate, mira el
diablo en el ojo,

1437
01:16:31,421 --> 01:16:32,964
dile lo que sientes.

1438
01:16:33,673 --> 01:16:36,259
¿Por qué no? Es muy satisfactorio.
Mira lo que pasa.

1439
01:16:37,969 --> 01:16:39,554
Y arriesgarse a perder.

1440
01:16:41,222 --> 01:16:42,849
No sólo para ti.

1441
01:16:43,474 --> 01:16:44,434
Para los demás.

1442
01:16:44,517 --> 01:16:47,437
Para todos.
Para siempre.

1443
01:16:48,104 --> 01:16:49,772
¿O?

1444
01:16:49,856 --> 01:16:53,067
O...
Ya sabes "o".

1445
01:16:54,152 --> 01:16:55,695
Manténgase sentado.

1446
01:16:57,488 --> 01:16:58,615
Abotona tu labio.

1447
01:17:00,491 --> 01:17:01,826
Ganar.

1448
01:17:04,287 --> 01:17:06,623
Un acto de abnegación.

1449
01:17:16,716 --> 01:17:18,384
¿Tienes alguna?
idea de lo difícil que es

1450
01:17:18,468 --> 01:17:21,387
para entregar tu conciencia
¿a alguien más?

1451
01:17:24,641 --> 01:17:27,560
esto es todo lo que yo
Pensé que nunca lo haría.

1452
01:17:33,066 --> 01:17:34,651
Está bien.

1453
01:17:36,944 --> 01:17:41,240
voy a entregar el mio
a esto, uh, pesca con mosca,

1454
01:17:42,325 --> 01:17:44,452
beber vino

1455
01:17:44,535 --> 01:17:45,536
Escocés.

1456
01:18:01,427 --> 01:18:03,680
Ahí estás.
Hola.

1457
01:18:03,805 --> 01:18:06,349
Mañana.
Toma, déjame mover esto.

1458
01:18:06,432 --> 01:18:07,600
Sentarse.

1459
01:18:08,768 --> 01:18:10,103
¿Qué es eso?

1460
01:18:10,436 --> 01:18:12,689
Ah.
Es morcilla.

1461
01:18:12,772 --> 01:18:13,773
Es tradicional.

1462
01:18:14,440 --> 01:18:15,441
Está hecho de sangre.

1463
01:18:15,525 --> 01:18:17,318
Y quieres vivir hasta
¿El final del juicio?

1464
01:18:17,402 --> 01:18:19,654
Bueno, te has animado
despierto desde anoche.

1465
01:18:19,779 --> 01:18:21,781
me he animado
por lo de anoche.

1466
01:18:22,115 --> 01:18:23,449
callarse no es
Será fácil pero...

1467
01:18:23,533 --> 01:18:24,867
Oh, ¿podría haberlo hecho?
una morcilla

1468
01:18:24,951 --> 01:18:25,910
para mi amigo, por favor?

1469
01:18:25,993 --> 01:18:28,371
Ignóralo.
Quiero un panecillo, por favor.

1470
01:18:28,454 --> 01:18:31,124
Ah, y no tostado.
Gracias.

1471
01:18:31,457 --> 01:18:33,584
Ah, necesito esto.
Va a ser un día duro.

1472
01:18:33,668 --> 01:18:34,836
Demostrando intención.

1473
01:18:35,586 --> 01:18:38,047
Richard Evans
nos dio muchos lugares

1474
01:18:38,131 --> 01:18:39,674
donde irving consiguió
sus hechos están equivocados.

1475
01:18:39,757 --> 01:18:42,427
Pero tenemos que demostrar que consiguió
Se equivocan intencionalmente.

1476
01:18:43,136 --> 01:18:44,846
Está luchando por su vida.

1477
01:18:44,929 --> 01:18:46,347
Y recuerda,

1478
01:18:46,681 --> 01:18:48,307
el conoce la ley
tan bien como nosotros.

1479
01:18:48,391 --> 01:18:51,644
A menos que demostremos que Irving
los errores son deliberados,

1480
01:18:51,728 --> 01:18:52,937
perdemos.

1481
01:18:53,688 --> 01:18:54,689
Perdemos.

1482
01:18:56,232 --> 01:18:57,275
<i>Sr. Irving,</i>

1483
01:18:58,526 --> 01:18:59,736
la defensa afirma que

1484
01:18:59,819 --> 01:19:01,779
usted falsificó pruebas deliberadamente

1485
01:19:01,863 --> 01:19:03,865
para satisfacer sus propios propósitos políticos.

1486
01:19:03,948 --> 01:19:06,159
Debe abordar ese cargo.

1487
01:19:06,367 --> 01:19:11,330
Debemos lidiar con lo que
llame <i>"keine liquidierung."</i>

1488
01:19:12,165 --> 01:19:15,376
Muy bien. Estamos buscando primero
en la entrada del 30 de noviembre.

1489
01:19:15,460 --> 01:19:16,669
¿Estoy en lo cierto?

1490
01:19:16,753 --> 01:19:17,879
Mi Señor,

1491
01:19:17,962 --> 01:19:19,672
¿Puedo explicar el contexto?

1492
01:19:19,756 --> 01:19:21,007
Por favor.

1493
01:19:22,133 --> 01:19:24,302
Heinrich Himmler,
el jefe de las SS, llevó un registro

1494
01:19:24,385 --> 01:19:26,554
en el que hizo un disco
de cada llamada telefónica

1495
01:19:26,637 --> 01:19:28,556
dio y recibió.

1496
01:19:28,639 --> 01:19:30,183
En 1941,

1497
01:19:30,558 --> 01:19:32,894
llamó a heydrich
desde el búnker de hitler

1498
01:19:32,977 --> 01:19:34,729
para darle instrucciones.

1499
01:19:34,812 --> 01:19:37,607
Después de la llamada,
escribió algunas palabras.

1500
01:19:37,690 --> 01:19:41,319
<i>"Jodentransport aus Berlin.</i>

1501
01:19:41,402 --> 01:19:43,070
<i>"Keine Liquidierung.</i>

1502
01:19:43,154 --> 01:19:45,448
<i>"Jodentransport aus Berlín.
Keine Liquidierung."</i>

1503
01:19:45,531 --> 01:19:46,824
Lo que claramente significa,

1504
01:19:46,908 --> 01:19:50,203
"El transporte judío de Berlín.

1505
01:19:50,620 --> 01:19:52,163
"Sin liquidación".

1506
01:19:52,246 --> 01:19:55,583
"El Transporte Judío", singular,

1507
01:19:56,292 --> 01:19:57,376
"de Berlín."

