Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:00,280 --> 00:00:04,200
DET FØLGENDE ER EN ETTERFORSKNING
AV EN SANN HISTORIE
2
00:00:06,280 --> 00:00:09,200
TIDLIGERE HENDELSER OG BERETNINGER
ER DRAMATISERT,
3
00:00:09,280 --> 00:00:12,560
MEN ALLE INTERVJUER ER EKTE
4
00:00:26,120 --> 00:00:31,760
I juni 1985 forsvant kone og mor
Carole Packman på mystisk vis, -
5
00:00:31,840 --> 00:00:33,800
- og hun har aldri vært sett igjen.
6
00:00:38,640 --> 00:00:42,960
Ektemannen Russell soner nå
en livstidsdom for drapet på henne, -
7
00:00:43,040 --> 00:00:45,960
- selv om man aldri har funnet et lik.
8
00:00:46,040 --> 00:00:48,520
En mann ble i dag funnet skyldig
i drapet på kona, -
9
00:00:48,600 --> 00:00:52,960
- som ingen har sett
verken død eller i live på elleve år.
10
00:00:53,040 --> 00:00:55,000
Det er godt at rettferdigheten seiret -
11
00:00:55,080 --> 00:00:59,120
- og at en mann som trodde
han slapp unna, nå havner i fengsel.
12
00:00:59,200 --> 00:01:03,880
Gjennom hele saken har han
hevdet sin uskyld og nektet å snakke.
13
00:01:04,960 --> 00:01:08,680
- Drepte du Mrs. Packman?
- Nei, det gjorde jeg ikke.
14
00:01:09,280 --> 00:01:13,280
Deres eneste barn, Sam, var bare 16 år
da moren hennes forsvant.
15
00:01:13,360 --> 00:01:16,840
Jeg er sint fordi han ikke bare kan si:
16
00:01:16,920 --> 00:01:20,560
"Ja vel, da. Det var dette som skjedde."
17
00:01:20,640 --> 00:01:21,680
HVA GJORDE HAN MED MAMMA?
18
00:01:21,760 --> 00:01:25,720
I over 30 år
har datteren deres søkt etter svar, -
19
00:01:25,800 --> 00:01:28,480
- men hun er nå
mer desperat enn noen gang.
20
00:01:28,560 --> 00:01:31,160
Og hun har bedt meg om hjelp.
21
00:01:34,120 --> 00:01:36,240
Jeg er Mark Williams-Thomas.
22
00:01:36,320 --> 00:01:39,240
Gjennom karrieren min
har jeg avslørt store historier, -
23
00:01:39,320 --> 00:01:41,320
- slik som Jimmy Saviles forbrytelser, -
24
00:01:41,400 --> 00:01:44,040
- som sjokkerte
det britiske etablissementet.
25
00:01:44,120 --> 00:01:49,080
Men gjennom alle mine år som etterforsker
har jeg aldri hatt en sak som denne.
26
00:01:49,160 --> 00:01:54,000
Når jeg gransker denne komplekse
historien, tar den stadig nye vendinger.
27
00:01:54,800 --> 00:01:55,920
Drap.
28
00:01:56,000 --> 00:01:57,480
Sex.
29
00:01:59,040 --> 00:02:02,800
Svindel,
og også et lik forsvunnet på havet.
30
00:02:02,880 --> 00:02:06,200
- Hvor lenge har personen vært i vannet?
- Jeg vet ikke.
31
00:02:06,280 --> 00:02:10,720
Så mange ubesvarte spørsmål,
og ingenting er som det ser ut.
32
00:02:12,440 --> 00:02:14,800
Etter 30 år må jeg finne ut -
33
00:02:16,640 --> 00:02:19,200
- hva som virkelig skjedde
med Carole Packman.
34
00:02:29,760 --> 00:02:31,840
LIVSTID FOR MORDER SOM FIKK
KONAS LIK TIL Å FORSVINNE
35
00:02:33,080 --> 00:02:34,280
SAVNET
36
00:02:35,720 --> 00:02:36,720
MEN VAR DET DRAP?
37
00:03:07,600 --> 00:03:09,840
Jeg vil ikke si
at jeg hadde en dårlig barndom.
38
00:03:09,920 --> 00:03:12,320
Jeg vil si at jeg hadde
en ganske god barndom.
39
00:03:17,160 --> 00:03:21,920
Vi bodde i Bournemouth
i et fint hus, og det var bare oss tre.
40
00:03:23,720 --> 00:03:26,880
Moren min var en stille -
41
00:03:27,680 --> 00:03:31,760
- introvert, høflig og bestemt dame.
42
00:03:36,240 --> 00:03:38,760
Hun så alltid ulastelig ut.
43
00:03:38,840 --> 00:03:40,920
TIDSLINJE
44
00:03:45,800 --> 00:03:49,400
Hun hadde alltid en fantastisk evne
til å fikse håret sitt.
45
00:03:52,720 --> 00:03:54,040
Hun var betagende.
46
00:03:55,200 --> 00:03:58,240
Hun var absolutt betagende.
Veldig vakker.
47
00:03:59,680 --> 00:04:03,680
Jeg beskrev alltid moren min
som en ekte dame. Ja.
48
00:04:06,000 --> 00:04:07,160
Far...
49
00:04:08,760 --> 00:04:15,240
Ekstrovert, selskapelig,
full av innbilskhet.
50
00:04:16,960 --> 00:04:20,640
Arrogant på grensen til uhøflig,
vil jeg tro.
51
00:04:21,760 --> 00:04:23,920
Han var mer som en venn.
52
00:04:24,000 --> 00:04:29,160
Vi drev mye med
skøyteløp, sykling, svømming.
53
00:04:30,200 --> 00:04:31,680
Veldig streng.
54
00:04:31,760 --> 00:04:35,440
Tross disiplinen forgudet jeg ham.
55
00:04:37,920 --> 00:04:40,000
Jeg var helt klart ei pappajente.
56
00:04:41,320 --> 00:04:47,080
Men en sommerdag i 1985
ble Sams liv endret for alltid.
57
00:04:47,160 --> 00:04:50,160
Jeg husker at jeg gikk hjem igjen
med faren min.
58
00:04:53,480 --> 00:04:58,600
Det lå en lapp der,
med min mors giftering på.
59
00:05:01,400 --> 00:05:04,560
Det sto:
"Jeg har fått nok og jeg drar.
60
00:05:04,640 --> 00:05:06,480
Jeg kommer ikke tilbake."
61
00:05:06,560 --> 00:05:08,840
Det var alt det sto.
62
00:05:17,840 --> 00:05:21,840
Carole Packman ble aldri sett
av familie eller venner igjen.
63
00:05:23,680 --> 00:05:26,720
Men hva er sannheten
om forsvinningen hennes?
64
00:05:29,720 --> 00:05:32,040
På min tid i politiet som etterforsker -
65
00:05:32,120 --> 00:05:35,560
- etterforsket jeg drap,
overfall og barnemishandling.
66
00:05:35,640 --> 00:05:38,240
Og etter at jeg avslørte Jimmy Savile -
67
00:05:38,320 --> 00:05:42,640
- har folk begynt å kontakte meg,
og det var akkurat det Sam gjorde.
68
00:05:42,720 --> 00:05:46,040
Helt plutselig ba hun om min hjelp.
69
00:05:47,280 --> 00:05:50,480
Denne saken er fascinerende.
Den er så sammensatt.
70
00:05:51,440 --> 00:05:55,720
En kvinne blir savnet
og forsvinner fullstendig, -
71
00:05:55,800 --> 00:05:58,640
- og til dags dato
har man ikke funnet liket av henne.
72
00:06:00,720 --> 00:06:03,160
Ektemannen sitter fengslet for drapet.
73
00:06:06,000 --> 00:06:08,480
Selv om saken er 30 år gammel, -
74
00:06:08,560 --> 00:06:11,520
- er jeg sikker på
at det er mye mer å finne ut.
75
00:06:11,600 --> 00:06:18,560
Og jeg er ikke i tvil om at det finnes
folk som sitter på viktige ledetråder.
76
00:06:18,640 --> 00:06:22,280
De har de manglende bitene
til puslespillet.
77
00:06:28,120 --> 00:06:29,880
Så Sam, hvorfor kontaktet du meg?
78
00:06:31,200 --> 00:06:32,320
Jeg kontaktet deg, Mark, -
79
00:06:32,400 --> 00:06:37,960
- fordi moren min har
vært savnet i 30 år nå.
