Would you like to inspect the original subtitles? These are the user uploaded subtitles that are being translated:
1
00:00:30,640 --> 00:00:34,440
L'importanza di questa storia per me...è che è così americana.
2
00:00:34,560 --> 00:00:38,000
Tutte quelle persone vennero in Americaper iniziare una nuova vita.
3
00:00:39,240 --> 00:00:41,880
John Demjanjuk venne qui per questo.
4
00:00:43,960 --> 00:00:47,480
E diversi anni dopo...la sua vita venne stravolta.
5
00:00:50,200 --> 00:00:53,600
John Demjanjuk aveva una casetta.Aveva dei figli.
6
00:00:53,680 --> 00:00:55,200
Era un padre di famiglia.
7
00:00:55,440 --> 00:00:59,880
Riparava le bici dei bambini.Lavorava alla fabbrica della Ford.
8
00:01:01,880 --> 00:01:04,840
Era un normale abitante di Cleveland.
9
00:01:07,080 --> 00:01:10,560
Viveva il sogno americano.Era un bravo cittadino americano.
10
00:01:11,120 --> 00:01:14,800
Finché il governo arrivòe disse che era Ivan il Terribile.
11
00:01:20,400 --> 00:01:24,440
Ivan il Terribile erauna delle persone più crudeli
12
00:01:24,520 --> 00:01:26,560
mai esistite sul pianeta Terra.
13
00:01:27,720 --> 00:01:32,440
Era l'uomoche stavafuori dalle camere a gas con una spada
14
00:01:32,520 --> 00:01:34,600
e tagliava i seni delle donne ebree.
15
00:01:36,160 --> 00:01:38,880
Che spingeva i bambini nelle camere a gas
16
00:01:38,960 --> 00:01:40,560
e lo faceva con gusto.
17
00:01:42,800 --> 00:01:45,920
La mente vuole mettere una barriera...
18
00:01:46,280 --> 00:01:50,520
...davanti a ciò che è successo,perché non vuoi realizzare
19
00:01:50,880 --> 00:01:53,200
che degli uominiabbiano potuto farsi cose simili.
20
00:02:00,320 --> 00:02:02,880
L'uomo che ho conosciutocome John Demjanjuk
21
00:02:02,960 --> 00:02:04,400
poteva essere un mostro.
22
00:02:04,920 --> 00:02:07,880
O poteva essere vittimadi uno scambio d'identità.
23
00:02:10,520 --> 00:02:13,320
La mia paura più profonda
24
00:02:13,400 --> 00:02:15,880
è che avrebbe potuto essere chiunque.
25
00:02:29,360 --> 00:02:32,080
UNA DOCUSERIE ORIGINALE NETFLIX
26
00:03:45,160 --> 00:03:48,320
SERVIZIO PNEUMATICI PARMA
27
00:03:52,560 --> 00:03:55,680
Sai, è strano
che ora sia tornato in questa zona,
28
00:03:55,760 --> 00:03:59,000
perché mi sono trasferito
sette o otto volte
29
00:03:59,080 --> 00:04:00,600
nella mia vita, finora...
30
00:04:01,120 --> 00:04:04,320
...e sempre molto vicino
al quartiere ucraino.
31
00:04:05,560 --> 00:04:07,680
Continuo a essere riportato qui.
32
00:04:12,480 --> 00:04:14,480
Questa che percorriamo è la strada
33
00:04:14,560 --> 00:04:18,720
in cui miei nonni hanno vissuto
per gran parte della loro vita.
34
00:04:21,640 --> 00:04:24,320
È stata casa mia sotto diversi aspetti.
35
00:04:28,080 --> 00:04:30,920
Seven Hills
è una comunità molto tranquilla.
36
00:04:31,000 --> 00:04:32,560
È molto unita.
37
00:04:33,360 --> 00:04:37,560
Ai notiziari non si sente mai
niente di brutto, su Seven Hills.
38
00:04:37,640 --> 00:04:42,600
L'unico motivo per cui hanno parlato
di Seven Hills è il caso di mio nonno.
39
00:04:47,040 --> 00:04:48,280
GIUGNO 1984
40
00:04:48,960 --> 00:04:49,800
AGOSTO 1985
41
00:04:49,880 --> 00:04:53,240
Oggi sono state presentate le accuse
contro il pensionato di Seven Hills,
42
00:04:53,320 --> 00:04:54,320
John Demjanjuk.
43
00:04:54,400 --> 00:04:56,520
Il sessantaseienne d'origine ucraina
44
00:04:56,600 --> 00:04:59,000
è accusato di essere
la guardia di un campo nazista,
45
00:04:59,080 --> 00:05:00,400
Ivan il Terribile.
46
00:05:00,480 --> 00:05:04,400
Colui che ha partecipato alle torturee agli omicidi nelle camere a gas
47
00:05:04,480 --> 00:05:07,360
di quasi un milione di ebreidurante la seconda guerra mondiale.
48
00:05:07,440 --> 00:05:10,800
Le accuse affermanoche Demjanjuk è stato un famigerato boia
49
00:05:10,880 --> 00:05:12,840
nell'eccidio sistematico nazista
50
00:05:12,920 --> 00:05:14,840
di oltre sei milioni di ebrei.
51
00:05:14,960 --> 00:05:17,440
È accusato di aver azionatole camere a gas
52
00:05:17,520 --> 00:05:20,320
nel campo di sterminio di Treblinka,in Polonia.
53
00:05:20,680 --> 00:05:25,240
Demjanjuk nega tutte le accuse,sostiene di non essere Ivan il Terribile
54
00:05:25,320 --> 00:05:27,920
e che sia solo un casodi scambio d'identità.
55
00:05:30,040 --> 00:05:31,080
Era uno zoo.
56
00:05:31,480 --> 00:05:34,760
C'erano troupe televisive,
veicoli parcheggiati fino a metà strada.
57
00:05:34,920 --> 00:05:36,520
Specialmente qui a Cleveland,
58
00:05:36,600 --> 00:05:39,720
avere qualcuno da ritrarre
come un mostro,
59
00:05:39,800 --> 00:05:41,840
come un cattivo...
60
00:05:41,920 --> 00:05:45,320
L'uomo che molti consideranoIvan il Terribile rischia la deportazione.
61
00:05:45,400 --> 00:05:48,640
Accendevi la TV
e cinque telegiornali su sei
62
00:05:48,720 --> 00:05:51,120
parlavano di mio nonno.
63
00:05:51,200 --> 00:05:53,640
Tutte le telecamere sono puntatesu questa casa.
64
00:05:53,960 --> 00:05:56,240
Sulla portac'è il cartello "non disturbare".
65
00:05:58,240 --> 00:06:01,040
C'erano 30 o 40 persone con dei cartelli,
66
00:06:01,120 --> 00:06:03,240
proprio qui dove siamo ora.
67
00:06:04,120 --> 00:06:06,480
Gente che protestava perché lui era qui.
68
00:06:09,400 --> 00:06:10,480
VIA I NAZISTI
69
00:06:10,560 --> 00:06:12,240
Non erano felici che fosse qui.
70
00:06:12,560 --> 00:06:15,840
Demjanjuk insiste
che sia un caso di scambio d'identità.
71
00:06:15,960 --> 00:06:19,480
Oggi, un sopravvissuto di Treblinka
ha affermato che non ci sono errori.
72
00:06:19,560 --> 00:06:21,080
Non c'è stato un solo momento,
73
00:06:21,160 --> 00:06:22,400
non oggi, né ieri,
74
00:06:23,120 --> 00:06:25,200
né un anno fa, né 20 anni fa...
