Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:01,040 --> 00:00:05,040
البرنامج التالي يتضمن مشاهد عنيفة"
"ووصفاً حياً لأعمال عنف جسدي وجنسي
2
00:00:05,160 --> 00:00:07,440
"الرجاء الحذر"
3
00:00:07,760 --> 00:00:11,800
هذا قتل عمد من الدرجة الأولى
لشخصين
4
00:00:11,920 --> 00:00:12,920
"في الحلقات السابقة"
5
00:00:13,040 --> 00:00:16,520
إنها قصة كبيرة، مأساة بشرية كبيرة
6
00:00:16,640 --> 00:00:20,400
ما سمعتموه عن البعض من الأمور
7
00:00:20,520 --> 00:00:24,160
التي كان يحب فعلها لابنه الصغير
8
00:00:24,400 --> 00:00:28,120
أداء الدفاع جيد في أول قضية
لـ(ميننديز)، إنه جيد
9
00:00:28,240 --> 00:00:30,160
منح المحلفين سبباً للشك
10
00:00:30,880 --> 00:00:34,200
بعد 19 يوماً من المداولات، أعلن القاضي
ستانلي وايزبرغ) أن الدعوى فاسدة)
11
00:00:34,480 --> 00:00:36,080
(في قضية قتل (إريك ميننديز
12
00:00:36,240 --> 00:00:38,600
بعد أن أخفق المحلفون في الوصول إلى حكم
13
00:00:38,720 --> 00:00:41,160
(الآن، يقول محلفو (لايل
إنهم لا يستطيعون التوصل إلى حكم أيضاً
14
00:00:41,320 --> 00:00:44,960
أذكر أنني هززت رأسي وقلت
"عجباً! ماذا حصل؟"
15
00:00:45,080 --> 00:00:46,840
(المدعي العام في (لوس أنجولوس
(غيل غارسيتي)
16
00:00:47,080 --> 00:00:49,680
قد تعهد بأن يعيد القضية
إلى المحاكمة
17
00:00:49,800 --> 00:00:53,000
وكان هناك شعور باليأس
في مكتب المدعي العام
18
00:00:53,120 --> 00:00:54,520
كانت محاكمة علينا الفوز فيها
19
00:00:54,640 --> 00:01:00,120
ما طلبنا من القاضي فعله
هو الحد مما يُدعى بحجة الاعتداء
20
00:01:00,240 --> 00:01:03,960
معظم دفاعنا رُدّ
وُضعنا في موقف صعب جداً
21
00:01:04,080 --> 00:01:09,680
إن لم تكن لديك تفاصيل الاعتداء ولم تكن
لديك حجة الدفاع غير الكامل عن النفس
22
00:01:10,080 --> 00:01:11,320
فليس لديك شيء
23
00:01:11,560 --> 00:01:15,960
لايل) و(إريك ميننديز) مذنبان بالقتل)
العمد من الدرجة الأولى والتواطؤ
24
00:01:16,080 --> 00:01:21,040
عندما سمع الحكم بالذنب، رفع المدعي
العام (غارسيتي) قبضته انتصاراً
25
00:01:21,520 --> 00:01:27,240
عندما صدر حكم المحلفين
ناحية منّي لم تستطع تصديق ذلك
26
00:01:27,360 --> 00:01:30,600
سماعه جعلني أتجّمد في قرارة نفسي
27
00:01:30,720 --> 00:01:36,480
واعتقدت في تلك اللحظة أن مصيري حُدد
أنني سأموت في السجن
28
00:01:41,160 --> 00:01:44,840
"22 مارس، 1996"
29
00:01:47,720 --> 00:01:49,720
بدأت مرحلة تحديد العقوبة
30
00:01:50,640 --> 00:01:54,760
قرار إعدامي أو لا
هو بين أيدي المحلفين
31
00:01:54,880 --> 00:01:56,760
لا تعرف حتى ما هو أفضل
32
00:01:57,480 --> 00:02:01,560
الحياة في السجن إلى الأبد
أو الإعدام
33
00:02:02,120 --> 00:02:04,400
لا أستطيع حتى أن أصف لكم الشعور
34
00:02:04,520 --> 00:02:08,680
أن تكون حياتك بين أيدي
أشخاص لا تعرفهم
35
00:02:08,800 --> 00:02:12,480
كان ذلك مخالفاً للواقع
ومصدر عذاب تقريباً
36
00:02:12,720 --> 00:02:16,880
كنت مستعداً للأسوأ، عرفت أن الأحوال
لم تجر جيداً في المحاكمة
37
00:02:17,000 --> 00:02:19,000
لكن عرفت أن ذلك لن يتحقق
38
00:02:19,160 --> 00:02:23,680
عندما طلبوا منا المداولة في القضية
أعطونا مجموعة من تعليمات المحلفين
39
00:02:24,000 --> 00:02:25,880
تشبه دليل هاتف
40
00:02:26,080 --> 00:02:28,240
كل صفحة كانت تحمل تعليمة منفصلة
41
00:02:28,520 --> 00:02:33,280
أعطونا خيارين، إما الإعدام
أو السجن المؤبد بدون إطلاق سراح مشروط
42
00:02:35,160 --> 00:02:36,320
(أنا (إريك ميننديز
43
00:02:37,440 --> 00:02:42,280
(أكلمكم من سجن (دونوفان) في (كاليفورنيا
قرب الحدود المكسيكية
44
00:02:43,600 --> 00:02:48,840
أمضي عقوبة السجن المؤبد
بدون إمكانية إطلاق السراح المشروط
45
00:02:49,400 --> 00:02:53,000
سمعت روايات مختلفة عديدة
عن حياتي تُسرد في وسائل الإعلام
46
00:02:53,200 --> 00:02:54,920
وتلك الروايات خيالية
47
00:02:55,800 --> 00:03:01,240
أعتقد أن الوقت حان ليسمع الناس الحقيقة
بكلماتي بدون قيود المحكمة
48
00:03:02,040 --> 00:03:06,000
قد تظنون أنكم تعرفون قصتي
لكن لا يمكن ذلك، فعلاً
49
00:03:06,320 --> 00:03:10,200
لأنني أسردها لكم الآن
للمرة الأولى
50
00:03:16,120 --> 00:03:18,080
هذان الشخصان يواجهان عقوبة الإعدام
51
00:03:18,200 --> 00:03:20,680
وبعض الأفعال البشعة، بشعة جداً
بحيث يظن بعض الناس
52
00:03:20,880 --> 00:03:22,960
أنه يجب أن يعاقَب المجرمون دائماً بها
53
00:03:23,080 --> 00:03:24,640
أنا و(دايفد) تولينا كلانا
قضايا قتل من قبل
54
00:03:24,920 --> 00:03:29,720
وقضايا القتل في مكتبنا تحمل أشد
ضغط بين القضايا كلها
55
00:03:30,080 --> 00:03:34,080
17 أبريل 1996"
"يحدد المحلفون حكم العقوبة
56
00:03:34,680 --> 00:03:38,600
أعلن المحلفون أنهم توصلوا إلى حكم
في مرحلة تحديد العقوبة
57
00:03:38,720 --> 00:03:40,400
(في قضية إعادة محاكمة الأخوين (ميننديز
58
00:03:40,520 --> 00:03:42,720
في مرحلة تحديد العقوبة
عندما حل الوقت أخيراً للتصويت
59
00:03:42,840 --> 00:03:46,760
قلت "هل سأنام مرتاح الضمير تلك الليلة
"عارفاً أن المدعى عليهما قد يُعدمان؟
60
00:03:47,120 --> 00:03:50,280
حصل ما توقّعه الجميع، حكم القاضي
(ستانلي وايزبرغ)
61
00:03:50,480 --> 00:03:54,440
(على (لايل) و(إريك ميننديز
بالسجن المؤبد بدون إطلاق سراح مشروط
62
00:03:54,560 --> 00:03:59,080
واضح أن العائلة شهدت ظروفاً
غير طبيعية
63
00:03:59,520 --> 00:04:04,040
لا أستطيع الغضب على محلفين
يتقيدون بالتعليمات التي قُدّمت لهم
64
00:04:04,160 --> 00:04:07,080
حقيقة ما عناه ذلك هي أن لا أحد
منهما ستكون له حياة أبداً
65
00:04:07,200 --> 00:04:11,240
وبما أنه لم تكن لديهما حياة يوماً
66
00:04:11,760 --> 00:04:15,560
لا يبدو ذلك عادلاً أخلاقياً
67
00:04:15,680 --> 00:04:19,680
كان التلفزيون شغالاً
وكنت أشاهد وأنتظر
68
00:04:19,800 --> 00:04:24,880
انهرت تماماً، وكان ذلك
محزناً تماماً
69
00:04:25,000 --> 00:04:30,720
وجدت قاسياً جداً الحكم عليهما بالسجن
المؤبد بدون إمكانية إطلاق السراح المشروط
70
00:04:30,840 --> 00:04:34,920
لا أعتقد أنهما سيخرجان أبداً
من السجن ويؤذيان ذبابة بقية حياتهما
71
00:04:35,040 --> 00:04:37,200
صدقاً، لا أعتقد أنهما قادران
على ذلك
72
00:04:37,320 --> 00:04:38,920
(الحكم على الأخوين (ميننديز"
"بالسجن المؤبد لقتلهما والديهما
73
00:04:39,040 --> 00:04:43,720
لم أعتقد أن الحكم سيكون السجن المؤبد
بدون إمكانية إطلاق السراح المشروط
74
00:04:43,840 --> 00:04:46,160
كان ذلك مدمراً
75
00:04:46,720 --> 00:04:52,960
لم يكن هناك رابحون، الجميع خسروا
وكانت تلك فترة مأساوية مؤلمة لعائلتي
76
00:04:53,080 --> 00:04:54,760
أحد الذين كانوا يستمعون باهتمام
بينما تمت قراءة الحكم
77
00:04:55,120 --> 00:04:58,560
(كان شقيق (كيتي ميننديز
(وخال (لايل) و(إريك
78
