All language subtitles for EC EP 2 091023 english subtitle

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00:00:57,000 --> 00:00:58,600 它可能群众够大 24 00:00:59,000 --> 00:01:02,866 那所以它自己所形成的内部的体系 25 00:01:02,966 --> 00:01:04,799 其实是算是很完整的 26 00:01:04,866 --> 00:01:05,999 早安 27 00:01:06,000 --> 00:01:06,933 所以你是 28 00:01:07,600 --> 00:01:08,533 永春人 29 00:01:08,533 --> 00:01:10,866 那是 在这边第几代 30 00:01:11,266 --> 00:01:12,566 我看我是 31 00:01:13,333 --> 00:01:14,466 第三代了 32 00:01:14,466 --> 00:01:17,533 第三代 我父亲也在本地 33 00:01:18,500 --> 00:01:21,300 出世的 也不是从中国来的 34 00:01:21,300 --> 00:01:22,966 我的祖父是中国来的 35 00:01:22,966 --> 00:01:23,399 36 00:01:23,400 --> 00:01:26,966 所以他们当时就是永春会馆的会员 37 00:01:26,966 --> 00:01:30,566 是 他们都是当时会馆的 38 00:01:30,766 --> 00:01:31,933 永春会馆的会员 39 00:01:32,066 --> 00:01:33,866 郑校长 可不可以谈一谈早期 40 00:01:34,166 --> 00:01:36,599 像永春会馆对于它的会员 41 00:01:36,966 --> 00:01:39,533 过世的时候的照顾或者提供的服务 42 00:01:39,533 --> 00:01:40,466 到底是 43 00:01:40,466 --> 00:01:42,466 有没有提供这样的一些照顾 44 00:01:42,466 --> 00:01:42,766 45 00:01:42,766 --> 00:01:46,533 它们的照顾就是说 它们以这最 46 00:01:46,933 --> 00:01:48,066 廉宜的价格 47 00:01:48,900 --> 00:01:53,166 把这个 这个坟穴墓穴卖给这个会员 48 00:01:53,166 --> 00:01:54,966 这很便宜的 49 00:01:54,966 --> 00:01:55,966 所以 50 00:01:56,600 --> 00:01:58,000 每个会员都能够 51 00:01:58,533 --> 00:01:59,666 不只是会员 52 00:01:59,666 --> 00:02:01,699 只是那些永春的乡贤 53 00:02:01,733 --> 00:02:03,399 就能够享有这个福利 54 00:02:03,666 --> 00:02:04,199 55 00:02:04,200 --> 00:02:06,900 只要他不一定是在马六甲永春会馆的 56 00:02:06,900 --> 00:02:07,166 57 00:02:07,166 --> 00:02:10,299 不是会员 会员当然是有优惠 58 00:02:10,733 --> 00:02:13,599 那么非会员只要是永春 59 00:02:13,600 --> 00:02:17,533 就能够埋葬在永春的义山 60 00:02:17,600 --> 00:02:20,000 讲到会馆我们就不得不提 61 00:02:20,000 --> 00:02:22,200 会馆提提供了一个 62 00:02:22,200 --> 00:02:24,400 非常重要的这个服务 63 00:02:24,400 --> 00:02:25,900 就是丧葬服务 64 00:02:26,300 --> 00:02:28,133 中国人的传统观念里面呢 65 00:02:28,133 --> 00:02:30,933 如何好好地把一个人安葬 66 00:02:31,066 --> 00:02:32,966 或者葬之以礼 67 00:02:32,966 --> 00:02:36,066 是一个非常重要的事情 68 00:02:36,066 --> 00:02:39,566 也是当时的一种义或者一种德行 69 00:02:39,566 --> 00:02:41,899 就衍生了一个东西叫做义山 70 00:02:42,400 --> 00:02:45,300 所以义山的义也来自这一个部分 71 00:02:45,300 --> 00:02:45,666 就是说我 72 00:02:45,666 --> 00:02:49,333 帮你们处理这个死亡的 73 00:02:49,333 --> 00:02:51,766 这么死者为大的身后事 74 00:02:51,766 --> 00:02:53,133 其实是一种义 75 00:02:53,133 --> 00:02:54,266 马六甲永春会馆 76 