75
00:06:25,720 --> 00:06:28,000
...in cui non ho pensato a quest'uomo.
76
00:06:28,320 --> 00:06:29,440
È sempre lì.
77
00:06:30,520 --> 00:06:33,520
Quei testimoni hanno dichiarato
78
00:06:33,680 --> 00:06:37,000
che lei radunava gli ebrei
nelle camere a gas.
79
00:06:37,440 --> 00:06:39,040
Perché lo affermano?
80
00:06:39,680 --> 00:06:42,640
Non so davvero
perché abbiano presentato quelle prove...
81
00:06:42,720 --> 00:06:45,160
Ma perché farlo proprio ora?
82
00:06:45,240 --> 00:06:50,640
Perché non farlo nel '45...
quando la guerra è finita?
83
00:06:50,960 --> 00:06:56,120
È mai stato una guardia
in un campo di sterminio nazista?
84
00:06:56,200 --> 00:06:58,400
Mai.
85
00:06:59,360 --> 00:07:03,280
Stiamo assistendo a un caso
che potrebbe non avere precedenti.
86
00:07:03,360 --> 00:07:07,720
Un americano naturalizzato accusato
di 28 pagine di crimini di guerra.
87
00:07:07,800 --> 00:07:11,480
È il caso più importante dalla condanna
di Adolf Eichmann nel 1962
88
00:07:11,560 --> 00:07:14,920
e potrebbe essere l'ultimo crimine
di guerra riguardante l'Olocausto.
89
00:07:21,400 --> 00:07:23,640
Se restavi una settimana alla Ford...
90
00:07:24,440 --> 00:07:26,640
...ci saresti rimasto per tutta la vita.
91
00:07:27,200 --> 00:07:28,360
Era una famiglia.
92
00:07:30,800 --> 00:07:33,440
La gente che veniva
a lavorare alla Ford...
93
00:07:33,720 --> 00:07:36,240
...dalla Germania, dall'Ucraina...
94
00:07:37,160 --> 00:07:39,880
...faceva il suo lavoro.
Parlava raramente.
95
00:07:40,640 --> 00:07:42,680
E poi spariva nell'oscurità.
96
00:07:44,160 --> 00:07:46,880
Il lavoro era incredibilmente duro.
97
00:07:47,520 --> 00:07:49,840
Faceva caldo,
era incredibilmente rumoroso.
98
00:07:51,680 --> 00:07:53,880
Ma se superavi una o due settimane...
99
00:07:54,800 --> 00:07:56,240
...era fatta. Rimanevi.
100
00:07:58,440 --> 00:08:02,360
L'unica cosa che ricordo
sulle voci riguardo il passato di John...
101
00:08:02,840 --> 00:08:06,280
Sapete, quando è successo...
la gente non parlava d'altro.
102
00:08:07,360 --> 00:08:08,960
Successe un casino.
103
00:08:10,320 --> 00:08:13,600
Tutti ne parlavano
e nessuno ha mai detto...
104
00:08:13,800 --> 00:08:15,120
...qualcosa di male...
105
00:08:15,840 --> 00:08:16,880
...su John.
106
00:08:17,960 --> 00:08:20,240
Tutti, alla Ford, la pensavano così.
107
00:08:21,840 --> 00:08:26,000
Credo che molta gente a Cleveland
si rivedesse in John Demjanjuk.
108
00:08:26,800 --> 00:08:29,800
Qualcuno che è venuto in questo paese,
si è sposato
109
00:08:29,880 --> 00:08:31,000
e ha lavorato sodo.
110
00:08:31,400 --> 00:08:33,080
Ed ecco che il governo...
111
00:08:33,400 --> 00:08:37,760
...arrivava, lo afferrava per il bavero
e lo trascinava in tribunale.
112
00:08:38,000 --> 00:08:42,720
Cercava di togliergli la cittadinanza.
Questo li spaventava.
113
00:08:45,920 --> 00:08:46,760
Ma...
114
00:08:47,720 --> 00:08:50,040
...un sociopatico può vivere tra noi...
115
00:08:50,760 --> 00:08:53,480
...tutta la vita
e non lo sai finché non ti divora.
116
00:08:59,800 --> 00:09:04,120
Ho lavorato per tutta la mia carriera
all'Ufficio Investigazioni Speciali.
117
00:09:05,120 --> 00:09:07,600
La cosiddetta
"Unità di Caccia ai Nazisti".
118
00:09:10,800 --> 00:09:15,760
Il caso Demjanjuk è riconducibile
a una lista
119
00:09:15,840 --> 00:09:18,520
di criminali di guerra negli Stati Uniti.
120
00:09:19,600 --> 00:09:23,280
I testimoni sopravvissuti indicarono
la foto di Demjanjuk
121
00:09:23,640 --> 00:09:28,240
e dissero: "Ce lo ricordiamo".
Era la guardia che conobbero a Treblinka.
122
00:09:28,720 --> 00:09:31,640
L'operatore delle camere a gas,
Ivan il Terribile.
123
00:09:33,320 --> 00:09:36,120
Nessun governo per bene
può far finta di nulla
124
00:09:36,200 --> 00:09:39,000
e dire: "È successo prima,
ora è diverso". No.
125
00:09:39,080 --> 00:09:42,320
Doveva essere estradato dagli Stati Uniti.
126
00:09:47,080 --> 00:09:48,960
Ivan il Terribile era...
127
00:09:49,520 --> 00:09:53,720
...una delle persone più crudeli
mai esistite sul pianeta Terra.
128
00:09:54,160 --> 00:09:56,280
TOMBA N. 2 - CIRCA 5.000
25 APRILE 1945
129
00:09:56,360 --> 00:09:57,400
TOMBA N. 9 - N. IGNOTO
130
00:09:57,480 --> 00:10:01,440
In Polonia furono sterminati
1,7 milioni di ebrei...
131
00:10:02,720 --> 00:10:04,480
...e Ivan il Terribile...
132
00:10:05,360 --> 00:10:06,840
...fece il lavoro sporco.
133
00:10:08,160 --> 00:10:11,520
Era una persona
che si divertiva a radunare uomini,
134
00:10:11,720 --> 00:10:15,400
donne, bambini e infanti
in una camera a gas.
135
00:10:17,840 --> 00:10:21,960
Che si divertiva a usare una lama,
una spada, addirittura,
136
00:10:22,040 --> 00:10:24,360
per torturare la gente...
137
00:10:24,800 --> 00:10:26,400
...nei suoi ultimi istanti.
138
00:10:31,040 --> 00:10:32,360
L'orrore...
139
00:10:35,240 --> 00:10:36,480
La disperazione...
140
00:10:39,800 --> 00:10:43,320
La crudeltà di tutto ciò è così...
141
00:10:43,720 --> 00:10:44,840
...schiacciante.
142
00:10:49,240 --> 00:10:52,520
Bisogna sforzarsi,
per non pensarci in continuazione.
143
00:10:57,640 --> 00:11:00,240
Gli Stati Uniti non avevano giurisdizione
144
00:11:00,320 --> 00:11:01,840
su John Demjanjuk.
145
00:11:01,920 --> 00:11:05,320
Non aveva commesso il crimine
in territorio americano
146
00:11:05,400 --> 00:11:08,880
e non aveva commesso il crimine
contro degli americani.
147
00:11:09,400 --> 00:11:10,800
C'è solo un modo...
148
00:11:11,240 --> 00:11:14,880
...per arrivare a un ex nazista
che si nasconde in America.