1508
01:19:58,795 --> 01:20:00,129
En <i>La guerra de Hitler</i>

1509
01:20:00,213 --> 01:20:02,632
escribes algo
completamente diferente.

1510
01:20:03,174 --> 01:20:06,010
"A la 01:30, Himmler se vio obligado

1511
01:20:06,594 --> 01:20:09,639
"llamar por teléfono desde la casa de Hitler
búnker a Heydrich

1512
01:20:09,722 --> 01:20:14,143
"la orden explícita de que los judíos
no iban a ser liquidados."

1513
01:20:14,227 --> 01:20:17,438
En otras palabras,
traduces mal el registro

1514
01:20:17,855 --> 01:20:19,982
para fingir que
este pedido vino directamente

1515
01:20:20,066 --> 01:20:21,317
de Hitler, lo cual no fue así,

1516
01:20:21,400 --> 01:20:22,944
ni siquiera se habían conocido ese día,

1517
01:20:23,861 --> 01:20:24,904
y que se aplicó

1518
01:20:24,987 --> 01:20:28,407
no solo a uno en particular
tren lleno de judíos,

1519
01:20:28,491 --> 01:20:31,327
pero a todos los judíos
en toda Alemania.

1520
01:20:31,410 --> 01:20:34,413
Y para reforzar

1521
01:20:34,747 --> 01:20:36,749
esta falsa impresión,

1522
01:20:36,833 --> 01:20:39,794
omites la palabra
"Berlín" por completo.

1523
01:20:40,419 --> 01:20:42,046
Entonces tu afirmación de tener

1524
01:20:42,129 --> 01:20:46,717
prueba incontrovertible de que Hitler intentó
para detener la liquidación de los judíos,

1525
01:20:47,176 --> 01:20:51,138
en contraposición a un particular
tren lleno de judíos, es falso.

1526
01:20:51,597 --> 01:20:54,559
Lo sabías entonces. Lo sabes ahora.
Está mal.

1527
01:20:57,186 --> 01:20:59,021
Por supuesto,
si lo decidiste en privado

1528
01:20:59,105 --> 01:21:01,065
fue un...

1529
01:21:01,440 --> 01:21:03,985
un tipo razonable
de error a cometer

1530
01:21:04,527 --> 01:21:07,530
cuando uno está leyendo un nuevo
documento por primera vez,

1531
01:21:07,613 --> 01:21:11,158
lo harías, uh, lo harías inmediatamente
Dígaselo al tribunal, ¿no?

1532
01:21:11,242 --> 01:21:12,493
Por supuesto que lo haría.

1533
01:21:13,119 --> 01:21:17,582
No siento que esto sea un
error razonable a cometer.

1534
01:21:18,291 --> 01:21:19,834
Creo que es deliberado.

1535
01:21:19,917 --> 01:21:21,085
¡Ja!

1536
01:21:27,300 --> 01:21:28,384
<i>En</i> la guerra de Hitler,

1537
01:21:28,467 --> 01:21:30,678
<i>escribes algo
completamente diferente.</i>

1538
01:21:31,679 --> 01:21:34,390
<i>"A la 01:30, Himmler estaba obligado</i>

1539
01:21:35,141 --> 01:21:38,019
<i>"llamar por teléfono desde Hitler's
búnker a Heydrich</i>

1540
01:21:38,102 --> 01:21:42,815
<i>"la orden explícita de que los judíos
no iban a ser liquidados."</i>

1541
01:21:42,899 --> 01:21:46,193
¿Qué? Porque estoy cansado de eso.

1542
01:21:47,236 --> 01:21:49,322
Ni siquiera lo hiciste
quiero ser abogado.

1543
01:21:52,742 --> 01:21:54,410
El Holocausto, el Holocausto.

1544
01:21:56,495 --> 01:21:58,456
Hay otras cosas.

1545
01:21:59,582 --> 01:22:02,251
En algún momento no todos son
¿Tendrás que dejarlo ir?

1546
01:22:03,836 --> 01:22:05,671
Es... es una obsesión.

1547
01:22:06,297 --> 01:22:07,840
¿Cuantos años?

1548
01:22:08,841 --> 01:22:11,385
¿Alguna vez van a
dejar ir este agravio?

1549
01:22:11,469 --> 01:22:14,180
creo que es más bien
más que un agravio.

1550
01:22:15,264 --> 01:22:16,307
<i>Encuentro el conjunto</i>

1551
01:22:16,390 --> 01:22:18,434
<i>La historia del Holocausto es absolutamente aburrida.</i>

1552
01:22:20,019 --> 01:22:22,063
<i>Los judíos siguen adelante
sobre el Holocausto</i>

1553
01:22:22,146 --> 01:22:23,898
<i>porque es el único
cosa interesante</i>

1554
01:22:23,981 --> 01:22:26,359
<i>que les ha pasado
en 3.000 años.</i>

1555
01:22:26,442 --> 01:22:29,153
<i>No lo soy
interesado en el Holocausto,</i>

1556
01:22:29,236 --> 01:22:31,280
<i>No conozco a nadie que lo sea.</i>

1557
01:22:32,490 --> 01:22:33,616
Y ese es un extracto

1558
01:22:33,699 --> 01:22:35,409
de un discurso que hiciste

1559
01:22:35,493 --> 01:22:38,454
en el hotel Best Western de Tampa

1560
01:22:38,537 --> 01:22:42,041
el 25 de julio de 1998.

1561
01:22:42,375 --> 01:22:43,334
Recuerdo haber hablado

1562
01:22:43,417 --> 01:22:45,252
mmm, no lo sé
cuál era la fecha.

1563
01:22:45,586 --> 01:22:49,882
Dijiste: "Creo que el 95%
del público pensante

1564
01:22:50,257 --> 01:22:52,301
"encontrar el holocausto
infinitamente aburrido,

1565
01:22:52,385 --> 01:22:54,095
"pero no se atreven a decirlo

1566
01:22:54,178 --> 01:22:57,264
"porque es
políticamente incorrecto."

1567
01:22:58,224 --> 01:23:00,476
Señor Irving,
a continuación quiero referirte

1568
01:23:00,559 --> 01:23:03,729
a una charla que diste
al Club Clarendon,

1569
01:23:03,813 --> 01:23:05,398
sea lo que sea,

1570
01:23:05,481 --> 01:23:08,818
el 19 de septiembre de 1992.

1571
01:23:09,235 --> 01:23:14,115
Eh, las transcripciones.
Pestaña cinco, mi Señor, página 35.

1572
01:23:14,198 --> 01:23:15,241
Gracias.

