1 00:00:06,000 --> 00:00:10,200 Putin es muy, muy inteligente. y hombre calculador. 2 00:00:11,280 --> 00:00:14,760 fue muy muy dificil para encontrar apalancamiento, 3 00:00:14,760 --> 00:00:17,560 y encontrar maneras de obligarlo. 4 00:00:19,400 --> 00:00:23,000 Sabes, me amenazó en un momento y dijo, ya sabes, 5 00:00:23,000 --> 00:00:25,600 "Boris, no quiero hacerte daño, pero con un misil, 6 00:00:25,600 --> 00:00:27,120 "Sólo tomaría un minuto." 7 00:00:29,240 --> 00:00:34,240 Vladimir Putin ha sacudido la fundamentos de la seguridad europea. 8 00:00:52,880 --> 00:00:55,960 esta es la historia del camino de Putin hacia la guerra - 9 00:00:55,960 --> 00:01:00,280 cómo y por qué puso en contra de Occidente a través de una década de enfrentamientos... 10 00:01:02,000 --> 00:01:05,320 ..contado por los líderes que han se enfrentó a él. 11 00:01:11,040 --> 00:01:14,400 Fui claro, podría haber No hay negocios como de costumbre con Rusia. 12 00:01:15,720 --> 00:01:19,280 En este episodio, Putin intensifica su agresión. 13 00:01:19,280 --> 00:01:21,440 De un audaz envenenamiento... 14 00:01:21,440 --> 00:01:23,280 No dejamos piedra sin remover. 15 00:01:23,280 --> 00:01:25,720 Deberíamos mirar cada oportunidad de responder. 16 00:01:27,000 --> 00:01:29,840 ..hasta el momento en que lanzó un invasión que amenazaba 17 00:01:29,840 --> 00:01:32,520 para hundir a Europa. 18 00:01:32,520 --> 00:01:36,120 Trabajamos hasta el final. para tratar de convencerlos 19 00:01:36,120 --> 00:01:37,680 para cambiar sus planes, 20 00:01:37,680 --> 00:01:41,800 hasta que los tanques rodaron, y los aviones volaban. 21 00:01:41,800 --> 00:01:47,960 El problema para Putin era su proyecto. reconstruir el imperio soviético. 22 00:02:13,480 --> 00:02:16,160 No conozco a Putin. Ha dicho cosas buenas sobre mí. 23 00:02:16,160 --> 00:02:18,320 si nos llevamos bien, eso sería bueno. 24 00:02:18,320 --> 00:02:22,440 Francamente, Putin ha fortalecido su militar una y otra vez, y otra vez. 25 00:02:22,440 --> 00:02:24,160 Nuestra energía nuclear está vieja y cansada. 26 00:02:24,160 --> 00:02:27,040 y su energía nuclear está a la altura, por lo que escucho. 27 00:02:28,600 --> 00:02:30,720 ¡Bienvenido a casa, señor presidente! 28 00:02:34,720 --> 00:02:37,800 Donald Trump prestó juramento como presidente en medio 29 00:02:37,800 --> 00:02:41,720 una tormenta de acusaciones sobre Rusia interferencia en su elección. 30 00:02:44,320 --> 00:02:46,560 Después de las elecciones, 31 00:02:46,560 --> 00:02:51,840 Llamé a la Casa Blanca para felicitar a Trump. 32 00:02:53,320 --> 00:02:56,960 Y definitivamente, traté de ser preparado para esto, eh, 33 00:02:56,960 --> 00:02:58,800 conversación telefónica, 34 00:02:58,800 --> 00:03:03,680 porque dudo que Ucrania fuera entre sus primeras prioridades. 35 00:03:03,680 --> 00:03:06,720 Mi mensaje a Trump fue exactamente así - 36 00:03:06,720 --> 00:03:09,080 desde el primer momento conversación telefónica, 37 00:03:09,080 --> 00:03:10,760 "No confíes en Putin". 38 00:03:14,120 --> 00:03:17,440 Desde la invasión de Rusia de Crimea tres años antes, 39 00:03:17,440 --> 00:03:22,200 Ucrania había estado presionando a Estados Unidos para que enviar sus misiles antitanques Javelin. 40 00:03:23,840 --> 00:03:26,160 El presidente Obama se había negado, 41 00:03:26,160 --> 00:03:28,440 cauteloso ante la escalada de tensiones con Rusia. 42 00:03:32,040 --> 00:03:35,920 Ahora Poroshenko tenía una oportunidad para presentárselo a Trump. 43 00:03:40,520 --> 00:03:43,760 Se podía ver que Poroshenko estaba literalmente sudando, 44 00:03:43,760 --> 00:03:45,480 y muy nervioso. 45 00:03:45,480 --> 00:03:47,000 Ya sabes, la expresión de su cara... 46 00:03:47,000 --> 00:03:49,840 No lo olvidaré, mientras se movía adelante a la oficina, 47 00:03:49,840 --> 00:03:53,240 lleno de temor, porque Había mucho en juego en esto. 48 00:03:53,240 --> 00:03:57,240 En ese momento, tenemos la ocupación rusa. 49 00:03:57,240 --> 00:04:00,960 En ese momento, Crimea fue ocupada. 50 00:04:00,960 --> 00:04:04,520 En aquel momento el Donbás estaba ocupado. 51 00:04:08,160 --> 00:04:10,200 ¿Quieres decir algo? 52 00:04:10,200 --> 00:04:13,480 Es un gran honor. y un gran placer estar juntos 53 00:04:13,480 --> 00:04:15,520 con usted, querido señor Presidente. 54 00:04:15,520 --> 00:04:21,520 Uno de los más confiables, solidario y, eh, compañero, 55 00:04:21,520 --> 00:04:24,320 socio estratégico para Ucrania. 56 00:04:24,320 --> 00:04:26,800 El presidente fue muy bienvenida a Poroshenko. 57 00:04:26,800 --> 00:04:29,960 Y Poroshenko, ya sabes, por supuesto, Fue un exitoso hombre de negocios. 58 00:04:29,960 --> 00:04:32,080 Ya sabes, Trump fue un hombre de negocios exitoso. 59 00:04:32,080 --> 00:04:33,920 Creo que ellos, más o menos, llevarse bien. 60 00:04:33,920 --> 00:04:38,200 Y es un gran honor tenerte, Señor Presidente, gracias. 61 00:04:38,200 --> 00:04:41,600 Le dije: "Señor Presidente, armas letales. 62 00:04:41,600 --> 00:04:43,960 "Necesitamos armas letales. 63 00:04:43,960 --> 00:04:47,640 "Javelin es un antitanque, arma muy efectiva." 64 00:04:47,640 --> 00:04:51,200 El presidente Poroshenko pudo mostrar el efecto que Rusia 65 00:04:51,200 --> 00:04:54,240 la agresión continuaba tener sobre el pueblo ucraniano, 66 00:04:54,240 --> 00:04:56,120 las Fuerzas Armadas de Ucrania. 67 00:04:56,120 --> 00:04:59,080 Creo que el presidente Trump reconoció que Ucrania estaba bajo 68 00:04:59,080 --> 00:05:03,600 coacción grave, y requeriría algunas capacidades disuasorias. 69 00:05:03,600 --> 00:05:08,360 Estoy orgulloso, de espaldas había alas, 70 00:05:08,360 --> 00:05:13,640 que salgo del ovalo Gabinete con las promesas directas 71 00:05:13,640 --> 00:05:16,720 del presidente Trump por el Javelin. 72 00:05:16,720 --> 00:05:18,200 Ese fue un gran día. 73 00:05:21,280 --> 00:05:23,280 Pero no fue tan simple. 74 00:05:28,560 --> 00:05:31,560 Trump todavía no había firmado sobre el trato cuando voló a 75 00:05:31,560 --> 00:05:33,520 una cumbre del G20 dos semanas después. 76 00:05:36,720 --> 00:05:39,560 Aquí él habría su primer encuentro cara a cara 77 00:05:39,560 --> 00:05:40,920 con Vladímir Putin. 78 00:05:43,000 --> 00:05:46,400 Estábamos consiguiendo, ya sabes, sugerencias, emmm, 79 00:05:46,400 --> 00:05:50,640 de los rusos y de Presidente Putin 80 00:05:50,640 --> 00:05:54,000 que obviamente serian bonitos hostil er, si hubiera 81 00:05:54,000 --> 00:05:56,520 cualquier transferencia de armamento, 82 00:05:56,520 --> 00:06:01,320 particularmente la jabalina armas antitanques, a Ucrania. 83 00:06:01,320 --> 00:06:04,600 Había sensibilidad por parte del presidente que cualquier cosa 84 00:06:04,600 --> 00:06:08,320 haríamos para ayudar a Ucrania enojaría a Rusia. 85 00:06:08,320 --> 00:06:11,160 Y, por supuesto, era muy interesados en ser amigos, 86 00:06:11,160 --> 00:06:13,480 a falta de un término mejor, con el presidente Putin. 87 00:06:13,480 --> 00:06:16,720 Esperamos muchas cosas muy positivas 88 00:06:16,720 --> 00:06:19,520 sucediendo con Rusia, para los estados unidos, 89 00:06:19,520 --> 00:06:21,440 y para todos los interesados. 90 00:06:22,480 --> 00:06:27,200 Trump realmente trabajó bajo la ilusión de que un buen personal 91 00:06:27,200 --> 00:06:30,520 La relación con Putin sería moderar el comportamiento de Putin. 92 00:06:37,520 --> 00:06:39,720 Gracias. Aquí vamos. Gracias. Gracias. 93 00:06:39,720 --> 00:06:41,600 Muchas gracias. Gracias. 94 00:06:43,400 --> 00:06:45,120 Más tarde, en una llamada telefónica, 95 00:06:45,120 --> 00:06:47,240 El presidente Putin dijo Presidente Trump, 96 00:06:47,240 --> 00:06:50,920 "Si se suministra a los ucranianos armas, pedirán más". 