80
00:06:38,040 --> 00:06:41,360
Jeg har mange spørsmål
som fortsatt er ubesvart.
81
00:06:41,440 --> 00:06:45,360
Faren min soner en livstidsdom
for drapet på henne.
82
00:06:45,440 --> 00:06:49,200
Og jeg må vite hvor moren min er.
83
00:06:51,400 --> 00:06:54,680
Jeg må vite nøyaktig
hva som skjedde, hvis jeg kan.
84
00:06:54,760 --> 00:06:57,400
Hva som skjedde
med moren min i juni 1985.
85
00:06:59,160 --> 00:07:02,160
Faren min vil ikke snakke med meg,
han vil ikke ha kontakt med meg.
86
00:07:02,240 --> 00:07:05,800
Han har aldri svart på brevene.
Jeg plager ham ikke stadig, -
87
00:07:05,880 --> 00:07:07,920
- men når jeg har kontaktet ham...
88
00:07:08,000 --> 00:07:11,000
- Han svarer bare ikke?
- Ingenting. Overhodet ingen svar.
89
00:07:11,880 --> 00:07:14,680
Jeg står fast.
Jeg står bokstavelig talt fast.
90
00:07:15,560 --> 00:07:19,320
Hør her, Mark.
Folk har sagt til meg: "Ok, glem det."
91
00:07:19,400 --> 00:07:21,440
La det ligge. Det er 30 år siden."
92
00:07:22,400 --> 00:07:27,520
Og man tenker bare: "Hvis det var
din mor, hadde du latt det ligge?"
93
00:07:29,200 --> 00:07:31,760
Jeg tenker at dette er
min beste siste sjanse.
94
00:07:31,840 --> 00:07:34,320
Og jeg vet at det ikke er noen løfter.
95
00:07:34,400 --> 00:07:36,520
Eller noen garanti.
96
00:07:36,600 --> 00:07:39,600
Men hvis jeg ikke gjøre dette...
Hvis du...
97
00:07:39,680 --> 00:07:41,760
Hvis det etter alt dette blir:
98
00:07:41,840 --> 00:07:45,280
"Ok, Sam. Her står vi."
Da må jeg...
99
00:07:45,360 --> 00:07:47,400
Da må jeg godta det.
100
00:07:49,240 --> 00:07:51,920
Moren hennes forsvinner, -
101
00:07:52,000 --> 00:07:55,800
- og til dags dato
er liket av henne aldri funnet.
102
00:07:56,560 --> 00:07:59,080
Jeg kan ikke forestille meg
å leve med det.
103
00:07:59,160 --> 00:08:02,400
Det er et daglig mareritt,
og derfor blir hun opprørt.
104
00:08:02,480 --> 00:08:04,520
Men hun er en sta person, -
105
00:08:04,600 --> 00:08:09,200
- og hun ønsker å få noen svar,
både for henne og familien.
106
00:08:09,280 --> 00:08:10,560
HVOR ER LIKET AV MAMMA?
107
00:08:10,640 --> 00:08:13,680
Denne saken er en av få
i britisk juridisk historie -
108
00:08:13,760 --> 00:08:18,640
- der noen er dømt for drap
uten at politiet fant et lik.
109
00:08:18,720 --> 00:08:20,840
Hva skjedde med Carole Packman?
110
00:08:20,920 --> 00:08:24,240
Jeg starter etterforskningen
med et åpent sinn.
111
00:08:24,320 --> 00:08:27,440
Jeg har Sams forklaring,
men jeg må avdekke denne saken -
112
00:08:27,520 --> 00:08:31,840
- og prøve å finne bevis
som man kan ha oversett tidligere.
113
00:08:34,080 --> 00:08:37,480
Russell Causley ble fengslet
uten at han tilsto, -
114
00:08:37,560 --> 00:08:39,800
- og sitter fortsatt bak lås og slå.
115
00:08:40,680 --> 00:08:45,400
Paul Donnell er etterforskeren som
først pågrep Russell Causley for drap.
116
00:08:45,480 --> 00:08:47,240
Når det gjelder etterforskninger, -
117
00:08:47,320 --> 00:08:49,680
- hvor vanskelig er denne
sammenlignet med andre?
118
00:08:49,760 --> 00:08:54,920
Veldig vanskelig, for det
vi først gjorde, var å bevise:
119
00:08:55,000 --> 00:08:57,400
A: Var hun død eller i live?
120
00:08:58,120 --> 00:09:02,240
- Det ble aldri funnet et lik.
- Ikke noe lik.
121
00:09:02,320 --> 00:09:05,160
Et av hovedelementene er
normalt det kriminaltekniske, -
122
00:09:05,240 --> 00:09:06,760
- og vi hadde aldri noe sånt.
123
00:09:08,080 --> 00:09:09,440
Vi hadde et startpunkt -
124
00:09:09,520 --> 00:09:12,360
- og jobbet bakover
i stedet for å gå framover.
125
00:09:12,440 --> 00:09:15,360
Og det gjorde det vanskelig for oss.
126
00:09:15,440 --> 00:09:18,400
Og sannheten kunne jo selvsagt ha vært -
127
00:09:18,480 --> 00:09:21,640
- at Carole var i live
og hadde bestemt seg for å dra.
128
00:09:21,720 --> 00:09:24,280
Absolutt. Og det var slik
vi så på det i starten.
129
00:09:24,360 --> 00:09:28,320
Jeg liker å skape meg
et bilde av hovedpersonene, -
130
00:09:28,400 --> 00:09:29,680
- og Carole er en av dem.
131
00:09:30,520 --> 00:09:33,040
Men det har vært vanskelig -
132
00:09:33,120 --> 00:09:35,320
- å finne folk
som kan fortelle om henne.
133
00:09:35,400 --> 00:09:37,800
- Hvordan gikk det?
- Vi hadde samme problem.
134
00:09:37,880 --> 00:09:43,760
Fordi etterforskningen startet
en stund etter at hun forsvant.
135
00:09:43,840 --> 00:09:45,760
Vi fikk et problem
med alderen på vitnene.
136
00:09:45,840 --> 00:09:49,080
Noen hadde gått bort, andre hadde
flyttet til andre deler av landet.
137
00:09:49,160 --> 00:09:52,080
Problemet var at Russell
kontrollerte henne fullstendig, -
138
00:09:52,160 --> 00:09:56,680
- så hvis hun ble venn med noen,
hindret han det. Han ønsket ikke det.
139
00:09:57,880 --> 00:10:00,720
Russell Causley samarbeidet
aldri med politiet -
140
00:10:00,800 --> 00:10:03,560
- under den første etterforskningen, -
141
00:10:03,640 --> 00:10:07,400
- men jeg vil vite om Paul tror
han vil snakke med meg.
142
00:10:07,480 --> 00:10:11,400
Han var arrogant og sa ingenting
gjennom etterforskningen, -
143
00:10:11,480 --> 00:10:13,280
- så det er trolig nytteløst.
144
00:10:13,360 --> 00:10:15,920
Jeg vil tro det, men du må prøve.
Du vet jo ikke.
145
00:10:17,880 --> 00:10:20,360
Han jeg snakket med,
var en yngre mann den gang.
146
00:10:20,440 --> 00:10:23,280
Han hadde fremdeles
den inngrodde arrogansen.
147
00:10:24,240 --> 00:10:27,320
Han er en gammel mann nå.
Det er 20 år senere.
148
00:10:28,360 --> 00:10:30,960
Vil han gjøre det for noen? I så fall, -
149
00:10:31,040 --> 00:10:33,720
- ville han forhåpentlig
gjøre det for datteren.
150
00:10:38,640 --> 00:10:42,160
Hvordan kommer jeg inn i hodet hans?
151
00:10:42,240 --> 00:10:46,360
Jeg vet ikke. Virkelig ikke.
152
00:10:47,160 --> 00:10:50,640
Jeg vet ikke hva som driver ham.
153
00:10:50,720 --> 00:10:55,760
Jeg vet ikke om han lenger bryr seg.
For han har absolutt ingen tid til meg.
154
00:10:58,080 --> 00:11:01,920
Vi ser åpenbart ikke ting
på samme måte, dessverre.
155
00:11:04,920 --> 00:11:07,480
Jeg føler mye sinne mot ham.
156
00:11:09,440 --> 00:11:12,480
Jeg vet ikke hvordan
man får kontakt med en sånn mann.
157
00:11:12,560 --> 00:11:14,000
Jeg vet virkelig ikke.