1573
01:23:15,783 --> 01:23:17,910
<i>Pero si hay
una cosa que me molesta,</i>

1574
01:23:17,994 --> 01:23:20,079
<i>Debo admitir que es esto.</i>

1575
01:23:20,413 --> 01:23:22,289
<i>Cuando enciendo
mi televisor</i>

1576
01:23:22,373 --> 01:23:24,583
<i>y veo uno de ellos
leyéndonos nuestras noticias.</i>

1577
01:23:27,336 --> 01:23:31,007
El señor Irving, ¿quién es el
¿"ellos" y quién es el "nosotros"?

1578
01:23:31,966 --> 01:23:33,009
Trevor McDonald.

1579
01:23:33,259 --> 01:23:34,510
¿McDonald?

1580
01:23:34,593 --> 01:23:36,345
Un lector de noticias, mi Señor.

1581
01:23:36,804 --> 01:23:38,431
Un lector de noticias negro.

1582
01:23:39,015 --> 01:23:42,018
Bueno, de hecho, esto es
un discurso común que solía pronunciar.

1583
01:23:42,476 --> 01:23:43,686
Solía decir,

1584
01:23:43,769 --> 01:23:44,854
"En los viejos tiempos,

1585
01:23:44,937 --> 01:23:46,939
"el locutor haría
llevar esmoquin.

1586
01:23:47,023 --> 01:23:48,566
"Ahora tienen
mujeres leyendo las noticias,

1587
01:23:48,649 --> 01:23:49,650
"y tienen..."

1588
01:23:49,734 --> 01:23:51,444
es solo parte de
un discurso general.

1589
01:23:51,944 --> 01:23:55,406
Sí. "Es nuestra noticia y
Me lo están leyendo".

1590
01:23:56,407 --> 01:23:58,367
<i>Si pudieran tener sus propias noticias,
que nos estaban leyendo,</i>

1591
01:23:58,451 --> 01:23:59,660
<i>Supongo que sería
muy interesante.</i>

1592
01:24:00,786 --> 01:24:02,204
<i>Pero por el momento,</i>

1593
01:24:02,288 --> 01:24:04,498
<i>Estaría preparado
aceptar que la BBC</i>

1594
01:24:04,582 --> 01:24:06,959
<i>debe tener un
caballero con esmoquin</i>

1595
01:24:07,043 --> 01:24:08,461
<i>leyendo las noticias importantes...</i>

1596
01:24:08,544 --> 01:24:11,630
<i>...seguido de una señora leyendo
las noticias menos importantes...</i>

1597
01:24:11,714 --> 01:24:14,008
<i>...seguido por Trevor McDonald
dándonos todas las últimas novedades</i>

1598
01:24:14,091 --> 01:24:15,551
<i>sobre atracos y redadas de drogas.</i>

1599
01:24:16,969 --> 01:24:19,847
"Descanso perdido en
Grandes risas y aplausos."

1600
01:24:21,182 --> 01:24:22,975
¿No te horroriza eso?

1601
01:24:23,350 --> 01:24:24,810
De ninguna manera.

1602
01:24:25,186 --> 01:24:26,270
Este fue un discurso ingenioso.

1603
01:24:26,353 --> 01:24:28,731
entregado después de la cena a un
Audiencia en un club privado.

1604
01:24:28,814 --> 01:24:30,524
Estabas hablando con
un montón de racistas.

1605
01:24:30,608 --> 01:24:32,943
No, no lo eran. ellos eran
invitados perfectamente normales...

1606
01:24:33,027 --> 01:24:35,237
¿Gente común y corriente?
Entonces ¿por qué hubo aplausos?

1607
01:24:35,321 --> 01:24:37,364
Bueno, obviamente les gustaban los chistes.

1608
01:24:41,660 --> 01:24:43,829
Sr. Irving, creo
puede que te aconsejen

1609
01:24:43,913 --> 01:24:45,873
echar un vistazo
en tu propio diario,

1610
01:24:46,415 --> 01:24:47,917
si no te importa.

1611
01:24:48,167 --> 01:24:50,586
Treinta y ocho, por favor.
Sr. Irving, 38 años.

1612
01:24:50,669 --> 01:24:52,129
Pestaña 10

1613
01:24:52,671 --> 01:24:55,091
del paquete K4.

1614
01:24:59,053 --> 01:25:01,931
"Una tarde tranquila en casa.
Jéssica..."

1615
01:25:02,014 --> 01:25:03,015
¿Quién es Jéssica?

1616
01:25:04,350 --> 01:25:06,352
Mi pequeño niño.

1617
01:25:06,435 --> 01:25:07,520
Sí.

1618
01:25:07,603 --> 01:25:10,356
ella tenia nueve meses
viejo en ese momento.

1619
01:25:10,564 --> 01:25:13,818
Nueve meses
en septiembre de 1994.

1620
01:25:15,611 --> 01:25:19,073
"Jessica se está convirtiendo en
una pequeña dama fina.

1621
01:25:20,032 --> 01:25:23,119
"Ella se sienta muy erguida
en una silla ordinaria,

1622
01:25:23,202 --> 01:25:26,539
"un producto de nuestra habitual
Camina hasta el banco, estoy seguro.

1623
01:25:27,081 --> 01:25:31,168
"En esos paseos cantamos la
Canción 'binkety-bankety-bong'.

1624
01:25:31,836 --> 01:25:33,963
"Ella protagoniza un poema

1625
01:25:34,046 --> 01:25:37,049
"cuando los niños mestizos
pasan rodando."

1626
01:25:38,467 --> 01:25:42,054
Y luego entras en cursiva.

1627
01:25:43,806 --> 01:25:45,724
<i>"Soy un bebé ario</i>

1628
01:25:46,225 --> 01:25:48,561
<i>"Ni judío ni sectario</i>

1629
01:25:49,186 --> 01:25:51,772
<i>"No tengo planes de casarme</i>

1630
01:25:52,356 --> 01:25:54,316
<i>"Un simio o rastafari."</i>

1631
01:25:56,485 --> 01:25:58,320
¿Racista, señor Irving?

1632
01:25:58,737 --> 01:26:00,531
¿Antisemita, señor Irving?

1633
01:26:00,739 --> 01:26:02,116
No lo creo.

1634
01:26:02,199 --> 01:26:05,786
Enseñando a tu pequeño
niño este tipo de veneno?

1635
01:26:06,579 --> 01:26:08,747
¿Crees que un niño de nueve meses
puede entender palabras

1636
01:26:08,831 --> 01:26:10,708
hablado en ingles
o cualquier otro idioma?

1637
01:26:10,791 --> 01:26:12,710
Este pobre niño

1638
01:26:12,793 --> 01:26:15,254
ha sido enseñado
una cancioncilla racista

1639
01:26:15,379 --> 01:26:17,882
por su racista
y padre pervertido.