97 00:06:50,920 --> 00:06:53,720 Los rusos claramente no entender por qué fue eso 98 00:06:53,720 --> 00:06:56,520 Ucrania podría tener alguna importancia a los estados unidos 99 00:06:56,520 --> 00:06:59,280 en una política exterior y sentido de seguridad. 100 00:06:59,280 --> 00:07:03,000 Muy desdeñoso. "¿Qué es Ucrania para ti? 101 00:07:03,000 --> 00:07:05,120 "¿Por qué estás tan preocupado? sobre Ucrania?" 102 00:07:07,960 --> 00:07:10,680 Dos días después de la de Trump reunión con Putin, 103 00:07:10,680 --> 00:07:14,800 su nuevo enviado a Ucrania fue enviado a evaluar la situación sobre el terreno. 104 00:07:16,120 --> 00:07:17,960 Hubo enfrentamientos esporádicos 105 00:07:17,960 --> 00:07:20,440 desde la invasión rusa tres años antes. 106 00:07:25,160 --> 00:07:30,680 Volamos muy bajo y muy rápido. en todo el este de Ucrania. 107 00:07:33,840 --> 00:07:36,120 Fuimos a un edificio de apartamentos. 108 00:07:36,120 --> 00:07:38,400 Todo había sido destruido a tiros. 109 00:07:38,400 --> 00:07:41,680 Podrías mirar por encima de la línea de contacto y ver el 110 00:07:41,680 --> 00:07:44,680 Fuerzas rusas al otro lado. 111 00:07:44,680 --> 00:07:47,880 Los ucranianos demostraron donde están los tanques rusos, 112 00:07:47,880 --> 00:07:51,480 y dijo: "No podemos tener Los tanques están tan cerca. 113 00:07:51,480 --> 00:07:54,920 "Si se acercan a nosotros, necesitamos para poder sacarlos." 114 00:07:54,920 --> 00:07:58,240 Dijeron que "necesitamos estos armas defensivas letales 115 00:07:58,240 --> 00:07:59,600 "lo más rápido posible". 116 00:08:02,320 --> 00:08:06,480 De regreso a Washington, Volker se unió El equipo de seguridad nacional de Trump 117 00:08:06,480 --> 00:08:08,560 para intentar convencer al Presidente. 118 00:08:10,320 --> 00:08:14,000 Dije: "Rusia está utilizando todos tipos de armas ofensivas 119 00:08:14,000 --> 00:08:17,120 "dentro del territorio ucraniano matar a los ucranianos". 120 00:08:17,120 --> 00:08:20,400 "Entonces, tanto desde el punto de vista moral y una defensiva, 121 00:08:20,400 --> 00:08:22,520 "y una perspectiva diplomática, 122 00:08:22,520 --> 00:08:26,120 "debe proporcionar realmente estas armas defensivas letales." 123 00:08:26,120 --> 00:08:29,760 Dije: "Ni un tanque ruso ser herido por un misil Javelin 124 00:08:29,760 --> 00:08:31,400 "si no atacara a Ucrania. 125 00:08:31,400 --> 00:08:35,800 "No había ningún soldado de infantería ruso que resultaría herido o muerto 126 00:08:35,800 --> 00:08:38,120 "por municiones proporcionadas por Estados Unidos 127 00:08:38,120 --> 00:08:40,960 "si no atacaran el país soberano de Ucrania." 128 00:08:40,960 --> 00:08:43,520 Traté de hacer el caso que en realidad es debilidad 129 00:08:43,520 --> 00:08:44,680 eso provoca a Rusia. 130 00:08:44,680 --> 00:08:48,720 Y creo que Rusia invadió Ucrania en 2014 porque Putin dijo: 131 00:08:48,720 --> 00:08:51,640 "Puedo salirme con la mía. Los americanos no harán nada". 132 00:08:51,640 --> 00:08:54,840 Entonces, creo que la provisión de capacidades defensivas a Ucrania 133 00:08:54,840 --> 00:08:58,400 Era importante establecer o restablecer la disuasión de Rusia. 134 00:08:58,400 --> 00:09:00,120 El presidente Trump estuvo de acuerdo. 135 00:09:01,080 --> 00:09:04,840 A finales de ese año, Trump finalmente firmó la orden 136 00:09:04,840 --> 00:09:06,800 enviar armas letales a Ucrania. 137 00:09:08,120 --> 00:09:12,480 Nuestra reacción a esta decisión que ha sido tomada por el presidente Trump, 138 00:09:12,480 --> 00:09:15,440 que los estadounidenses han cruzado la línea. 139 00:09:15,440 --> 00:09:17,800 Lo convencieron para que enviara estas jabalinas. 140 00:09:19,000 --> 00:09:22,800 Y, por supuesto, fue sólo el comienzo del armamento de Ucrania. 141 00:09:22,800 --> 00:09:25,400 El comienzo de un camino muy peligroso. 142 00:09:26,680 --> 00:09:31,680 El hecho de que Estados Unidos estuviera suministrando el régimen con armas letales, eh, 143 00:09:31,680 --> 00:09:34,520 Creo que lo vio como una amenaza para él. 144 00:09:34,520 --> 00:09:37,400 Putin creía en Ucrania era ilegítimo. 145 00:09:37,400 --> 00:09:41,160 Se había arrancado del Unión Soviética, fuera de Rusia, 146 00:09:41,160 --> 00:09:44,200 y dejó claro que consideró la ruptura de 147 00:09:44,200 --> 00:09:47,760 la unión soviética la más grande catástrofe geopolítica 148 00:09:47,760 --> 00:09:49,160 del siglo XX. 149 00:09:51,240 --> 00:09:55,760 Desde 1991, 13 ex comunistas los países se habían unido 150 00:09:55,760 --> 00:09:58,000 la alianza defensiva de la OTAN, 151 00:09:58,000 --> 00:10:00,760 y Ucrania estaba presionando para hacer lo mismo. 152 00:10:02,120 --> 00:10:04,680 Después de la invasión de Crimea por parte de Putin, 153 00:10:04,680 --> 00:10:08,240 La OTAN había intensificado su presencia a lo largo de su flanco oriental 154 00:10:08,240 --> 00:10:11,160 y desplegó un nuevo sistema de defensa antimisiles. 155 00:10:17,680 --> 00:10:20,440 ..Vladimir Vladimirovich Putin. 156 00:10:24,840 --> 00:10:29,320 De cara a la reelección, Putin aprovechó la idea de una amenaza 157 00:10:29,320 --> 00:10:31,960 de Occidente como grito de guerra. 158 00:11:12,000 --> 00:11:16,040 Recuerdo ese vídeo y realmente lo pensé como, 159 00:11:16,040 --> 00:11:18,360 "Esta es la política interna rusa. 160 00:11:18,360 --> 00:11:20,400 "Está tratando de hacer que la gente se sienta 161 00:11:20,400 --> 00:11:24,280 "que Estados Unidos y Occidente son un amenaza y que es duro, 162 00:11:24,280 --> 00:11:26,640 "y Rusia es fuerte, y él puede asegurarse de que 163 00:11:26,640 --> 00:11:28,760 "Él protege al pueblo ruso". 164 00:11:28,760 --> 00:11:31,440 ¿Es esto una señal de que esto es definitivamente algo que 165 00:11:31,440 --> 00:11:34,760 estaría hecho, o en realidad simplemente ¿Tratando de hacer ruido de sables? 166 00:11:34,760 --> 00:11:36,960 Tratando de decir, ya sabes, "Soy un hombre fuerte aquí. 167 00:11:36,960 --> 00:11:39,360 "Podría hacer esto si quisiera". 168 00:11:41,360 --> 00:11:44,600 Sólo unos días después, El Primer Ministro británico sería 169 00:11:44,600 --> 00:11:48,560 obligado a hacer frente a una amenaza de Rusia en su propio terreno. 170 00:11:50,080 --> 00:11:53,320 Recuerdo a mi secretaria privada. diciéndome que esta pareja 171 00:11:53,320 --> 00:11:56,080 se había enfermado este banco del parque en Salisbury. 172 00:11:56,080 --> 00:11:59,960 Entonces, cuando me dijeron por primera vez, no era absolutamente claro lo que era. 173 00:11:59,960 --> 00:12:03,120 Por supuesto, bastante rápido, quedó bastante claro que esto era 174 00:12:03,120 --> 00:12:05,000 el uso de un arma química. 175 00:12:05,000 --> 00:12:06,320 Un agente nervioso. 176 00:12:06,320 --> 00:12:09,760 El gobierno ha confirmado que las dos personas sospechosas de 177 00:12:09,760 --> 00:12:13,320 ser envenenado en Salisbury son un ex espía ruso y su hija. 178 00:12:13,320 --> 00:12:17,240 Sergei y Yulia Skripal permanecen gravemente enfermo en el hospital. 179 00:12:17,240 --> 00:12:20,560 El Ministro de Asuntos Exteriores dice que El gobierno responderá con firmeza 180 00:12:20,560 --> 00:12:24,200 si algún estado ruso La responsabilidad está demostrada. 181 00:12:24,200 --> 00:12:28,160 Tan pronto como nos identificamos las víctimas, sabíamos que era 182 00:12:28,160 --> 00:12:32,040 probable que tenga algún tipo de La perspectiva rusa. 183 00:12:32,040 --> 00:12:34,040 El arma química que había sido usado, 184 00:12:34,040 --> 00:12:35,640 el hecho de que era un Novichok - 185 00:12:35,640 --> 00:12:38,080 y Novichoks habían sido desarrollados en realidad en el periodo 186 00:12:38,080 --> 00:12:39,240 de la Unión Soviética. 