00:04:58,760 --> 00:05:00,560
السيد (أندرسون) موجود
(في غرفة أخبارنا في (شيكاغو
79
00:05:00,960 --> 00:05:06,680
عندما تفكرين في وحشية الجريمة
وتلفيق رواية اعتداء
80
00:05:06,840 --> 00:05:10,960
وتشويه حياة جميلة عاشها
صهري وشقيقتي
81
00:05:11,320 --> 00:05:14,720
الحكم بالسجن المؤبد هو أقل ما كان
يجب أن يحصل لهما بدون إطلاق سراح
82
00:05:14,840 --> 00:05:18,360
يقول أبي إنه من المستحيل أن يكون
الاعتداء حصل في ذلك البيت
83
00:05:18,480 --> 00:05:21,760
لكنه كاذب، هو كاذب تماماً
84
00:05:21,880 --> 00:05:24,280
هو لم يكن هناك، لم يسكن هناك
85
00:05:24,400 --> 00:05:28,840
كنت لأنظر إليه وأقول "لمَ لم أخبرك
"في طفولتي؟ بسبب سلوكك الآن
86
00:05:28,960 --> 00:05:32,680
أشعر بأنه من حيث إصدار العقوبة
في ذلك الوقت
87
00:05:32,800 --> 00:05:35,480
شعرت بأنه كان يجب أن يُحكم
عليهما بالإعدام
88
00:05:35,600 --> 00:05:37,960
وقد دفعنا بقوة بذلك الاتجاه
89
00:05:38,080 --> 00:05:43,320
بانقضاء الوقت، فكرت في الموضوع
أفهم الآن لما فعل المحلفون ما فعلوه
90
00:05:43,440 --> 00:05:46,920
مدعي (لوس أنجلس) العام
غيل غارسيتي) قال إن العدالة تحققت)
91
00:05:47,040 --> 00:05:49,960
رغماً عن أنّ المحلفين لم يوصوا
بحكم الإعدام
92
00:05:50,200 --> 00:05:52,840
لن تجدوا أي خلاف في الادعاء
93
00:05:53,600 --> 00:05:59,320
يمكن من أية ناحية
أن يشكل صفعة للمحلفين
94
00:05:59,440 --> 00:06:03,120
لأنهم لم يتوصلوا إلى قرار
التوصية بالإعدام
95
00:06:03,480 --> 00:06:05,520
أدوا وظيفتهم وبشكل لائق
96
00:06:05,640 --> 00:06:08,640
قبل 21 سنة، أيدت حكم الإعدام
97
00:06:08,880 --> 00:06:14,640
اليوم، لا أؤيده لأنني أعتقد
أنه لا يخدم أي هدف
98
00:06:15,040 --> 00:06:19,320
الجميع يتفقون على أنه ليس رادعاً
بالسجن المؤبد، تتحقق العدالة
99
00:06:19,440 --> 00:06:25,120
أعتقد أن الأدلة أثبتت بوضوح
أنّ هذين الرجلين خططا
100
00:06:25,240 --> 00:06:30,200
وأعدما والديهما فعلاً بطريقة وحشية
101
00:06:30,320 --> 00:06:36,160
في هذه القضية انتصرت العدالة
وفي معظم الوقت، في أكثرية الوقت
102
00:06:36,280 --> 00:06:37,960
تنتصر العدالة فعلاً
103
00:06:38,120 --> 00:06:40,480
(بعد الحكم رسمياً على (إريك) و(لايل
104
00:06:40,600 --> 00:06:43,400
(سيُنقلان من سجن (لوس أنجلس
المركزي للرجال
105
00:06:43,520 --> 00:06:46,200
إلى واحد من 11 مركز استقبال
(في (كاليفورنيا
106
00:06:46,320 --> 00:06:48,800
ويعتقد عميل التحريات الأساسي
في القضية
107
00:06:49,160 --> 00:06:52,560
أنهما لا يجب أن يكونا
في سجن الولاية نفسه
108
00:06:52,840 --> 00:06:54,920
السبب الأساسي لاعتقادي
أنه يجب فصلهما
109
00:06:55,040 --> 00:06:59,200
هو أنهما تواطآ لارتكاب جريمة
قتل والديهما
110
00:06:59,600 --> 00:07:05,280
وأقلقني أن يتواطآ لارتكاب
جرائم في السجن حيث هما
111
00:07:05,400 --> 00:07:08,720
من السخيف القول إنه لا يجب أن يكونا معاً
لأنهما قد يرتكبان جرائم أخرى
112
00:07:08,880 --> 00:07:12,800
تقرير الفترة الاختبارية يورد
أنهما لا يشكلان خطراً أو تهديداً لأحد
113
00:07:12,920 --> 00:07:16,720
أعتقد أنه من السيىء لصحتهما العقلية
114
00:07:17,080 --> 00:07:20,280
إن فُصلا في هذه المرحلة
115
00:07:20,400 --> 00:07:25,360
بعد المحاكمة، طُلب من كثيرين منا
كتابة رسائل إلى القاضي
116
00:07:25,480 --> 00:07:29,600
لطلب وضعهما في السجن نفسه
117
00:07:29,720 --> 00:07:31,400
وطبعاً لم يحصل ذلك
118
00:07:31,520 --> 00:07:37,520
هذه محاولة أخيرة من الادعاء
لإنزال عقوبة أشد
119
00:07:37,920 --> 00:07:39,000
مما يورد القانون
120
00:07:39,240 --> 00:07:42,320
وأعتبرها وحشية وعديمة الرحمة
إلى أقصى حد
121
00:07:43,400 --> 00:07:47,480
نُقل (لايل) إلى سجن (ميول كريك) المحلي
122
00:07:47,680 --> 00:07:51,400
لم أفقد الأمل يوماً
ولن أفقده
123
00:07:51,520 --> 00:07:58,040
كان الحكم خاطئاً، وكان خاطئاً
لأنّ المحلفين لم يعرفوا كل المعلومات
124
00:07:58,160 --> 00:07:59,160
"10 سبتمبر، 1996"
125
00:07:59,280 --> 00:08:01,800
نُقل (إريك) من سجن مقاطعة"
"(لوس أنجولوس)
126
00:08:01,920 --> 00:08:04,280
"(إلى سجن (فولسوم) في شمال (كاليفورنيا"
127
00:08:04,400 --> 00:08:08,480
استمتع المدعون بفوزهم بينما قالت
(محامية (إريك)، (ليزلي آيبرامسون
128
00:08:08,600 --> 00:08:12,040
إنها قد رفعت دعوى استئناف
تتفق الأكثرية أن احتمال الربح بعيد
129
00:08:12,160 --> 00:08:14,280
رغماً عن أنه من المتوقع
أن يستأنفوا القرار
130
00:08:14,520 --> 00:08:16,960
لا أعتقد أنّ هناك أسساً
جيدة لذلك
131
00:08:17,280 --> 00:08:20,960
وكل أسس الاستئناف قد نوقشت
بطريقة شاملة جداً في المحكمة
132
00:08:21,080 --> 00:08:23,280
كما يعرف جميع الذين حضروا
جلسات هذه المحاكمة
133
00:08:23,640 --> 00:08:27,480
الآن وقد أصبحت قاضية ولم أعد محامية
في أي من الطرفين
134
00:08:27,640 --> 00:08:33,960
نريد فقط أن نحرص على أننا فعلنا
كل شيء بطريقة صحيحة قضائياً
135
00:08:34,080 --> 00:08:36,200
وسأتكلم بصدق، حتى كقاضية
أول ما يقولونه لنا
136
00:08:36,360 --> 00:08:38,880
هو "لا تقلقوا سواء إن كان هناك
"استئناف أو لا
137
00:08:39,000 --> 00:08:42,000
فقط احرصوا عندما تصدرون حكماً"
"على أنكم تستطيعون تبريره
138
00:08:42,200 --> 00:08:44,240
"وتعرفون لما حكمتم بما حكمتم به"
139
00:08:44,360 --> 00:08:48,040
كقاضٍ، أعرف ما يحصل عندما يظن الناس
أنك مهيأ مسبقاً لشيء
140
00:08:48,160 --> 00:08:49,400
أو أنك منحاز ضد شخص
141
00:08:49,520 --> 00:08:51,520
(لذا لا أحب أن أنتقد القاضي (وايزبرغ
142
00:08:51,640 --> 00:08:55,440
لكن الحقيقة هي أنني لا أفهم أحكامه
لا أجدها منطقية
143
00:08:55,560 --> 00:08:58,120
آمالنا في الاستئناف هي طبعاً
نقض الحكم
144
00:08:58,320 --> 00:09:02,600
المسألة الأكثر وضوحاً ستكون حقيقة
أن القاضي نقض الموقف ضدنا
145
00:09:02,720 --> 00:09:04,960
في العطلة الأسبوعية السابقة
لبدء المرافعات النهائية
146
00:09:05,080 --> 00:09:07,240
ورفض أن يقبل الدفاع
غير الكامل عن النفس
147
00:09:07,360 --> 00:09:10,000
لذا لا أعتقد أنني تعافيت
يوماً من آثار تلك العطلة الأسبوعية
148
00:09:10,120 --> 00:09:12,120
كانت منافية للمنطق
149
00:09:12,240 --> 00:09:15,720
(بعد إصدار العقوبة، (ليزلي آيبرامسون"
"وبقية محامي الدفاع
150
00:09:15,840 --> 00:09:19,240
"تعهدوا بعدم التكلم علناً أبداً عن القضية"
151
00:09:19,360 --> 00:09:23,840
كل شخص مشارك مهما كان موقفه
152
00:09:24,120 --> 00:09:27,600
لم يكن راضياً تماماً عن النتيجة
153
00:09:27,720 --> 00:09:33,160
كانت قد أرهقتهم، إن جاز التعبير
ولم يريدوا علاقة بها عندئذ
154
00:09:33,280 --> 00:09:35,000
(أدعو ذلك بظاهرة (ميننديز
155
00:09:35,120 --> 00:09:40,960
وكأن كل شيء هو ظلام
أحاط بالقضية
156
00:09:41,080 --> 00:09:44,120