00:02:54,266 --> 00:02:56,599 除了可以找到它自己的这个 77 00:02:56,600 --> 00:02:58,933 叫做永春公司义冢之外呢 78 00:02:58,933 --> 00:03:00,066 我们也可以发现到 79 00:03:00,066 --> 00:03:02,666 在马六甲市区也有自己的永春会馆 80 00:03:02,666 --> 00:03:04,933 自己附设的殡仪馆 81 00:03:05,500 --> 00:03:07,366 基本上这一个殡仪馆跟义山 82 00:03:07,366 --> 00:03:09,499 我们其实可以把它看成是一个 83 00:03:09,700 --> 00:03:11,700 一条龙的一个概念呢 84 00:03:11,700 --> 00:03:12,800 怎么说一条龙呢 85 00:03:12,800 --> 00:03:14,200 就是人过世了以后 86 00:03:14,200 --> 00:03:16,933 他按照这个中国传统的丧葬礼俗 87 00:03:16,933 --> 00:03:19,099 他必须要先打斋 88 00:03:19,100 --> 00:03:20,333 或者先超度 89 00:03:20,400 --> 00:03:22,133 那必须要有个地方先停放 90 00:03:22,133 --> 00:03:25,966 所以就有了这个殡仪馆的这个产生 91 00:03:26,600 --> 00:03:28,166 我现在发现的永春总坟 92 00:03:28,166 --> 00:03:30,899 当然现在最早的是马六甲三宝山 93 00:03:30,900 --> 00:03:32,933 那个永春公司的1873年 94 00:03:33,133 --> 00:03:37,133 那现在永春国内的那个有自己的义山 95 00:03:37,366 --> 00:03:38,399 然后有总坟 96 00:03:38,566 --> 00:03:40,966 这样的一个情况案例不太多见 97 00:03:41,100 --> 00:03:44,133 有自己的义山比较明确就是Batu Pahat 98 00:03:44,366 --> 00:03:46,133 它有 而且还有个总坟 99 00:03:46,600 --> 00:03:49,966 另外一个就是麻坡武吉巴西 有个永德公冢 100 00:03:50,366 --> 00:03:52,366 然后这公冢底下也有个总坟 101 00:03:52,400 --> 00:03:53,766 然后日落洞 102 00:03:54,400 --> 00:03:55,800 加上这个三宝山的 103 00:03:55,933 --> 00:03:58,533 所以我们这几座永春总坟也可以 104 00:03:58,533 --> 00:04:01,266 看出这几个地方有总坟的地方 105 00:04:01,533 --> 00:04:04,166 永春人相对的人数会比较多 106 00:04:04,466 --> 00:04:06,399 永春社群成为一个社群 107 00:04:06,966 --> 00:04:10,466 比较论证 具体证据是在1873年 108 00:04:10,600 --> 00:04:13,466 就是三宝山那个永春公司的义冢 109 00:04:13,566 --> 00:04:15,499 他叫永春公司义冢 110 00:04:15,500 --> 00:04:17,933 然后它立墓者永春众人立 111 00:04:18,266 --> 00:04:20,266 不是永春会馆立的 那个冢坟是什么 112 00:04:20,266 --> 00:04:22,066 是永春公司义冢 113 00:04:22,133 --> 00:04:24,066 表示它是一个团体一个群体 114 00:04:24,066 --> 00:04:25,099 这个东西是干什么 115 00:04:25,100 --> 00:04:27,500 这个立冢的另外一个意义就是跟 116 00:04:27,600 --> 00:04:30,300 大家讲 这个地方是我插旗 117 00:04:30,466 --> 00:04:32,466 我的地界 我的地方 118 00:04:32,533 --> 00:04:33,399 这个地方有冢坟 119 00:04:33,400 --> 00:04:35,533 表示有我的群体的存在 120 00:04:36,133 --> 00:04:37,199 对吧 所以不是 121 00:04:37,200 --> 00:04:39,566 不是每个地方都有这样的一个情况 122 00:04:39,566 --> 00:04:41,066 那所以总坟的意义 123 00:04:41,066 --> 00:04:43,899 它有很多特殊的一个社会的意义 124 00:04:43,900 --> 00:04:46,133 我觉得插旗 划地界 125 00:04:46,666 --> 00:04:48,666 就表示宣誓我的存在 126 00:04:48,933 --> 00:04:51,733 这个是总坟非常重大的意义 127 00:04:51,733 --> 00:04:53,333 