1640
01:26:18,632 --> 01:26:20,259
¿Alguna vez has leído a Edward Lear?

1641
01:26:20,342 --> 01:26:21,886
¿Hilaire Belloc?

1642
01:26:21,969 --> 01:26:25,222
No han presentado una demanda por difamación,
Sr. Irving. Tienes.

1643
01:26:26,473 --> 01:26:28,475
Demandaste porque dijiste eso.

1644
01:26:28,559 --> 01:26:31,729
te habíamos llamado racista
y un extremista.

1645
01:26:32,771 --> 01:26:34,064
si,

1646
01:26:35,900 --> 01:26:37,401
pero no soy racista.

1647
01:26:40,654 --> 01:26:41,822
Sr. Irving,

1648
01:26:42,990 --> 01:26:46,160
Mira las palabras en la página.

1649
01:26:51,749 --> 01:26:53,250
Bien hecho, Ricardo.

1650
01:26:53,334 --> 01:26:55,544
Eso es todo.
Racismo, antisemitismo

1651
01:26:55,628 --> 01:26:57,046
y el del chico
un negacionista del Holocausto.

1652
01:26:57,129 --> 01:26:59,256
Quiero decir, siempre dijimos
fue un paquete.

1653
01:26:59,340 --> 01:27:02,259
Tenemos síntomas
propósito, motivo.

1654
01:27:02,343 --> 01:27:04,887
realmente no veo
¿Qué más querrían?

1655
01:27:04,970 --> 01:27:06,388
¿Qué pensaste, Antonio?

1656
01:27:06,472 --> 01:27:07,431
¿Qué pensé?

1657
01:27:07,514 --> 01:27:09,391
pensé que era
la mañana más aburrida

1658
01:27:09,475 --> 01:27:10,559
hemos tenido en la corte hasta ahora.

1659
01:27:10,643 --> 01:27:12,603
Dios mío, te encanta ser contrario.

1660
01:27:12,686 --> 01:27:14,897
Bueno, el hombre es un
antisemita y racista.

1661
01:27:14,980 --> 01:27:16,315
es como tener
mierda en tu zapato.

1662
01:27:16,398 --> 01:27:18,192
Lo limpias.
No lo estudias.

1663
01:27:18,275 --> 01:27:19,235
Muchas gracias.

1664
01:27:19,318 --> 01:27:20,736
Ya sabes, todo mi
la vida lo ha estado estudiando.

1665
01:27:22,154 --> 01:27:23,948
Difícilmente podrías acusar
yo de ser racista.

1666
01:27:24,031 --> 01:27:25,157
Entre mi personal doméstico

1667
01:27:25,241 --> 01:27:27,243
He tenido un barbadense, un punjabi,

1668
01:27:27,326 --> 01:27:29,078
Sri Lanka, paquistaní.

1669
01:27:29,161 --> 01:27:31,247
Y puedo decirte, sin embargo, que
todas eran chicas muy atractivas

1670
01:27:31,330 --> 01:27:32,498
con unos pechos muy bonitos.

1671
01:27:32,831 --> 01:27:34,500
¿Lo lamento?
¿Puedes decir eso otra vez?

1672
01:27:36,752 --> 01:27:37,795
<i>¿Sabes lo que me voy a perder?</i>

1673
01:27:37,920 --> 01:27:39,797
Voy a extrañar estos almuerzos.
Ah.

1674
01:27:39,880 --> 01:27:41,382
Yo también, Ricardo.
Yo también.

1675
01:27:41,465 --> 01:27:42,424
Yo también.

1676
01:27:42,508 --> 01:27:43,842
El chutney excelente.

1677
01:27:43,926 --> 01:27:46,345
Es algo que nunca esperé.

1678
01:27:46,428 --> 01:27:47,846
mis padres me obligaron
asumir la ley

1679
01:27:47,930 --> 01:27:49,682
y el primer caso que recibo,

1680
01:27:49,765 --> 01:27:51,183
Siento que estoy haciendo una diferencia.

1681
01:27:51,267 --> 01:27:53,310
Es un sentimiento maravilloso.

1682
01:27:53,727 --> 01:27:55,062
Nunca esperé eso.

1683
01:27:56,188 --> 01:27:58,857
Siento exactamente lo mismo...
Aún así.

1684
01:27:59,191 --> 01:28:01,819
Salud.
Salud.

1685
01:28:01,902 --> 01:28:06,156
Muy bien, ¿quién quiere más?
de esta excelente añada?

1686
01:28:06,240 --> 01:28:07,700
Sí, por favor.
Ah, no, para mí no.

1687
01:28:08,534 --> 01:28:11,870
Este ensayo ha sido tanto
largo y enormemente caro,

1688
01:28:11,954 --> 01:28:14,873
cuesta aproximadamente tres
millones de libras o más

1689
01:28:14,957 --> 01:28:17,001
y corriendo por
casi ocho semanas.

1690
01:28:17,084 --> 01:28:18,460
Al entrar el juicio
su octava semana,

1691
01:28:18,544 --> 01:28:20,754
algunos dicen que aumenta
cuestiones de libertad de expresión.

1692
01:28:20,838 --> 01:28:22,214
Sólo los dos opuestos
quedan discursos

1693
01:28:22,298 --> 01:28:24,133
ante el juez,
Señor juez Gray,

1694
01:28:24,216 --> 01:28:26,802
se retira por lo que nos dicen
serán al menos cuatro semanas

1695
01:28:26,885 --> 01:28:28,387
para considerar su juicio.

1696
01:28:29,054 --> 01:28:31,974
Mi Señor, durante esta prueba

1697
01:28:32,057 --> 01:28:34,143
hemos escuchado de
Profesor Evans y otros

1698
01:28:34,226 --> 01:28:35,769
de al menos 25

1699
01:28:35,853 --> 01:28:38,063
grandes falsificaciones de la historia.

1700
01:28:39,106 --> 01:28:40,774
"Bueno", dice el Sr. Irving,

1701
01:28:41,150 --> 01:28:43,652
"Todos los historiadores cometen errores".

1702
01:28:44,278 --> 01:28:45,487
Pero hay una diferencia

1703
01:28:45,571 --> 01:28:47,364
entre negligencia,

1704
01:28:47,448 --> 01:28:49,241
que es aleatorio en su efecto,

1705
01:28:49,533 --> 01:28:53,537
y una deliberación
que es mucho más unilateral.

1706
01:28:54,204 --> 01:28:56,498
Todas las pequeñas ficciones del Sr. Irving,

1707
01:28:56,582 --> 01:28:59,084
todos sus ajustes de la evidencia,

1708
01:28:59,168 --> 01:29:00,836
todos tienden en la misma dirección,

1709
01:29:00,919 --> 01:29:04,757
la exculpación de Adolf Hitler.