149
00:11:15,840 --> 00:11:17,640
Può essere estradato.
150
00:11:18,040 --> 00:11:20,480
Demjanjuk,già privato della sua cittadinanza
151
00:11:20,560 --> 00:11:23,920
e a rischio di espulsione,affronta una nuova minaccia
152
00:11:24,000 --> 00:11:27,760
per lo sviluppo più inquietante di tutti:il governo israeliano chiede
153
00:11:27,840 --> 00:11:30,040
la sua estradizionecome criminale di guerra.
154
00:11:30,200 --> 00:11:32,000
Alla corte distrettuale di Gerusalemme
155
00:11:32,080 --> 00:11:34,440
è stato presentato un atto d'accusa
contro Demjanjuk,
156
00:11:34,520 --> 00:11:38,280
sospettato di essere Ivan il Terribile,
l'assassino di Treblinka.
157
00:11:41,880 --> 00:11:44,600
Si sente male a saperci qui fuori. Cioè...
158
00:11:44,680 --> 00:11:45,640
FIGLIA
159
00:11:45,720 --> 00:11:49,560
Tutto quello che sta accadendo
alla sua famiglia lo ferisce.
160
00:11:50,200 --> 00:11:51,920
Ma lo sosterremo pienamente,
161
00:11:52,000 --> 00:11:53,960
perché ci teniamo
e crediamo in ciò che fa.
162
00:11:54,040 --> 00:11:55,720
Lo appoggeremo fino in fondo.
163
00:11:57,160 --> 00:12:01,720
Ho solo sentimenti di compassione
per la famiglia Demjanjuk.
164
00:12:05,120 --> 00:12:08,720
Sentivano nel profondo
che loro padre era innocente.
165
00:12:09,200 --> 00:12:11,160
Hanno fatto tutto ciò che potevano.
166
00:12:11,240 --> 00:12:14,080
Hanno fatto molti errori,
ma chi non ne farebbe?
167
00:12:14,160 --> 00:12:16,760
È un ruolo nuovo per chiunque.
168
00:12:17,320 --> 00:12:19,680
Sappiamo bene
che persona sia Ivan il Terribile
169
00:12:19,760 --> 00:12:22,120
e non è sicuramente mio padre.
170
00:12:22,520 --> 00:12:23,360
È innocente.
171
00:12:23,440 --> 00:12:24,280
FIGLIO
172
00:12:24,360 --> 00:12:27,400
Hanno arrestato un innocente,
l'hanno messo in prigione.
173
00:12:27,520 --> 00:12:29,920
Abbiamo tante informazioni.
Non vogliono sentirle.
174
00:12:30,000 --> 00:12:32,840
Non vogliono nemmeno andare in tribunale.
Vogliono mandarlo via
175
00:12:32,920 --> 00:12:35,840
e lasciare i media nella confusione.
176
00:12:39,800 --> 00:12:42,200
Lydia Demjanjuk mi chiamò.
177
00:12:44,080 --> 00:12:46,080
A quel punto, non avevo idea...
178
00:12:47,160 --> 00:12:48,680
...di cosa si trattasse.
179
00:12:48,880 --> 00:12:50,880
O se volessi essere coinvolto.
180
00:12:51,960 --> 00:12:55,160
Parlai con mio padre.
Disse: "Va' là e fatti un'idea".
181
00:12:57,120 --> 00:12:58,400
Alla fine ci andai
182
00:12:58,480 --> 00:13:02,280
e incontrai John nel cortile.
Lui stava facendo delle cose.
183
00:13:02,400 --> 00:13:05,960
C'erano fiori ovunque.
Era bello, pieno di verde e di fiori.
184
00:13:06,040 --> 00:13:08,200
"Ivan il Terribile si occupa di fiori."
185
00:13:09,720 --> 00:13:13,360
Era l'immigrato perfetto.
Un immigrato ucraino,
186
00:13:13,440 --> 00:13:16,280
nella comunità ucraina,
che andava alla chiesa ucraina.
187
00:13:16,360 --> 00:13:18,440
Era un ottimo operaio della Ford.
188
00:13:18,880 --> 00:13:22,320
Mai una lite, mai un arresto.
Nemmeno una multa per eccesso di velocità.
189
00:13:22,400 --> 00:13:24,640
Pensavo: "Ok, forse nasconde qualcosa.
190
00:13:24,800 --> 00:13:27,120
Forse è il miglior attore del pianeta".
191
00:13:29,320 --> 00:13:31,680
Esaminai tutte le accuse.
192
00:13:32,200 --> 00:13:33,160
Pensavo...
193
00:13:33,440 --> 00:13:35,880
"Come può un essere umano fare ciò?"
194
00:13:37,920 --> 00:13:40,880
Se vedi quell'immagine, è molto forte.
195
00:13:40,960 --> 00:13:43,800
Ti entra nel cuore,
ti entra nelle budella.
196
00:13:43,880 --> 00:13:44,880
Entra ovunque.
197
00:13:44,960 --> 00:13:46,400
Non m'importa cosa dite.
198
00:13:46,480 --> 00:13:49,200
Non m'importa delle prove,
è Ivan il Terribile.
199
00:13:49,840 --> 00:13:53,360
La prova cruciale in questo casoera il pass d'identità SS
200
00:13:53,440 --> 00:13:56,640
con il nome di Demjanjuke accurati dati personali.
201
00:13:56,880 --> 00:13:59,120
Sig. Demjanjuk, è lei nella foto?
202
00:13:59,520 --> 00:14:00,360
Non lo so.
203
00:14:01,840 --> 00:14:04,640
- Non ne è sicuro?
- Non sono sicuro. Non lo so.
204
00:14:05,320 --> 00:14:07,040
Non ho mai visto quella foto.
205
00:14:10,080 --> 00:14:11,880
Andai con Lydia nel seminterrato.
206
00:14:12,840 --> 00:14:16,160
Disse: "Senti, conosco la storia.
So che sta succedendo".
207
00:14:16,880 --> 00:14:19,160
E aveva un sacco di documenti.
208
00:14:21,160 --> 00:14:24,000
Il Dipartimento di Giustizia
aveva presentato prove...
209
00:14:24,480 --> 00:14:25,840
...provenienti dal KGB.
210
00:14:26,640 --> 00:14:28,480
"Guarda, ecco Michael Hanusiak.
211
00:14:28,560 --> 00:14:31,000
Ecco delle notizie dall'Ucraina.
Ecco chi è davvero.
212
00:14:31,080 --> 00:14:32,840
Ecco come hanno incastrato l'Ucraina.
213
00:14:32,920 --> 00:14:35,520
Ecco come seminano zizzania
tra ucraini ed ebrei."
214
00:14:35,880 --> 00:14:38,120
Questa è tipica disinformatia.
215
00:14:39,400 --> 00:14:42,960
E a quel punto dissi:
"Andrò fino in fondo".
216
00:14:46,760 --> 00:14:49,200
John Demjanjuk ha provatoa confutare le accuse
217
00:14:49,280 --> 00:14:51,920
di essere statouna guardia nazista in Polonia.
218
00:14:52,000 --> 00:14:54,280
La sua battaglia oggi si è intensificata
219
00:14:54,360 --> 00:14:56,400
grazie al nuovo avvocato, Mark O'Connor.
220
00:14:56,840 --> 00:15:01,320
Non ha avuto diritto a un processo
o a un confronto con gli accusatori.