ويبدو أنه انتقل إلى حياة الناس
157
00:09:44,280 --> 00:09:47,480
لا أحد أراد فعلاً التكلم عنها
أو الإشارة إليها
158
00:09:47,600 --> 00:09:51,240
أو التفكير فيها حتى من أية ناحية
159
00:09:54,880 --> 00:10:01,120
المحبة التي لقيناها من عائلتي
كانت فعلاً دعماً عاطفياً كبيراً جداً
160
00:10:01,680 --> 00:10:04,880
"والدة أبي، جدتي كنا ندعوها "ماما
161
00:10:05,120 --> 00:10:09,120
لم يكن هناك فرد داعم
"في عائلتي كلها أكثر من "ماما
162
00:10:09,240 --> 00:10:14,040
كانت تزورني دائماً
وتزور (لايل)، موجودة دائماً تمنحنا المحبة
163
00:10:14,880 --> 00:10:19,880
وأصعب ما في وجودي في هذا المجتمع
164
00:10:20,240 --> 00:10:22,960
كان أن أشهد تأثير أفعالي في عائلتي
165
00:10:23,440 --> 00:10:29,040
كانوا متكتمين جداً ودُفعوا عندئذ
إلى وحشية الرأي العام
166
00:10:29,160 --> 00:10:31,720
وأنا كنت المسؤول عن هذا
167
00:10:32,600 --> 00:10:38,040
كنت أضع لائحة بأشخاص تعرّضوا
لتأثير سلبي من أفعالي
168
00:10:38,520 --> 00:10:45,000
كلمت (إريك) في مرحلة ما
"وقلت له "هل تشعر بأي ندم الآن؟
169
00:10:45,400 --> 00:10:48,560
"وقال "نعم، أنا نادم
170
00:10:48,720 --> 00:10:53,480
أندم على أنني لم أنتحر"
"بدل والدَي
171
00:10:54,520 --> 00:10:58,040
(كلمت (ليزلي آيبرامسون
مؤخراً عن القضية
172
00:10:58,600 --> 00:11:04,040
لن تتكلم عن الموضوع، خسارتها فيها
مثل شوكة في خاصرتها
173
00:11:04,880 --> 00:11:08,320
أعتقد أنهم يشعرون جميعاً
بالحسّ بالإخفاق
174
00:11:08,840 --> 00:11:11,920
لأنهم لم يستطيعوا الفوز في قضية
آمنوا بها بشدة
175
00:11:12,560 --> 00:11:20,120
كل شخص مشارك في القضية
تركها وهو يشعر بأنه ملعون مثلاً
176
00:11:20,600 --> 00:11:24,480
بام بوزانيتش)، كانت جادة تماماً)
عندما قالت إنها تفضّل أكل شظايا الزجاج
177
00:11:24,600 --> 00:11:27,080
على المشاركة مجدداً
في هذه القضية أبداً
178
00:11:27,680 --> 00:11:31,560
ليستر كورياما) لم يرد التكلم)
عن القضية مجدداً أيضاً
179
00:11:31,840 --> 00:11:35,520
هذه القضية سلبتني 7 سنوات
من حياتي المهنية
180
00:11:35,640 --> 00:11:39,800
من وقت الجريمة إلى التحقيق
181
00:11:39,920 --> 00:11:44,000
كانت هناك مرحلة، حصل فيها
نزاع قضائي على أدلة الأفلام
182
00:11:44,280 --> 00:11:46,600
في المحكمة العليا حتى
183
00:11:46,720 --> 00:11:48,960
وتطلّب ذلك سنتين
184
00:11:49,280 --> 00:11:53,360
استنزفتني 7 سنوات، تماماً
185
00:11:55,200 --> 00:11:58,280
بعد 21 سنة، بينما أتذكر المحاكمة
186
00:11:58,520 --> 00:12:03,600
ما لا أندم عليه فعلاً
لكن أتعلّمه من القضية الآن
187
00:12:04,160 --> 00:12:10,840
هو أنني أعتقد أننا سمحنا لأنفسنا
بأن نُجذب إلى إغراء الشهرة
188
00:12:11,680 --> 00:12:16,000
والآن أدرك أن ذلك والقضاء الجيد
لا يمتزجان
189
00:12:16,120 --> 00:12:19,720
إذ كل ما يفعله ذلك هو تغذية
حاجتنا إلى تلفزيون الواقع
190
00:12:19,840 --> 00:12:21,640
وكان عندئذ في بدايته
191
00:12:21,760 --> 00:12:25,000
محاكمة (ميننديز) أطلقت
برامج المحاكمات
192
00:12:25,120 --> 00:12:29,480
ووضعت المحاكمات عموماً
على الخريطة
193
00:12:29,600 --> 00:12:33,040
المحاكمات، هي مسرح
وجميعنا نعرف ذلك
194
00:12:33,160 --> 00:12:36,080
لكن ذلك يشبه مشاهدة مباراة رياضية
فلا نعرف ما سيحصل في النهاية
195
00:12:36,200 --> 00:12:39,600
لا نعرف إلى أن يخرج المحلفون
ويعلنوا حكمهم
196
00:12:39,720 --> 00:12:44,520
لذا مشاهدتها كاملة هي مذهلة
لم نحصل على ذلك يوماً
197
00:12:44,640 --> 00:12:46,840
إنها حقبة جديدة من المحاكمات
ذات الدعاية الكبيرة
198
00:12:47,680 --> 00:12:50,920
إذ يتابع الناس التلفزيون
لمشاهدة هذه القضايا
199
00:12:51,160 --> 00:12:56,640
قضايا تكون فيها أكثر الأمور سوداوية
في حياة الناس معروضة أمام الرأي العام
200
00:12:56,800 --> 00:13:03,000
عشت يوماً تلو يوم من معرفتي
أنني أسرد كل الأسرار
201
00:13:03,240 --> 00:13:06,320
وكل الأمور المعيبة المذلة المريعة
202
00:13:06,560 --> 00:13:10,240
للعالم كله الذي يشاهد
مباشرة على التلفزيون
203
00:13:10,360 --> 00:13:12,160
وكان ذلك عذاباً نفسياً متواصلاً
204
00:13:12,400 --> 00:13:15,000
حصل ذلك يوماً تلو يوم
وبدا لا ينتهي
205
00:13:15,120 --> 00:13:18,840
يحب الناس الثرثرة
لكن هذه ثرثرة كبيرة
206
00:13:19,120 --> 00:13:22,720
وغذى إدماننا ونحن ندمنه الآن
207
00:13:22,840 --> 00:13:26,480
نريد بشدة المزيد والمزيد
لأن هناك الكثير الذي يمكننا النظر إليه
208
00:13:26,760 --> 00:13:30,640
لا أحد يجري تحليلاً معمقاً
لما يحصل فعلاً
209
00:13:30,880 --> 00:13:35,160
وأعتقد أن ذلك ليس جيداً
ويظهر أنه يبدأ مع هذه القضية
210
00:13:35,280 --> 00:13:40,080
كان مذهلاً كيف يؤثر القانون في المجتمع
ويؤثر المجتمع في القانون
211
00:13:40,760 --> 00:13:42,440
(منذ قضية (ميننديز
212
00:13:42,920 --> 00:13:48,360
تطور تحديد الدفاع
غير الكامل عن النفس
213
00:13:48,480 --> 00:13:52,800
إذ الآن لا نطبّقه فقط
(على ظروف قصوى مثل الأخوين (ميننديز
214
00:13:52,920 --> 00:13:56,000
بل في ظروف تتضمن العنف المنزلي
215
00:13:56,800 --> 00:13:58,400
النساء المعنفات مثلاً
216
00:13:58,520 --> 00:14:04,280
بعد المحاكمة الأولى، تم تقديم
المرافعات النهائية ونُقلت تلفزيونياً
217
00:14:04,600 --> 00:14:12,000
لو تزوجا شخصاً آخر لكانت لدى
ولديهما فرصة
218
00:14:12,440 --> 00:14:17,920
كانت مرافعة (ليزلي) ذكية جداً
بحيث تُطرح في كليات الحقوق الآن
219
00:14:18,280 --> 00:14:22,280
سردت قصة، أساساً
كانت بارعة جداً في السرد
220
00:14:22,440 --> 00:14:26,000
وذلك ما يجب على محامي الدفاع فعله
سرد القصة
221
00:14:26,120 --> 00:14:30,040
أنا أعلّم تلاميذ القانون الجنائي
دروساً من القضية فعلاً
222
00:14:30,160 --> 00:14:32,160
نعلّم الدفاع غير الكامل عن النفس
223
00:14:32,280 --> 00:14:35,400
كيف يمكن تعليم ذلك بدون الإشارة
إلى هذه القضية؟
224
00:14:35,520 --> 00:14:38,480
أعلّم القليل من كل المحامين البارزين
225
00:14:39,000 --> 00:14:42,000
دروس (ليزلي آيبرامسون) المبتدئة
(أو دروس (جوني كوكران
226
00:14:43,360 --> 00:14:48,040
إريك ميننديز)، من سجن)
(بليزنت فالي) في (كاليفورنيا)
227
00:14:48,160 --> 00:14:52,040
(زوجته (تامي ميننديز
(تالياً، في (لاري كينغ لايف
228
00:14:52,160 --> 00:14:55,080
أول مسألة هي لمَ تزوجته؟
229
00:14:55,400 --> 00:15:00,800
لمَ تتزوجين رجلاً لا تستطيعين
أن تسكني معه وهو سجين مدى الحياة؟
230
00:15:00,920 --> 00:15:02,600
كنت مهتماً بها هي
231
00:15:03,320 --> 00:15:05,040
وهو تلقى عروضاً عديدة
232
00:15:05,360 --> 00:15:09,840
من هن هؤلاء اللواتي يتزوجن قتلة؟
233
00:15:11,960 --> 00:15:15,320
رغماً عن سجنهما، استمرت
حياة الأخوين
234
00:15:15,440 --> 00:15:18,840