1710
01:29:05,090 --> 01:29:07,051
Él es, para usar una analogía,
como el camarero

1711
01:29:07,134 --> 01:29:09,303
quien siempre da
el cambio equivocado.

1712
01:29:10,012 --> 01:29:11,055
Si es honesto,

1713
01:29:11,138 --> 01:29:12,681
podemos esperar a veces

1714
01:29:12,765 --> 01:29:14,725
sus errores
favorecer a los clientes,

1715
01:29:14,808 --> 01:29:16,477
a veces él mismo.

1716
01:29:16,769 --> 01:29:20,939
Pero el señor Irving es
el camarero deshonesto.

1717
01:29:21,774 --> 01:29:24,276
Todos sus errores
trabajar a su favor.

1718
01:29:25,486 --> 01:29:28,447
¿Hasta dónde, en todo caso,
El antisemitismo del Sr. Irving

1719
01:29:28,530 --> 01:29:31,367
es la causa
de su disculpa de Hitler,

1720
01:29:31,450 --> 01:29:34,703
o viceversa, no tiene importancia.

1721
01:29:35,454 --> 01:29:38,707
Si son tomados
juntos o individualmente

1722
01:29:38,791 --> 01:29:40,542
esta claro que
lo han guiado

1723
01:29:40,626 --> 01:29:41,877
prostituir su reputación

1724
01:29:41,960 --> 01:29:44,296
como un historiador serio

1725
01:29:44,505 --> 01:29:48,258
a favor de un falso
rehabilitación de Adolf Hitler

1726
01:29:48,550 --> 01:29:49,885
y la difusión

1727
01:29:49,968 --> 01:29:54,014
de virulenta propaganda antisemita.

1728
01:29:55,641 --> 01:29:57,393
Si, esta es una pregunta

1729
01:29:57,476 --> 01:30:00,062
tengo que preguntarte,
Sr. Rampton.

1730
01:30:00,145 --> 01:30:01,438
Sí, por supuesto, mi Señor.

1731
01:30:02,231 --> 01:30:03,774
Mi pregunta es esta,

1732
01:30:04,733 --> 01:30:06,985
si alguien es antisemita,

1733
01:30:07,069 --> 01:30:09,571
antisemitas y extremistas,

1734
01:30:09,947 --> 01:30:11,198
el es perfectamente capaz

1735
01:30:11,281 --> 01:30:15,452
de ser honestamente antisemita, ¿no?

1736
01:30:16,703 --> 01:30:19,415
Él mantiene esos puntos de vista.
y expresar esas opiniones

1737
01:30:19,498 --> 01:30:21,708
porque son
¿De hecho sus puntos de vista?

1738
01:30:23,210 --> 01:30:24,545
Bueno, sí.

1739
01:30:25,003 --> 01:30:28,590
Y así me parece,
si todo se reduce a eso,

1740
01:30:29,883 --> 01:30:31,760
que el antisemitismo

1741
01:30:31,844 --> 01:30:33,929
es una acusación completamente separada

1742
01:30:34,179 --> 01:30:36,765
y tiene muy poca influencia
en su cargo más amplio

1743
01:30:36,849 --> 01:30:38,892
que el tiene
manipuló los datos?

1744
01:30:39,726 --> 01:30:41,228
No, no, mi Señor. No.

1745
01:30:41,311 --> 01:30:43,230
todo el esfuerzo
de la defensa

1746
01:30:43,313 --> 01:30:45,232
ha sido para demostrar
que los dos están conectados.

1747
01:30:45,732 --> 01:30:48,068
Pero él podría creer
lo que está diciendo.

1748
01:30:49,027 --> 01:30:49,987
Ese es el punto.

1749
01:30:50,070 --> 01:30:51,864
Por eso
es tan importante.

1750
01:30:53,407 --> 01:30:56,785
Mi Señor, si sabemos eso
El señor Irving es un antisemita,

1751
01:30:56,869 --> 01:30:59,371
y si sabemos que hay
sin justificación histórica

1752
01:30:59,455 --> 01:31:00,747
por la negación del Holocausto,

1753
01:31:00,831 --> 01:31:04,293
entonces seguramente
no es un gran tramo

1754
01:31:04,376 --> 01:31:06,211
para ver eso
los dos están conectados.

1755
01:31:13,886 --> 01:31:17,181
Sí. Gracias.

1756
01:31:18,223 --> 01:31:19,558
Continuar.

1757
01:31:23,645 --> 01:31:25,147
¿Qué carajo acaba de pasar?

1758
01:31:28,400 --> 01:31:31,195
Antonio, ¿qué acaba de pasar?

1759
01:31:58,388 --> 01:32:00,766
<i>¿Y bien? ¿Cómo te fue?</i>

1760
01:32:03,602 --> 01:32:05,771
<i>Te diré qué
sucedió al final.</i>

1761
01:32:07,356 --> 01:32:10,234
Resumimos.
Irving resumió.

1762
01:32:14,112 --> 01:32:15,113
¿Y?

1763
01:32:15,197 --> 01:32:16,490
Y todos seguían diciendo:
todo esto es genial,

1764
01:32:16,573 --> 01:32:19,910
<i>Todo va a estar bien.
Y de repente este juez,</i>

1765
01:32:19,993 --> 01:32:23,038
<i>este personaje increíble
del</i> Teatro Obra Maestra...

1766
01:32:23,121 --> 01:32:25,165
Oh, me gusta el <i>Masterpiece Theatre.</i>
Lo sé.

1767
01:32:25,249 --> 01:32:27,376
De todos modos, en el último minuto,
levantó la vista y dijo:

1768
01:32:27,459 --> 01:32:30,879
"Bueno, ya sabes, tal vez
Irving realmente lo cree.

1769
01:32:30,963 --> 01:32:33,549
"Es un antisemita
y él lo cree.

1770
01:32:33,632 --> 01:32:35,050
"No puedes acusar
alguien de mentira

1771
01:32:35,133 --> 01:32:37,553
"si realmente creen
lo que están diciendo."

1772
01:32:38,470 --> 01:32:39,846
Eso es una locura.
Eso es una locura.

1773
01:32:39,930 --> 01:32:41,974
Y fue entonces cuando pensé,
"Me han engañado".

1774
01:32:42,307 --> 01:32:44,017
<i>Me quedé mirando a este juez
durante ocho semanas</i>

1775
01:32:44,101 --> 01:32:45,394
<i>y pensé
Estaba mirando la sabiduría,</i>

1776
01:32:45,477 --> 01:32:48,146
<i>pero tal vez solo estaba
mirando los prejuicios.</i>

1777
01:32:52,150 --> 01:32:53,986
Bueno, ¿qué puedes hacer?