221
00:15:01,400 --> 00:15:05,320
Hanno identificato una foto,
quella della falsa carta del KGB
222
00:15:05,400 --> 00:15:09,880
che abbiamo dimostrato essere una frode
alla gente e alla corte.
223
00:15:11,120 --> 00:15:13,600
L'addetto stampa della Casa Bianca,Patrick Buchanan,
224
00:15:13,680 --> 00:15:17,160
crede che i sovietici stiano cercando
di incastrare l'espatriato ucraino.
225
00:15:17,240 --> 00:15:20,880
Credo che la carta d'identità
non sia autentica.
226
00:15:21,120 --> 00:15:22,240
Credo sia un falso.
227
00:15:22,800 --> 00:15:25,160
L'unica prova che avevano contro di lui
228
00:15:25,240 --> 00:15:27,000
veniva dall'Unione Sovietica
229
00:15:27,080 --> 00:15:30,800
e non ci si può fidare di prove
dell'Unione Sovietica.
230
00:15:31,560 --> 00:15:34,120
La Guerra Fredda ha creatoun clima di crisi
231
00:15:34,200 --> 00:15:37,000
e di sospetto tra Oriente e Occidente.
232
00:15:37,600 --> 00:15:40,560
Tutti i valori morali
che questo paese ama
233
00:15:41,120 --> 00:15:43,600
sono messi alla prova
da un potente avversario...
234
00:15:44,400 --> 00:15:47,200
...che non vuole
che tali valori sopravvivano.
235
00:15:48,480 --> 00:15:51,520
Sono il fulcro del male nel mondo moderno.
236
00:15:52,640 --> 00:15:54,920
Suppongo che una domanda interessante
237
00:15:55,080 --> 00:15:59,840
sia perché l'Unione Sovietica
trasmetta queste informazioni.
238
00:16:00,760 --> 00:16:03,360
I sovietici hanno tratto
molta soddisfazione
239
00:16:03,680 --> 00:16:06,640
nel rivelare che molti collaboratori
240
00:16:06,720 --> 00:16:10,640
avessero trovato rifugio
nella democrazia "occidentale".
241
00:16:11,520 --> 00:16:13,560
La mano nera del KGB,
242
00:16:13,640 --> 00:16:15,840
che ha causato la morte di milioni...
243
00:16:15,920 --> 00:16:18,960
...di uomini, donne
e bambini innocenti e inermi,
244
00:16:19,040 --> 00:16:22,920
è ora la luce
che individua gli ucraini-americani,
245
00:16:23,000 --> 00:16:25,920
e altre nazionalità etniche non russe
in America,
246
00:16:26,000 --> 00:16:29,080
denunciandole
come collaborazionisti nazisti o peggio.
247
00:16:31,440 --> 00:16:36,560
L'altro aspetto è che esistevano
due gruppi antisovietici negli USA:
248
00:16:37,320 --> 00:16:40,440
gli ucraini-americani
e gli ebrei-americani.
249
00:16:41,080 --> 00:16:43,360
Per evitare un'alleanza anti-sovietica...
250
00:16:44,680 --> 00:16:49,280
...i sovietici volevano seminare discordia
tra questi due gruppi.
251
00:16:50,320 --> 00:16:55,160
Deportate subito il nazista!
252
00:16:55,240 --> 00:16:57,680
Voglio che se ne vada prima che io muoia.
253
00:16:58,440 --> 00:17:00,560
Noi ucraini nati negli Stati Uniti
254
00:17:00,640 --> 00:17:03,080
non permetteremo la persecuzione
dei nostri genitori
255
00:17:03,160 --> 00:17:04,520
in questo paese libero!
256
00:17:05,560 --> 00:17:10,360
La comunità ucraina si sentiva importante
quanto la comunità ebraica di Cleveland.
257
00:17:10,440 --> 00:17:13,560
Quando entrambe le parti
capirono la posta in gioco...
258
00:17:13,880 --> 00:17:15,280
...la linea fu tracciata.
259
00:17:15,360 --> 00:17:17,360
Demjanjuk è innocente!
260
00:17:18,400 --> 00:17:22,800
Il vostro vicino è un nazista.
261
00:17:28,920 --> 00:17:32,120
Lasciate stare John!
Lasciatelo andare a casa!
262
00:17:32,200 --> 00:17:33,440
Tu che ne sai?
263
00:17:33,560 --> 00:17:38,440
- Sei milioni!
- Mai più!
264
00:17:39,480 --> 00:17:43,720
Mi fa pena. Vivere pensando
che potresti morire, in qualsiasi momento.
265
00:17:43,800 --> 00:17:47,600
Qualcuno potrebbe farti saltare la testa,
perché è un fanatico.
266
00:17:47,680 --> 00:17:50,880
Vorrei che la gente
non scendesse in strada
267
00:17:50,960 --> 00:17:52,880
e lasciasse in pace i residenti.
268
00:17:52,960 --> 00:17:56,760
Se non vivete qui,
non vi riguarda. Per favore.
269
00:17:57,240 --> 00:17:59,600
Dobbiamo vivere insieme
su questo pianeta.
270
00:17:59,880 --> 00:18:05,280
E se non seppelliamo l'ascia di guerra...
le cose ci sfuggiranno di mano.
271
00:18:08,680 --> 00:18:12,560
È l'ora della decisione.Demjanjuk resterà o se ne andrà?
272
00:18:13,400 --> 00:18:15,240
Se Demjanjuk perderà la battaglia,
273
00:18:15,320 --> 00:18:18,120
il Segretario di Stato
degli USA dovrà decidere
274
00:18:18,200 --> 00:18:20,400
se estradarlo o meno in Israele.
275
00:18:20,920 --> 00:18:23,320
I membri della comunità ucrainasi sono riuniti
276
00:18:23,400 --> 00:18:26,120
davanti al tribunale federalequesta mattina alle 8:30,
277
00:18:26,200 --> 00:18:28,400
in attesa della decisione.
278
00:18:30,120 --> 00:18:31,320
E poi è arrivata:
279
00:18:31,400 --> 00:18:34,280
il giudice Battistiha dichiarato Demjanjuk colpevole.
280
00:18:34,400 --> 00:18:37,400
Oggi Demjanjukpotrebbe essere estradato in Israele,
281
00:18:37,480 --> 00:18:39,440
dove affronterà una condanna a morte
282
00:18:39,520 --> 00:18:41,800
per presunti crimini contro l'umanità.
283
00:18:41,880 --> 00:18:46,040
Non è solo una truffa per Demjanjuk.
È una truffa ai danni di tutti.
284
00:18:46,920 --> 00:18:48,280
Qualche reazione?
285
00:18:48,960 --> 00:18:50,760
Il sangue è sulle vostre mani.
286
00:18:52,040 --> 00:18:54,240
Avete detto qualcosa a vostro padre?
287
00:18:58,240 --> 00:19:00,400
Il criminale nazista John Demjanjuk
288
00:19:00,520 --> 00:19:02,760
è stato trasferito in una località segreta
289
00:19:02,840 --> 00:19:04,440
dal carcere federale di Manhattan.
290
00:19:04,520 --> 00:19:07,600
Da lì sarà trasferito
all'aeroporto Kennedy, diretto a Israele.
291
00:19:22,640 --> 00:19:26,400
GERUSALEMME
292
00:19:36,760 --> 00:19:41,800
Diversi mesi dopo aver iniziato a lavorare
al Ministero della Giustizia in Israele...
293
00:19:42,120 --> 00:19:44,680
...Dennis Goldman mi diede una scatola...