158
00:11:25,120 --> 00:11:27,120
Russell Causley sitter i fengsel -
159
00:11:27,200 --> 00:11:32,160
- og soner en livstidsdom
for drapet på kona Carole i 1985.
160
00:11:34,200 --> 00:11:37,720
Han ble dømt
uten å noen gang innrømme skyld.
161
00:11:39,240 --> 00:11:41,640
Liket av Carole har aldri blitt funnet.
162
00:11:43,240 --> 00:11:45,560
Russell vil ikke
snakke med datteren Sam.
163
00:11:46,840 --> 00:11:50,840
Så hun har bedt meg
og etterforskerne mine om hjelp.
164
00:11:50,920 --> 00:11:54,120
Jeg har skrevet et brev til Russell.
165
00:11:54,200 --> 00:11:56,280
Jeg appellerer til ham og sier:
166
00:11:56,360 --> 00:12:00,880
"Det er lenge siden,
fortell meg hva som skjedde."
167
00:12:00,960 --> 00:12:02,960
Og jeg håper at han svarer.
168
00:12:03,040 --> 00:12:07,440
- Dette vil komme brått på ham.
- Ja, det vil det.
169
00:12:07,520 --> 00:12:12,480
La oss ta en rask prat om hvor vi står
og hva vi må fokusere på.
170
00:12:13,600 --> 00:12:18,880
Hva kan vi pusle sammen om
hva Carole gjorde på dagene før?
171
00:12:18,960 --> 00:12:22,920
Bryan og Shirley Tizzard
bodde ved siden av den gang.
172
00:12:23,000 --> 00:12:24,120
14. Juni...
173
00:12:24,200 --> 00:12:25,240
REBECCA
ETTERFORSKER
174
00:12:25,320 --> 00:12:27,560
...så hun en advokat
ved navn Anthony John.
175
00:12:27,640 --> 00:12:31,840
Han var en av de siste
som så henne i live, så vidt vi vet.
176
00:12:31,920 --> 00:12:37,800
Jeg vil finne ut hva som var
årsaken til Caroles forsvinning.
177
00:12:37,880 --> 00:12:42,720
Carole kom til et kritisk punkt
der noe førte til uro i familien, -
178
00:12:42,800 --> 00:12:47,680
- og jeg tror at juni 1985
vil fortelle oss hvorfor.
179
00:12:51,560 --> 00:12:54,080
15 måneder før Carole forsvant -
180
00:12:54,160 --> 00:12:57,440
- hadde familien flyttet til
Bournemouth på sørkysten.
181
00:12:59,800 --> 00:13:01,640
Denne kystbyen ser ut som -
182
00:13:01,720 --> 00:13:04,640
- personifiseringen
av respektabel middelklasse -
183
00:13:04,720 --> 00:13:08,920
- med flotte forstadshus
og vakre strender.
184
00:13:09,000 --> 00:13:12,000
Men jeg har oppdaget at
forholdet mellom Carole og Russell -
185
00:13:12,080 --> 00:13:13,960
- var langt fra konvensjonelt.
186
00:13:15,040 --> 00:13:18,640
Naboene Bryan og Shirley Tizzard
husker familien godt.
187
00:13:18,720 --> 00:13:21,480
Fortell meg litt om dem.
Hvordan var de som familie?
188
00:13:21,560 --> 00:13:23,600
Gikk de ut sammen?
189
00:13:23,680 --> 00:13:25,800
Holdt de seg for seg selv?
190
00:13:25,880 --> 00:13:30,040
Sam ble ofte forlatt alene
i huset med hunden.
191
00:13:30,120 --> 00:13:33,080
Ok. Mens de var bortreist?
192
00:13:33,160 --> 00:13:34,560
- Utenlands?
- Mens de jobbet.
193
00:13:34,640 --> 00:13:37,920
Hun gikk på skolen,
og de dro av sted på jobb.
194
00:13:38,000 --> 00:13:41,040
Det er ganske mye for en 12-13-åring.
195
00:13:41,120 --> 00:13:44,360
Vi var bekymret for den delen.
196
00:13:44,440 --> 00:13:48,920
Så mens Carole, Russell og Sam
bodde her, -
197
00:13:49,000 --> 00:13:53,280
- fikk dere en følelse av
at det var en lykkelig, fredelig familie?
198
00:13:53,360 --> 00:13:56,640
Eller fikk dere en følelse av
at de hadde problemer?
199
00:13:56,720 --> 00:14:02,160
Jeg husker at Sam en dag kom og sa:
200
00:14:02,240 --> 00:14:06,480
"Mamma er på gjesterommet."
201
00:14:06,560 --> 00:14:09,560
Og hun sa: "Pappa har en kjæreste."
202
00:14:10,480 --> 00:14:12,720
Og hun sover med pappa."
203
00:14:13,400 --> 00:14:16,720
Og så løp hun av gårde igjen.
204
00:14:16,800 --> 00:14:22,280
Vi tok det med en klype salt.
Vi tenkte at det ikke kunne være sant.
205
00:14:22,360 --> 00:14:25,440
- Ja.
- Men det var det åpenbart.
206
00:14:26,880 --> 00:14:29,440
Russell hadde startet
en affære med en ansatt -
207
00:14:29,520 --> 00:14:31,120
- i det nye forsikringsselskapet.
208
00:14:31,880 --> 00:14:36,560
Patricia Causley på 26 år,
som var betydelig yngre enn Russell.
209
00:14:39,160 --> 00:14:40,840
Hun hadde flyttet inn hos paret -
210
00:14:40,920 --> 00:14:44,400
- etter at hun solgte leiligheten sin
og ga dem overskuddet.
211
00:14:48,440 --> 00:14:49,840
Ifølge Patricia -
212
00:14:49,920 --> 00:14:53,600
- var Russell og Caroles ekteskap
allerede i ferd med å bryte sammen.
213
00:14:53,680 --> 00:14:56,320
Hun følte at ordningen
var riktig for dem.
214
00:14:56,920 --> 00:15:01,400
Første gang jeg ble klar over
Patricia, var på sommeren 1983.
215
00:15:04,440 --> 00:15:09,520
Og ikke lenge etterpå
flyttet Patricia inn i familiehjemmet.
216
00:15:12,600 --> 00:15:17,720
Sammen med moren min og meg,
og selvsagt faren min.
217
00:15:20,480 --> 00:15:24,160
Jeg innså det ikke helt selv den gang.
218
00:15:24,240 --> 00:15:25,520
Hei, Carole! Står til?
219
00:15:25,600 --> 00:15:29,720
Jeg vet at moren min visste
at det foregikk noe.
220
00:15:29,800 --> 00:15:31,680
Hun ville ikke ha hatt noe valg, -
221
00:15:31,760 --> 00:15:36,800
- for Patricia tok fullstendig over.
222
00:15:40,560 --> 00:15:43,600
Hun hadde et annerledes
forhold til faren min.
223
00:15:43,680 --> 00:15:45,800
Hun kunne konfrontere ham litt.
224
00:15:47,320 --> 00:15:52,800
Foreldrene mine sov i starten
fremdeles på hovedsoverommet, -
225
00:15:52,880 --> 00:15:56,520
- og Patricia sov i starten på
soverom nummer to.
226
00:15:56,600 --> 00:16:00,160
Det tok ikke lang tid før -
227
00:16:00,240 --> 00:16:04,080
- faren min flyttet ut av hovedsoverommet
og inn på soverom nummer to.
228
00:16:06,200 --> 00:16:10,680
Og Patricia flyttet inn på den
andre sengen som sto på mitt rom.
229
00:16:16,560 --> 00:16:19,160
Men Patricia pleide å stå opp -
230
00:16:20,720 --> 00:16:26,200
- og hun pleide å gå over gangen
for å være med faren min.
231
00:16:44,160 --> 00:16:47,280
Faren min pleide
å be meg opptre som vakt.
232
00:16:47,360 --> 00:16:50,560
Sam. Vår lille hemmelighet, ja?
233
00:16:55,440 --> 00:17:00,240
Jeg innså egentlig ikke
konsekvensene av hva jeg gjorde.
234
00:17:01,680 --> 00:17:05,880
Hvis jeg skal forstå hva som skjedde
i familiehjemmet på den tiden, -
235
00:17:05,960 --> 00:17:11,480
- må jeg finne folk som kjente
Russell, Carole og Patricia.
236
00:17:14,200 --> 00:17:16,280
Anthony John,
det er Mark Williams-Thomas.