187 00:12:39,240 --> 00:12:44,000 Entonces, con bastante rapidez, nuestro principal sospechoso clave, 188 00:12:44,000 --> 00:12:45,960 si se quiere, era el estado ruso. 189 00:12:45,960 --> 00:12:48,840 Esto fue una trampa, eh, una trampa. 190 00:12:48,840 --> 00:12:52,640 porque no tiene logica explicación alguna. 191 00:12:52,640 --> 00:12:55,960 Primero, no necesitamos para matar a esta gente. 192 00:12:55,960 --> 00:12:59,280 En segundo lugar, si es necesario, hay mucho... 193 00:12:59,280 --> 00:13:03,000 ..muchas cosas simples para hacer eso, er, y desapercibido, por supuesto, 194 00:13:03,000 --> 00:13:07,440 simplemente saldrán de el mapa y desaparecer. 195 00:13:09,840 --> 00:13:13,240 El gobierno tiene concluyó que es muy probable 196 00:13:13,240 --> 00:13:15,680 que Rusia era responsable por el acto contra 197 00:13:15,680 --> 00:13:17,880 Serguéi y Yulia Skripal. 198 00:13:17,880 --> 00:13:24,080 "Muy probable" es un nuevo invento de la diplomacia británica para 199 00:13:24,080 --> 00:13:26,160 Describe por qué castigan a las personas. 200 00:13:26,160 --> 00:13:29,520 Porque estas personas son "muy probablemente" culpable. 201 00:13:29,520 --> 00:13:32,000 Como, ya sabes, en Alice en el país de las maravillas, 202 00:13:32,000 --> 00:13:35,240 y el Rey dijo, eh, "Preguntémosle al jurado" 203 00:13:35,240 --> 00:13:37,720 y la Reina gritó: "Sin jurado". 204 00:13:37,720 --> 00:13:40,920 "Primera frase, veredicto después." 205 00:13:40,920 --> 00:13:43,600 Esa es la lógica de "altamente probable". 206 00:14:01,720 --> 00:14:04,840 Su planteamiento inicial fue el clásico - 207 00:14:04,840 --> 00:14:07,840 no admitir nada, negarlo todo, hacer contraacusaciones. 208 00:14:07,840 --> 00:14:11,520 Y por eso queríamos que los rusos para entender que no estábamos preparados 209 00:14:11,520 --> 00:14:15,400 para permitir este grotesco ataque quedar impune. 210 00:14:17,560 --> 00:14:20,400 Theresa May llamó sus principales asesores. 211 00:14:21,880 --> 00:14:23,840 La opinión del Primer Ministro en esto fue, 212 00:14:23,840 --> 00:14:25,680 "No dejamos piedra sin remover. 213 00:14:25,680 --> 00:14:29,560 "Deberíamos examinar cada oportunidad de responder a lo que fue 214 00:14:29,560 --> 00:14:31,680 "una provocación escandalosa". 215 00:14:31,680 --> 00:14:33,640 No tienes nada fuera de la mesa. 216 00:14:33,640 --> 00:14:36,360 Tienes que estar preparado para mira todas las opciones. 217 00:14:36,360 --> 00:14:40,520 Discutimos una piedra angular clave, si se quiere, de la alianza de la OTAN 218 00:14:40,520 --> 00:14:43,680 donde si es miembro de la alianza es atacado, en virtud del artículo 5, 219 00:14:43,680 --> 00:14:47,520 esencialmente pueden preguntar de respuesta de todos los aliados de la OTAN. 220 00:14:47,520 --> 00:14:50,320 Alguien dijo: "Mira, Teresa, espera un momento. 221 00:14:50,320 --> 00:14:52,680 "Esto sería un poco un poco desproporcionado. 222 00:14:52,680 --> 00:14:57,040 "La única vez que el artículo 5 ha realmente se ha utilizado fue en respuesta 223 00:14:57,040 --> 00:14:59,040 "a los ataques del 11 de septiembre. 224 00:14:59,040 --> 00:15:03,280 "Y eso probablemente se sentirá, a algunos de nuestros aliados, como un poco 225 00:15:03,280 --> 00:15:05,760 "de una respuesta desproporcionada." 226 00:15:06,840 --> 00:15:09,600 Llegamos a la decisión que expulsaríamos 227 00:15:09,600 --> 00:15:12,480 Oficiales de inteligencia rusos, 228 00:15:12,480 --> 00:15:15,960 y esa fue una señal importante a Rusia que sabemos exactamente 229 00:15:15,960 --> 00:15:17,600 lo que has hecho y, de hecho, 230 00:15:17,600 --> 00:15:20,120 vamos a actuar contra su red. 231 00:15:21,160 --> 00:15:23,320 Para demostrar que Occidente va en serio, 232 00:15:23,320 --> 00:15:27,720 la Primera Ministra quería a sus aliados expulsar también a los espías rusos. 233 00:15:28,720 --> 00:15:32,320 El primero de la lista era el presidente americano. 234 00:15:32,320 --> 00:15:36,000 Dije que teníamos una idea muy clara. expectativas de Estados Unidos, 235 00:15:36,000 --> 00:15:38,120 teníamos nuestra relación especial, 236 00:15:38,120 --> 00:15:41,640 y si Estados Unidos quisiera garantizar que Rusia tenga una visión clara 237 00:15:41,640 --> 00:15:44,720 mensaje sobre armas químicas, deberían estar a nuestro lado. 238 00:15:44,720 --> 00:15:46,200 ¿A quién le vas a creer? 239 00:15:46,200 --> 00:15:48,440 ¿Vas a creer? el Reino Unido? 240 00:15:48,440 --> 00:15:50,200 ¿Aliados de larga data? ¿O Rusia? 241 00:15:50,200 --> 00:15:52,520 Su tono era: "Bueno, ve y pregúntale a los europeos, 242 00:15:52,520 --> 00:15:53,880 "Haz que hagan algo. 243 00:15:53,880 --> 00:15:57,520 "Si hacen algo, lo cual me parece muy Mucha duda, tal vez haga algo. 244 00:15:57,520 --> 00:16:00,080 "Pero ciertamente no estoy dispuesto arriesgarse, 245 00:16:00,080 --> 00:16:02,280 "si no lo van a hacer." 246 00:16:02,280 --> 00:16:09,680 Lo que recuerdo es lo duro El Reino Unido tuvo que trabajar para construir eso. 247 00:16:09,680 --> 00:16:14,320 indignación internacional que Creo que el crimen se merecía. 248 00:16:14,320 --> 00:16:20,080 Ya sabes, se podía ver el magnético atracción de Putin y la influencia rusa, 249 00:16:20,080 --> 00:16:21,600 incluso en la UE. 250 00:16:21,600 --> 00:16:24,960 Estuvimos negociando el fin de semana. para tratar de garantizar que tuviéramos 251 00:16:24,960 --> 00:16:26,720 cada país haciendo algo. 252 00:16:26,720 --> 00:16:30,000 Estaría hablando con mi francés. contraparte y él decía, 253 00:16:30,000 --> 00:16:32,400 "No, llamaremos a los italianos. Llama a los alemanes". 254 00:16:32,400 --> 00:16:34,560 Mi homólogo austriaco en realidad me dijo, 255 00:16:34,560 --> 00:16:37,560 "Bueno, ya sabes, todo esto es muy bueno, fiona, 256 00:16:37,560 --> 00:16:40,640 "pero ya sabes, "Los rusos son muy amables con nosotros. 257 00:16:40,640 --> 00:16:43,040 "Nada de eso ha pasado aquí." 258 00:16:43,040 --> 00:16:44,440 Y estaba pensando en mi mente, 259 00:16:44,440 --> 00:16:46,960 "Dios mío, ¿qué pasó? durante la Guerra Fría"? 260 00:16:46,960 --> 00:16:50,000 Viena y Austria fueron el centro del espionaje, 261 00:16:50,000 --> 00:16:52,720 y exactamente estos tipos de eventos. 262 00:16:52,720 --> 00:16:54,480 Quiero decir, ¡se hicieron películas sobre esto! 263 00:16:54,480 --> 00:16:56,600 "¿No estaba el tercer hombre?" Pensé para mis adentros. 264 00:16:56,600 --> 00:16:58,640 Sólo tenemos 16 países de la UE. para hacerlo, cierto, 265 00:16:58,640 --> 00:17:00,840 y bastantes que no lo hicieron. 266 00:17:00,840 --> 00:17:04,040 Francia y Alemania hicieron cuatro cada una, creo. 267 00:17:04,040 --> 00:17:07,440 Otros países lo hicieron, ya sabes, algunos. 268 00:17:07,440 --> 00:17:10,120 Ucrania - 13. 269 00:17:10,120 --> 00:17:11,600 Fantástico. 270 00:17:11,600 --> 00:17:13,760 Interesante, América - 271 00:17:13,760 --> 00:17:18,640 que entonces estaba bajo La presidencia de Donald Trump - 272 00:17:18,640 --> 00:17:19,920 hizo 60. 273 00:17:19,920 --> 00:17:23,200 Es el colectivo más grande. expulsión de diplomáticos rusos 274 00:17:23,200 --> 00:17:25,600 y funcionarios de inteligencia en la historia. 275 00:17:25,600 --> 00:17:29,320 Hasta el momento, más de 130 diplomáticos o los espías tendrán 276 00:17:29,320 --> 00:17:31,760 abandonar 24 países. 277 00:17:31,760 --> 00:17:36,040 Es raro que las palabras en diplomacia están respaldados por tanta acción. 278 00:17:39,360 --> 00:17:42,960 Rusia respondió de inmediato. desalojar a diplomáticos de Gran Bretaña 279 00:17:42,960 --> 00:17:45,560 y cada nación que había respaldó a Theresa May. 280 00:18:02,800 --> 00:18:05,440 La disputa sobre Salisbury contribuyó a alimentar 281 00:18:05,440 --> 00:18:07,840 el fervor nacionalista Putin estaba entusiasmado. 