تزوج الرجلان كلاهما زميلتين في المراسلة
تعرفا بهما وهما في السجن
235
00:15:19,040 --> 00:15:22,160
يخبرني (لايل) أنه يريد أن يتزوج
(آنا إريكسون)
236
00:15:22,280 --> 00:15:26,800
الشابة الجميلة التي تتصل به
وتراسله منذ أكثر من سنتين
237
00:15:27,760 --> 00:15:32,720
(القاضية (نانسي براون
أعلنتهما زوجين
238
00:15:33,160 --> 00:15:39,000
(لايل) و(آنا) تطلقا عام 2001، (ليل)"
"نزوج من (بان بال ريبيكا سنيد) عام 2003
239
00:15:39,160 --> 00:15:44,480
خريف 1993 في خلال أول محاكمة"
"(كتبت (تامي ساكومان) رسالة إلى (إريك
240
00:15:44,640 --> 00:15:46,960
مقاطعة (لوس أنجولوس)، قسم الشريف"
"السجن المركزي للرجال
241
00:15:47,080 --> 00:15:51,760
(كتبت رسالة واحدة إلى (إريك
سنة 1993 في خلال أول محاكمة
242
00:15:52,320 --> 00:15:57,600
كان (إريك) يتلقى الكثير
من الرسائل في ذلك الوقت، الآلاف
243
00:15:57,720 --> 00:16:00,520
فاجأني كثيراً ردّه
لم أتوقع ذلك
244
00:16:00,840 --> 00:16:05,920
لم أرسل له صورة ولست متأكدة
من سبب تواصلنا
245
00:16:06,600 --> 00:16:10,680
العلاقة مع (إريك) تغيرت تقريباً
بعدما أرسل إلي رسالة
246
00:16:10,800 --> 00:16:12,760
وطلب منّي أن آتي وأزوره
247
00:16:12,880 --> 00:16:16,520
لم أرد أن يعجبني
لم أرد أن أكنّ له مشاعر
248
00:16:16,640 --> 00:16:23,920
لكن زرته مجدداً وأصبحت العلاقة
أكثر عاطفة، هو أصبح أكثر عاطفة
249
00:16:25,120 --> 00:16:28,960
(متى أدركت يا (تامي
أنك تُغرمين؟
250
00:16:29,320 --> 00:16:35,800
على الأرجح، قرابة الزيارة الثالثة
أو الرابعة لأنني كنت أجذَب إلى هناك
251
00:16:36,200 --> 00:16:37,560
"(فولسوم)، (كاليفورنيا)"
252
00:16:37,760 --> 00:16:41,240
(انتقلت للسكن في (فولسوم
وكنت أزوره في 4 أيام من الأسبوع
253
00:16:41,360 --> 00:16:44,320
إنه وقت طويل تمضيه
مع شخص بانفراد
254
00:16:44,440 --> 00:16:48,760
لم يرد أن يشركني في الكثير
من الأمور التي عاشها
255
00:16:48,880 --> 00:16:54,280
كان مثل بصلة يقشر
الأمور التي عاشها
256
00:16:54,720 --> 00:16:59,920
الآن، أنا الشخص الوحيد
الذي يستطيع الوثوق به في حياته
257
00:17:00,040 --> 00:17:02,080
لذا كنا قد تكلمنا عن الزواج
258
00:17:02,680 --> 00:17:07,200
12 يونيو 1999، يوم عرس"
"(إريك) و(تامي)
259
00:17:08,280 --> 00:17:10,720
(سجن (فولسوم"
"(فولسوم)، (كاليفورنيا)
260
00:17:10,840 --> 00:17:14,440
تزوجت (إريك) في غرفة زيارات
(في (فولسوم
261
00:17:14,920 --> 00:17:18,680
كان (إريك) متوتراً جداً
وكان يمشي جيئة وذهاباً
262
00:17:19,280 --> 00:17:22,880
(و(جون) خالة (إريك
شقيقة أمه كانت حاضرة
263
00:17:23,000 --> 00:17:27,840
(نسيبه (آندي)، "ماما" جدة (إريك
264
00:17:28,720 --> 00:17:34,520
في العادة نأكل كعكة
وارتجلنا بشراء (توينكي) من آلة البيع
265
00:17:35,680 --> 00:17:38,760
(عندما خرجت من السجن مع (آندي
266
00:17:39,040 --> 00:17:44,080
كان هناك صحافيون
بدأوا يلتقطون صوراً
267
00:17:46,280 --> 00:17:49,120
كانت تلك مواجهتي الأولى
مع وسائل الإعلام
268
00:17:50,560 --> 00:17:52,920
لكن المشكلة التي تشغل فكر
الجميع حتماً
269
00:17:53,240 --> 00:17:54,720
هي أنه لا يمكنها أن تقيم معه
علاقة جسدية، صحيح؟
270
00:17:55,000 --> 00:18:00,640
(ما من زيارات زوجية لـ(إريك
ماذا تكسبين من هذا إذاً؟ -
271
00:18:00,800 --> 00:18:05,560
هو موجود دائماً لدعمي عاطفياً
ولم أحصل على ذلك في زواجي الأول
272
00:18:06,160 --> 00:18:09,840
قررت أن أتزوجه لأنه
273
00:18:10,120 --> 00:18:14,040
لا حقوق لي كشخص يعرفه فقط
274
00:18:14,400 --> 00:18:17,200
لا أقصد أنني لم أشعر بالعاطفة، بلى
275
00:18:17,320 --> 00:18:22,800
لكن كنت أقلق أساساً على صحته
وما كانوا سيفعلونه
276
00:18:22,920 --> 00:18:27,800
وللزوجة قرار أكبر في ما يمكن فعله
وما يفعلونه له
277
00:18:28,000 --> 00:18:30,600
(كنت مغرمة به وما زلت مغرمة بـ(إريك
278
00:18:30,720 --> 00:18:37,200
أعرف أن لديه مشكلات
وأعرف أنه تعرض لأضرار مما فعله له والداه
279
00:18:37,480 --> 00:18:41,160
لكن أعرف أنه إنسان صالح
في قلبه وروحه
280
00:18:41,680 --> 00:18:46,720
وأعتقد أنه طوال بقية حياتي
سأكون صديقته الأقرب
281
00:18:48,200 --> 00:18:52,760
هناك عذاب شديد تتعرض له
عندما تعبر أبواب السجن
282
00:18:52,880 --> 00:18:56,320
وتصبح تعيش في ذلك العالم
ستتعذب
283
00:18:57,200 --> 00:19:03,440
(بالنسبة إلي، زواجي بـ(تامي
كان أهم جزء من قدرتي على التحمل
284
00:19:04,560 --> 00:19:07,040
حبي لها أبدي
285
00:19:07,160 --> 00:19:11,480
والتضحيات المذهلة التي قدّمتها
لتكون معي
286
00:19:11,600 --> 00:19:15,960
فسمحت لي بأن أكون في حياة
ابنتها الصغيرة
287
00:19:16,360 --> 00:19:19,800
فبدأت أختبر معنى الأبوة
288
00:19:20,200 --> 00:19:23,600
منحتني (تامي) الحب
وذلك الهدف الروحي
289
00:19:23,720 --> 00:19:25,880
وطفلة تمنحني معنى
290
00:19:26,000 --> 00:19:28,400
وتلك هي الأمور التي جعلتني أنجو
291
00:19:29,960 --> 00:19:32,960
(عدنا مع (إريك ميننديز
(و(تامي ميننديز
292
00:19:33,120 --> 00:19:35,720
هما متزوجان، يعيشان حياة سعيدة
293
00:19:35,840 --> 00:19:38,800
(ومحامي (تامي) و(إريك
(كريس بيكسلي)
294
00:19:38,920 --> 00:19:41,040
وهو صديق قديم لنا وضيف
متكرر في هذا البرنامج
295
00:19:41,160 --> 00:19:42,480
ما أساس الاستئناف؟
296
00:19:42,600 --> 00:19:44,480
أولاً، حققنا نجاحاً كبيراً
ببلوغ محكمة استئناف الدائرة التاسعة
297
00:19:44,800 --> 00:19:47,960
وعرض 5 مسائل أمامها
وهذا مذهل
298
00:19:48,080 --> 00:19:50,320
إريك)، هل تشعر بأي تفاؤل؟)
299
00:19:50,760 --> 00:19:55,520
أنا متفائل دائماً، آمل جداً
أنني سأخرج من السجن في يوم ما
300
00:19:55,640 --> 00:20:01,600
سنة 2003، بلغ استئناف"
"إريك) و(لايل) دائرة المحكمة التاسعة)
301
00:20:02,160 --> 00:20:09,560
محكمة استئناف الدائرة التاسعة
أذكر أنه كان حدثاً مثيراً جداً للعاطفة
302
00:20:09,680 --> 00:20:12,480
لأنه كان أملنا الأخير
303
00:20:15,640 --> 00:20:21,840
محكمة استئناف الدائرة التاسعة
كانت تلك فرصتنا لنقول أساساً
304
00:20:21,960 --> 00:20:25,240
هذا كان خاطئاً، هذا ما حصل"
"في المحاكمة الثانية
305
00:20:25,360 --> 00:20:30,120
كان هناك 3 قضاة وأحدهم كان
الذي تكلم
306
00:20:30,880 --> 00:20:32,280
(القاضي (كوزينسكي
307
00:20:32,560 --> 00:20:36,760
فهم أن هذه كانت عدالة متسرعة
308
00:20:36,880 --> 00:20:41,600
17 فبراير 2005"
"محكمة استئناف الدائرة التاسعة
309
00:20:42,440 --> 00:20:45,680
القاضي (كوزينسكي)، هناك إذاً مجموعة
قوانين واحدة ومحاكمة واحدة
310
00:20:46,040 --> 00:20:49,040
ولا تنجح في تحقيق إدانة
لذا تغير القوانين
311
00:20:49,160 --> 00:20:51,040
حتى إنهم يغيرون الوقائع
312
00:20:51,320 --> 00:20:52,720
نائب المدعي العام، يحصل ذلك
طوال الوقت، سيدي
313
00:20:52,840 --> 00:20:53,920