237
00:17:16,360 --> 00:17:20,840
Jeg etterforsker
saken til Carole Packman igjen.
238
00:17:20,920 --> 00:17:23,240
Så klart,
for de fant aldri liket hennes.
239
00:17:23,320 --> 00:17:25,480
Det er umulig
å få en avslutning uten det.
240
00:17:25,560 --> 00:17:27,120
Absolutt.
241
00:17:27,200 --> 00:17:28,760
Der jeg ble involvert, -
242
00:17:28,840 --> 00:17:32,840
- tror jeg at det
fra politiets synspunkt mest var -
243
00:17:32,920 --> 00:17:37,120
- for å fange
et øyeblikk i tiden da hun var i live.
244
00:17:37,200 --> 00:17:38,360
Absolutt.
245
00:17:39,040 --> 00:17:40,560
Advokaten Anthony John -
246
00:17:40,640 --> 00:17:43,720
- var en av Russells nye klienter
i forsikringsselskapet.
247
00:17:43,800 --> 00:17:48,200
Han møtte Carole på en middag
hjemme hos henne med kona Linda.
248
00:17:48,960 --> 00:17:51,520
Det var et middagsselskap -
249
00:17:51,600 --> 00:17:55,080
- der det var flere personer til stede
som kona og jeg ikke kjente.
250
00:17:59,680 --> 00:18:01,040
Tony!
251
00:18:03,240 --> 00:18:06,080
Fint å se deg.
252
00:18:06,160 --> 00:18:11,080
Invitasjonen til middag var første gang
vi møttes som par -
253
00:18:11,160 --> 00:18:13,080
- og ble litt bedre kjent.
254
00:18:20,440 --> 00:18:22,920
Og utover i måltidet -
255
00:18:23,000 --> 00:18:27,760
- var det et visst antall damer
som satt på folks fang.
256
00:18:32,960 --> 00:18:36,960
Og det gjorde Linda og meg
svært ubekvemme.
257
00:18:41,400 --> 00:18:43,680
Det var en dame som kom sent, -
258
00:18:43,760 --> 00:18:47,520
- og som jeg nå tror
var Patricia Causley.
259
00:18:48,880 --> 00:18:53,120
Hele dynamikken i rommet
endret seg plutselig.
260
00:18:55,640 --> 00:19:00,280
På et tidspunkt
satt Carole på Russells fang.
261
00:19:00,360 --> 00:19:04,160
Men så tok Patricia hennes plass, -
262
00:19:04,240 --> 00:19:07,600
- og atmosfæren endret seg brått.
263
00:19:10,200 --> 00:19:13,760
Det foregikk noe med Patricia Causley.
264
00:19:15,320 --> 00:19:20,040
Jeg må si at jeg lurte på
hva dette kunne være.
265
00:19:20,120 --> 00:19:23,680
En gruppe mennesker
som drev med konebytte, for eksempel.
266
00:19:24,600 --> 00:19:25,720
Og på det tidspunktet -
267
00:19:25,800 --> 00:19:29,120
- hadde jeg ikke sagt
at Carole var en uvillig deltaker.
268
00:19:31,400 --> 00:19:33,920
Men ting kan jo gå for langt, ikke sant?
269
00:19:36,000 --> 00:19:37,880
For utenforstående
kan det ha virket som -
270
00:19:37,960 --> 00:19:41,400
- at Carole medvirket
i denne nye familieordningen.
271
00:19:41,480 --> 00:19:45,520
Men jeg tror det er en annen grunn til
at Carole holdt ut med Russells affære.
272
00:19:49,360 --> 00:19:52,120
Han sparket henne.
273
00:19:52,200 --> 00:19:54,320
Han likte å bruke føttene.
274
00:20:00,440 --> 00:20:03,320
Men samtidig ga det også
blåmerker på steder -
275
00:20:03,400 --> 00:20:07,600
- som andre mennesker ikke kunne se.
276
00:20:10,120 --> 00:20:15,000
Moren min ble brutt ned.
Helt klart brutt ned.
277
00:20:19,520 --> 00:20:22,520
Patricia var ikke
Russells første affære.
278
00:20:22,600 --> 00:20:25,520
Flere år tidligere så Sam
faren sin med en annen kvinne.
279
00:20:27,760 --> 00:20:29,640
Men hun tiet.
280
00:20:31,360 --> 00:20:33,040
Sam!
281
00:20:34,320 --> 00:20:36,880
Bare seks måneder
før Carole forsvant -
282
00:20:36,960 --> 00:20:39,920
- avslørte Sam dette
for moren en kveld.
283
00:20:41,320 --> 00:20:44,040
Russell ble rasende.
284
00:20:44,120 --> 00:20:48,800
Faren min parkerte, gikk ut av bilen
og kom inn i huset.
285
00:20:55,280 --> 00:20:56,560
Han kom inn på rommet mitt.
286
00:21:00,280 --> 00:21:02,360
Han tok meg ut av sengen
og la meg over kneet -
287
00:21:02,440 --> 00:21:05,920
- på siden av sengen min.
Jeg hadde to senger på rommet.
288
00:21:06,000 --> 00:21:10,880
Og han hadde noen skinntøfler
med mykt skinn på oversiden, -
289
00:21:10,960 --> 00:21:13,560
- men en skikkelig solid skinnhæl.
290
00:21:14,680 --> 00:21:17,200
Han begynte å telle
til rundt åtte eller ni.
291
00:21:21,360 --> 00:21:25,000
Jeg falt av, og han løftet meg opp.
292
00:21:25,080 --> 00:21:30,600
Han løftet meg opp med neglene,
bak øret og baksiden av kneet mitt.
293
00:21:30,680 --> 00:21:34,360
Han løftet meg opp
og la meg tilbake på kneet hans.
294
00:21:35,360 --> 00:21:39,440
Og han sa: "Da begynner vi på nytt."
295
00:21:46,680 --> 00:21:50,320
Da han var ferdig,
slengte han meg gjennom rommet -
296
00:21:50,400 --> 00:21:51,960
- og mot klesskapene.
297
00:21:56,240 --> 00:22:00,400
Og jeg ble sendt til arbeidsrommet
for å sove på gulvet.
298
00:22:04,360 --> 00:22:08,080
Jeg våknet om morgenen
og hadde det så vondt.
299
00:22:08,160 --> 00:22:10,280
Faren min lå i senga.
300
00:22:11,720 --> 00:22:14,200
Patricia dusjet.
301
00:22:14,280 --> 00:22:17,000
Og moren min var der
og lagde frokost.
302
00:22:18,640 --> 00:22:23,280
Og hun sa til meg:
"Det er te på kannen hvis du vil ha."
303
00:22:26,440 --> 00:22:28,560
Jeg tenkte bare: "Jeg blir ikke her."
304
00:22:29,360 --> 00:22:31,360
Jeg grep jakken min og løp.
305
00:22:34,240 --> 00:22:36,640
Jeg løp hele veien til Bournemouth.
306
00:22:38,360 --> 00:22:42,480
Jeg havnet på...
Jeg dro til et barnehjem for en stund.
307
00:22:47,840 --> 00:22:51,680
Og jeg ga en forklaring -
308
00:22:51,760 --> 00:22:53,880
- mot faren min, -
309
00:22:53,960 --> 00:22:56,720
- og sa at det var dette
han gjorde mot meg.
310
00:23:00,200 --> 00:23:02,560
Og faren min tok kontakt med meg.
311
00:23:03,760 --> 00:23:07,920
Han fikk snakke med meg på telefonen,
selv om jeg hadde fått en verge.
312
00:23:08,000 --> 00:23:11,440
Vær så snill, Sam.
Det skaper mange problemer.
313
00:23:11,520 --> 00:23:14,360
Jeg satt på kontoret
på barnehjemmet.
314
00:23:15,120 --> 00:23:17,480
Og han tryglet meg om å stoppe.
315
00:23:17,560 --> 00:23:19,920
Og ikke komme med en anklage?
316
00:23:21,680 --> 00:23:23,200
Og...
317
00:23:24,960 --> 00:23:27,400
Jeg endret forklaringen min.
318
00:23:27,480 --> 00:23:29,040
Hater du ham?
319
00:23:43,920 --> 00:23:46,680
Å, Mark, for et spørsmål.
320
00:23:52,680 --> 00:23:57,640
Jeg tror ikke hat er rett ord.
Jeg beklager.
321
00:24:05,400 --> 00:24:07,240
Jeg vet ikke.