294
00:19:44,960 --> 00:19:48,920
...e disse:
"La scatola contiene le trascrizioni
295
00:19:49,000 --> 00:19:50,920
delle deposizioni e del processo
296
00:19:51,160 --> 00:19:54,200
di un uomo chiamato John Demjanjuk".
297
00:19:56,560 --> 00:19:59,520
Quando aprii la scatola,
era inequivocabile
298
00:19:59,600 --> 00:20:02,680
che John Demjanjuk
fosse Ivan il Terribile...
299
00:20:03,480 --> 00:20:04,680
La persona che stava...
300
00:20:05,400 --> 00:20:07,200
...fuori dalla camera a gas...
301
00:20:07,440 --> 00:20:09,840
...nella cosiddetta Himmel Strasse,
302
00:20:10,400 --> 00:20:12,280
la strada per il paradiso.
303
00:20:17,960 --> 00:20:19,840
Era molto importante
304
00:20:20,040 --> 00:20:22,840
non lasciarsi scappare quest'uomo.
305
00:20:22,960 --> 00:20:24,960
AGOSTO 1985
306
00:20:26,160 --> 00:20:28,320
MARZO 1986
307
00:20:28,400 --> 00:20:31,240
Ricordo la scena
del suo arrivo in Israele.
308
00:20:31,720 --> 00:20:35,320
Erano stati allestiti degli spalti...
309
00:20:35,640 --> 00:20:37,960
...per ospitare i media.
310
00:20:39,040 --> 00:20:41,120
Ci siamo accordati
con l'ufficio immigrazione.
311
00:20:41,200 --> 00:20:44,360
Lo avrebbero scortato giù
gli sceriffi statunitensi.
312
00:20:44,720 --> 00:20:48,360
A quel punto, ci sarebbe stato
lo scambio del prigioniero
313
00:20:48,440 --> 00:20:50,640
con gli agenti di polizia israeliani.
314
00:20:56,760 --> 00:20:58,200
Demjanjuk scese.
315
00:20:59,200 --> 00:21:01,760
Lo sceriffo era al suo fianco
316
00:21:02,000 --> 00:21:04,840
e Demjanjuk si girò verso di lui.
317
00:21:05,040 --> 00:21:06,680
In qualche modo gli spiegò
318
00:21:06,760 --> 00:21:09,440
di voler baciare il suolo
della terra santa.
319
00:21:09,840 --> 00:21:11,720
Lo sceriffo disse di no.
320
00:21:11,800 --> 00:21:15,640
Lui si rivolse ad Alexis Shalom,
dicendo di voler baciare la terra
321
00:21:15,720 --> 00:21:17,280
e Alex Shalom disse di no.
322
00:21:18,240 --> 00:21:22,120
Voleva mostrare
di essere un uomo molto religioso,
323
00:21:22,280 --> 00:21:24,320
che non avrebbe mai potuto
uccidere nessuno.
324
00:21:34,040 --> 00:21:37,600
Quasi due ore
dopo il suo atterraggio in Israele...
325
00:21:38,360 --> 00:21:39,800
...fu interrogato.
326
00:21:46,960 --> 00:21:48,280
Si sedette.
327
00:21:49,240 --> 00:21:53,920
E quando si sedette, guardò il detective
e disse con un sorriso raggiante...
328
00:21:54,960 --> 00:21:56,440
- Shalom!
- ..."Shalom".
329
00:21:57,360 --> 00:22:01,640
E guardò gli investigatori
come se stesse per giocare con loro.
330
00:22:07,800 --> 00:22:09,440
Come si sente?
331
00:22:09,520 --> 00:22:11,000
Ora sto bene, grazie.
332
00:22:13,080 --> 00:22:15,440
Non abbiamo mai accettato
che non sarebbe tornato.
333
00:22:15,520 --> 00:22:18,120
Cercavamo sempre di rimanere ottimisti
334
00:22:18,200 --> 00:22:22,600
e di pensare: "La verità prevarrà.
Dio è buono, ci penserà lui.
335
00:22:24,160 --> 00:22:26,480
Farà sì che torni a casa sano e salvo".
336
00:22:53,360 --> 00:22:56,400
Il legale americano Mark O'Connor
è arrivato oggi in Israele,
337
00:22:56,480 --> 00:23:00,440
dopo aver difeso John Demjanjuk
negli USA prima che fosse estradato.
338
00:23:02,520 --> 00:23:04,360
Mi avvicinai ad Ayalon
339
00:23:04,440 --> 00:23:05,960
e guardai la prigione.
340
00:23:06,920 --> 00:23:08,320
Mi dissi: "Cos'è?"
341
00:23:08,880 --> 00:23:11,080
C'erano molti dipinti psichedelici.
342
00:23:12,200 --> 00:23:14,160
Cioè, non solo in un punto.
343
00:23:14,240 --> 00:23:17,240
L'intera prigione sembrava
un dipinto di Picasso.
344
00:23:18,520 --> 00:23:20,720
Ho attraversato moltissimi cancelli
345
00:23:20,800 --> 00:23:24,640
e la prima cosa che si vede, entrando,
è dove dormono le guardie.
346
00:23:25,480 --> 00:23:30,160
C'erano due guardie che lo sorvegliavano
24 ore su 24 in una cella d'isolamento.
347
00:23:33,520 --> 00:23:36,160
Ero la prima persona di Cleveland...
348
00:23:36,840 --> 00:23:38,640
...ad andare a trovarlo.
349
00:23:41,240 --> 00:23:42,960
Demjanjuk, in quella cella,
350
00:23:43,240 --> 00:23:46,200
continuava a dire:
"Perché sei così agitato?"
351
00:23:46,840 --> 00:23:51,000
Dissi: "Perché sono... Ma che dici?
Sei tu quello che verrà impiccato".
352
00:23:51,520 --> 00:23:54,360
Lui mi rispose: "Non mi impiccheranno".
353
00:23:56,320 --> 00:23:59,440
Leggeva la Bibbia.
Disse: "Il mio angelo custode è qui".
354
00:23:59,840 --> 00:24:03,800
Sono cattolico, non avrei screditato
gli angeli custodi, ok?
355
00:24:03,880 --> 00:24:06,480
Quindi dissi:
"Non capisco cosa sta succedendo".
356
00:24:07,840 --> 00:24:09,560
Ha 90 giorni per prepararsi.
357
00:24:09,640 --> 00:24:12,480
Il processo dovrebbe iniziareprima di Capodanno.
358
00:24:12,680 --> 00:24:14,560
C'è ancora una fusione in corso
359
00:24:14,640 --> 00:24:18,760
tra Demjanjuk e Ivan il Terribile
e penso che questi esperti giudici...
360
00:24:18,840 --> 00:24:22,240
Il signor O'Connor cercava
un avvocato israeliano...
361
00:24:22,320 --> 00:24:23,680
REPORTER ISRAELIANO
362
00:24:23,760 --> 00:24:26,880
...che li aiutasse a capire
la legge israeliana.
363
00:24:28,200 --> 00:24:29,400
Ma non lo trovò.
364
00:24:30,840 --> 00:24:33,520
Finora, 15 avvocati israeliani
hanno rifiutato
365
00:24:33,600 --> 00:24:36,840
di difendere John Demjanjuk.
366
00:24:38,160 --> 00:24:39,000
Pressione.
367
00:24:39,520 --> 00:24:41,640
Chi vuole rischiare la carriera?
368
00:24:41,720 --> 00:24:43,520
E se fosse Ivan il Terribile?