...الكثير من أحكام قوانين المحاكمة
314
00:20:54,280 --> 00:20:56,680
ألا تجد كريهاً قليلاً
أنه عندما يعجز الحق العام
315
00:20:57,040 --> 00:21:02,000
عن إدانة شخص بواسطة مجموعة قوانين
يغيّر القوانين جذرياً؟
316
00:21:02,920 --> 00:21:05,760
أجد ذلك مقلقاً، لو كنت المدعي عليهما
أو محامي الدفاع
317
00:21:07,040 --> 00:21:12,560
وكنت قد لعبت اللعبة أول مرة
وفقاً لمجموعة قوانين
318
00:21:13,320 --> 00:21:17,880
فأنا أتوقع تطبيق مجموعة
القوانين نفسها على القضية الثانية
319
00:21:18,040 --> 00:21:22,640
من جهة أخرى، أعتقد أنه كانت هناك
اعتراضات لم تُقدّم في أول محاكمة
320
00:21:22,760 --> 00:21:24,840
قُدمت في الثانية
321
00:21:25,040 --> 00:21:27,040
ويحق لهم فعل ذلك
322
00:21:27,440 --> 00:21:29,480
لكن كانت هناك تغييرات عديدة جداً
323
00:21:29,600 --> 00:21:35,360
الكثير منها كان من صلب
ما كان ناجحاً في أول قضية فأقلقني ذلك
324
00:21:35,800 --> 00:21:40,240
(بدا أن (أليكس كوزينسكي
كان إلى جانبنا
325
00:21:40,360 --> 00:21:44,360
أحاول عموماً ألا أحزم أمري
إن كانت هناك مرافعة
326
00:21:44,600 --> 00:21:49,080
فأنا أحاول تشكيل آراء عن القضية
لأنه لا يمكن ألا تفعل ذلك
327
00:21:49,280 --> 00:21:52,680
لكن أحاول في العادة أن أفكر
في أسئلة صعبة
328
00:21:52,840 --> 00:21:58,040
القاضي (كوزينسكي)، يبدو لي أنه
"لم ننجح في إدانتهما"
329
00:21:58,440 --> 00:22:01,680
لا نستطيع فعل ذلك بنزاهة"
"لذا سنحاول إضافة أشياء
330
00:22:01,800 --> 00:22:03,600
ونرى إن كان يمكننا تحقيق"
"إدانة بطريقة أخرى
331
00:22:03,720 --> 00:22:06,240
نائب المدعي العام، سيدي إن كانت
(المحكمة تلمّح إلى أن القاضي (وايزبرغ
332
00:22:06,360 --> 00:22:10,560
حاول أن يقحم أدلة في القضية الثانية
والغش بواسطة المحلفين
333
00:22:10,680 --> 00:22:13,840
لتحقيق إدانة لأنه قرأ مقالات
عن الموضوع في الصحيفة
334
00:22:13,960 --> 00:22:16,160
فأنا مضطر إلى مخالفتك في ذلك الرأي
335
00:22:16,720 --> 00:22:21,880
كانت أول مرة نرى فيها شخصاً
قد يستطيع فعل شيء لمساعدتهم
336
00:22:22,000 --> 00:22:23,880
يفهم فعلاً ما حصل
337
00:22:24,840 --> 00:22:28,400
هو عبّر عن رأيه وكأنه يلمّح
إلى أنهما يتعرضان لحكم متسرع
338
00:22:28,520 --> 00:22:31,560
أعتقد أن "التسرع" كلمة
أقوى مما يجب
339
00:22:31,720 --> 00:22:37,840
الأسئلة الصعبة في المرافعة الشفوية
لا تعني حتماً أن القاضي منحاز
340
00:22:38,200 --> 00:22:40,200
إلى حيث تميل أسئلته
341
00:22:40,640 --> 00:22:45,720
أميل إلى طرح الأسئلة الأصعب
للطرف الذي أعتقد أنه سيربح
342
00:22:46,120 --> 00:22:48,360
لأنني أريد أن أعرف أجوبته
343
00:22:49,640 --> 00:22:55,800
في النهاية، قال إنه لا يستطيع
أن ينقض المسائل التي قدّمناها
344
00:22:56,520 --> 00:22:59,400
وكان ذلك مدمراً
345
00:23:03,080 --> 00:23:07,240
أقل ما يقال هو إنني لم أفرح
وجهت إليه رسالة
346
00:23:08,200 --> 00:23:12,560
في الاستئناف، لا أتلقى غالباً جداً
رسائل من العائلات
347
00:23:12,680 --> 00:23:15,080
وأنا أصغي فعلاً وأعتقد أن ذلك مهم
348
00:23:15,200 --> 00:23:22,680
إذ كلما نعاقب شخصاً
لا نعاقبه وحده، نعاقب العائلة أيضاً
349
00:23:22,840 --> 00:23:29,000
القاضي (كوزينسكي) محترم جداً
(بحيث بعث برسالة إلى زوجة (إريك
350
00:23:29,200 --> 00:23:34,400
أجد ذلك مذهلاً، وواجهت صعوبة
في تصديق ذلك إلى أن رأيت الرسالة
351
00:23:35,120 --> 00:23:38,640
(كتبت "عزيزتي السيدة (ميننديز
"شكراً على رسالتك النابعة من القلب
352
00:23:38,760 --> 00:23:44,240
لا أستطيع حتى أن أبدأ تخيّل"
"الألم والحزن الذي تسبب قرارنا لهما بك
353
00:23:44,560 --> 00:23:47,720
كما قد تكونين فهمت من أسئلتي"
"في المرافعة الشفهية
354
00:23:47,840 --> 00:23:50,640
لم أعتقد أن محاكمة"
"زوجك كانت ممتازة
355
00:23:50,760 --> 00:23:56,480
ولو كنت القاضي، لقررت العديد"
"من المسائل القضائية بطريقة مختلفة
356
00:23:56,880 --> 00:24:00,960
أفهم شكك في أنّ ضغطاً غير لائق"
"قد يكون فُرض
357
00:24:01,200 --> 00:24:05,000
في محاولة التأثير في نتيجة"
"قضية زوجك
358
00:24:05,120 --> 00:24:08,040
لكن ذلك لم يحصل"
"وما كان يمكن أن يحصل
359
00:24:08,160 --> 00:24:13,680
رغماً عن ذلك، لم أرد أن أتركك"
"تحت الانطباع الخاطىء عما حصل
360
00:24:13,920 --> 00:24:16,240
"(بكل إخلاص، (أليكس كوزينسكي"
361
00:24:17,480 --> 00:24:23,160
سواء إن كان ذلك عادلاً
أو منصفاً أو متطابقاً مع قوانين الولاية
362
00:24:23,320 --> 00:24:26,080
ليست تلك مسائل
كنت أستطيع أن أقررها
363
00:24:26,200 --> 00:24:29,920
لا أعرف إن كان يريحها أو يعذبها
أن تعرف أن ذلك لم يحصل
364
00:24:30,040 --> 00:24:37,200
لكن ظننت أنه من المهم لسمعتنا
ولراحة بالها ربما
365
00:24:37,400 --> 00:24:40,680
أؤمن فعلاً بأنها كانت رسالة
نابعة من القلب
366
00:24:40,800 --> 00:24:45,440
وهو فهم ما حصل لكن لم يستطع
فعل أي شيء وكان يريد ذلك
367
00:24:46,960 --> 00:24:51,440
(طوال حياة (إريك) و(لايل
لم تجر الأمور كما يشتهيان يوماً
368
00:24:51,840 --> 00:24:56,000
الكثيرون جداً من الذين وثقا بهم
خذلوهما أو خانوهما
369
00:24:56,520 --> 00:24:59,360
تنظر إلى الإطار العام
لحياة هذين الشابين
370
00:24:59,480 --> 00:25:04,760
كل مكان ذهبا إليه، لم يكن آمناً
بيتهما لم يكن آمناً
371
00:25:05,280 --> 00:25:09,240
لو كنت خبيرة في هذه القضية
لكان ما أقوله للمدعين
372
00:25:09,360 --> 00:25:17,160
هو إنهم يحتاجون فعلاً إلى أن يدرسوا
جدياً مدى الاعتداء الذي تعرضا له
373
00:25:17,280 --> 00:25:19,480
طوال حياتهما
374
00:25:20,160 --> 00:25:24,760
تلازمني القضية تماماً، غيّرت
حياتي بطريقة سلبية جداً
375
00:25:25,360 --> 00:25:30,000
إنه بالتأكيد ذنب لم ألاحظه
ولم أنقذهما
376
00:25:30,120 --> 00:25:31,760
لم أستطع تخطي ذلك
377
00:25:31,880 --> 00:25:35,680
كان صعباً عليّ أن أقبل حقيقة
أنهما كانا يتعرضان لاعتداء جنسي
378
00:25:35,800 --> 00:25:38,840
لأن ذلك خارج نطاق خبرتي
379
00:25:38,960 --> 00:25:46,520
الآن وقد كبرت وأعرف نسبة الأطفال
الذين يتعرضون لذلك، أصدق
380
00:25:46,640 --> 00:25:50,240
في ذلك الزمن، كنت أكثر سذاجة
من أن أتوقع ذلك حتى
381
00:25:50,360 --> 00:25:52,440
الاعتداء الجنسي أصبح مفهوماً أفضل
382
00:25:52,560 --> 00:25:56,840
هناك ضوء يُسلط على ذلك الموضوع
رغماً عن أنه مزعج
383
00:25:57,160 --> 00:26:00,680
قبل الثمانينيات، كان هذا موضوعاً
لا نتكلم عنه البتة
384
00:26:00,840 --> 00:26:05,960
لذا التخلص من تلك السرية
والتكلم عنه علناً هما أمران جيدان
385
00:26:06,240 --> 00:26:08,160
"خذل من هم الأكثر حاجة"
386
00:26:08,440 --> 00:26:13,400
(صيف 2017، (تامي) تأخذ خالته (جون"
"ونسيبته (دايان) لزيارته في السجن
387
00:26:13,520 --> 00:26:16,760
كنت متحمسة لدخول (جون) و(دايان) السجن