建立这样子的一个义冢的话呢 128 00:04:53,333 --> 00:04:54,866 其实就是表示说 129 00:04:54,933 --> 00:04:57,966 他们跟我们呢 是不是虽然说我们 130 00:04:58,300 --> 00:04:59,200 当时第一代 131 00:04:59,300 --> 00:05:01,733 虽然说我们没有血缘上的关系 132 00:05:01,733 --> 00:05:03,733 我们并没有血缘上的关系 133 00:05:03,766 --> 00:05:05,866 可是呢 我们都是来自同一个地方 134 00:05:05,866 --> 00:05:07,966 例如说我们来自中国的永春 135 00:05:08,066 --> 00:05:10,199 然后呢 我们就在异国他乡呢 136 00:05:10,200 --> 00:05:13,366 我们就变成一个亲人般的存在 137 00:05:13,466 --> 00:05:15,733 所以我们就建立一个这个义冢 138 00:05:15,800 --> 00:05:18,333 然后呢 来祭拜这些亲人 139 00:05:18,333 --> 00:05:20,133 然后这些跟我们 140 00:05:20,133 --> 00:05:21,366 实际上没有血缘关系 141 00:05:21,366 --> 00:05:25,599 可是呢 我们也把它当成是我们的亲人 142 00:05:26,166 --> 00:05:27,099 什么是义冢呢 143 00:05:27,100 --> 00:05:28,766 就是说总坟 144 00:05:28,900 --> 00:05:31,466 但它应该是很多永春人 当时 145 00:05:31,566 --> 00:05:33,266 有些已经客死异乡 146 00:05:33,266 --> 00:05:34,066 葬在三宝山 147 00:05:34,066 --> 00:05:36,199 那有些可能没有后代 148 00:05:36,366 --> 00:05:37,399 所以 要避免 149 00:05:37,400 --> 00:05:40,100 这些人成为一种孤魂野鬼 150 00:05:40,100 --> 00:05:42,933 无主孤魂 所以要有一个群体力量 151 00:05:42,933 --> 00:05:44,999 就把他们拾金 152 00:05:45,600 --> 00:05:46,600 把骨头拾起来 153 00:05:46,900 --> 00:05:49,766 然后集合在一起 盖一个总坟 154 00:05:49,900 --> 00:05:53,100 就是以后春秋二季有人去祭祀 155 00:05:53,100 --> 00:05:55,533 至少有一个香火在延续下去 156 00:05:55,700 --> 00:05:58,866 这个是三宝山最高的地方 157 00:05:58,866 --> 00:06:00,866 以前这块地属于青云亭的 158 00:06:00,866 --> 00:06:02,733 那么青云亭的亭主 159 00:06:03,366 --> 00:06:05,566 几代都是由永春人来领导 160 00:06:05,566 --> 00:06:07,966 有陈金声 陈明水 161 00:06:08,366 --> 00:06:10,666 他们几代都是 为了 162 00:06:11,266 --> 00:06:13,466 纪念他们对青云亭的贡献 163 00:06:13,466 --> 00:06:16,733 他们把这块地当为永春 164 00:06:16,733 --> 00:06:17,733 献给永春的 165 00:06:17,733 --> 00:06:19,199 永春的 166 00:06:19,200 --> 00:06:20,766 也就是赏赐他们 167 00:06:21,100 --> 00:06:24,600 对当时青云亭对华社的贡献 168 00:06:25,066 --> 00:06:27,599 所以呢 每年会馆里面有什么样的活动 169 00:06:27,666 --> 00:06:28,999 对这个义冢 170 00:06:29,000 --> 00:06:31,900 每年在春季清明节的时候 171 00:06:31,900 --> 00:06:35,933 我们都会选一天值日到这边来祭拜 172 00:06:35,933 --> 00:06:39,466 那不是义冢在公元1873年 173 00:06:39,500 --> 00:06:40,933 那么就 174 00:06:41,266 --> 00:06:44,866 把这个2万方尺的四周围上来 175 00:06:45,333 --> 00:06:46,799 那么交给 176 00:06:46,800 --> 00:06:51,733 这个就是设立永春这个义冢 177 00:06:51,900 --> 00:06:54,266 这个义冢的设立代代有人顾 178 00:06:54,300 --> 00:06:56,200 代表着我们 179 00:06:56,200 --> 00:06:59,400 象征着我们这个永春人的地气 180 00:06:59,500 --> 00:07:01,600 我们子孙 181 00:07:02,066 --> 00:07:03,399 代代子孙平安 182 00:07:03,400 --> 00:07:04,266 一个龙脉 183 00:07:04,266 --> 00:07:05,166 一个龙脉 184 00:07:05,200 --> 00:07:07,366 所以你看对着马六甲 185 00:07:07,366 --> 00:07:10,666 这个最重要的 最热闹的那个道路 186 00:07:10,666 --> 00:07:12,199 叫做Jalan Munshi Abdullah 187 00:07:12,200 --> 00:07:14,500 也就是Newcome Road 188 00:07:14,500 --> 00:07:16,966 每年他们有三山九九登山 189 00:07:16,966 --> 00:07:20,099 这个是所有马六甲 190 00:07:20,100 --> 00:07:23,666 也是由中华大会堂的青年部主办的 191 00:07:23,666 --> 00:07:26,133 主办的 所以华社全部穿红衣 192 00:07:26,133 --> 00:07:26,866 来到这边 193 00:07:26,866 --> 00:07:27,599 来到这边 194 00:07:27,600 --> 00:07:28,200 195 00:07:28,200 --> 00:07:29,466 有庆典 196 00:07:29,466 --> 00:07:32,366 这个是成为一个 一个他们 197 00:07:33,166 --> 00:07:36,999 举办活动 华社的文化活动的集中地 198 00:07:37,333 --> 00:07:39,399 可以给我们介绍一下这个碑吗 199 00:07:39,466 --> 00:07:42,866 这个碑是 他们在重建的时候 200 00:07:42,866 --> 00:07:45,199 1994年重建立的碑 201 00:07:45,200 --> 00:07:48,200 不过呢 这个碑记载着 202 00:07:48,733 --> 00:07:52,133 这个 这段义冢的历史 203 00:07:52,333 --> 00:07:56,499 社会或者是政治的领导人都是永春人 204 00:07:56,500 --> 00:07:58,933 你可以看到拿督姚继局绅 205 00:07:59,066 --> 00:08:01,333 也看到这个 206 00:08:02,266 --> 00:08:04,799 郑国球 207 00:08:05,066 --> 00:08:08,399 还有现在的这个国会议员 邱培栋 208 00:08:08,400 --> 00:08:13,000 林万锋 郭子毅 209 00:08:13,000 --> 00:08:14,066 都是 都是永春人 210 00:08:14,133 --> 00:08:15,133 都是永春人 211 00:08:15,133 --> 00:08:17,999 所以就是 我们引以为荣的就是永春 212 00:08:18,166 --> 00:08:19,399 我们的先贤 213 00:08:19,400 --> 00:08:20,733 有保佑着我们的 214 00:08:20,733 --> 00:08:21,133 是 是 215 00:08:21,133 --> 00:08:22,399 这一代 216 00:08:22,400 --> 00:08:26,000 所以这就是我们所要扮演的 217 00:08:26,500 --> 00:08:30,600 唤醒新的一代对永春会馆未来的贡献 218 00:08:30,600 --> 00:08:34,466 是 所以呢 需要我们下一代 219 00:08:34,533 --> 00:08:35,366 他们来了这边 220 00:08:35,366 --> 00:08:37,666 他们看了这个墓碑的时候 221 00:08:37,666 --> 00:08:38,566 他们也 222 00:08:39,400 --> 00:08:40,466 可以知道一点 223 00:08:40,466 --> 00:08:43,199 这个关于马六甲华社的历史 224 00:08:43,200 --> 00:08:45,466 我们来到了马六甲的三宝山的时候 225 00:08:45,466 --> 00:08:46,399 我们可以看到 226 00:08:46,400 --> 00:08:49,000 马六甲三宝山也有它们自己的一个 227 00:08:49,133 --> 00:08:50,199 义冢 228 00:08:50,200 --> 00:08:52,000 甚至是用永春公司这样的名字 229 00:08:52,000 --> 00:08:53,466 来做一个义冢环境 230 00:08:53,466 --> 00:08:54,466 真的是很优越 231 00:08:54,466 --> 00:08:55,699 而且是居高临下 232 00:08:55,700 --> 00:08:59,400 然后去守护着 望着马六甲的市区 233 00:08:59,400 --> 