282 00:18:12,880 --> 00:18:15,840 En medio de la crisis, navegó hacia la victoria 283 00:18:15,840 --> 00:18:19,440 en las elecciones presidenciales, confirmando su condición de 284 00:18:19,440 --> 00:18:22,720 el más antiguo Líder ruso desde Stalin. 285 00:19:25,160 --> 00:19:28,000 Discutir prioridades para su nuevo mandato, 286 00:19:28,000 --> 00:19:31,400 Putin señaló un problema que había estado hirviendo durante años. 287 00:19:47,920 --> 00:19:51,000 Los dos líderes coincidieron en que sus respectivos nacionales 288 00:19:51,000 --> 00:19:54,560 Los consejos de seguridad tendrían contacto más directo, 289 00:19:54,560 --> 00:19:59,360 y entonces pensé que esto era bueno manera de hablar sobre control de armas, 290 00:19:59,360 --> 00:20:01,080 incluido el Tratado INF. 291 00:20:03,240 --> 00:20:06,960 El presidente Ronald Reagan y Secretario General Mijaíl Gorbachov 292 00:20:06,960 --> 00:20:10,120 firmaron ellos mismos y sus países en los libros de historia 293 00:20:10,120 --> 00:20:12,960 hoy y puso su sello en un tratado que eliminaría 294 00:20:12,960 --> 00:20:17,360 las reservas mundiales de material terrestre armas nucleares de mediano alcance. 295 00:20:17,360 --> 00:20:22,240 El Tratado INF, que controlaba fuerzas nucleares intermedias, 296 00:20:22,240 --> 00:20:26,360 marcó el final de años de Guerra Fría tensiones sobre el estacionamiento 297 00:20:26,360 --> 00:20:29,080 de misiles en Europa y la URSS. 298 00:20:33,320 --> 00:20:36,640 Pero la evidencia estaba aumentando que Rusia había estado desarrollando 299 00:20:36,640 --> 00:20:40,360 nuevos misiles y desplegarlos cerca de la frontera con Europa. 300 00:20:44,000 --> 00:20:47,880 Consideramos que los rusos tenían ha cometido una infracción muy grave 301 00:20:47,880 --> 00:20:50,320 de ello durante más de una década, 302 00:20:50,320 --> 00:20:55,760 y no tenia ningun sentido en absoluto tener a Estados Unidos obligado por un tratado 303 00:20:55,760 --> 00:20:58,000 que los rusos no estaban obligados a cumplir. 304 00:20:58,000 --> 00:20:59,760 Obviamente eso es inaceptable. 305 00:21:01,440 --> 00:21:04,880 Los rusos se negaron admitir cualquier violación. 306 00:21:04,880 --> 00:21:08,560 El equipo de Trump voló a Moscú para Hablarlo con Putin. 307 00:21:09,760 --> 00:21:11,240 Aquí estábamos en el avión 308 00:21:11,240 --> 00:21:13,640 y el presidente Trump, ¿Qué él ha hecho? 309 00:21:13,640 --> 00:21:15,760 Inmediatamente le dice a la prensa, 310 00:21:15,760 --> 00:21:17,960 "Oh, vamos a retirarnos del Tratado INF". 311 00:21:17,960 --> 00:21:21,440 Rusia no se ha adherido el acuerdo, así que vamos a 312 00:21:21,440 --> 00:21:24,280 rescindir el acuerdo y estamos va a desarrollar las armas. 313 00:21:24,280 --> 00:21:26,560 no vamos a ser el único que lo cumple. 314 00:21:26,560 --> 00:21:28,000 Creo que lo entiendes. 315 00:21:28,000 --> 00:21:29,880 ¿DE ACUERDO? Gracias, gracias a todos. 316 00:21:31,160 --> 00:21:33,400 Fue inesperado, por decir lo menos, 317 00:21:33,400 --> 00:21:36,640 pero fue mucho en el modo Trump. 318 00:21:36,640 --> 00:21:37,960 Señor Presidente. 319 00:21:41,000 --> 00:21:43,560 Este tratado tiene fecha del 87. 320 00:21:43,560 --> 00:21:45,560 Eh, yo era mucho más joven. en ese momento, 321 00:21:45,560 --> 00:21:48,760 pero yo era parte de nuestro equipo en la negociación de este tratado 322 00:21:48,760 --> 00:21:50,640 en Ginebra, con los americanos. 323 00:21:50,640 --> 00:21:55,560 Y creo que es uno de los mejores. tratados que hemos logrado, 324 00:21:55,560 --> 00:21:57,440 porque es muy sencillo. 325 00:21:57,440 --> 00:22:01,760 Simple en términos de verificación, y de confianza mutua. 326 00:22:16,480 --> 00:22:19,720 Putin dijo: "Pensé en el gran sello de los estados unidos, 327 00:22:19,720 --> 00:22:24,000 "el águila tenía ramas de olivo en una de sus garras." 328 00:22:29,240 --> 00:22:32,400 Bueno, gracias señor presidente, es un placer verte de nuevo. 329 00:22:32,400 --> 00:22:34,800 Pero no traje más aceitunas. 330 00:22:34,800 --> 00:22:36,640 Eso es lo que pensé. 331 00:22:38,720 --> 00:22:42,440 Estaba claro que los rusos quería mantenernos en el Tratado INF 332 00:22:42,440 --> 00:22:45,800 mientras que ellos eran básicamente desarrollando armas, 333 00:22:45,800 --> 00:22:49,320 em, debido a su sus propias preocupaciones de seguridad más amplias. 334 00:22:49,320 --> 00:22:54,480 El presidente Putin dijo al embajador Bolton: "Está bien. 335 00:22:54,480 --> 00:22:57,480 "Bien, entonces no tendremos el Tratado INF. 336 00:22:57,480 --> 00:23:00,400 "¿Qué va a pasar después de la INF? 337 00:23:00,400 --> 00:23:06,000 "¿Cómo vamos a gestionar ¿Las fuerzas nucleares intermedias?" 338 00:23:07,120 --> 00:23:11,280 Estos misiles alcanzarán San Petersburgo en 3-4 minutos, 339 00:23:11,280 --> 00:23:14,080 y Moscú, en 7-8 minutos, o algo más, tal vez, 340 00:23:14,080 --> 00:23:16,640 no estoy seguro de los detalles del mismo. 341 00:23:16,640 --> 00:23:23,720 Entonces, el riesgo de peligro, de guerra. será mucho, mucho más alto 342 00:23:23,720 --> 00:23:25,200 que sin estos misiles. 343 00:23:25,200 --> 00:23:28,640 Lo que más preocupaba a Putin era lo que Estados Unidos 344 00:23:28,640 --> 00:23:34,040 haría en Europa, una vez que tuvimos la capacidad. 345 00:23:34,040 --> 00:23:37,680 Como podría haber sido, excepto que él era quien había supuesto una amenaza 346 00:23:37,680 --> 00:23:42,200 para empezar estacionando ya misiles no conformes. 347 00:24:08,680 --> 00:24:12,600 La mayoría de los países en mayor El riesgo de los misiles de Putin. 348 00:24:12,600 --> 00:24:14,080 eran miembros de la OTAN. 349 00:24:16,000 --> 00:24:18,400 La atención de todos estaba fijada. 350 00:24:18,400 --> 00:24:21,640 Los alemanes, los holandeses, los noruegos, 351 00:24:21,640 --> 00:24:23,400 dieron un paso adelante y dijeron: 352 00:24:23,400 --> 00:24:25,720 "Bueno, oye, ¿esto es realmente el momento? 353 00:24:25,720 --> 00:24:29,440 "¿No hay más trabajo que podemos hacer en la mesa diplomática?" 354 00:24:31,160 --> 00:24:33,920 Los rusos fueron invitados a una reunión especial. 355 00:24:36,920 --> 00:24:39,520 La atmósfera en La habitación estaba muy tensa. 356 00:24:39,520 --> 00:24:45,800 El Tratado INF fue considerado una piedra angular de la seguridad europea. 357 00:24:45,800 --> 00:24:51,240 Le explicamos nuestras preocupaciones, y que esperábamos de Rusia 358 00:24:51,240 --> 00:24:56,440 destruir todos estos sistemas que violó el Tratado INF. 359 00:24:56,440 --> 00:25:00,640 Rusia estuvo representada por el diputado Ministro de Asuntos Exteriores, Serguéi Riabkov. 360 00:25:00,640 --> 00:25:03,400 Él fue muy claro y dijo: "El problema es la OTAN, 361 00:25:03,400 --> 00:25:05,680 "El problema es Estados Unidos, Pero el problema no es Rusia". 362 00:25:05,680 --> 00:25:09,640 Dije: "Nuestros esfuerzos son sinceros para intentar salvar el Tratado INF, 363 00:25:09,640 --> 00:25:13,000 "y nos gustaría mucho para buscar maneras de trabajar contigo 364 00:25:13,000 --> 00:25:14,720 "para resolver este problema". 365 00:25:14,720 --> 00:25:17,240 Y él simplemente negó con la cabeza. y él dijo, 366 00:25:17,240 --> 00:25:20,000 "La relación va en la dirección equivocada, 367 00:25:20,000 --> 00:25:23,080 "y no hay manera de que podamos hacer resolución de problemas con la OTAN". 368 00:25:23,080 --> 00:25:27,680 Instrucciones estrictas, estoy seguro, para darle un puñetazo a la OTAN en la nariz. 369 00:25:29,920 --> 00:25:33,920 Los estadounidenses confirmaron su retirada del Tratado, 370 00:25:33,920 --> 00:25:37,520 Sin dejarse intimidar por las amenazas de Putin de una nueva Guerra Fría. 371 00:25:54,640 --> 00:25:57,480 Putin ya tenía la mayor reserva de 372 00:25:57,480 --> 00:25:59,440 ojivas nucleares en el mundo. 