388
00:26:16,880 --> 00:26:22,200
لأن (إريك) يحاول التواصل
مع أفراد عائلته
389
00:26:22,320 --> 00:26:25,680
انقضت 21 سنة، كم أريد
!أن أعانقه مجدداً
390
00:26:25,800 --> 00:26:32,080
(رؤية خالتي (جون) ونسيبتي (دايان
ستغمرني بالعاطفة وستكون رائعة
391
00:26:32,200 --> 00:26:34,960
وستكون محزنة فعلاً في الوقت نفسه
392
00:26:38,520 --> 00:26:42,160
سيمضيان بقية حياتهما في السجن
...من الناحية الإيجابية سأقول
393
00:26:42,440 --> 00:26:45,000
إنهما كليهما إنسانان
جديران بالاعتبار
394
00:26:45,480 --> 00:26:47,480
فسيجدان طريقة ليكونا منتجين
395
00:26:47,600 --> 00:26:50,640
وأؤمن فعلاً بأن ذلك ينطبق عليهما
ولا أستطيع القول إن ذلك ينطبق
396
00:26:50,800 --> 00:26:53,080
على معظم الذين يختبرون ظرفهما
397
00:26:53,600 --> 00:26:57,400
(23 يوليو 2015، نقل (إريك"
"(من سجن (بليزنت فالي
398
00:26:57,520 --> 00:26:59,360
"(إلى سجن (ريتشارد جيه دونوفان"
399
00:26:59,720 --> 00:27:03,080
(سان دييغو)، (كاليفورنيا)"
"الزمن الحاضر
400
00:27:04,880 --> 00:27:08,440
(أنا في سجن (ريتشارد جيه دونوفان
401
00:27:08,640 --> 00:27:14,840
(وهو في أقصى جنوب (كاليفورنيا
قرب الحدود المكسيكية
402
00:27:15,520 --> 00:27:19,080
إنه سجن كبير فيه الآلاف من السجناء
403
00:27:19,760 --> 00:27:21,320
ما هو اليوم الناجح في السجن؟
404
00:27:21,440 --> 00:27:26,560
يعني فقط فعلاً ما إن كنت
في جو سلام، والذين حولك في سلام
405
00:27:26,880 --> 00:27:30,360
لذا، يتمحور يومي حول وظيفتي كراعٍ
406
00:27:30,720 --> 00:27:35,840
يدير (إريك) مجموعة رعاية للمرضى
والعجزة والكبار في السن
407
00:27:36,280 --> 00:27:40,640
هو مسؤول عن رعاية مجموعة
من 40 إلى 50 رجلاً
408
00:27:40,760 --> 00:27:43,480
ضحايا إدمان الكحول والمخدرات
409
00:27:43,600 --> 00:27:47,920
وهو يعلّمهم أن تلك المبادىء نفسها
ممكن أن تنطبق
410
00:27:48,040 --> 00:27:52,280
على أي شيء يعكر حياتنا
ويجعلها معطلة
411
00:27:52,400 --> 00:27:56,040
هذا مذهل، لا أعرف كيف ينجح
في فعل كل ما يفعله
412
00:27:56,160 --> 00:27:59,680
وهو يرشد سجناء آخرين
وأنا أفخر به
413
00:27:59,960 --> 00:28:04,560
هو بالتأكيد يفعل ما في وسعه
كسجين لمساعدة سجناء آخرين
414
00:28:04,680 --> 00:28:06,080
يحتاجون فعلاً إلى المساعدة
415
00:28:06,200 --> 00:28:11,880
وهو يجد كم يمنحه ذلك مساعدة
عندما يستطيع مساعدة الغير
416
00:28:14,520 --> 00:28:17,400
أنا أرسم كثيراً أيضاً
417
00:28:19,920 --> 00:28:22,680
أحب الطبيعة كثيراً وأشتاق
إلى القدرة على الشعور بها
418
00:28:22,800 --> 00:28:26,760
أشتاق إلى فعل أمر ببساطة
لمس شجرة، فعلاً
419
00:28:26,880 --> 00:28:30,520
لم أستطع أن ألمس شجرة
منذ 30 سنة تقريباً
420
00:28:30,880 --> 00:28:33,720
الرسم يساعدني على التواصل
مع ذلك مجدداً
421
00:28:34,680 --> 00:28:39,400
بدأت أمارس التأمل وأجد
ما يعني أن تكون نفساً
422
00:28:39,520 --> 00:28:42,920
منحني ذلك إذاً معنى كبيراً
423
00:28:43,440 --> 00:28:44,920
(أنا فخور جداً بـ(إريك
424
00:28:45,640 --> 00:28:49,680
أصبح إنساناً أكثر اكتمالاً
425
00:28:50,320 --> 00:28:53,800
لايل)، الأخ الآخر تغيّر جذرياً أيضاً)
426
00:28:53,920 --> 00:29:00,200
في الأصل، كان يشبه أباه كثيراً
لكن بانقضاء الوقت، أصبح أكثر رقة
427
00:29:00,480 --> 00:29:05,680
أصبح أكثر قدرة على رؤية
وجهات نظر الغير
428
00:29:06,280 --> 00:29:08,920
وكان أكثر صدقاً وانفتاحاً
429
00:29:09,040 --> 00:29:11,280
أثار هذا إعجابي الشديد
430
00:29:11,400 --> 00:29:13,640
لايل) يؤدي عملاً ممتازاً)
431
00:29:13,760 --> 00:29:16,560
لديه مجموعة رجال يقدّم
لها استشارات بانتظام
432
00:29:16,680 --> 00:29:21,920
هو عامل ارتباط في السجن
هو محترم، أفخر بهما كليهما جداً
433
00:29:22,040 --> 00:29:28,760
أعتقد أنه من الغريب أن تدعم
عائلة الضحية المدعى عليه
434
00:29:29,360 --> 00:29:32,320
"صيف 2017"
435
00:29:33,840 --> 00:29:39,240
يا لها من تجربة عاطفية
(لخالتي (جون) ولـ(دايان
436
00:29:39,360 --> 00:29:41,040
!بمجيئهما إلى بيئة السجن
437
00:29:41,160 --> 00:29:47,120
لأنها بيئة قاسية وعقيمة ووحشية
وهي صعبة جداً
438
00:29:48,040 --> 00:29:53,520
تعانقنا أطول وأشد عناق
...إنها أول مرة أعانقه فيها منذ
439
00:29:53,640 --> 00:29:57,200
عجباً! كان في العاشرة من عمره
آخر مرة استطعت أن أعانقه فيها
440
00:29:57,800 --> 00:30:01,640
تعانقنا لا أقل من دقيقة
ربما أكثر
441
00:30:01,760 --> 00:30:06,440
وظلت تقول لي إنها تحبني
وكم يسعدها أن تستطيع ضمي مجدداً
442
00:30:06,560 --> 00:30:11,000
لكن فعلاً، أنا المحظوظ
لأنني استطعت أن أعانقها مجدداً
443
00:30:11,440 --> 00:30:18,320
كانت زيارة (إريك) أمس رائعة
نضج كثيراً، هو ناضج جداً وواثق جداً بنفسه
444
00:30:18,480 --> 00:30:20,120
وهو يبدو رائع المظهر
445
00:30:20,320 --> 00:30:25,560
فوجئت بشكل مفرح عندما بدأ
يقدّم لي نصائح
446
00:30:25,680 --> 00:30:31,240
!كانت تهز رأسها وتقول "عجباً
"كانت هناك حاجة إلى المجيء إلى هنا
447
00:30:31,560 --> 00:30:32,600
"لسماع هذا"
448
00:30:32,720 --> 00:30:37,400
مات زوجي قبل سنوات عديدة
وتغيرت حالي منذ ذلك الوقت
449
00:30:37,520 --> 00:30:44,280
وهو كان يكلمني عن أن زوجي
كان ليريد أن أتابع حياتي
450
00:30:45,360 --> 00:30:50,280
واجهت صعوبة كبيرة في تخطي المأساة
التي أنهت حياة زوجها
451
00:30:50,400 --> 00:30:54,240
لذا استطعت أن أكلمها حقاً
عن أن زوجها كان ليريد
452
00:30:54,360 --> 00:30:56,960
أن تعيش حياة سعيدة وممتلئة
453
00:30:57,080 --> 00:30:58,800
كانت تلك لحظة شفاء
454
00:30:59,120 --> 00:31:03,200
أن أستطيع أن أنظر إلى عيونهما
وأعبّر لهما مجدداً عن مدى أسفي
455
00:31:03,320 --> 00:31:09,160
للتسبب بهذه المأساة والكثير من الألم
والحزن في قلبيهما وحياتهما
456
00:31:09,680 --> 00:31:11,960
كانت العاطفة جياشة جداً
457
00:31:13,760 --> 00:31:19,360
عندما يأتي أنسباء للزيارة
يعيد هذا ذكريات كثيرة إليه
458
00:31:19,480 --> 00:31:25,400
لذا كنت قلقة من عيشه ليومه
أعرف أنه يشعر بالتوتر الشديد
459
00:31:25,520 --> 00:31:29,120
...شعرت بذلك لحظات قليلة، شعرت -
حالما دخلت؟ -
460
00:31:29,240 --> 00:31:32,400
العودة إلى الماضي -
نعم -
461
00:31:32,520 --> 00:31:37,120
شعرت بذلك بدلاً له لكن عموماً
طوال فترة وجودنا هناك
462
00:31:37,240 --> 00:31:40,840
كنا نعيش في تلك اللحظة
كنا حاضرين، كنا حاضرين في اللحظة
463
00:31:41,000 --> 00:31:46,760
قرر أن يعيش، ويعيش حياة جيدة
ويحاول أن يعطي
464
00:31:47,120 --> 00:31:49,520
ويتكلم عن مدى محبته لأمه
465
00:31:50,240 --> 00:31:54,160
أحب أمي وأريد أن أفهم أمي
466
00:31:54,520 --> 00:31:59,280
خالتي (جون) كانت تطلعني
على الصعوبات والاعتداء والصدمة
467
00:31:59,560 --> 00:32:01,600