322
00:24:07,320 --> 00:24:08,960
Hat?
323
00:24:15,840 --> 00:24:20,160
Jeg kan ikke svare på det. Jeg beklager.
Du satte meg skikkelig ut der.
324
00:24:20,240 --> 00:24:23,880
Jeg er veldig sint.
Jeg er skikkelig opprørt.
325
00:24:25,480 --> 00:24:28,560
Jeg tror at jeg sliter.
326
00:24:28,640 --> 00:24:31,320
At han ikke kan
være en mann og bare si:
327
00:24:31,400 --> 00:24:34,960
"Ja vel, da. Det var dette som skjedde."
328
00:24:36,960 --> 00:24:38,760
Den kontrollen...
329
00:24:41,040 --> 00:24:44,440
Selv emosjonelt er den fremdeles der.
330
00:24:52,480 --> 00:24:54,880
Sam er åpenbart viktig, -
331
00:24:54,960 --> 00:24:59,040
- for hun legger grunnlaget
med sitt eget liv.
332
00:25:00,120 --> 00:25:04,640
Russell var en kontrollfrik,
han var en narsissist -
333
00:25:04,720 --> 00:25:10,040
- og en fyr som på en måte
dominerte kvinner fullstendig, -
334
00:25:10,120 --> 00:25:13,120
- og jeg tror det er
en veldig farlig kombinasjon.
335
00:25:15,040 --> 00:25:19,000
Etter Caroles forsvinning
kom Sams liv ut av kontroll.
336
00:25:20,040 --> 00:25:23,120
Hun sporet helt av
og endte med å sone en fengselsstraff -
337
00:25:23,200 --> 00:25:25,240
- for narkotika og svindel.
338
00:25:25,320 --> 00:25:28,240
Men hun klarte
å få livet på rett kjøl igjen, -
339
00:25:28,320 --> 00:25:31,560
- giftet seg og fikk sønnen Neil.
340
00:25:31,640 --> 00:25:33,960
Neil, formålet med
å ta en drink med deg -
341
00:25:34,040 --> 00:25:39,440
- er å få en følelse av hvilken påvirkning
alt dette har på deg og moren din.
342
00:25:39,520 --> 00:25:42,880
Hele denne saken
slet mye på foreldrene mine -
343
00:25:42,960 --> 00:25:44,840
- og forholdet deres.
344
00:25:44,920 --> 00:25:48,040
Helt til bristepunktet.
Det var under press.
345
00:25:48,120 --> 00:25:51,160
- Visste du at det foregikk?
- Ja.
346
00:25:51,240 --> 00:25:54,640
Hva tror du at moren din ønsker?
Hva ønsker hun egentlig?
347
00:25:54,720 --> 00:25:57,960
Å kunne kjenne historien om
hva som faktisk skjedde.
348
00:25:58,040 --> 00:26:00,400
Vi vet hva som fremskyndet det.
349
00:26:00,480 --> 00:26:04,720
Vi vet når
dynamikken ble endret i hjemmet.
350
00:26:04,800 --> 00:26:08,040
Men vi vet ikke... resten av historien.
351
00:26:08,120 --> 00:26:12,440
Og samme hva det er,
så ønsker du og moren å vite det?
352
00:26:12,520 --> 00:26:15,080
Det er en følelse av avslutning.
353
00:26:15,160 --> 00:26:17,360
Tror du det er mer å oppdage?
354
00:26:17,440 --> 00:26:19,680
Dette er jo tidlig i etterforskningen, -
355
00:26:19,760 --> 00:26:23,360
- men tror du at når jeg begynner å lete, -
356
00:26:23,440 --> 00:26:25,680
- så kan det være folk som har ting å si
357
00:26:25,760 --> 00:26:27,920
- som de ikke har sagt før?
- Helt klart.
358
00:26:29,680 --> 00:26:33,480
På våren det året
dro Sam tilbake til familiehjemmet -
359
00:26:33,560 --> 00:26:38,200
- etter å ha blitt tatt vare på
av barnevernet i en kort periode.
360
00:26:38,960 --> 00:26:41,920
Russell bodde fremdeles der
med kona Carole, -
361
00:26:42,000 --> 00:26:45,200
- og elskerinnen hans Patricia
hadde funnet seg til rette.
362
00:26:45,280 --> 00:26:48,800
- Så du på henne som en stemor?
- Jeg vil si nei.
363
00:26:48,880 --> 00:26:52,720
Jeg vil heller si
at hun var mer som en venn.
364
00:26:53,800 --> 00:26:56,240
Noen man kunne snakke med.
365
00:26:56,320 --> 00:27:00,000
Jeg tror at dessverre
var lojaliteten min den gang -
366
00:27:00,080 --> 00:27:04,040
- mer trukket mot faren min og Patricia.
367
00:27:04,760 --> 00:27:07,760
Fortell meg om
hvordan moren din oppførte seg.
368
00:27:07,840 --> 00:27:10,760
Hun begynte å miste beherskelsen.
369
00:27:11,920 --> 00:27:15,600
Ja, jeg hadde sett moren min sint før,
men aldri som dette.
370
00:27:17,560 --> 00:27:19,400
Krangler, T-skjorter som ble revet opp.
371
00:27:19,480 --> 00:27:21,320
Bruk hjernen din!
372
00:27:21,400 --> 00:27:23,240
De måtte skilles.
373
00:27:25,080 --> 00:27:27,400
Det var bare fryktelig, Mark.
374
00:27:28,200 --> 00:27:30,040
Noe måtte gi etter.
375
00:27:31,480 --> 00:27:33,520
Det var ikke en god atmosfære der.
376
00:27:34,960 --> 00:27:39,800
Så Sam, Russell og Patricia
dannet en sammensveiset enhet, -
377
00:27:39,880 --> 00:27:42,040
- og de støtte fra seg Carole.
378
00:27:42,120 --> 00:27:44,800
En nøkkel for å finne ut
hva som skjedde med Carole, -
379
00:27:44,880 --> 00:27:46,800
- er å finne ut av bevegelsene hennes -
380
00:27:46,880 --> 00:27:50,440
- i dagene og timene
før hun sist ble sett.
381
00:27:50,520 --> 00:27:53,400
Carole besøkte dere, ikke sant?
382
00:27:53,480 --> 00:27:54,760
Ja.
383
00:27:58,400 --> 00:28:03,640
Hun begynte å fortelle meg
at det var fryktelig der oppe.
384
00:28:03,720 --> 00:28:05,960
Å bo der.
385
00:28:06,040 --> 00:28:12,760
Trish sto i veien,
og hun hadde tenkt å dra.
386
00:28:14,280 --> 00:28:17,200
Hun var bekymret for huset.
387
00:28:18,240 --> 00:28:22,720
Kunne Russell ta huset selv?
388
00:28:23,520 --> 00:28:27,960
Og svaret mitt var
at hun burde gå til en advokat.
389
00:28:29,600 --> 00:28:32,320
Jeg påpekte at hun hadde Sam.
390
00:28:33,040 --> 00:28:36,360
Og den gang vet jeg at Sam -
391
00:28:36,440 --> 00:28:40,960
- kom bedre overens med Tricia
enn hun gjorde med moren sin.
392
00:28:41,040 --> 00:28:43,120
Og hun dro.
393
00:28:45,000 --> 00:28:47,040
Jeg så henne aldri igjen.
394
00:28:47,840 --> 00:28:53,160
Hun var en svært kompetent dame,
og hadde hun satt seg det fore, -
395
00:28:53,240 --> 00:28:55,280
- så kunne hun trolig ha forsvunnet.
396
00:29:03,120 --> 00:29:08,920
Shirley, du var en av de de siste
som så Carole i live.
397
00:29:09,000 --> 00:29:15,480
Jeg føler vel iblant en tvil,
eller jeg har følt en tvil.
398
00:29:16,440 --> 00:29:19,080
Er Carole fremdeles i live?
399
00:29:19,160 --> 00:29:21,320
Er du sikker på at hun er død?
400
00:29:21,400 --> 00:29:25,040
- Skal jeg være ærlig?
- Absolutt.
401
00:29:25,120 --> 00:29:28,840
Jeg er fremdeles usikker.
402
00:29:33,960 --> 00:29:35,680
Kom hun seg vekk?
403
00:29:49,480 --> 00:29:51,920
Jeg gransker
den mystiske forsvinningen -
404
00:29:52,000 --> 00:29:55,160
- til Carole Packman i 1985.