373 00:26:03,480 --> 00:26:06,960 Y sus fuerzas ahora estaban desplegadas del círculo polar ártico 374 00:26:06,960 --> 00:26:09,200 al Medio Oriente. 375 00:26:09,200 --> 00:26:11,800 Pero fue la amenaza a su vecinos inmediatos 376 00:26:11,800 --> 00:26:13,800 eso estaba causando la mayor preocupación. 377 00:26:25,760 --> 00:26:29,280 ¡Tri, dva, odin! 378 00:26:33,400 --> 00:26:38,280 Ese año, un ex actor de comedia. fue elegido en Ucrania. 379 00:26:38,280 --> 00:26:43,000 Volodymyr Zelensky tuvo que decidir cómo para hacer frente al conflicto actual 380 00:26:43,000 --> 00:26:44,560 en el este de su país. 381 00:27:26,440 --> 00:27:28,840 Para poner fin a los combates en Donbass, 382 00:27:28,840 --> 00:27:32,440 Zelensky quería renegociar un acuerdo que su predecesor había acordado 383 00:27:32,440 --> 00:27:34,240 con Putin cuatro años antes. 384 00:27:36,240 --> 00:27:40,000 Se firmó el Acuerdo de Minsk mientras las fuerzas respaldadas por Rusia amenazaban 385 00:27:40,000 --> 00:27:42,280 para abrumar al ejército de Ucrania. 386 00:27:42,280 --> 00:27:45,360 Pero el alto el fuego que prometió nunca había sostenido. 387 00:27:56,120 --> 00:28:00,040 Seis meses después de asumir el cargo, Zelensky tuvo la oportunidad de 388 00:28:00,040 --> 00:28:04,080 confrontar a Putin en una cumbre organizada por el presidente francés. 389 00:28:09,200 --> 00:28:11,840 Fue una reunión muy tensa. 390 00:28:11,840 --> 00:28:14,040 Fue la primera reunión de los presidentes. 391 00:28:15,320 --> 00:28:18,400 Presidente Macron, él estaba tratando de, más o menos, 392 00:28:18,400 --> 00:28:20,960 conocer a todos. 393 00:28:20,960 --> 00:28:24,160 Erm, prometió que así será. una buena cena, a la francesa, 394 00:28:24,160 --> 00:28:27,640 con un buen vino después, Probablemente nos haya estado presionando para que no 395 00:28:27,640 --> 00:28:29,440 tener una conversación muy larga. 396 00:28:52,840 --> 00:28:56,520 Acuerdos de Minsk, son absolutamente claro que Donbass 397 00:28:56,520 --> 00:28:59,240 seguirá siendo parte de Ucrania, 398 00:28:59,240 --> 00:29:01,840 pero con estatus especial y posibilidades. 399 00:29:01,840 --> 00:29:06,120 Tener su propia milicia, tener relación especial con Rusia, 400 00:29:06,120 --> 00:29:09,840 eh, hablando ruso sin ninguna interferencia. 401 00:29:25,240 --> 00:29:29,240 Según el acuerdo de Minsk, las elecciones debían celebrarse en Donbás - 402 00:29:29,240 --> 00:29:32,880 a pesar del apoyo ruso los separatistas mantienen el control. 403 00:30:02,720 --> 00:30:06,760 Estábamos tratando de atrapar al ruso. tanques fuera de nuestro territorio, 404 00:30:06,760 --> 00:30:09,320 que el propio Putin Personalmente dije: "No". 405 00:30:09,320 --> 00:30:11,480 Golpeó la mesa 406 00:30:11,480 --> 00:30:15,360 y usó un par de palabras que recordaba notablemente. 407 00:30:15,360 --> 00:30:17,600 Y estaba bastante molesto con ya sabes, 408 00:30:17,600 --> 00:30:19,680 la forma en que iba la discusión. 409 00:30:19,680 --> 00:30:22,360 El problema es que le prometieron por su propia gente que 410 00:30:22,360 --> 00:30:25,040 El presidente Zelensky sería deseoso de acomodarse. 411 00:30:25,040 --> 00:30:26,560 Y no estaba sucediendo. 412 00:31:32,640 --> 00:31:34,960 Estaba pensando, "Jesús, lo he visto antes. 413 00:31:34,960 --> 00:31:36,600 "No va a ninguna parte". 414 00:31:36,600 --> 00:31:38,920 Recuerdo que le estaba diciendo Presidente Zelensky, 415 00:31:38,920 --> 00:31:40,280 "No se puede negociar con él. 416 00:31:40,280 --> 00:31:42,400 "Putin no necesita cualquier cosa de nosotros. 417 00:31:42,400 --> 00:31:45,720 "No hay río, ningún edificio o ciudad, o - 418 00:31:45,720 --> 00:31:47,400 "Quiere que no existamos". 419 00:31:51,760 --> 00:31:54,000 A pesar de todos los esfuerzos de Zelensky, 420 00:31:54,000 --> 00:31:55,920 no hubo más reuniones 421 00:31:55,920 --> 00:31:59,200 entre los dos presidentes en el año que siguió. 422 00:31:59,200 --> 00:32:02,880 En cambio, Putin celebró el séptimo aniversario de 423 00:32:02,880 --> 00:32:04,400 su captura de Crimea. 424 00:32:50,880 --> 00:32:54,960 Esa primavera, después de que la OTAN hubiera llevó a cabo su mayor ejercicio militar 425 00:32:54,960 --> 00:32:56,640 en Europa durante décadas, 426 00:32:56,640 --> 00:33:00,800 Putin anunció un gran entrenamiento. ejercicio en la frontera de Ucrania. 427 00:33:42,280 --> 00:33:46,440 Durante años, Ucrania había sido tratando de unirse a la OTAN. 428 00:33:46,440 --> 00:33:49,880 Pero el progreso se había visto obstaculizado por países incluyendo Francia 429 00:33:49,880 --> 00:33:53,160 y Alemania, que estaban preocupados La medida podría enfadar a Rusia. 430 00:33:55,720 --> 00:34:00,080 Zelensky intensificó sus esfuerzos para ganarse al Secretario General de la OTAN, 431 00:34:00,080 --> 00:34:01,720 Jens Stoltenberg. 432 00:34:22,120 --> 00:34:24,040 Tuve que decirle la realidad, 433 00:34:24,040 --> 00:34:27,480 y eso es lo que hay que hacer decisiones sobre membresía, 434 00:34:27,480 --> 00:34:30,200 invitar a un país convertirse en miembro de la OTAN, 435 00:34:30,200 --> 00:34:33,960 necesitamos consenso, necesitamos todos los aliados estén de acuerdo. 436 00:34:33,960 --> 00:34:37,600 Y no hubo consenso en la OTAN. 437 00:34:55,800 --> 00:35:00,440 Sugerí que deberíamos centrarnos proporcionando política 438 00:35:00,440 --> 00:35:02,240 y apoyo práctico. 439 00:35:02,240 --> 00:35:06,120 La mejor manera de aumentar la La seguridad de Ucrania era en realidad 440 00:35:06,120 --> 00:35:08,720 apoyarlos y capacitarlos para defenderse. 441 00:35:13,720 --> 00:35:17,200 Putin pronto anunció el funcionario. fin del ejercicio militar. 442 00:35:19,120 --> 00:35:22,120 Pero decenas de miles de tropas y armamento pesado 443 00:35:22,120 --> 00:35:23,560 permaneció en la frontera. 444 00:35:26,320 --> 00:35:30,440 Para mí fue el comienzo de algo que era muy preocupante. 445 00:35:30,440 --> 00:35:33,800 Me sentí muy fuerte - necesitamos ayudar a Ucrania, 446 00:35:33,800 --> 00:35:35,800 necesitamos ayudarlos defenderse, 447 00:35:35,800 --> 00:35:37,080 Necesitamos darles esperanza. 448 00:35:37,080 --> 00:35:40,520 Entonces le escribí al Primer Ministro. en una clasificación muy alta. 449 00:35:40,520 --> 00:35:46,840 Ben Wallace vino a verme y... con una carta, carta secreta. 450 00:35:46,840 --> 00:35:51,400 Y básicamente estaba haciendo el caso para que demos un paso al frente 451 00:35:51,400 --> 00:35:54,040 nuestro apoyo militar a Ucrania. 452 00:35:54,040 --> 00:35:59,400 Y lo que le dije a Ben fue: "Mira, hagamos esto. 453 00:35:59,400 --> 00:36:01,840 "Sigamos el paso con los americanos tan lejos como podamos". 454 00:36:01,840 --> 00:36:05,280 Ahora, los americanos ya estaban, Creo que proporcionar jabalinas 455 00:36:05,280 --> 00:36:08,960 y otro kit, así que fuimos para los NLAW, los famosos 456 00:36:08,960 --> 00:36:12,960 Arma antitanque fabricada en Belfast. 457 00:36:15,600 --> 00:36:19,040 En Estados Unidos, un nuevo presidente había asumido el cargo. 458 00:36:20,560 --> 00:36:24,640 Joe Biden había pasado años tratando con Putin como vicepresidente, 459 00:36:24,640 --> 00:36:27,280 y había grandes esperanzas para su primera cumbre. 460 00:36:32,520 --> 00:36:36,080 Había habido esta sensación de acumulación en los medios aquí 461 00:36:36,080 --> 00:36:38,320 en Estados Unidos, en Europa, 462 00:36:38,320 --> 00:36:41,360 que fue, en cierto modo, un regreso a los días de la Guerra Fría, en términos de 463 00:36:41,360 --> 00:36:43,320 El enfrentamiento de las superpotencias. 464 00:36:49,120 --> 00:36:53,720 Hablaron muy francamente sobre áreas en las que no estábamos de acuerdo. 