التي عانتها أمي في طفولتها
468
00:32:02,040 --> 00:32:08,480
فاستطعنا أن نتكلم عن نماذج الجيل ونرى
الأمور في ضوء جعلها أكثر تقبلاً للفهم
469
00:32:09,120 --> 00:32:13,720
قلبي سعيد جداً الآن بأنني حصلت
على الفرصة لأزوره
470
00:32:13,960 --> 00:32:17,960
وأنا متحمسة تماماً لأستطيع
أن أعود وأراه مجدداً
471
00:32:18,600 --> 00:32:23,800
ما أحزنني وشكّل صدمة لي تقريباً
هو أن الخالة (جون) و(دايان) أخبرتاني
472
00:32:23,920 --> 00:32:28,320
كم هما آسفتان لأنهما لم تتدخلا
أكثر عندما كنت طفلاً
473
00:32:28,440 --> 00:32:31,440
لكن فعلاً، ماذا كان يمكنهما أن تفعلا؟
474
00:32:31,560 --> 00:32:33,920
من السخيف أن يستطيع أحد الاعتذار إلي
475
00:32:34,040 --> 00:32:37,120
بينما لدي الكثير لأكفّر عنه
طوال بقية حياتي
476
00:32:38,720 --> 00:32:44,160
كانت تجربة رائعة ومحزنة في آن معاً
477
00:32:51,000 --> 00:32:53,640
من المثير جداً للاهتمام أن نجلس
هنا اليوم سنة 2017
478
00:32:53,760 --> 00:32:55,000
ونتكلم عن هذه القضية
479
00:32:55,120 --> 00:32:58,760
ألا تظنون أن رد فعل المحلفين
يكون مختلفاً اليوم
480
00:32:58,880 --> 00:33:01,960
بشأن قبول فكرة اعتداء أب على ابنه؟
481
00:33:02,080 --> 00:33:05,240
بعد 21 سنة، كان المحلفون لينظروا
إلى القضية من منظار مختلف بالتأكيد
482
00:33:05,680 --> 00:33:08,960
هذه تغييرات حصلت
في خلال حياتي المهنية
483
00:33:09,080 --> 00:33:15,480
الاعتداء يصدر من كل ناحية
وكل مستوى اقتصادي وعاطفي في بلدنا
484
00:33:15,840 --> 00:33:18,680
لا أعرف إن كنا نتغاضى عن الحقيقة
قبل 20 سنة
485
00:33:18,800 --> 00:33:21,920
لكن أعتقد أننا حققنا تقدماً
486
00:33:22,120 --> 00:33:26,480
في نظرتنا إلى الاعتداء
على الأطفال في عالمنا الآن
487
00:33:26,840 --> 00:33:29,120
(السناتور المحلية (شيريل جيكس
تكلمت عن أهمية
488
00:33:29,240 --> 00:33:31,960
مشروع قانون التبليغ من رجال الدين
التي شاركت في صياغته
489
00:33:32,320 --> 00:33:35,280
يفرض مشروع القانون على كل القادة
الدينيين من كل ديانة
490
00:33:35,400 --> 00:33:37,320
التبليغ عن الارتياب
في الاعتداء على الأطفال
491
00:33:37,440 --> 00:33:40,320
إلى ما بعد ما يفعله القانون الحالي
في الفضيحة الجارية
492
00:33:40,520 --> 00:33:42,600
التي هزت كنيسة (بوسطن) الكاثوليكية
493
00:33:42,720 --> 00:33:46,680
أعتقد أننا تقدّمنا في الوعي
ولا أعتقد أننا فعلنا كفاية
494
00:33:46,800 --> 00:33:49,160
للمساهمة في معالجة ضحايا الاعتداء
495
00:33:49,320 --> 00:33:50,840
ما زال لدينا الكثير من العمل
496
00:33:50,960 --> 00:33:57,000
إن كان أحد أصدقائك يحاول تقبيل
ابنتك التي عمرها 11 سنة
497
00:33:57,440 --> 00:33:59,000
فذلك شرط يلغي العلاقة
498
00:33:59,120 --> 00:34:02,600
تعلمنا المزيد جداً عن الاعتداء
على الأطفال والاعتداء الجنسي
499
00:34:02,760 --> 00:34:07,480
نتكلم عن ذلك أكثر بكثير والمحاكم تسمح
بمزيد من الخبراء في الموضوع
500
00:34:08,040 --> 00:34:13,800
هل أعرف أن ذلك سيُحدث فرقاً
إن أعدنا المحاكمة في القضية؟ ليس حتماً
501
00:34:14,440 --> 00:34:20,200
لكن نتساءل دائماً لأن هذا حصل
في بداية معاينة الناس
502
00:34:20,480 --> 00:34:22,760
تأثير هذا النوع من الاعتداء
في الأولاد
503
00:34:22,880 --> 00:34:25,680
فيؤدي بهم إلى سلوك
ما كنا أبداً لنتوقعه
504
00:34:26,920 --> 00:34:31,080
لو أقيمت المحاكمة اليوم
ولو سُمح بالدفاع غير الكامل عن النفس
505
00:34:31,200 --> 00:34:32,240
وقُدم إلى المحلفين
506
00:34:32,360 --> 00:34:35,240
لكان محتملاً ألا يتوصلوا إلى حكم
507
00:34:35,360 --> 00:34:38,080
وبالتأكيد لما أمضيا
بقية حياتهما في السجن، ذلك مؤكد
508
00:34:38,200 --> 00:34:41,800
لو أقيمت المحاكمة اليوم
لكانت النتيجة هي نفسها
509
00:34:41,920 --> 00:34:44,800
لأدينا بالقتل العمد
لأنهما ارتكبا القتل العمد
510
00:34:45,080 --> 00:34:50,120
لكن أدلة الاعتداء الجنسي
كانت لتؤدي دوراً في مرحلة إصدار العقوبة
511
00:34:50,600 --> 00:34:52,680
وأعتقد أنها يجب أن تؤثر في النتيجة
512
00:34:52,800 --> 00:34:55,760
لا أعتقد أن العقوبة يجب أن تكون السجن
المؤبد بدون احتمال إطلاق السراح المشروط
513
00:34:55,880 --> 00:35:01,240
لطالما ظننت أنه لو كانا فتاتين
لأدينا أيضاً
514
00:35:01,360 --> 00:35:05,280
لكن لا بعقوبة السجن بدون
إمكانية إطلاق السراح المشروط
515
00:35:05,400 --> 00:35:09,080
قال القاضي إن متلازمة المرأة المضروبة
لا تنطبق لأننا لسنا امرأتين
516
00:35:09,200 --> 00:35:13,200
لو كنا أنا و(لايل) فتاتين
لكانت المحاكمة مختلفة تماماً
517
00:35:13,400 --> 00:35:16,920
لكن لأننا شابان، لم يُسمح بذلك الدليل
518
00:35:17,040 --> 00:35:21,840
التربية عن الاعتداء على الأطفال
لم تكن منتشرة كما هي الآن
519
00:35:21,960 --> 00:35:26,000
هم يعلّمون أطفالاً في المدرسة الابتدائية
التعرف على إشارات الاعتداء
520
00:35:26,120 --> 00:35:27,720
لدى أنفسهم ولدى رفاقهم
521
00:35:27,880 --> 00:35:30,400
في تلك المرحلة، لم يتلق أحد ذلك التعليم
522
00:35:30,520 --> 00:35:32,720
الآن وقد أصبح الأطفال
يستخدمون الإنترنت
523
00:35:32,840 --> 00:35:35,520
يتعلمون في عمر أبكر
أنّ هناك أموراً خاطئة
524
00:35:35,840 --> 00:35:40,880
(لذا هناك أمور في (يوتوب) و(فيسبوك
"تورد "إن كان هذا يحصل فقد لا يكون لائقاً
525
00:35:41,400 --> 00:35:42,480
"يمكنكم أن تتصلوا بأحد"
526
00:35:42,840 --> 00:35:45,920
لذا يتعلم الأولاد "قد تكون هناك
"مساعدة متوفرة لي
527
00:35:46,040 --> 00:35:47,880
وهناك أماكن يستطيعون فعلاً
الاتصال بها
528
00:35:48,000 --> 00:35:49,400
نعرف المزيد فعلاً الآن
529
00:35:49,520 --> 00:35:52,240
نعرف على سبيل المثال أن الأطفال
الذين يتعرضون للاعتداء الجنسي
530
00:35:52,480 --> 00:35:55,480
لا يبلّغون عن ذلك فوراً
وذلك لا يحصل أبداً تقريباً
531
00:35:55,600 --> 00:36:00,320
وفترة الصمت الطويلة قبل التبليغ
لا تبطل مصداقية الرواية
532
00:36:00,440 --> 00:36:05,480
(هاتان المحاكمتان للأخوين (ميننديز
تسببتا بنقاش عام شديد للقضية
533
00:36:05,600 --> 00:36:09,920
فشجع ذلك الناس على التقدم
"والقول "أعتقد أنني لست الوحيد
534
00:36:12,120 --> 00:36:16,200
(هناك قانون جديد في (كاليفورنيا
يسمح بالمزيد من إفادات الخبراء
535
00:36:16,320 --> 00:36:17,320
في موضوع الاعتداء
536
00:36:17,440 --> 00:36:19,160
هناك قانون جديد كما أعتقد
(في (كاليفورنيا
537
00:36:19,280 --> 00:36:22,840
حتى سنة 2020، يمكنهم العودة
إلى المحاكمة
538
00:36:22,960 --> 00:36:26,000
وتقديم معلومات عن الاعتداء
لم يكن يُسمح بها سابقاً
539
00:36:26,120 --> 00:36:29,760
حان الوقت، حان الوقت
انقضت 30 سنة تقريباً، حان الوقت
540
00:36:29,880 --> 00:36:34,320
أعتقد أنهما يستحقان أن يخرجا
ويستمتعا بما بقي لهما من الحياة
541
00:36:37,480 --> 00:36:40,880