405
00:29:55,240 --> 00:29:57,560
Ved å følge
hennes siste bevegelser -
406
00:29:57,640 --> 00:30:00,920
- håper jeg å avdekke
ledetråder om hva som skjedde.
407
00:30:01,000 --> 00:30:05,200
Dagen før hun forsvant besøkte hun
advokaten Anthony John, -
408
00:30:05,280 --> 00:30:08,600
- samme mann som hadde vært
middagsgjest noen måneder tidligere.
409
00:30:08,680 --> 00:30:11,640
Så Anthony, du traff Carole -
410
00:30:11,720 --> 00:30:15,000
- den 14. Juni 1985.
Fortell meg om det.
411
00:30:15,080 --> 00:30:17,080
Hun kom til kontoret mitt.
412
00:30:17,160 --> 00:30:20,680
Hun sa at hun ville
snakke om ekteskapet, -
413
00:30:20,760 --> 00:30:24,560
- at forholdet mellom
henne og Russell ikke var bra, -
414
00:30:24,640 --> 00:30:28,600
- og at hun ville skille seg fra ham.
415
00:30:28,680 --> 00:30:31,880
Gi meg en følelse av hvordan hun var.
Hva følte hun?
416
00:30:31,960 --> 00:30:34,160
Hun virket ganske rolig.
417
00:30:34,240 --> 00:30:36,480
Jeg husker møtet klart.
418
00:30:39,000 --> 00:30:44,360
Hun var bestemt på
hvilken vei hun ville gå.
419
00:30:44,440 --> 00:30:48,440
Hun følte
at hun ikke lenger elsket Russell, -
420
00:30:48,520 --> 00:30:52,880
- og hun var tydelig på at hun ville
skilles og gå videre med livet.
421
00:30:55,000 --> 00:30:58,360
Var det noe som var bestemt
og diskutert, eller var det tidlig?
422
00:30:58,440 --> 00:31:01,960
Jeg fikk et klart inntrykk av
at hun ikke hadde snakket med Russell.
423
00:31:02,040 --> 00:31:05,480
Hun hadde bestemt seg og ville ta -
424
00:31:05,560 --> 00:31:09,160
- de nødvendige steg
for å avslutte ekteskapet.
425
00:31:11,200 --> 00:31:14,640
Jeg må finne ut hva som skjedde
etter det besøket hos advokaten.
426
00:31:15,600 --> 00:31:17,520
Dro Carole hjem?
427
00:31:17,600 --> 00:31:20,240
Snakket hun med Russell
om en skilsmisse?
428
00:31:20,320 --> 00:31:23,720
Hva er Sams versjon
av hendelsene den dagen?
429
00:31:23,800 --> 00:31:25,480
Jeg husker at jeg var i London.
430
00:31:25,560 --> 00:31:29,040
Jeg skulle dra dit
for å gå på sightseeing -
431
00:31:29,120 --> 00:31:31,800
- og spise lunsj med Patricia.
432
00:31:31,880 --> 00:31:36,520
Jeg husker at Patricia kom til bilvinduet.
433
00:31:37,280 --> 00:31:41,600
Men jeg husker ikke lunsjen. Jeg husker
ikke at jeg gjorde noe i London.
434
00:31:43,080 --> 00:31:46,000
Jeg husker at jeg dro hjem igjen
med faren min.
435
00:31:49,560 --> 00:31:50,920
Det lå en lapp der -
436
00:31:52,480 --> 00:31:55,560
- med min mors giftering på.
437
00:31:56,600 --> 00:31:59,560
Det sto:
"Jeg har fått nok og jeg drar.
438
00:31:59,640 --> 00:32:01,480
Jeg kommer ikke tilbake."
439
00:32:01,560 --> 00:32:03,840
Det var alt det sto.
440
00:32:09,960 --> 00:32:11,080
Mamma?
441
00:32:12,560 --> 00:32:13,880
Sam.
442
00:32:15,760 --> 00:32:21,200
Faren min følger etter meg ovenpå.
Jeg går inn på hovedsoverommet.
443
00:32:21,280 --> 00:32:26,520
Det første jeg ser, er min mors
cocktailkjole, som er knallrød.
444
00:32:27,960 --> 00:32:30,520
Alle skapdørene står åpne.
445
00:32:31,880 --> 00:32:34,040
Faren min står i døren.
446
00:32:36,280 --> 00:32:41,160
"Hun kommer tilbake.
Hun søker bare oppmerksomhet."
447
00:32:41,240 --> 00:32:45,880
Og det var første gang jeg visste
at moren min hadde dratt.
448
00:32:47,240 --> 00:32:50,840
- Hva tenkte du?
- Det var en lettelse, Mark.
449
00:32:51,920 --> 00:32:54,520
Det lettet på et sterkt press.
450
00:33:00,480 --> 00:33:04,520
Har du noen mistanker
på det tidspunktet -
451
00:33:04,600 --> 00:33:08,880
- om at noe er galt,
eller har moren din bare dratt?
452
00:33:08,960 --> 00:33:12,680
Jeg trodde at vi...
453
00:33:12,760 --> 00:33:18,120
Vi hadde vært så slemme,
og hun hadde...
454
00:33:18,200 --> 00:33:20,280
Ja, at hun bare hadde dratt.
455
00:33:20,360 --> 00:33:24,080
Jeg hadde ingen grunn
til å tro noe annet -
456
00:33:24,160 --> 00:33:26,680
- enn at moren min var savnet.
457
00:33:28,360 --> 00:33:31,680
- Hvordan føltes det?
- Skal jeg være helt ærlig med deg?
458
00:33:31,760 --> 00:33:33,560
Jeg brydde meg ikke.
459
00:33:35,560 --> 00:33:37,640
Jeg brydde meg virkelig ikke.
460
00:33:39,160 --> 00:33:41,760
Så på det tidspunktet
lette ikke Sam etter moren.
461
00:33:43,880 --> 00:33:47,960
Hva sa Russell til andre
om forsvinningen hennes?
462
00:33:48,040 --> 00:33:52,040
Jeg har klart å finne telefonnumre
til venner og kolleger -
463
00:33:52,120 --> 00:33:55,160
- som kjente Russell og Carole i 1985.
464
00:33:55,240 --> 00:33:56,800
Tusen takk, Mr. Driscoll.
465
00:33:56,880 --> 00:34:00,200
Jeg heter Mark Williams-Thomas,
og jeg vil spørre deg om -
466
00:34:00,280 --> 00:34:02,400
- hvilken kunnskap du hadde -
467
00:34:02,480 --> 00:34:05,360
- angående hvorfor
Patricia plutselig var til stede, -
468
00:34:05,440 --> 00:34:07,520
- og Carole ikke lenger var der?
469
00:34:07,600 --> 00:34:12,080
Det var bare en eldre mann
som ønsket seg en yngre modell.
470
00:34:12,160 --> 00:34:16,560
Så han forklarte det aldri:
"Hun rømte dit." Aldri noe sånt?
471
00:34:16,640 --> 00:34:19,040
Han gjorde det senere. Han sa:
472
00:34:19,120 --> 00:34:23,000
"Jeg tror hun rømte med en tysker
i en Porsche." Eller noe sånt.
473
00:34:23,080 --> 00:34:24,720
Tony, et raskt spørsmål.
474
00:34:24,800 --> 00:34:26,920
Da du snakket med Russell, -
475
00:34:27,000 --> 00:34:31,400
- eller Russell snakket med deg
og sa hvor Carole var, hva sa han?
476
00:34:32,240 --> 00:34:36,960
Da jeg spurte ham om hvor hun var,
sa han at hun jobbet i Italia.
477
00:34:37,040 --> 00:34:41,720
Hallo, Lee.
Da Russell snakket med deg -
478
00:34:41,800 --> 00:34:46,680
- om hvor Carole hadde reist,
hvor sa han det var?
479
00:34:47,640 --> 00:34:52,760
Han sa at hun hadde rømt med en fyr.
Han sa ikke hvor.
480
00:34:52,840 --> 00:34:54,520
Hun dro med en fyr i rød Porsche.
481
00:34:54,600 --> 00:34:57,840
Ja, jeg og Carole er separert,
hun har flyttet utenlands.
482
00:34:57,920 --> 00:35:01,520
Carole har flyttet til Tyskland
med en arbeider i luftfartsindustrien.
483
00:35:01,600 --> 00:35:04,240
Carole? Hun er i Frankrike.