1778
01:32:54,486 --> 01:32:57,155
Sólo espero.
Sólo espera.

1779
01:33:06,832 --> 01:33:09,001
¿Y te dicen?
el resultado por adelantado?

1780
01:33:09,084 --> 01:33:11,128
No. Pero a mis abogados se les informa.

1781
01:33:11,503 --> 01:33:14,214
¿Qué?, les dicen y
¿No puedo decírtelo? ¿Estás bromeando?

1782
01:33:14,298 --> 01:33:16,925
Sí. Reciben el veredicto
24 horas de antelación.

1783
01:33:17,009 --> 01:33:19,136
Al minuto. 09:00 a.m.
el día anterior,

1784
01:33:19,219 --> 01:33:21,263
para darles tiempo
para preparar una respuesta.

1785
01:33:21,346 --> 01:33:22,431
Y lo que es peor,

1786
01:33:22,514 --> 01:33:24,683
Sí, Irving también lo entiende.

1787
01:33:24,808 --> 01:33:26,727
¿Por qué?
Porque es su propio abogado.

1788
01:33:26,810 --> 01:33:28,562
Entonces él lo permitió
y no lo soy.

1789
01:33:30,981 --> 01:33:33,191
<i>Creo que esta prueba
me está dando escalofríos</i>

1790
01:33:33,275 --> 01:33:35,694
<i>a través de la comunidad
de los historiadores del siglo XX.</i>

1791
01:33:36,361 --> 01:33:37,487
<i>¿Qué historiador no piensa?</i>

1792
01:33:37,571 --> 01:33:39,906
<i>"¿Sobreviviría mi trabajo?
¿Este tipo de escrutinio?"</i>

1793
01:33:39,990 --> 01:33:42,909
<i>Muéstrame un historiador que haya
no estar sudando frío</i>

1794
01:33:42,993 --> 01:33:45,120
<i>ante la idea de sufrir
tratamiento similar.</i>

1795
01:33:51,877 --> 01:33:53,503
<i>Cuando la gente dice con ligereza:</i>

1796
01:33:53,837 --> 01:33:55,797
"Oh, si hubiera estado en Alemania,

1797
01:33:55,881 --> 01:33:57,633
"Nunca hubiera colaborado,

1798
01:33:57,716 --> 01:33:58,884
"Me habría resistido"

1799
01:34:00,010 --> 01:34:01,887
Sólo quiero reír.

1800
01:34:02,596 --> 01:34:04,640
¿Tienes alguna idea?

1801
01:34:04,723 --> 01:34:07,684
que peligroso y
¿difícil fue?

1802
01:34:08,935 --> 01:34:12,981
Hacer frente a la
El enemigo era arduo.

1803
01:34:13,065 --> 01:34:16,526
e incierto y agotador.

1804
01:34:19,154 --> 01:34:20,864
Pero tuvieron que hacerlo.

1805
01:34:22,908 --> 01:34:26,411
Sólo en retrospectiva que
las cosas se llaman heroicas.

1806
01:34:28,163 --> 01:34:30,624
en ese momento
sólo tienes miedo.

1807
01:34:33,919 --> 01:34:36,421
Miedo de como van las cosas
resultará.

1808
01:34:45,138 --> 01:34:46,390
Débora Lipstadt.

1809
01:34:46,890 --> 01:34:48,308
Ah, bien. Ahí estás.

1810
01:34:48,517 --> 01:34:49,685
Antonio.

1811
01:34:49,768 --> 01:34:52,479
<i>Sí. Sólo para decir que nos han dicho
esperar el veredicto el martes.</i>

1812
01:34:52,562 --> 01:34:55,357
¿El martes?
¿Está seguro?

1813
01:34:55,440 --> 01:34:57,859
Sabes, no creo que lo hicieran
lo habría dicho a menos que fuera cierto.

1814
01:34:58,026 --> 01:34:59,194
me he estado preguntando
si pudiéramos

1815
01:34:59,277 --> 01:35:01,029
elaborar algún tipo de código.

1816
01:35:01,113 --> 01:35:03,490
<i>Como llamo y digo,
"¿Cómo está el clima?" y dices: "Bien".</i>

1817
01:35:03,573 --> 01:35:05,075
<i>Significado...</i>
Sí, sí, lo entiendo.</i>

1818
01:35:05,158 --> 01:35:07,953
O dices que hace mal tiempo
y eso significaría...

1819
01:35:08,036 --> 01:35:09,746
Sólo, por supuesto,
Me inhabilitarían.

1820
01:35:09,830 --> 01:35:11,873
Nunca se me permitiría
volver a ejercer la abogacía en Inglaterra.

1821
01:35:12,457 --> 01:35:15,335
Oh, bueno, habría una ventaja.

1822
01:35:15,877 --> 01:35:16,878
Ah.

1823
01:35:51,830 --> 01:35:53,123
¿Sí?

1824
01:35:54,875 --> 01:35:56,209
Aquél.

1825
01:36:00,088 --> 01:36:01,298
Débora.

1826
01:36:03,675 --> 01:36:04,634
¿Bien?

1827
01:36:14,269 --> 01:36:16,313
Fuera del camino, por favor.
Fuera del camino.

1828
01:36:16,396 --> 01:36:18,106
¡Culpable! ¡Judío asqueroso!

1829
01:36:18,648 --> 01:36:20,150
¡Escoria judía!

1830
01:36:34,498 --> 01:36:35,499
¡Qué vergüenza!

1831
01:36:41,046 --> 01:36:43,757
¡Qué vergüenza, amante nazi!

1832
01:36:46,802 --> 01:36:50,806
¡David! ¡David! ¡David!

1833
01:37:05,445 --> 01:37:06,446
Oh.

1834
01:37:11,618 --> 01:37:13,119
Mi Señor.
¿Mmm?

1835
01:37:25,423 --> 01:37:27,676
Gracias, Jay.
Uno por persona. Gracias.

1836
01:37:27,759 --> 01:37:28,927
Las damas primero, creo.

1837
01:37:29,010 --> 01:37:30,345
Ahí tienes. Gracias.

1838
01:37:30,428 --> 01:37:32,055
Uno por persona.
Gracias. Lo haré.

1839
01:37:32,138 --> 01:37:35,141
<i>Este enorme documento de 334 páginas,</i>

1840
01:37:35,225 --> 01:37:37,853
<i>que aún no revela
el veredicto final,</i>

1841
01:37:37,936 --> 01:37:39,938
es estudiadamente imparcial.

1842
01:37:40,021 --> 01:37:42,148
Es dificil
decir de qué lado

1843
01:37:42,232 --> 01:37:44,401
Sr. juez Gray
la decisión aterrizará.