465 00:36:53,720 --> 00:36:59,400 Y Putin lo dejó muy claro su creencia de que Ucrania debería ser 466 00:36:59,400 --> 00:37:00,760 subyugado bajo Rusia, 467 00:37:00,760 --> 00:37:04,120 y eso es algo que nosotros fundamentalmente en desacuerdo. 468 00:37:04,120 --> 00:37:07,920 Pero hay una sensación de que necesitábamos poner barandillas alrededor 469 00:37:07,920 --> 00:37:09,760 nuestra relación con Rusia, 470 00:37:09,760 --> 00:37:12,200 así que no terminamos en un conflicto no intencionado. 471 00:37:15,680 --> 00:37:20,240 Creo que lo último lo que quiere ahora es una Guerra Fría. 472 00:37:20,240 --> 00:37:23,280 Como le dije, "Este no es un momento 'kumbaya', 473 00:37:23,280 --> 00:37:26,120 "Como solías decir En los años 60, en Estados Unidos, 474 00:37:26,120 --> 00:37:28,160 "como, 'Vamos a abrazarnos y amarse unos a otros.' 475 00:37:28,160 --> 00:37:30,680 "Pero claramente no está en el interés de cualquiera - 476 00:37:30,680 --> 00:37:32,960 "el de tu país o el mío - 477 00:37:32,960 --> 00:37:36,760 "que estemos en una situación en la que Estamos en una nueva Guerra Fría". 478 00:37:36,760 --> 00:37:39,240 Y realmente creo que él piensa eso. 479 00:37:44,680 --> 00:37:46,760 Las esperanzas de Biden duraron poco. 480 00:37:48,040 --> 00:37:51,880 En unos meses, mientras Occidente estaba tambaleándose por la caótica situación de Estados Unidos 481 00:37:51,880 --> 00:37:53,640 retirada de Afganistán, 482 00:37:53,640 --> 00:37:57,480 Los generales de Putin hacen una exhibición del poder militar de Rusia. 483 00:38:00,600 --> 00:38:05,160 La inteligencia estadounidense también estaba recogiendo informes aún más preocupantes. 484 00:38:07,600 --> 00:38:12,080 Había observado a Putin cada vez más guisar en una combinación combustible 485 00:38:12,080 --> 00:38:14,120 de agravios y ambiciones. 486 00:38:14,120 --> 00:38:17,680 Habíamos empezado a juntarnos un bastante claro y bonito 487 00:38:17,680 --> 00:38:22,240 imagen preocupante de la planificación militar rusa. 488 00:38:22,240 --> 00:38:26,240 había llegado a creer que El presidente Putin hablaba bastante en serio. 489 00:38:26,240 --> 00:38:29,200 sobre el lanzamiento de una importante novedad invasión de Ucrania. 490 00:38:32,120 --> 00:38:36,240 Biden envió a Burns a Moscú confrontar directamente a Putin. 491 00:38:37,560 --> 00:38:40,800 La pandemia de Covid estaba arrasando Rusia. 492 00:38:42,560 --> 00:38:46,240 Moscú, en particular, estaba en el en medio de una de las peores olas de 493 00:38:46,240 --> 00:38:48,840 Covid que había vivido Rusia. 494 00:38:50,600 --> 00:38:53,600 El presidente Putin había aislado él mismo en Sochi. 495 00:38:53,600 --> 00:38:57,520 Y así, mi conversación con él. en realidad fue a través de un teléfono seguro 496 00:38:57,520 --> 00:39:00,160 desde una oficina en el Kremlin. 497 00:39:00,160 --> 00:39:04,520 Fui muy directo al exponer el mensaje de que el presidente Biden 498 00:39:04,520 --> 00:39:06,160 me había pedido que le transmitiera - 499 00:39:06,160 --> 00:39:09,800 que sabemos lo que está haciendo, y decirle que se va 500 00:39:09,800 --> 00:39:13,000 pagar un alto precio si lanza tal invasión. 501 00:39:13,000 --> 00:39:17,400 Erm, el presidente Putin escuchó a todo esto sin esfuerzo por negar 502 00:39:17,400 --> 00:39:19,720 que esta planificación estaba en marcha. 503 00:39:19,720 --> 00:39:24,560 Tenía una lista de agravios sobre Ucrania y sobre Occidente, 504 00:39:24,560 --> 00:39:27,040 y las formas en que se sentía los líderes occidentales, 505 00:39:27,040 --> 00:39:28,560 incluyendo Estados Unidos, 506 00:39:28,560 --> 00:39:32,480 no había prestado atención a Las preocupaciones de Rusia a lo largo de los años. 507 00:39:32,480 --> 00:39:35,240 Estaba preocupado antes Llegué a Moscú. 508 00:39:35,240 --> 00:39:37,880 Y yo era aún más preocupado después de que me fui. 509 00:39:43,000 --> 00:39:46,440 Los ministros de la OTAN se reunieron para decidir qué hacer al respecto 510 00:39:46,440 --> 00:39:47,800 la nueva inteligencia. 511 00:39:49,880 --> 00:39:52,760 Zelensky envió su nuevo ministro de Asuntos Exteriores. 512 00:40:16,240 --> 00:40:19,080 Cuanto más fuertes seamos, menos tentador será 513 00:40:19,080 --> 00:40:20,480 para que Rusia avance. 514 00:40:27,640 --> 00:40:30,560 Nos habían informado que el peor escenario 515 00:40:30,560 --> 00:40:32,640 es muy probable que suceda. 516 00:40:32,640 --> 00:40:38,520 Que Rusia tiene una intención atacar a Ucrania y utilizará 517 00:40:38,520 --> 00:40:41,360 todo lo que esta en su poder ocupar todo el país. 518 00:40:41,360 --> 00:40:46,520 Y probablemente puedo decir que muchos La gente estaba realmente sorprendida. 519 00:40:46,520 --> 00:40:50,600 Todos los aliados coinciden en que fue una importante acumulación militar, 520 00:40:50,600 --> 00:40:55,240 pero hubo diferencias sobre cómo interpretar esos hechos. 521 00:40:55,240 --> 00:40:59,320 ¿Y hasta qué punto fue esto solo? una demostración de poder, 522 00:40:59,320 --> 00:41:01,160 ¿Un intento de coaccionar a Ucrania? 523 00:41:02,200 --> 00:41:06,400 Hubo una serie de colegas que no estaban convencidos. 524 00:41:06,400 --> 00:41:09,680 Y ellos preguntarían, ya sabes, yo y otros colegas bálticos, 525 00:41:09,680 --> 00:41:12,960 como, ya sabes, "¿De verdad ¿Crees que esto es posible?" 526 00:41:12,960 --> 00:41:16,880 que una invasión a gran escala de un país de 40 millones de habitantes, 527 00:41:16,880 --> 00:41:18,920 es realmente incomprensible. 528 00:41:18,920 --> 00:41:22,040 Les dije a los aliados que, "Está bien, tal vez tengas un poco diferente 529 00:41:22,040 --> 00:41:26,160 "evaluaciones de la probabilidad de una invasión a gran escala. 530 00:41:26,160 --> 00:41:29,480 "Pero en cierto modo, no importa, porque independientemente de si 531 00:41:29,480 --> 00:41:31,680 "la probabilidad es del 80% o 20%, 532 00:41:31,680 --> 00:41:33,640 "Necesitamos estar preparados para lo peor". 533 00:41:43,200 --> 00:41:45,120 Al concluir la cumbre, 534 00:41:45,120 --> 00:41:49,040 Putin abordó una nueva incorporación de embajadores en Moscú. 535 00:41:49,040 --> 00:41:52,000 Sus palabras iban dirigidas firmemente a la OTAN. 536 00:42:17,160 --> 00:42:20,000 Hablé con él después de su gran pronunciamiento. 537 00:42:20,000 --> 00:42:23,680 Y entonces, ya sabes, empiezo con un largo preámbulo sobre cómo 538 00:42:23,680 --> 00:42:26,600 nuestros dos países han luchado juntos contra el fascismo, 539 00:42:26,600 --> 00:42:30,000 cómo eran parte integral de la derrota del nazismo. 540 00:42:30,000 --> 00:42:33,800 Y ya sabes, a él le gustó todo eso. compró todo eso. 541 00:42:33,800 --> 00:42:35,440 Pero luego siguió diciendo: 542 00:42:35,440 --> 00:42:38,800 "Hay que descartar cualquier Membresía de Ucrania en la OTAN". 543 00:42:38,800 --> 00:42:41,920 Dije: "Bueno, no podemos descartar Pertenencia a la OTAN. 544 00:42:41,920 --> 00:42:43,320 "Es un país libre". 545 00:42:43,320 --> 00:42:47,000 Fue bastante alarmante, ¿sabes? él no se movía en absoluto. 546 00:42:47,000 --> 00:42:50,400 Y durante 20 años desde la primera ampliación de la OTAN, 547 00:42:50,400 --> 00:42:53,320 Hemos oído que habrá no habrá más ampliaciones. 548 00:42:53,320 --> 00:42:56,560 Y tenemos siete olas de ampliación. 549 00:42:56,560 --> 00:43:01,400 Y estaba a punto de Ucrania postulando a la OTAN. 550 00:43:04,760 --> 00:43:08,880 Para Putin, si Ucrania se fortaleciera sus vínculos con Occidente, 551 00:43:08,880 --> 00:43:12,120 un vínculo antiguo sería destruido. 