484
00:35:04,320 --> 00:35:07,040
Så Russell historier holdt ikke vann, -
485
00:35:07,120 --> 00:35:10,400
- og det var ingen som kunne motsi
hans versjon av hendelsene.
486
00:35:11,880 --> 00:35:14,400
Stilte familien hennes spørsmål?
487
00:35:17,280 --> 00:35:19,720
Jo mer jeg har etterforsket saken, -
488
00:35:19,800 --> 00:35:22,960
- desto tydeligere er det
at i ekteskapet med Russell -
489
00:35:23,040 --> 00:35:25,600
- ble Carole også isolert fra familien.
490
00:35:25,680 --> 00:35:26,736
DRAPSMANN "KOM MELLOM
FORELDRE OG DATTER"
491
00:35:26,760 --> 00:35:30,680
Caroles foreldre er døde, men
Bournemouth-journalist Joanna Codd -
492
00:35:30,760 --> 00:35:32,640
- dekket saken fra starten av.
493
00:35:32,720 --> 00:35:37,480
Og hun intervjuet Caroles mor,
Mary Thornton, før hun gikk bort.
494
00:35:37,560 --> 00:35:41,280
Jeg vet at han møtte Carole
i Reading-området -
495
00:35:41,360 --> 00:35:47,240
- og faktisk var leietaker
hos foreldrene hennes en stund.
496
00:35:49,120 --> 00:35:51,960
Da jeg dro for
å snakke med Caroles mor, -
497
00:35:53,080 --> 00:35:55,160
- sa hun at han prøvde
å ta over huset.
498
00:35:55,240 --> 00:35:56,760
Jeg traff en fyr i dag.
499
00:35:56,840 --> 00:35:58,640
Og skapte krangler i familien.
500
00:35:58,720 --> 00:36:00,160
Han tjener en formue.
501
00:36:01,200 --> 00:36:07,040
Mrs. Thornton oppdaget at
Russell hadde sittet i fengsel for vold.
502
00:36:07,880 --> 00:36:12,680
Men da var jo Carole, som hun sa,
hodestups forelsket.
503
00:36:14,000 --> 00:36:16,440
Han skapte så mye bråk -
504
00:36:16,520 --> 00:36:22,360
- at Mrs. Thornton og mannen hennes
bestemte at han måtte ut av huset.
505
00:36:22,440 --> 00:36:24,080
Hva feiler det familien din?
506
00:36:24,160 --> 00:36:26,680
Russell ble ganske irritert av det.
507
00:36:26,760 --> 00:36:28,360
Jeg kan faen ikke bli her!
508
00:36:28,440 --> 00:36:34,240
Og han kuttet kontakten
mellom Carole og foreldrene hennes.
509
00:36:34,320 --> 00:36:40,640
Så da Carole ble gravid,
visste de det ikke.
510
00:36:40,720 --> 00:36:44,280
Så Carole ble avskåret
fra venner og familie.
511
00:36:44,920 --> 00:36:47,360
Er det mulig at hun dro -
512
00:36:47,440 --> 00:36:51,680
- for å flykte fra et turbulent forhold,
og aldri fortalte det til noen?
513
00:36:58,480 --> 00:37:00,280
I juni 1985 -
514
00:37:00,360 --> 00:37:04,480
- forsvant Carole Packman,
og hun ble aldri sett igjen.
515
00:37:04,560 --> 00:37:08,720
Den ene som er nødvendig for å hjelpe
meg med å oppklare mysteriet, -
516
00:37:08,800 --> 00:37:10,600
- er ektemannen hennes Russell.
517
00:37:11,960 --> 00:37:14,560
Jeg har prøvd å få tak i
politiets lydopptak -
518
00:37:14,640 --> 00:37:18,440
- av den opprinnelige etterforskningen
av en savnet person.
519
00:37:18,520 --> 00:37:23,280
Det er et veldig følsomt steg
å få politiet til å snakke med meg -
520
00:37:23,360 --> 00:37:25,640
- og dele den informasjon de har.
521
00:37:25,720 --> 00:37:29,800
Opptakene er av
et avhør med Russell i 1994 -
522
00:37:29,880 --> 00:37:32,440
- da han og politiet snakket om
hans savnede kone.
523
00:37:34,840 --> 00:37:38,600
Offentligheten har aldri før
hørt opptakene.
524
00:37:43,920 --> 00:37:45,960
Én, to, tre, fire,
fem, seks, sju, åtte.
525
00:37:49,560 --> 00:37:51,360
Har jeg hørt fra henne?
526
00:37:51,440 --> 00:37:54,520
Nei, jeg har ikke hørt fra henne
på rundt tre år.
527
00:37:56,640 --> 00:37:59,920
Da kona mi gikk ut av huset -
528
00:38:02,240 --> 00:38:04,000
- og vi kom tilbake.
529
00:38:05,920 --> 00:38:09,080
Hun hadde lagt igjen ringen sin,
gifteringen.
530
00:38:09,800 --> 00:38:11,720
Hun la igjen en kort lapp.
531
00:38:12,680 --> 00:38:18,520
Det ene jeg kan si nå,
er at jeg meldte henne savnet.
532
00:38:21,480 --> 00:38:23,480
Vi er nærme.
533
00:38:23,560 --> 00:38:26,080
Hun er den beste vennen
jeg noen gang har hatt.
534
00:38:27,480 --> 00:38:31,400
Vi hadde ikke en bitter avskjed.
Helt klart ikke.
535
00:38:42,320 --> 00:38:43,920
Russells stemme har gitt meg -
536
00:38:44,000 --> 00:38:47,160
- et glimt inn i den mannen
jeg har hørt så mye om, -
537
00:38:47,240 --> 00:38:49,160
- men nå kan jeg gå ett steg lenger.
538
00:38:50,400 --> 00:38:52,680
Etter at Sams far ble dømt for drap, -
539
00:38:52,760 --> 00:38:57,040
- har hun hele tiden tryglet ham
om å fortelle hva som skjedde.
540
00:38:57,120 --> 00:39:00,280
Han har alltid nektet
å kommunisere med henne.
541
00:39:00,920 --> 00:39:02,880
En uke etter
at jeg skrev til Russell...
542
00:39:02,960 --> 00:39:04,040
Kjære Russell
543
00:39:04,120 --> 00:39:05,280
...har han svart.
544
00:39:05,360 --> 00:39:07,760
Jeg har skrevet til Russell, -
545
00:39:07,840 --> 00:39:11,080
- og jeg stilte ham
flere spesifikke spørsmål.
546
00:39:11,160 --> 00:39:12,720
Ok.
547
00:39:17,280 --> 00:39:20,280
Han fikk brevet, og han har svart.
548
00:39:20,360 --> 00:39:22,280
- Direkte til deg?
- Ja.
549
00:39:22,360 --> 00:39:24,280
Har han?
550
00:39:24,360 --> 00:39:26,080
Og jeg vil vise deg brevet.
551
00:39:36,680 --> 00:39:38,800
Kjære Mr. Williams-Thomas.
552
00:39:38,880 --> 00:39:40,800
Jeg mottok nettopp brevet ditt, -
553
00:39:40,880 --> 00:39:43,720
- som ble sendt rekommandert.
554
00:39:43,800 --> 00:39:47,280
Jeg vet ikke hva jeg skal skrive,
eller hvordan jeg skal svare på denne -
555
00:39:47,360 --> 00:39:50,840
- plutselige varslingen
av en ytterligere ydmykelse.
556
00:39:52,240 --> 00:39:54,120
Jeg har ingen advokat for tiden, -
557
00:39:54,200 --> 00:39:57,400
- men du kan kanskje ordne det
mye raskere.
558
00:39:57,480 --> 00:40:00,520
Hvis du kan få en lokal
til å komme og snakke med meg, -
559
00:40:00,600 --> 00:40:03,720
- kan jeg være villig til
å snakke med deg.
560
00:40:03,800 --> 00:40:06,120
Jeg overlater det til deg.
561
00:40:06,200 --> 00:40:09,280
Vennlig hilsen Russell Causley.
562
00:40:12,000 --> 00:40:14,160
- Jeg har skrevet tilbake til ham.
- Ok.
563
00:40:15,240 --> 00:40:18,440
Etter at han skrev dette...
564
00:40:18,520 --> 00:40:21,120
Du ser at han i siste avsnitt
nevner en advokat.
565
00:40:21,200 --> 00:40:22,680
Ja.
566
00:40:22,760 --> 00:40:25,760
- ...har en advokat kontaktet meg.