00:09:00,200 然后望着 234 00:09:00,333 --> 00:09:02,533 马六甲所有的这些永春的乡亲 235 00:09:02,533 --> 00:09:03,533 永春的后代 236 00:09:04,500 --> 00:09:05,866 在马来西亚 237 00:09:05,866 --> 00:09:09,066 我们很习惯使用华人义山这个词汇 238 00:09:09,066 --> 00:09:10,866 我想 你谈起义山 239 00:09:10,866 --> 00:09:11,733 马来西亚华人 240 00:09:11,733 --> 00:09:13,366 应该没有人是不知道的 241 00:09:13,600 --> 00:09:17,133 可是据我们所研究 到现在的话呢 242 00:09:17,133 --> 00:09:18,199 华人义山 243 00:09:18,200 --> 00:09:20,900 应该只是存在于海外华人社会 244 00:09:20,900 --> 00:09:22,066 尤其是东南亚 245 00:09:22,333 --> 00:09:24,499 我们会用义山这个词汇 246 00:09:24,566 --> 00:09:26,166 你到台湾去 247 00:09:26,166 --> 00:09:27,799 然后你到中国大陆去 248 00:09:27,966 --> 00:09:30,533 用的呢 并不是义山这样的一个词汇 249 00:09:30,533 --> 00:09:30,799 我想 250 00:09:30,800 --> 00:09:33,066 这是我们算是一个比较独特的文化 251 00:09:33,200 --> 00:09:35,133 然后义山成立的话呢 252 00:09:35,133 --> 00:09:36,499 其实我觉得是 253 00:09:36,500 --> 00:09:39,166 非常具有人文关怀的 254 00:09:39,166 --> 00:09:40,733 因为在我们的整个 255 00:09:41,466 --> 00:09:42,399 习俗文化中呢 256 00:09:42,400 --> 00:09:45,566 我们会认为说 如果一个人他死了之后 257 00:09:45,800 --> 00:09:47,300 他并没有一个安葬 258 00:09:47,300 --> 00:09:50,133 这个所谓的葬身之地 259 00:09:50,133 --> 00:09:53,066 然后呢 他的鬼魂 还是他的魂魄呢 260 00:09:53,066 --> 00:09:55,333 可能就得不到安宁 会到处飘 261 00:09:55,500 --> 00:09:58,333 这当然是民间习俗的一个传说 262 00:09:58,533 --> 00:10:01,599 可是我想说 也反映出华人社会 263 00:10:01,866 --> 00:10:03,799 的一个互助精神 264 00:10:03,800 --> 00:10:05,133 然后在义山里头 265 00:10:05,133 --> 00:10:06,933 我们有时会看到 266 00:10:07,100 --> 00:10:09,166 有一些人他们没有子嗣 267 00:10:09,200 --> 00:10:10,933 然后他们的亲属 268 00:10:11,166 --> 00:10:13,766 有子嗣的会帮助他们 269 00:10:13,766 --> 00:10:15,866 例如清明节的时候 270 00:10:15,866 --> 00:10:17,466 会继续去拜他们 271 00:10:17,466 --> 00:10:20,099 然后会相信说 他们继续得到一个 272 00:10:20,900 --> 00:10:23,933 祭拜 所以我觉得这是非常 273 00:10:23,933 --> 00:10:26,266 具有这个同乡的一个情怀的 274 00:10:26,266 --> 00:10:28,466 义山呢 也有另外一种名字 275 00:10:28,466 --> 00:10:30,333 那种名字叫做公司山 276 00:10:31,133 --> 00:10:32,133 所以我们可以看到 277 00:10:32,166 --> 00:10:33,799 在过去开发一些地方的时候 278 00:10:33,800 --> 00:10:36,333 很多时候是以一种公司的形式 279 00:10:36,366 --> 00:10:37,266 去开发的 280 00:10:37,266 --> 00:10:40,266 像例如以前开发芙蓉 281 00:10:40,266 --> 00:10:41,933 或者开发霹雳的时候 你会 282 00:10:42,133 --> 00:10:42,799 或者雪兰莪 283 00:10:42,800 --> 00:10:45,400 你会时常听到这个义兴公司 284 00:10:45,400 --> 00:10:46,733 海山公司 285 00:10:47,566 --> 00:10:48,299 之类的 286 00:10:48,300 --> 00:10:50,166 