369
00:24:43,880 --> 00:24:47,720
Non potevo spendere 600.000 dollari,
non potevo spenderne 400.000,
370
00:24:47,800 --> 00:24:50,560
perché ero da solo.
Perciò non mi feci avanti.
371
00:24:50,640 --> 00:24:54,880
Passarono mesi a cercare un avvocato,
ma non trovarono nessuno.
372
00:24:55,520 --> 00:24:58,080
Nessuno voleva essere coinvolto.
373
00:25:00,440 --> 00:25:02,360
Poi hanno trovato Sheftel.
374
00:25:05,560 --> 00:25:07,680
C'è un modo di dire yiddish.
375
00:25:07,920 --> 00:25:08,880
Si dice...
376
00:25:11,000 --> 00:25:15,760
È una persona che si rifiuta
di obbedire alle norme generali
377
00:25:15,840 --> 00:25:18,160
e di comportarsi come ci si aspetta.
378
00:25:18,560 --> 00:25:21,440
- Un piantagrane.
- E le piace essere così?
379
00:25:22,320 --> 00:25:26,920
Sì. Non devo impegnarmi troppo.
380
00:25:27,040 --> 00:25:29,400
Mi viene naturale.
381
00:25:42,640 --> 00:25:46,280
Dopo dieci anni da avvocato difensore,
382
00:25:46,600 --> 00:25:50,240
sono arrivato a una descrizione precisa...
383
00:25:51,040 --> 00:25:53,480
...della procura israeliana:
384
00:25:53,560 --> 00:25:56,520
è una fabbrica di parodia della giustizia.
385
00:25:57,280 --> 00:25:58,240
È innocente?
386
00:25:58,320 --> 00:26:00,480
Sono innocente. Sono anziano.
387
00:26:02,120 --> 00:26:05,040
Ho saputo di Ivan il Terribile...
388
00:26:05,600 --> 00:26:10,280
...prima che fosse estradato
dagli Stati Uniti a Israele.
389
00:26:10,960 --> 00:26:13,840
Come qualsiasi altro israeliano,
390
00:26:13,960 --> 00:26:19,400
ero convinto che Ivan il Terribile
fosse John Demjanjuk.
391
00:26:20,120 --> 00:26:21,600
Non avevo alcun dubbio.
392
00:26:31,280 --> 00:26:36,000
Ho iniziato, non so perché,
non ho una spiegazione...
393
00:26:37,040 --> 00:26:41,920
...ma ho iniziato a pensarci
quasi ogni giorno.
394
00:26:44,120 --> 00:26:46,800
Cercando ogni sorta di informazione
395
00:26:46,880 --> 00:26:52,600
su qualsiasi giornale,
radio, televisione, qualunque cosa.
396
00:26:53,720 --> 00:26:58,640
Capii che l'essenza delle prove
contro di lui...
397
00:26:59,080 --> 00:27:00,600
...era davvero carente.
398
00:27:02,560 --> 00:27:05,000
L'intera avventura...
399
00:27:05,560 --> 00:27:08,840
...poteva essere una farsa scioccante.
400
00:27:09,880 --> 00:27:12,200
Dissi a O'Connor: "Lavorerò al caso.
401
00:27:12,960 --> 00:27:14,600
Non è Ivan il Terribile".
402
00:27:17,840 --> 00:27:19,880
La prima volta che vidi Sheftel...
403
00:27:20,320 --> 00:27:22,880
Per me, incarnava un traditore.
404
00:27:23,440 --> 00:27:27,760
Pensai che fosse un uomo di spettacolo,
che si metteva in mostra.
405
00:27:28,520 --> 00:27:29,640
Era un tipo...
406
00:27:30,400 --> 00:27:31,400
...fuori dal comune.
407
00:27:32,760 --> 00:27:35,960
Non posso dirvi cosa penso di Sheftel,
408
00:27:36,080 --> 00:27:38,040
perché mi denuncerebbe subito.
409
00:27:39,120 --> 00:27:42,600
Ma mi dispiace
che ci siano ebrei come Sheftel.
410
00:27:43,040 --> 00:27:44,400
Me ne vergogno.
411
00:27:45,400 --> 00:27:49,920
Yoram, poniamo
che lei stia difendendo un assassino
412
00:27:50,280 --> 00:27:52,080
e, per qualche motivo...
413
00:27:52,800 --> 00:27:55,320
...riesca a creargli una difesa stellare.
414
00:27:55,440 --> 00:27:57,040
Lo farebbe assolvere?
415
00:27:57,800 --> 00:27:59,000
Ne sarei entusiasta.
416
00:28:00,640 --> 00:28:03,280
Ognuno ha diritto alla difesa, lo capisco.
417
00:28:03,360 --> 00:28:08,360
Ma vidi il coinvolgimento di Sheftel
come se gli piacesse un po' troppo
418
00:28:08,440 --> 00:28:11,920
l'idea di riuscire
a far giudicare Demjanjuk non colpevole.
419
00:28:13,160 --> 00:28:14,120
Non lo rispetto.
420
00:28:15,000 --> 00:28:15,840
Affatto.
421
00:28:20,520 --> 00:28:22,840
Giornalisti e fotografi arrivano quiogni giorno.
422
00:28:23,160 --> 00:28:27,280
Molti resteranno per tutto quelloche chiamano "il processo del decennio".
423
00:28:27,680 --> 00:28:32,440
Quando uscì questa storia
e dovetti volare a Gerusalemme,
424
00:28:32,520 --> 00:28:35,480
non ne capii la reale portata
425
00:28:35,560 --> 00:28:38,000
finché non arrivai
e vidi l'interesse creatosi.
426
00:28:39,280 --> 00:28:44,360
Tutti sapevano alla perfezione
quali fossero le prove contro quest'uomo.
427
00:28:44,440 --> 00:28:46,920
Il suo aspetto, il modo in cui parlava.
428
00:28:47,280 --> 00:28:49,960
Si capiva che avevano già deciso.
429
00:28:50,200 --> 00:28:52,200
Secondo me, è colpevole.
430
00:28:52,280 --> 00:28:53,680
Credo sia colpevole.
431
00:28:53,760 --> 00:28:56,760
Se è colpevole,
allora deve pagarne le conseguenze.
432
00:28:56,840 --> 00:29:00,840
Quasi tutti erano più sicuri di me.
Questo è sicuro.
433
00:29:01,120 --> 00:29:05,320
Tutti dicevano: "È sicuramente colpevole.
Finirà in un nanosecondo".
434
00:29:05,560 --> 00:29:07,240
Io non ci riuscivo,
435
00:29:07,320 --> 00:29:11,280
perché nella mia mente
risuonava sempre quella voce fastidiosa:
436
00:29:11,360 --> 00:29:13,960
"Sei certo di avere
abbastanza informazioni?
437
00:29:14,360 --> 00:29:16,680
Sei certo di non commettere un errore?"
438
00:29:17,120 --> 00:29:20,800
Ed è così che mi sono sentito
in quel tribunale a Gerusalemme.
439
00:29:22,920 --> 00:29:26,360
Gerusalemme si sta preparandoal processo Demjanjuk dall'anno scorso.
440
00:29:26,800 --> 00:29:31,360
Finalmente avrà inizio qui,nel vasto complesso congressuale.
441
00:29:32,120 --> 00:29:35,640
Il processo sarà condottosotto stretta sorveglianza.
442
00:29:35,720 --> 00:29:39,560
Soldati e polizia saranno ovunque,fornendo protezione straordinaria
443
00:29:39,640 --> 00:29:41,800
per l'intera durata del processo.