- Jaså?
567
00:40:25,840 --> 00:40:28,600
Og det var faktisk
en advokat jeg kjenner.
568
00:40:28,680 --> 00:40:32,560
Han skrev tilbake til ham
neste dag og sa:
569
00:40:32,640 --> 00:40:34,440
"Jeg kjenner Mark" -
570
00:40:34,520 --> 00:40:37,600
- og mener han er en pålitelig journalist -
571
00:40:37,680 --> 00:40:39,840
- som vil være ærlig mot deg.
572
00:40:39,920 --> 00:40:44,240
"Jeg ser ingen grunn til at du ikke kan
snakke med ham. Det er opp til deg."
573
00:40:45,680 --> 00:40:48,920
Jeg er veldig fornøyd, Mark,
over at han...
574
00:40:50,040 --> 00:40:54,440
At han kommuniserer med deg og...
575
00:40:59,000 --> 00:41:01,560
Han må bare fortelle sannheten.
576
00:41:08,760 --> 00:41:10,840
Dette brevet er en god start.
577
00:41:11,960 --> 00:41:15,000
Russell var taus i flere tiår.
578
00:41:15,080 --> 00:41:19,880
Han snakket kanskje ikke med Sam,
men nå snakker han med meg.
579
00:41:19,960 --> 00:41:23,720
Hva vil han avsløre
som han aldri fortalte noen andre?
580
00:41:24,480 --> 00:41:26,200
Det jeg vet foreløpig, -
581
00:41:26,280 --> 00:41:29,680
- er at under to måneder
etter Caroles forsvinning -
582
00:41:29,760 --> 00:41:32,760
- meldte Russell og datteren Sam
henne savnet.
583
00:41:34,000 --> 00:41:37,400
Peter Walker, den gang
etterforsker i Dorset-politiet, -
584
00:41:37,480 --> 00:41:39,240
- møtte ham senere.
585
00:41:39,320 --> 00:41:42,360
Han kom til politistasjonen
da jeg var på vakt, -
586
00:41:42,440 --> 00:41:45,600
- og vi gikk gjennom omstendighetene -
587
00:41:45,680 --> 00:41:49,040
- rundt det at ekteskapet hans
til Carole hadde havarert.
588
00:41:50,720 --> 00:41:51,960
Hva kan jeg hjelpe med?
589
00:41:52,040 --> 00:41:57,320
God ettermiddag. Jeg vil melde
en person savnet, takk.
590
00:41:57,400 --> 00:41:59,960
Det var ingen antydning om
at noe kriminelt -
591
00:42:00,040 --> 00:42:02,400
- hadde hendt Carole
på det tidspunktet.
592
00:42:02,480 --> 00:42:07,200
Peter, hvilke forespørsler foretok du
for å finne Carole Packman?
593
00:42:07,920 --> 00:42:10,520
Pressemelding, sykehus -
594
00:42:10,600 --> 00:42:14,400
- og selvsagt
via politiets nasjonale datamaskin.
595
00:42:14,480 --> 00:42:16,400
Og vet du
hva som skjedde etter det?
596
00:42:17,200 --> 00:42:23,040
Jeg hørte at Carole Packman
hadde kommet til politistasjonen, -
597
00:42:23,120 --> 00:42:27,240
- og at hun hadde sagt hun var trygg
og hadde det bra. Det var alt.
598
00:42:27,320 --> 00:42:31,680
Og etterforskeren som håndterte det,
var Colin Vincent, -
599
00:42:31,760 --> 00:42:34,440
- som dessverre nå er død.
600
00:42:34,520 --> 00:42:36,680
Som jeg senere oppdaget, -
601
00:42:36,760 --> 00:42:39,560
- blir alle dokumentene
destruert etter fem år.
602
00:42:39,640 --> 00:42:42,880
Ja visst.
Og det førte til at etterforskningen -
603
00:42:42,960 --> 00:42:46,160
- av den savnede personen ble avsluttet?
604
00:42:46,240 --> 00:42:47,400
Absolutt.
605
00:42:47,480 --> 00:42:52,040
Så den personen som kom til
politistasjonen og sa hun var Carole,
606
00:42:52,120 --> 00:42:55,720
- kunne godt ha vært Carole?
- Ja.
607
00:42:57,360 --> 00:43:01,680
Så i 1995 var alt som
skulle til for å avslutte saken, -
608
00:43:01,760 --> 00:43:06,160
- at en person gikk inn på en
politistasjon og sa at hun var Carole.
609
00:43:06,240 --> 00:43:08,840
Man sjekket ingenting
og stilte ingen spørsmål.
610
00:43:08,920 --> 00:43:11,880
Men var den kvinnen
Carole Packman?
611
00:43:12,800 --> 00:43:14,760
Det som gjør det enda merkeligere, -
612
00:43:14,840 --> 00:43:18,360
- er at jeg har funnet ut at
kvinnen som snakket med politiet, -
613
00:43:18,440 --> 00:43:21,920
- tok med seg et barn
på samme alder som Sam.
614
00:43:22,000 --> 00:43:24,280
Var det Sam?
615
00:43:24,360 --> 00:43:27,840
Sam, jeg har nettopp
snakket med Peter Walker.
616
00:43:27,920 --> 00:43:32,520
Han var etterforskeren som jobbet
på Bournemouth politistasjon.
617
00:43:32,600 --> 00:43:35,840
Og det han fortalte meg, er at han vet -
618
00:43:35,920 --> 00:43:38,840
- at en kvinne gikk inn
på politistasjonen -
619
00:43:38,920 --> 00:43:41,680
- og påsto at hun var moren din, Carole.
620
00:43:41,760 --> 00:43:42,760
Ja.
621
00:43:42,840 --> 00:43:47,480
Og jeg vet også at da den personen
gikk inn på politistasjonen, -
622
00:43:47,560 --> 00:43:49,160
- hadde hun med seg et barn.
623
00:43:51,120 --> 00:43:53,120
Var det barnet deg?
624
00:43:53,200 --> 00:43:57,560
Gikk du inn på en politistasjon
med moren din,
625
00:43:57,640 --> 00:44:01,080
- og moren din sa at hun hadde det bra?
- Absolutt ikke.
626
00:44:01,160 --> 00:44:04,320
Jeg så aldri moren min igjen -
627
00:44:04,400 --> 00:44:08,960
- etter at hun forsvant fra Westbourne.
628
00:44:09,040 --> 00:44:12,320
Så nei, jeg har aldri vært
på en politistasjon med moren min.
629
00:44:12,400 --> 00:44:13,960
Det var ikke meg.
630
00:44:14,040 --> 00:44:18,440
Ok. Så hvem som enn
gikk inn på politistasjonen -
631
00:44:18,520 --> 00:44:22,800
- og påsto at hun var moren din Carole,
så var du ikke med henne?
632
00:44:22,880 --> 00:44:24,800
Nei, absolutt ikke.
633
00:44:27,040 --> 00:44:31,760
Men hvis det ikke var Sam den dagen
på politistasjonen, hvem var det?
634
00:44:31,840 --> 00:44:33,760
Og var kvinnen Carole?
635
00:44:34,800 --> 00:44:38,000
Og det som gjør det enda mer bisart,
er at i politidokumentene -
636
00:44:38,080 --> 00:44:41,240
- har jeg funnet rapporter
et år etter at hun forsvant -
637
00:44:41,320 --> 00:44:45,400
- om noen som var i live og jobbet
innen luftfartsindustrien i Canada -
638
00:44:45,480 --> 00:44:47,640
- og kalte seg Carole Packman.
639
00:44:50,600 --> 00:44:54,440
Jeg må dra til Canada
for å lete etter sannheten.
640
00:44:56,160 --> 00:44:59,680
FORTSETTELSE FØLGER...
641
00:45:22,360 --> 00:45:26,360
Tekst: Ståle Waren
55059
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Albanian
Amharic
Arabic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bengali
Bosnian
Bulgarian
Catalan
Cebuano
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
English
Esperanto
Estonian
Finnish
Frisian
Galician
Georgian
German
Greek
Gujarati
Haitian Creole
Hawaiian
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Khmer
Korean
Kurdish (Kurmanji)
Kyrgyz
Lao
Latvian
Lithuanian
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Nepali
Norwegian
Pashto
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Samoan
Serbian
Sesotho
Shona
Sinhala
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swahili
Swedish
Tajik
Thai
Turkish
Ukrainian
Urdu
Uzbek
Vietnamese