(الأخوان (إريك) و(لايل ميننديز
هما من أسوأ قتلة (كاليفورنيا) شهرة
542
00:36:41,080 --> 00:36:44,480
ثغرة قضائية جديدة قد تمنحهما
فرصة جديدة للحرية
543
00:36:44,600 --> 00:36:47,920
هناك قانون جديد الآن
"إيه بي 593"
544
00:36:48,040 --> 00:36:53,240
يسمح باعتماد أدلة على الاعتداء
الجنسي على الأطفال في قضية مماثلة
545
00:36:53,360 --> 00:36:57,240
"لأنه كان يُسمى "متلازمة المرأة المضروبة
"وغيّروه إلى "ضرب الشريك الحميم
546
00:36:57,520 --> 00:37:00,080
هذا القانون لا يميز بين الجنسين
547
00:37:00,200 --> 00:37:02,280
لذا إن كنت رجلاً أو امرأة
يستطيع أي كان أن يستخدمه
548
00:37:02,400 --> 00:37:04,240
مهما كان جنس الشخص، يستطيع استخدامه
549
00:37:04,520 --> 00:37:07,840
ويمكنهما تقديم استئناف والقول
550
00:37:08,120 --> 00:37:12,240
إن القانون يجب أن يتضمن هذا الوضع
551
00:37:12,640 --> 00:37:16,560
لكن تلك حجة يجب تقديمها
ولا يذكرها القانون صراحة
552
00:37:16,680 --> 00:37:21,080
هل قد يكونان مرشحين لاستئناف؟ نعم
هل يجب ذلك؟ نعم، وفقاً لذلك القانون
553
00:37:21,280 --> 00:37:24,080
وكأنه صيغ خصيصاً لهما
554
00:37:24,200 --> 00:37:28,040
نحن كثقافة، نميل إلى أن نريد
رمي المجرمين في السجون
555
00:37:28,160 --> 00:37:31,880
نضعهم في فئة، في تصنيف
نسجنهم ولا نفكر فيهم مجدداً أبداً
556
00:37:32,000 --> 00:37:34,560
لا نريد التعرف على إنسانيتهم الجوهرية
557
00:37:34,680 --> 00:37:37,000
ليس جميع المجرمين مخلوقين متساوين
558
00:37:37,120 --> 00:37:41,720
البعض يفعلون أموراً مريعة
ورغماً عن ذلك لا يستحقون أكبر عقوبة
559
00:37:42,800 --> 00:37:47,800
إن نظرت إلى من كنت في الماضي
من منظار من أنا الآن
560
00:37:48,200 --> 00:37:53,320
أستطيع أن أرى كم كان تفكيري
غير ناضج وساذجاً وصبيانياً
561
00:37:53,640 --> 00:37:56,520
ليس ذلك عذراً، أنا مسؤول عن جريمتي
562
00:37:56,640 --> 00:38:00,040
لكن أعتقد أن كل شيء يجب
أن يوضع في إطار
563
00:38:00,480 --> 00:38:05,240
وفقاً لما يقوله لي المحامون
آمل أنه سيتم تقديم استئناف
564
00:38:05,520 --> 00:38:07,920
وسأحصل على فرصة أخرى في المحكمة
565
00:38:08,720 --> 00:38:15,360
إن عُرضت عليّ فرصة الدفاع
عنهما في محاكمة ثالثة، فهل أقبل؟ نعم
566
00:38:15,720 --> 00:38:17,360
أعتقد أنه من الصعب الربح
في تلك القضية
567
00:38:17,480 --> 00:38:18,680
أعتقد أنهما قد يفوزان
كمرشحين للخسارة
568
00:38:18,960 --> 00:38:22,320
هل لديهما فرصة؟ بالتأكيد
هل يجعلهما ذلك يعبران الباب؟ بالتأكيد
569
00:38:22,440 --> 00:38:26,400
هل هناك احتمال؟ نعم
كنت لأحب تولي قضية مماثلة، طبعاً
570
00:38:26,520 --> 00:38:28,320
أعتقد أن السجن المؤبد بدون إمكانية
إطلاق السراح هو عقوبة ملائمة
571
00:38:28,640 --> 00:38:31,440
لكن نعم، لو أوكلت القضية إلي لقبلتها
572
00:38:31,560 --> 00:38:38,040
أؤمن فعلاً بالعدالة ولا أحب
أن أرى شيئاً عالقاً في نظامنا
573
00:38:38,240 --> 00:38:42,040
بطريقة تحتاج على الأقل إلى نظرة أخرى
574
00:38:42,160 --> 00:38:46,320
أو القليل من تسليط الضوء
ولذا كنت لأشارك
575
00:38:46,440 --> 00:38:52,200
أعتقد أن هذا أساس صلب جداً
للاستئناف لهما كليهما
576
00:38:52,400 --> 00:38:55,560
ونقدّم الأدلة ونرى النتيجة
577
00:38:55,680 --> 00:38:57,400
لا أحد يقول إنه كان يجب أن ينجوَا
بدون عقاب
578
00:38:57,920 --> 00:39:00,240
لكن الموضوع هو كم كان يجب
أن يكون طول العقوبة
579
00:39:00,360 --> 00:39:04,920
(في النهاية قال (وايزبرغ
"حتى لو تعرضتما للاعتداء"
580
00:39:05,360 --> 00:39:09,200
في لحظة تأدية ذلك العمل"
"لم يكن التهديد موجوداً
581
00:39:09,400 --> 00:39:12,760
وبمَ كان الخبير ليشهد
ويكون ذا علاقة بالموضوع؟
582
00:39:12,880 --> 00:39:16,280
قتلا والديهما وأدينا
583
00:39:16,840 --> 00:39:20,120
الآن سيعاقَبان بقية حياتهما
على تلك الأعمال
584
00:39:20,520 --> 00:39:26,000
أعتقد أن ذلك عقاب عادل
على جريمة قتل أبيهما وأمهما
585
00:39:26,120 --> 00:39:30,960
هذه ليست أول محاولة للأخوين
في هذا الموضوع المحدد
586
00:39:31,080 --> 00:39:33,880
مع هذا القانون الجديد
قد يحصلان على محاولة أخرى
587
00:39:34,040 --> 00:39:37,040
"17 نوفمبر، 2016" -
لكن يبقى الاستئناف صعباً جداً -
588
00:39:37,160 --> 00:39:40,760
الأخوان يمضيان عقوبة السجن المؤبد
بدون إمكانية إطلاق السراح المشروط
589
00:39:40,880 --> 00:39:43,840
لذا يبدو أنهما لن يذهبا
إلى أي مكان في أي وقت قريب
590
00:39:45,360 --> 00:39:47,960
أخشى على حياة (إريك) في السجن
591
00:39:48,200 --> 00:39:52,320
أمله الوحيد هو أن يحاول الخروج
في يوم ما
592
00:39:52,560 --> 00:39:56,920
لكن يجب أن يكون هناك بصيص نور
ونوع ما من التعويض
593
00:39:57,320 --> 00:39:58,520
الذي يستطيع تقديمه للناس
594
00:39:58,640 --> 00:40:02,640
ولست أقول إنه ما كان يجب
أن يُسجن، لكن أقول إن ذلك كافٍ
595
00:40:02,760 --> 00:40:07,040
هو لا يستحق أن يموت في السجن
وسيموت في السجن، إن لم نفعل شيئاً
596
00:40:07,680 --> 00:40:11,400
وذلك يُحزن قلبي بسبب ما فعله
والداه به
597
00:40:11,680 --> 00:40:16,760
أرى الكثيرين جداً من الناس
الذين يهمني أمرهم في السجن، يموتون
598
00:40:17,080 --> 00:40:20,680
ويذهبون إلى البيت في صندوق
وهذا يخيفني
599
00:40:20,800 --> 00:40:23,000
لذا أرى نفسي فيهم
600
00:40:23,120 --> 00:40:29,600
أرى نفسي أبلغ 30 سنة في السجن
وستصبح 35 و40 و45
601
00:40:29,960 --> 00:40:31,520
وأريد الذهاب إلى البيت
602
00:40:33,040 --> 00:40:37,880
لذا آمل أن أحصل على محاكمة جديدة
وتعاد دراسة القضية
603
00:40:38,200 --> 00:40:42,600
للسماح للمحلفين بسماع الأدلة كلها
والحكم عليّ تماماً
604
00:40:45,560 --> 00:40:49,240
لا يمكنني أن آمل إلا أن يدرك الناس
605
00:40:49,360 --> 00:40:54,560
أن حياتي كانت تكشّفاً لحياة معقدة
606
00:40:54,880 --> 00:40:58,360
أدت إلى تورطي في المسؤولية
607
00:40:58,480 --> 00:41:02,920
عما هي مأساة عائلية مستمرة ومتواصلة
608
00:41:03,040 --> 00:41:07,720
وهي تستمر حتى هذا اليوم
ولن تنتهي أبداً
72579
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bengali
Bosnian
Bulgarian
Catalan
Cebuano
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
Dutch
Esperanto
Estonian
Finnish
French
Frisian
Galician
Georgian
German
Greek
Gujarati
Haitian Creole
Hawaiian
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Khmer
Korean
Kurdish (Kurmanji)
Latvian
Lithuanian
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Nepali
Norwegian
Pashto
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Samoan
Serbian
Sesotho
Shona
Sinhala
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swahili
Swedish
Tajik
Thai
Turkish
Ukrainian
Urdu
Uzbek
Vietnamese
Xhosa