444
00:29:42,160 --> 00:29:45,320
I giornali riportano estensivamenteil caso Demjanjuk.
445
00:29:45,400 --> 00:29:48,400
La televisione ha soppesatoi meriti del processo per mesi
446
00:29:48,480 --> 00:29:50,920
e, presto, inizieràil procedimento giudiziario.
447
00:29:51,240 --> 00:29:54,200
Siamo ancora convinti
che sarà fatta giustizia e...
448
00:29:54,720 --> 00:29:57,840
...che mio padre sarà scagionato
e non ci sarà un'altra...
449
00:29:58,920 --> 00:30:00,000
...crocifissione.
450
00:30:01,280 --> 00:30:02,440
AGOSTO 1986
451
00:30:03,440 --> 00:30:05,920
FEBBRAIO 1987
452
00:30:08,360 --> 00:30:10,880
TRIBUNALE DEL DISTRETTO DI GERUSALEMME,
453
00:30:11,000 --> 00:30:13,360
Da dove arriva, a quest'ora del mattino?
454
00:30:13,440 --> 00:30:14,520
Ramat Gan.
455
00:30:16,560 --> 00:30:18,080
- Perché?
- Perché?
456
00:30:21,680 --> 00:30:24,200
Gliel'ho detto. Perché li ho persi tutti.
457
00:30:29,960 --> 00:30:34,480
L'udienza con tre giudici avrà inizio
in quest'aula nelle prossime due ore.
458
00:30:41,480 --> 00:30:44,080
Sono stati presi i dati personalidi ogni visitatore
459
00:30:44,160 --> 00:30:49,360
e gli oggetti di metallohanno fatto ronzare il metal detector.
460
00:30:50,440 --> 00:30:54,160
- Quale vorrebbe che fosse l'esito?
- Voglio che lo impicchino.
461
00:30:54,720 --> 00:30:58,120
Lo impiccherei io stesso.
462
00:30:59,040 --> 00:31:00,360
O lo metterei al rogo.
463
00:31:01,120 --> 00:31:02,240
Poco dopo le sette,
464
00:31:02,320 --> 00:31:04,680
due ore prima dell'inizio del processo,
465
00:31:04,800 --> 00:31:07,400
Demjanjuk viene trasportatodalla prigione di Ayalon.
466
00:31:08,040 --> 00:31:09,360
ISRAELE
467
00:31:09,480 --> 00:31:10,400
GERUSALEMME
468
00:31:10,480 --> 00:31:13,520
L'uomo ritenuto da Israele
il macellaio di Treblinka
469
00:31:13,600 --> 00:31:15,720
viene processato oggi a Gerusalemme.
470
00:31:15,800 --> 00:31:20,160
Il processo a Demjanjuk è iniziato oggi
al Centro Congressi di Gerusalemme.
471
00:31:20,480 --> 00:31:24,560
È molto più di un processo per determinarela colpevolezza di un uomo.
472
00:31:24,640 --> 00:31:26,200
È un'udienza storica.
473
00:31:26,880 --> 00:31:29,840
Mia madre mi costrinse a guardare
il processo di Eichmann.
474
00:31:29,920 --> 00:31:33,040
Ora Demjanjuk è sotto processo
e voglio che mio figlio lo guardi.
475
00:31:33,120 --> 00:31:35,960
È l'unica salvaguardia che abbiamo
affinché non accada più.
476
00:31:37,920 --> 00:31:40,640
Tutte le ricerche che ho fatto, tutto...
477
00:31:40,720 --> 00:31:42,720
Quello era il culmine di anni.
478
00:31:43,200 --> 00:31:44,040
Ero là...
479
00:31:44,480 --> 00:31:48,480
...due ore di sonno, adrenalina a mille...
e dovevo esser pronto.
480
00:31:52,440 --> 00:31:54,400
Questo è un caso di...
481
00:31:54,840 --> 00:31:57,040
...atrocità dell'ordine costituito...
482
00:31:57,360 --> 00:31:58,840
...dal basso verso l'alto.
483
00:32:00,720 --> 00:32:04,720
Un insabbiamento e una montatura
in un processo-spettacolo.
484
00:32:07,800 --> 00:32:10,440
Ero convinto al 100 per cento...
485
00:32:11,040 --> 00:32:14,160
...che Demjanjuk
non fosse Ivan il Terribile.
486
00:32:14,280 --> 00:32:16,600
Ma ero anche convinto al 100 per cento
487
00:32:16,680 --> 00:32:20,400
che sarebbe stato giudicato colpevole
e condannato a morte.
488
00:32:23,360 --> 00:32:25,840
Ma ero certo...
489
00:32:26,440 --> 00:32:30,400
...che sarei riuscito...
a distruggere quello spettacolo.
490
00:32:52,760 --> 00:32:54,040
Tutti in piedi!
491
00:33:06,960 --> 00:33:13,640
Caso 3736, lo stato di Israele
contro John Ivan Demjanjuk.
492
00:33:15,160 --> 00:33:16,680
L'imputato si alzi.
493
00:33:27,800 --> 00:33:29,520
Dichiari il suo nome.
494
00:33:31,840 --> 00:33:32,880
Come si chiama?
495
00:33:34,360 --> 00:33:40,600
Onorevole corte,
mi chiamo John Demjanjuk.
496
00:33:45,480 --> 00:33:47,440
Devo avvertirla...
497
00:33:48,400 --> 00:33:51,360
...che deve dire la verità
e tutta la verità.
498
00:33:52,760 --> 00:33:55,480
Se non lo farà...
499
00:33:56,160 --> 00:33:58,840
...sarà punito per legge.
500
00:34:02,720 --> 00:34:05,680
John, è accusato
di essere stato a Treblinka
501
00:34:05,760 --> 00:34:10,080
e di aver preso parte agli orrendi crimini
di quel campo di sterminio.
502
00:34:11,080 --> 00:34:13,160
Potrebbe dire alla corte, ora,
503
00:34:13,240 --> 00:34:16,800
come risponde all'accusa
di essere stato in quel luogo
504
00:34:16,880 --> 00:34:18,880
e di aver perpetrato questi reati?
505
00:34:24,760 --> 00:34:26,120
Onorevoli giudici,
506
00:34:26,200 --> 00:34:28,840
sono accusato di essere stato a Treblinka.
507
00:34:29,040 --> 00:34:32,360
Questo non è vero.
508
00:34:32,480 --> 00:34:38,960
Non sono mai stato né a Treblinka,
né a Sobibór, né in altri posti simili.
509
00:34:39,760 --> 00:34:42,040
Perché non sono Ivan il Terribile.
510
00:34:44,000 --> 00:34:48,520
E il testimone più giusto al riguardo
è Dio in persona.
511
00:34:50,400 --> 00:34:52,680
FIGLIO
512
00:34:52,760 --> 00:34:57,320
Sono innocente, innocente, innocente.
513
00:35:00,320 --> 00:35:02,960
Studiai il carattere di Demjanjuk,
514
00:35:03,200 --> 00:35:04,880
la sua reazione.
515
00:35:05,560 --> 00:35:08,520
Capii che non avrebbe mai confessato.
516
00:35:09,440 --> 00:35:12,240
Avrebbe preferito restare e morire...
517
00:35:12,640 --> 00:35:16,920
...come il padre e il nonno...
518
00:35:17,240 --> 00:35:19,440
...che era quando viveva a Cleveland.
519
00:35:23,280 --> 00:35:26,640
In ogni normale procedimento penale,
c'è una scena del crimine.