552 00:43:12,120 --> 00:43:16,800 Recientemente había usado un libro de 5.000 palabras. polémica para glorificar los vínculos históricos 553 00:43:16,800 --> 00:43:18,800 entre los dos países - 554 00:43:18,800 --> 00:43:22,200 de la iglesia ortodoxa a la antigua lengua rusa. 555 00:43:23,800 --> 00:43:28,240 Este es un presidente que ahora es realmente evocando un nacionalismo étnico 556 00:43:28,240 --> 00:43:31,000 no hemos visto en Europa, Realmente, desde la guerra, 557 00:43:31,000 --> 00:43:33,080 potencialmente, en los Balcanes. 558 00:43:33,080 --> 00:43:36,280 Pero también, un hombre que estaba pensando como un político sobre el legado. 559 00:43:36,280 --> 00:43:38,600 No se trata de la OTAN y todas las pistas falsas 560 00:43:38,600 --> 00:43:40,160 que estaba tirando. 561 00:43:40,160 --> 00:43:47,400 El problema para Putin era su proyecto. reconstruir el imperio soviético. 562 00:43:47,400 --> 00:43:52,880 Su proyecto de reintegración lo que él consideraba el 563 00:43:52,880 --> 00:43:55,800 corazón espiritual de la Madre Rusia. 564 00:44:03,880 --> 00:44:07,920 Mientras Occidente miraba frenéticamente por una salida diplomática, 565 00:44:07,920 --> 00:44:09,840 El secretario general de la OTAN 566 00:44:09,840 --> 00:44:12,440 convenció a los rusos para asistir a una reunión de crisis. 567 00:44:15,320 --> 00:44:20,400 Estaba absolutamente claro que el propósito del ejército ruso 568 00:44:20,400 --> 00:44:23,040 La preparación iba a invadir Ucrania. 569 00:44:23,040 --> 00:44:27,240 Pero claro, los planes se pueden cambiar, nunca es demasiado tarde para dar un paso atrás. 570 00:44:29,240 --> 00:44:32,960 No había habido una alianza OTAN-Rusia consejo 571 00:44:32,960 --> 00:44:38,640 desde 2019, la razón principal siendo... 572 00:44:38,640 --> 00:44:44,160 ..La afirmación de Rusia de que deberíamos No hablaré de Ucrania. 573 00:44:44,160 --> 00:44:47,560 mientras que, por supuesto, Ucrania era un tema obvio para 574 00:44:47,560 --> 00:44:50,160 cualquier diálogo con Rusia. 575 00:44:50,160 --> 00:44:52,720 Nos reunimos en esta sala Rusia estaba sentada allí. 576 00:44:54,520 --> 00:44:57,240 La delegación rusa compartió con nosotros algunos mapas. 577 00:44:57,240 --> 00:45:03,760 Y esos mapas no representaban territorio de la OTAN de la manera correcta. 578 00:45:03,760 --> 00:45:07,440 Turquía, Grecia, Dinamarca, Noruega, 579 00:45:07,440 --> 00:45:12,120 y otros países no formaban parte de La OTAN, según los mapas rusos. 580 00:45:12,120 --> 00:45:15,880 Eso provocó comentarios por algunos aliados que, 581 00:45:15,880 --> 00:45:19,560 "Oye, parte de mi territorio simplemente no está en el mapa." 582 00:45:19,560 --> 00:45:21,000 Entonces, ese es el... 583 00:45:25,560 --> 00:45:28,800 Viceministro de Asuntos Exteriores Grushko representó a Rusia, 584 00:45:28,800 --> 00:45:31,400 presentó un conjunto de propuestas. 585 00:45:31,400 --> 00:45:35,080 Uno era asegurar no habrá más ampliación de la OTAN. 586 00:45:35,080 --> 00:45:40,160 La otra propuesta de Rusia fue que la OTAN debería aceptar eliminar 587 00:45:40,160 --> 00:45:42,920 todas sus tropas e infraestructura de 588 00:45:42,920 --> 00:45:45,200 la parte oriental de la alianza. 589 00:45:45,200 --> 00:45:48,840 Y dije: "Podemos discutir armas control, pero no podemos discutir 590 00:45:48,840 --> 00:45:55,080 "una propuesta de Rusia que prohibir cualquier ampliación de la OTAN". 591 00:45:55,080 --> 00:45:58,400 Esto no es la OTAN moviéndose agresivamente hacia el este - 592 00:45:58,400 --> 00:46:02,320 Esto es Europa del este y central. queriendo, por propia elección, 593 00:46:02,320 --> 00:46:05,320 ser parte de la OTAN. 594 00:46:05,320 --> 00:46:07,080 Y no es una acción agresiva, 595 00:46:07,080 --> 00:46:10,000 es una alianza defensiva defender a los nuevos miembros. 596 00:46:29,800 --> 00:46:33,720 Sentí que la reunión no había ido tan bien como esperábamos. 597 00:46:33,720 --> 00:46:37,840 No hubo indicios reales de la parte rusa que realmente 598 00:46:37,840 --> 00:46:41,560 quería sentarse y participar en un verdadero esfuerzo por encontrar 599 00:46:41,560 --> 00:46:42,920 una resolución diplomática. 600 00:46:53,680 --> 00:46:55,440 Con opciones agotándose, 601 00:46:55,440 --> 00:46:58,000 Los líderes occidentales celebraron una videoconferencia. 602 00:47:00,320 --> 00:47:04,160 Teníamos una cosa que podríamos amenazar a Putin con, 603 00:47:04,160 --> 00:47:07,080 además de militares apoyo a Ucrania, 604 00:47:07,080 --> 00:47:08,640 fue un paquete de sanciones. 605 00:47:08,640 --> 00:47:11,000 Tenían que ser absolutamente sanciones por nocaut. 606 00:47:11,000 --> 00:47:15,800 El problema con eso fue hidrocarburos, petróleo y gas. 607 00:47:15,800 --> 00:47:18,600 Y, ya sabes, hubo una diferencia de opiniones 608 00:47:18,600 --> 00:47:20,840 alrededor de la mesa. 609 00:47:20,840 --> 00:47:24,160 Un argumento que se desplegó particularmente por nuestros amigos alemanes 610 00:47:24,160 --> 00:47:25,920 fue que en lo que respecta a las sanciones, 611 00:47:25,920 --> 00:47:28,400 necesitabas ambigüedad creativa. 612 00:47:28,400 --> 00:47:31,600 Yo mismo no entendí eso Tengo que ser totalmente honesto, 613 00:47:31,600 --> 00:47:36,080 Pensé: "Diles que lo harás". cortar el petróleo y el gas rusos. 614 00:47:36,080 --> 00:47:38,760 "Vamos a sancionar a todos uno solo de tus oligarcas. 615 00:47:38,760 --> 00:47:40,720 "Vamos a incautar sus yates." 616 00:47:40,720 --> 00:47:44,760 Y pensé que había llevado todos conmigo, 617 00:47:44,760 --> 00:47:51,000 y Mario Draghi dijo, "Mira, lo siento. 618 00:47:51,000 --> 00:47:55,040 "Como Italia, sólo tengo que decir que no podemos hacer esto. 619 00:47:55,040 --> 00:47:58,760 "No podemos prescindir de Petróleo y gas rusos". 620 00:48:06,760 --> 00:48:10,000 En enero, Putin asistió el monumento anual 621 00:48:10,000 --> 00:48:11,880 para conmemorar el asedio de Leningrado. 622 00:48:13,320 --> 00:48:17,240 Públicamente continuó manteniendo que Rusia no tenía planes 623 00:48:17,240 --> 00:48:18,640 para invadir Ucrania. 624 00:48:24,840 --> 00:48:28,040 Pero un flujo constante de ruso batallones se dirigían 625 00:48:28,040 --> 00:48:29,440 a la frontera. 626 00:48:31,160 --> 00:48:35,720 Estábamos viendo cada vez más confirmación detallada sobre 627 00:48:35,720 --> 00:48:40,640 Planes rusos para la invasión. y también sobre la precisión de 628 00:48:40,640 --> 00:48:43,800 su planificación para el también al día siguiente político. 629 00:48:43,800 --> 00:48:47,040 Llegué a Kyiv y conocí con el presidente Zelensky 630 00:48:47,040 --> 00:48:50,280 en sus oficinas, en el centro de Kyiv. 631 00:48:51,800 --> 00:48:54,120 El presidente Biden me había pedido para compartir con el 632 00:48:54,120 --> 00:48:56,520 nuestra inteligencia más actualizada. 633 00:48:56,520 --> 00:48:59,520 Su plan era para un rayo, eh, 634 00:48:59,520 --> 00:49:02,920 desde el sur de Bielorrusia hasta la propia Kyiv. 635 00:49:02,920 --> 00:49:06,840 sería decapitar el liderazgo ucraniano 636 00:49:06,840 --> 00:49:08,880 e instalar un régimen títere. 637 00:50:10,000 --> 00:50:14,240 Vuelo a Kyiv y es muy extraño. 638 00:50:14,240 --> 00:50:17,280 porque la ciudad sigue zumbando. 639 00:50:17,280 --> 00:50:21,360 Volodymyr Zelensky y yo tuvimos una cena larga y, ya sabes, 640 00:50:21,360 --> 00:50:24,160 intentamos llegar al fondo de cuál era su estrategia. 641 00:50:24,160 --> 00:50:26,400 Y no pudimos conseguir mucho de ellos. 642 00:50:26,400 --> 00:50:29,600 Deberíamos desarrollar nuestra economía asociación... Sí. 643 00:50:29,600 --> 00:50:31,480 Hablando con nuestro embajador, 644 00:50:31,480 --> 00:50:36,960 ella y yo pensamos que Zelensky Pensé que Putin estaba mintiendo. 645 00:50:36,960 --> 00:50:40,160 Pero creo que hemos entendido mal lo que estaba haciendo Zelensky. 