1844
01:37:44,484 --> 01:37:46,736
Elogia a Irving
habilidad como historiador militar,

1845
01:37:46,820 --> 01:37:49,364
mientras que al mismo tiempo
llamando la atención sobre los defectos

1846
01:37:49,447 --> 01:37:51,241
en algunos de sus razonamientos.

1847
01:38:06,381 --> 01:38:07,883
Ascenso de la corte.

1848
01:38:22,230 --> 01:38:25,567
<i>David Irving contra Penguin Books Limited</i>

1849
01:38:25,650 --> 01:38:27,360
<i>y Deborah Lipstadt.</i>

1850
01:38:29,487 --> 01:38:31,656
Leeré mi sentencia.

1851
01:38:42,834 --> 01:38:45,211
<i>Me parece
que lo correcto</i>

1852
01:38:45,295 --> 01:38:47,839
<i>e inevitable
la inferencia debe ser</i>

1853
01:38:47,923 --> 01:38:50,926
que la falsificación de
el registro historico

1854
01:38:51,009 --> 01:38:55,680
fue deliberado y que Irving fue
motivado por el deseo de presentar eventos

1855
01:38:55,764 --> 01:38:59,267
de manera consistente con
sus propias creencias ideológicas,

1856
01:38:59,351 --> 01:39:01,895
incluso si eso implicara distorsión

1857
01:39:01,978 --> 01:39:05,065
y manipulación de la evidencia histórica.

1858
01:39:06,358 --> 01:39:07,984
En el resultado, por tanto,

1859
01:39:08,068 --> 01:39:11,696
la defensa de la justificación tiene éxito.

1860
01:39:12,113 --> 01:39:15,325
El tribunal encuentra
para los acusados.

1861
01:39:16,534 --> 01:39:17,994
Ascenso de la corte.

1862
01:39:26,711 --> 01:39:29,339
¡No puedo creerlo!
Es cierto.

1863
01:39:29,422 --> 01:39:30,882
Bien hecho. Bien hecho.

1864
01:39:30,966 --> 01:39:32,509
Bien hecho.

1865
01:39:35,512 --> 01:39:36,680
<i>¡Mazel tov!</i>

1866
01:39:36,763 --> 01:39:38,098
Has estado brillante.
<i>¡Mazel tov!</i>

1867
01:39:38,181 --> 01:39:39,474
No me dejaste decir nada.

1868
01:39:39,557 --> 01:39:40,767
No dije nada.

1869
01:39:40,892 --> 01:39:42,310
Bueno, yo tampoco.
Piensa cómo me siento.

1870
01:39:42,394 --> 01:39:44,479
No es verdad.
No es verdad, Débora.

1871
01:39:44,562 --> 01:39:45,647
Era tu libro.

1872
01:39:45,730 --> 01:39:47,232
Tu libro se sostuvo
en todos los aspectos.

1873
01:39:47,315 --> 01:39:48,942
Cada aspecto. Cada detalle.

1874
01:39:49,025 --> 01:39:50,860
Lo defendimos.
Pero era el libro.

1875
01:39:50,944 --> 01:39:52,487
Era el libro.
Lo sé, lo sé, lo sé...

1876
01:39:53,905 --> 01:39:56,449
Gracias por todo su arduo trabajo.
De nada.

1877
01:39:56,574 --> 01:39:57,826
Era como el trabajo de sus sueños.

1878
01:39:57,909 --> 01:40:00,829
Bien hecho. Bien hecho.

1879
01:40:01,955 --> 01:40:04,582
Laura. ¡Genio!

1880
01:40:06,584 --> 01:40:08,294
<i>Esto ha sido
llamado uno de los más</i>

1881
01:40:08,378 --> 01:40:10,213
<i>Sentencias aplastantes por difamación en la historia.</i>

1882
01:40:10,296 --> 01:40:11,589
<i>El juez llamó al Sr. Irving</i>

1883
01:40:11,673 --> 01:40:13,383
<i>un antisemita, un racista</i>

1884
01:40:13,466 --> 01:40:15,385
<i>y un distorsionador de la historia.</i>

1885
01:40:15,885 --> 01:40:18,054
¿Puedes decirnos cómo estás?
sintiendo en este momento?

1886
01:40:18,138 --> 01:40:20,098
Me siento genial.
Este es un día maravilloso.

1887
01:40:20,181 --> 01:40:21,433
Un día maravilloso para todos.

1888
01:40:21,516 --> 01:40:24,102
Débora. Débora, ¿cómo?
¿Qué opinas del veredicto de hoy?

1889
01:40:25,687 --> 01:40:27,564
Ahora puedes hablar.

1890
01:40:27,647 --> 01:40:28,940
Excelente.

1891
01:40:29,024 --> 01:40:30,650
¿Puedes ampliar?
en absoluto sobre eso?

1892
01:40:30,775 --> 01:40:34,696
Vamos. Vamos...
¡Ven a la rueda de prensa!

1893
01:40:35,155 --> 01:40:37,657
<i>Vimos esto
como una cuestión de libertad de expresión.</i>

1894
01:40:37,741 --> 01:40:39,159
<i>Penguin defendió a D.H. Lawrence.</i>

1895
01:40:39,242 --> 01:40:40,618
Defendimos a Salman Rushdie.

1896
01:40:40,702 --> 01:40:41,786
era inconcebible

1897
01:40:41,870 --> 01:40:43,371
no defenderíamos
Débora Lipstadt.

1898
01:40:43,455 --> 01:40:44,748
Ella está aquí. Ella está aquí.

1899
01:40:49,169 --> 01:40:52,505
¿Señorita Lipstadt? ¿Señorita Lipstadt?

1900
01:40:52,589 --> 01:40:53,798
¿Débora?

1901
01:40:56,134 --> 01:40:58,094
¿Puedo preguntar?
have any regrets

1902
01:40:58,178 --> 01:40:59,554
acerca de traer el caso?

1903
01:40:59,637 --> 01:41:01,222
no se como decir
esto con bastante frecuencia,

1904
01:41:01,306 --> 01:41:02,807
No traje el caso.

1905
01:41:02,891 --> 01:41:04,559
El señor Irving lo hizo.

1906
01:41:04,642 --> 01:41:06,644
Aunque no lo soy
seguro que se dio cuenta

1907
01:41:06,728 --> 01:41:09,189
cuando aceptó un juicio
por un solo juez,

1908
01:41:09,272 --> 01:41:10,732
que significaría
una sentencia escrita.

1909
01:41:10,815 --> 01:41:14,069
Este juicio va a
estar contra él para siempre.