520
00:35:28,920 --> 00:35:30,360
TREBLINKA, POLONIA
521
00:35:30,440 --> 00:35:32,880
Ma i nazisti hanno bruciato
522
00:35:32,960 --> 00:35:35,520
e distrutto gran parte delle prove.
523
00:35:36,240 --> 00:35:38,640
Lo stesso vale per i testimoni oculari.
524
00:35:38,720 --> 00:35:41,600
La maggior parte furono sterminati
dai tedeschi.
525
00:35:44,040 --> 00:35:46,360
Eppure, dovevo guidare questo processo.
526
00:35:53,280 --> 00:35:56,680
L'accusa chiama a deporre Pinchas Epstein.
527
00:35:59,320 --> 00:36:02,840
Questo processo era colmo
di tantissima passione...
528
00:36:03,440 --> 00:36:06,320
...tantissimo dolore e tantissima storia.
529
00:36:08,640 --> 00:36:10,560
I sopravvissuti morivano ogni giorno.
530
00:36:11,120 --> 00:36:13,600
E questo era
l'ultimo tentativo e sforzo...
531
00:36:14,120 --> 00:36:17,600
...per starli a sentire,
per dar loro voce e per ascoltarli.
532
00:36:21,640 --> 00:36:26,840
Le chiederei di iniziare
con la sua data di nascita.
533
00:36:27,280 --> 00:36:32,160
Sono Epstein Pinchas,
figlio di Dov e Sara.
534
00:36:32,680 --> 00:36:39,200
Sono nato a Częstochowa, il 3 marzo 1925.
535
00:36:41,280 --> 00:36:47,440
So che, dal momento in cui è giunto
al campo di sterminio,
536
00:36:47,680 --> 00:36:53,680
le è stato assegnato il compito di portare
i cadaveri dalle camere a gas alle fosse.
537
00:36:53,760 --> 00:36:54,640
Esatto.
538
00:36:54,720 --> 00:37:00,440
Sedevo in un posto da cui potevo vedere
539
00:37:00,520 --> 00:37:03,760
i motori delle camere a gas.
540
00:37:04,040 --> 00:37:06,960
Era la sala macchine.
541
00:37:08,320 --> 00:37:15,320
E vedevo un uomo uscire
dalla camera a gas.
542
00:37:15,680 --> 00:37:19,520
In seguito, ho scoperto
che si chiamava Ivan. Ivan il Terribile.
543
00:37:38,560 --> 00:37:43,680
Vedevo un uomo grosso
che azionava il motore.
544
00:37:44,640 --> 00:37:51,160
Ci ordinavano di aprire le porte
e di portare fuori i cadaveri.
545
00:37:52,280 --> 00:37:57,760
Questo Ivan usciva dalla sala macchine
546
00:37:57,840 --> 00:38:01,840
e ci picchiava con un tubo.
547
00:38:02,320 --> 00:38:04,960
A volte portava una spada.
548
00:38:06,120 --> 00:38:12,480
Schiacciava teschi, tagliava orecchie
e torturava i prigionieri.
549
00:38:12,560 --> 00:38:14,360
Era incredibile.
550
00:38:14,800 --> 00:38:19,760
Vostro Onore, portavamo fuori i cadaveri.
Era una vista orribile.
551
00:38:19,840 --> 00:38:24,680
Persone con volti schiacciati,
persone con ferite da coltello,
552
00:38:24,760 --> 00:38:30,440
donne incinte pugnalate al ventre.
Persone con gli occhi cavati.
553
00:38:30,520 --> 00:38:31,960
Non ci sono parole.
554
00:38:33,520 --> 00:38:37,880
Un giorno, una ragazza ancora in vita
555
00:38:37,960 --> 00:38:41,760
uscì dalle camere a gas.
556
00:38:42,200 --> 00:38:44,200
Aveva circa 12 anni.
557
00:38:46,800 --> 00:38:50,040
Le sue parole mi risuonano ancora
nelle orecchie:
558
00:38:50,800 --> 00:38:52,920
"Yachtse du mamoshy".
559
00:38:54,680 --> 00:38:58,040
- Cosa significano queste parole?
- "Voglio la mia mamma."
560
00:39:05,600 --> 00:39:07,720
Ho una nipote della sua età.
561
00:39:20,000 --> 00:39:24,320
Poi la portarono nella fossa
e le spararono.
562
00:39:27,320 --> 00:39:32,280
Vostro Onore,
vedo Ivan ogni sera. Voglio...
563
00:39:32,560 --> 00:39:38,280
La mia povera moglie...
Lo sogno ogni notte. Lo vedo ogni notte.
564
00:39:38,360 --> 00:39:42,440
È inciso nella mia memoria.
Non posso sfuggirgli.
565
00:39:42,600 --> 00:39:46,480
Vedo Ivan qui, davanti a me,
come lo ricordo,
566
00:39:46,560 --> 00:39:48,240
perché vive nella mia mente.
567
00:39:48,320 --> 00:39:52,960
Eccolo qui! Eccolo!
568
00:39:53,040 --> 00:39:56,160
Signor Epstein!
569
00:40:02,080 --> 00:40:08,640
Ovviamente è invecchiato,
ma non abbastanza da non riconoscerlo.
570
00:40:08,800 --> 00:40:12,240
Lo vedo, lo vedo, lo vedo.
571
00:40:15,480 --> 00:40:17,120
FIGLIE
572
00:40:17,200 --> 00:40:18,520
Assassino!
573
00:40:27,640 --> 00:40:28,720
Seduti!
574
00:40:34,840 --> 00:40:38,200
C'è tutto il diritto...
575
00:40:38,600 --> 00:40:40,400
...di cercare una brutale...
576
00:40:41,040 --> 00:40:43,600
...e spietata vendetta...
577
00:40:43,880 --> 00:40:45,560
...contro Ivan il Terribile.
578
00:40:46,360 --> 00:40:50,080
Vedo molto valore nella vendetta
contro la persona giusta,
579
00:40:50,160 --> 00:40:54,040
non contro un operaio in pensione
580
00:40:54,120 --> 00:40:57,600
che è stato erroneamente confuso
con Ivan il Terribile.
581
00:40:58,520 --> 00:41:02,200
Che è vittima di una cospirazione.
582
00:43:06,200 --> 00:43:09,440
Sottotitoli: Cristiano Parmeggiani
47971
Can't find what you're looking for?
Get subtitles in any language from opensubtitles.com, and translate them here.
Afrikaans
Albanian
Amharic
Armenian
Azerbaijani
Basque
Belarusian
Bengali
Bosnian
Catalan
Cebuano
Chichewa
Chinese (Simplified)
Chinese (Traditional)
Corsican
Croatian
Czech
Danish
Dutch
English
Esperanto
Estonian
Finnish
French
Frisian
Galician
Georgian
German
Greek
Gujarati
Haitian Creole
Hawaiian
Hungarian
Icelandic
Indonesian
Irish
Italian
Japanese
Kazakh
Khmer
Korean
Kurdish (Kurmanji)
Kyrgyz
Lao
Latvian
Lithuanian
Luxembourgish
Macedonian
Malagasy
Malay
Maltese
Maori
Mongolian
Myanmar (Burmese)
Nepali
Norwegian
Pashto
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Samoan
Serbian
Sesotho
Shona
Sinhala
Slovak
Slovenian
Somali
Spanish
Swahili
Swedish
Tajik
Thai
Turkish
Ukrainian
Urdu
Uzbek
Vietnamese