646 00:50:40,160 --> 00:50:43,480 Si se puso de pie en una prensa conferencia conmigo y dijo: 647 00:50:43,480 --> 00:50:47,000 "Rusia está a punto de invadir nuestro país, Boris Johnson lo dijo", 648 00:50:47,000 --> 00:50:48,640 es un desastre. 649 00:50:48,640 --> 00:50:53,200 ¿Lo que sucede? Debate económico. 650 00:50:53,200 --> 00:50:57,960 Además, todos los que están remotamente vulnerable a un ataque ruso 651 00:50:57,960 --> 00:50:59,840 se va a escapar. 652 00:51:21,040 --> 00:51:24,840 Regreso de Kyiv, y al día siguiente... 653 00:51:24,840 --> 00:51:27,120 ..Tengo a Putin en el aire otra vez. 654 00:51:27,120 --> 00:51:32,680 Y esta es una llamada muy larga, y una llamada extraordinaria. 655 00:51:32,680 --> 00:51:35,040 Estaba siendo muy, muy familiar. 656 00:51:35,040 --> 00:51:38,240 Le dije, "Mira, si haces esto, 657 00:51:38,240 --> 00:51:40,960 "Será una catástrofe total. 658 00:51:40,960 --> 00:51:45,160 "Significará un paquete enorme de las sanciones occidentales. 659 00:51:45,160 --> 00:51:53,000 "Esto significará que continuaremos intensificar nuestro apoyo a Ucrania. 660 00:51:53,000 --> 00:51:57,960 "Y esto significará más OTAN, No menos OTAN, en vuestras fronteras". 661 00:51:57,960 --> 00:52:00,480 Y él dijo: "Tú dices..." 662 00:52:00,480 --> 00:52:05,360 Él dijo: "Boris, dices eso ucrania no va 663 00:52:05,360 --> 00:52:07,800 "unirse a la OTAN en el corto plazo", 664 00:52:07,800 --> 00:52:09,560 dijo en inglés, "en cualquier momento pronto". 665 00:52:09,560 --> 00:52:10,960 "¿Qué será pronto?" 666 00:52:10,960 --> 00:52:15,200 Y dije: "Bueno, no va a unirse a la OTAN por 667 00:52:15,200 --> 00:52:16,840 "el futuro previsible. 668 00:52:16,840 --> 00:52:19,520 "Lo sabes perfectamente bien." 669 00:52:19,520 --> 00:52:22,400 Básicamente no se trataba de... 670 00:52:22,400 --> 00:52:25,880 Él, en cierto modo, me amenazó en un momento y dijo, ya sabes, 671 00:52:25,880 --> 00:52:28,480 "Boris, no quiero hacerte daño, pero con un misil, 672 00:52:28,480 --> 00:52:32,360 "Sólo tomaría un minuto." o algo así ¿sabes? 673 00:52:32,360 --> 00:52:34,240 Ya sabes, alegre. 674 00:52:34,240 --> 00:52:42,280 Pero creo que desde el principio tono relajado que estaba tomando, 675 00:52:42,280 --> 00:52:47,160 el, tipo de, aire de desapego que parecía tener, 676 00:52:47,160 --> 00:52:52,120 él solo estaba jugando con mis intentos de lograr que negociara. 677 00:52:56,720 --> 00:53:00,280 Tres días después, Putin fue invitado de honor en la inauguración 678 00:53:00,280 --> 00:53:02,000 Ceremonia de los Juegos Olímpicos de Invierno. 679 00:53:03,320 --> 00:53:09,120 Allí, el líder chino se unió él al oponerse a la expansión de la OTAN, 680 00:53:09,120 --> 00:53:13,000 como los dos hombres dijeron que había "sin límites" al vínculo 681 00:53:13,000 --> 00:53:14,360 entre sus países. 682 00:53:16,560 --> 00:53:21,480 Envió un mensaje muy fuerte. que China ahora es en realidad, eh, 683 00:53:21,480 --> 00:53:26,400 un socio aún más cercano, partidario de Rusia, 684 00:53:26,400 --> 00:53:32,200 esta declaración acaba de subrayar la importancia de defender 685 00:53:32,200 --> 00:53:36,240 el principio de cada nación tiene el derecho a elegir su propio camino. 686 00:53:37,920 --> 00:53:41,080 La semana siguiente, Ministro de Defensa de Gran Bretaña 687 00:53:41,080 --> 00:53:45,280 emprender un último intento misión para evitar la guerra. 688 00:53:45,280 --> 00:53:50,720 Aterrizamos en Moscú, todos teníamos para hacerse la prueba de Covid. 689 00:53:50,720 --> 00:53:53,960 Sorprendentemente, nuestro intérprete falló su prueba, 690 00:53:53,960 --> 00:53:56,240 aunque ella parecía haber fallecido en el avión. 691 00:53:56,240 --> 00:53:57,280 ¡Pero ya sabes! 692 00:54:04,720 --> 00:54:08,480 Nos recibió el Ministro Shoigu, el Ministro de Defensa, 693 00:54:08,480 --> 00:54:11,880 y el Jefe del Estado Mayor, Gerazimov, una figura muy poderosa 694 00:54:11,880 --> 00:54:14,720 en el ejército ruso, muy cercano al presidente Putin. 695 00:54:15,800 --> 00:54:19,680 tomé deliberadamente mi Jefe del Estado Mayor de la Defensa, 696 00:54:19,680 --> 00:54:23,040 pero también llevé a mi comandante del ejército de campaña conmigo. 697 00:54:23,040 --> 00:54:26,120 Era importante señalar a los rusos que, ya sabes, 698 00:54:26,120 --> 00:54:29,280 si haces estas cosas, la gente ¿Quién se ocupará de eso? 699 00:54:29,280 --> 00:54:31,840 respuesta están sentados en esta sala. 700 00:54:31,840 --> 00:54:33,680 Gracias, Ministro Shoigu, 701 00:54:33,680 --> 00:54:38,240 y gracias por aceptar reunirse en este momento. 702 00:54:38,240 --> 00:54:46,440 Un momento en el que ninguno de nosotros desea estar una atmósfera de inseguridad, 703 00:54:46,440 --> 00:54:50,640 ansiedad, y de hecho, inestabilidad. 704 00:54:50,640 --> 00:54:52,440 No nos beneficia a ninguno de los dos. 705 00:54:52,440 --> 00:54:55,000 Entonces, los supuestos que habían hecho eran - 706 00:54:55,000 --> 00:54:57,600 los ucranianos no pelearán, 707 00:54:57,600 --> 00:55:01,520 las fuerzas armadas rusas son casi invencible, 708 00:55:01,520 --> 00:55:05,800 que la comunidad internacional se fracturará, y de hecho, 709 00:55:05,800 --> 00:55:07,720 que los ucranianos les dará la bienvenida. 710 00:55:07,720 --> 00:55:11,080 Y recuerdo haberle dicho al Ministro Shoigu que lucharán, 711 00:55:11,080 --> 00:55:15,360 y él dijo: "Mi madre es ¡Ucranianos, no lo harán!" 712 00:55:15,360 --> 00:55:17,920 También dijo que tenía ninguna intención de invadir. 713 00:55:17,920 --> 00:55:22,760 Eso sería "vranyo" en el idioma ruso. 714 00:55:22,760 --> 00:55:24,480 Vranyo, creo, es una especie de 715 00:55:24,480 --> 00:55:26,960 demostración de acoso o fuerza, que es, 716 00:55:26,960 --> 00:55:30,040 "Te voy a mentir. Sabes que estoy mintiendo. 717 00:55:30,040 --> 00:55:33,080 "Sé que sabes que estoy mintiendo, y todavía te voy a mentir." 718 00:55:34,360 --> 00:55:35,400 Él lo sabía. 719 00:55:35,400 --> 00:55:37,600 Él sabía que yo lo sabía y yo sabía que él lo sabía. 720 00:55:37,600 --> 00:55:39,880 Pero creo que se trataba de decir: 721 00:55:39,880 --> 00:55:41,280 "Soy poderoso". 722 00:55:42,760 --> 00:55:47,640 Fue bastante escalofriante, pero mentira directa de lo que eran 723 00:55:47,640 --> 00:55:52,480 no lo voy a hacer, ejem, eso creo que me lo confirmo 724 00:55:52,480 --> 00:55:53,720 iban a hacerlo. 725 00:55:55,040 --> 00:55:59,280 Recuerdo que mientras salíamos, El general Gerasimov dijo: 726 00:55:59,280 --> 00:56:02,520 "Nunca más seremos humillados. 727 00:56:02,520 --> 00:56:06,400 "Éramos el cuarto ejército en el mundo, ahora somos el número dos. 728 00:56:06,400 --> 00:56:09,000 "Ahora somos Estados Unidos y nosotros". 729 00:56:09,000 --> 00:56:16,200 Y ahí, en ese minuto, era esa sensación de potencialmente por qué. 730 00:58:03,360 --> 00:58:05,880 tomo la llamada la oficina del número diez. 731 00:58:05,880 --> 00:58:08,120 Y Zelensky está muy, muy tranquilo. 732 00:58:08,120 --> 00:58:11,360 Pero él me dice, ya sabes, Están atacando por todas partes. 733 00:58:11,360 --> 00:58:12,920 "Los tanques están llegando por todas partes, 734 00:58:12,920 --> 00:58:16,040 "Estamos haciendo nuestro mejor esfuerzo, pero es, ya sabes, son números enormes" - 735 00:58:16,040 --> 00:58:18,160 y suena simplemente espantoso. 736 00:58:18,160 --> 00:58:22,200 Pero yo digo eso, ya sabes... 737 00:58:22,200 --> 00:58:24,520 .."Por el amor de Dios, encuentre una manera de cuidarte a ti mismo. 738 00:58:24,520 --> 00:58:27,560 "Y, ya sabes, si hay algo podemos hacer para ayudarle a encontrar 739 00:58:27,560 --> 00:58:31,160 "un lugar donde estar seguro, entonces queremos hacerlo." Y... 740 00:58:31,160 --> 00:58:33,000 ...él no me acepta en esa oferta. 741 00:58:33,000 --> 00:58:35,480 Y, ya sabes, él heroicamente se quedó donde estaba.