1910
01:41:14,652 --> 01:41:16,780
Ahora algunas personas dicen
que el resultado de este ensayo

1911
01:41:16,863 --> 01:41:18,782
amenazará la libertad de expresión.

1912
01:41:18,865 --> 01:41:20,366
No acepto eso.

1913
01:41:20,450 --> 01:41:22,452
No estoy atacando la libertad de expresión.

1914
01:41:22,535 --> 01:41:25,080
Por el contrario,
lo he estado defendiendo

1915
01:41:25,163 --> 01:41:27,082
contra alguien
que quería abusar de él.

1916
01:41:27,499 --> 01:41:30,460
La libertad de expresión significa que tú
puedes decir lo que quieras.

1917
01:41:30,543 --> 01:41:32,545
Lo que no puedes hacer es mentir,

1918
01:41:32,629 --> 01:41:35,423
y luego esperar no serlo
responsable de ello.

1919
01:41:35,757 --> 01:41:38,009
No todas las opiniones son iguales

1920
01:41:38,676 --> 01:41:39,886
y algunas cosas suceden,

1921
01:41:40,720 --> 01:41:42,263
tal como decimos que hacen.

1922
01:41:42,639 --> 01:41:43,723
La esclavitud sucedió.

1923
01:41:43,807 --> 01:41:45,683
Ocurrió la Peste Negra.

1924
01:41:46,059 --> 01:41:47,352
La Tierra es redonda.

1925
01:41:47,435 --> 01:41:50,271
Los casquetes polares se están derritiendo
y Elvis no está vivo.

1926
01:41:50,522 --> 01:41:52,941
¿Señorita Lipstadt?

1927
01:41:53,316 --> 01:41:55,652
has realizado
usted mismo con dignidad

1928
01:41:55,735 --> 01:41:56,778
durante todo el juicio.

1929
01:41:56,861 --> 01:41:59,364
Gracias. Eh, pero yo
saber lo que eso significa.

1930
01:41:59,447 --> 01:42:01,991
Ese es el código en Inglaterra.
por "me he callado",

1931
01:42:02,075 --> 01:42:04,702
y no prometo cerrar
arriba en el futuro.

1932
01:42:05,370 --> 01:42:07,122
Señorita Lipstadt,
¿Qué tan convencido estabas?

1933
01:42:07,205 --> 01:42:09,833
que este juicio iba a
¿Tiene un buen resultado para usted?

1934
01:42:10,416 --> 01:42:14,504
Bueno, antes
Vine a Londres,

1935
01:42:14,587 --> 01:42:17,632
Definitivamente no estaba convencido
que un tribunal de justicia

1936
01:42:17,715 --> 01:42:20,552
era un buen lugar para
investigar la verdad histórica.

1937
01:42:21,719 --> 01:42:22,720
Pero...

1938
01:42:23,555 --> 01:42:27,642
yo subestimé
El valor de un equipo.

1939
01:42:28,309 --> 01:42:29,936
De verdadero trabajo en equipo.

1940
01:42:30,019 --> 01:42:32,939
y resulta
no es un mal lugar.

1941
01:42:33,815 --> 01:42:37,318
Mientras tengas genial
Abogados con gran pasión.

1942
01:42:37,402 --> 01:42:41,573
Y, Dios mío, ¿acaso
tener grandes abogados.

1943
01:42:46,244 --> 01:42:47,954
Señorita Lipstadt, si pudiera decir

1944
01:42:48,037 --> 01:42:50,415
algo ahora para David Irving,

1945
01:42:50,498 --> 01:42:51,499
¿Qué dirías?

1946
01:42:52,584 --> 01:42:55,170
No le diría nada a David Irving.

1947
01:42:55,253 --> 01:42:58,631
I would say something to the
a los supervivientes y a los asesinados.

1948
01:42:58,715 --> 01:43:00,341
Y yo diría...

1949
01:43:03,136 --> 01:43:04,762
"Te recordaron.

1950
01:43:05,430 --> 01:43:08,516
"Se escuchó la voz del sufrimiento".

1951
01:43:18,902 --> 01:43:20,904
realmente lo eres
bastante bueno en esto.

1952
01:43:24,741 --> 01:43:25,950
Gracias.

1953
01:43:30,288 --> 01:43:33,208
<i>Creo que si tu
Mire la sentencia de cerca,</i>

1954
01:43:33,291 --> 01:43:36,127
<i>verás que hay de todo tipo
de cosas a mi favor.</i>

1955
01:43:36,711 --> 01:43:38,796
<i>No estás sugiriendo en serio</i>

1956
01:43:38,880 --> 01:43:41,090
<i>¿Que esta sentencia le respalda?</i>

1957
01:43:41,174 --> 01:43:44,135
<i>Bueno, claramente corrí
suena alrededor de la defensa.</i>

1958
01:43:44,219 --> 01:43:47,222
<i>Lo único que lamento es no haber usado
un mazo de suficiente calibre</i>

1959
01:43:47,305 --> 01:43:50,058
<i>para meter mi caso en
el grueso cráneo del juez.</i>

1960
01:43:50,141 --> 01:43:52,977
<i>Sr. irving,
lo que la gente quiere saber</i>

1961
01:43:53,061 --> 01:43:55,939
<i>es si, sobre la base
de esta sentencia,</i>

1962
01:43:56,022 --> 01:43:59,442
<i>ahora te detendrás
negando el Holocausto.</i>

1963
01:44:02,445 --> 01:44:05,531
<i>¿Yo? ¿Detener? Dios mío, no.</i>

1964
01:44:05,949 --> 01:44:07,533
<i>A pesar de que</i>

1965
01:44:07,617 --> 01:44:09,661
<i>el juez dice,
"Me parece..."</i>

1966
01:44:09,744 --> 01:44:11,788
<i>¿Hola?</i>
¿Débora?

1967
01:44:12,247 --> 01:44:13,790
Parece estar diciendo que ganó.

1968
01:44:13,873 --> 01:44:17,043
Lo sé. el uso
ser un negador del Holocausto,

1969
01:44:17,126 --> 01:44:18,211
<i>y ahora es un negacionista del veredicto.</i>

1970
01:44:18,294 --> 01:44:19,879
<i>El hecho de que ella
ni siquiera se atrevió a aparecer</i>

1971
01:44:19,963 --> 01:44:21,756
<i>te dice todo lo que necesitas
saber sobre la señorita Lipstadt.</i>

1972
01:44:22,006 --> 01:44:23,174
Simplemente apagémoslo.

1973
01:44:23,258 --> 01:44:24,926
<i>No creo
su acento de Brooklyn</i>

1974
01:44:25,009 --> 01:44:26,636
<i>habría hecho cariño
llevarla a la corte.</i>

1975
01:44:26,928 --> 01:44:28,513
Son Reinas.