所以这些公司一样 287 00:10:50,166 --> 00:10:52,733 就是它底下的这个会众 或者它的苦力 288 00:10:52,733 --> 00:10:53,899 他过世的时候 289 00:10:53,900 --> 00:10:55,600 当然也为他们寻找葬地 290 00:10:55,600 --> 00:10:56,766 然后帮他们安葬 291 00:10:57,000 --> 00:10:59,533 所以这些安葬的场所 292 00:10:59,533 --> 00:11:00,866 这种冢地 293 00:11:00,866 --> 00:11:04,166 我们就会把它叫做义山或者公司山 294 00:11:04,600 --> 00:11:05,400 我们可以 295 00:11:05,500 --> 00:11:08,200 透过义山去了解一个地方的人口 296 00:11:08,666 --> 00:11:10,766 因为义山其实你看到每一块墓碑 297 00:11:10,766 --> 00:11:13,333 基本上就跟我们的身份证一样 298 00:11:13,333 --> 00:11:15,866 我们的身份证有我们的名字 299 00:11:15,866 --> 00:11:17,966 有我们出生的年月日 300 00:11:17,966 --> 00:11:19,533 有我们居住在哪里 301 00:11:19,733 --> 00:11:20,733 那同样的 302 00:11:20,733 --> 00:11:23,166 你在义山的墓碑 也可以找到 303 00:11:23,300 --> 00:11:26,066 姓名 还有他的性别 304 00:11:26,066 --> 00:11:27,999 还有他什么时候过世的 305 00:11:28,000 --> 00:11:31,200 立碑的年份 甚至有出生的年份 306 00:11:31,600 --> 00:11:33,500 那他还有他孩子的名字 307 00:11:33,500 --> 00:11:35,400 然后还有他的祖籍地 308 00:11:35,400 --> 00:11:38,366 所以就透过这些墓碑的义山 我们可以 309 00:11:38,366 --> 00:11:39,466 如果作为一个 310 00:11:39,466 --> 00:11:41,366 广大范围的一个收集的话 311 00:11:41,366 --> 00:11:42,699 大概你可以从这个 312 00:11:42,933 --> 00:11:44,399 义山的墓碑的数据里面 313 00:11:44,400 --> 00:11:45,866 大概去了解一个地方 314 00:11:45,866 --> 00:11:48,933 在时间过程中的这个人口的变化 315 00:11:49,200 --> 00:11:51,666 或者你要知道这个地方的方言群 316 00:11:51,666 --> 00:11:54,766 哪一个方言群占了比较主流或者优势 317 00:11:54,800 --> 00:11:57,366 那基本上你透过义山墓碑的普查 318 00:11:57,366 --> 00:11:58,266 你可以知道 319 00:11:58,800 --> 00:11:59,966 之前的时候 320 00:12:00,300 --> 00:12:02,266 永春人埋在哪里 321 00:12:02,300 --> 00:12:03,666 他们有没有自己的义山 322 00:12:03,666 --> 00:12:05,666 其实马六甲还有几个永春山 323 00:12:05,666 --> 00:12:06,399 不是会馆的 324 00:12:06,400 --> 00:12:07,766 日落洞也是我们 325 00:12:07,766 --> 00:12:10,166 日落洞也是有一部分是永春的 326 00:12:10,166 --> 00:12:12,299 日落洞是谁都可以葬 327 00:12:12,300 --> 00:12:13,366 不管你什么籍贯 328 00:12:14,100 --> 00:12:16,066 它是属于青云亭管理的 329 00:12:16,066 --> 00:12:18,266 早在在民国22年 330 00:12:18,266 --> 00:12:19,866 大概1930年代的时候 331 00:12:19,866 --> 00:12:22,199 就已经有永春的这个义山 332 00:12:22,466 --> 00:12:25,766 然后甚至也有永春他们自己的义冢 333 00:12:25,766 --> 00:12:26,666 留在里面 334 00:12:27,133 --> 00:12:29,999 所以表面上看是1933年 335 00:12:30,066 --> 00:12:32,933 但是其实从义冢的角度看来的话呢 336 00:12:33,066 --> 00:12:35,999 因为义冢基本上是从其他地方捡骨 337 00:12:36,366 --> 00:12:38,599 然后再收集骨头葬到义冢里面去 338 00:12:38,666 --> 00:12:40,599 所以从这样的一个1930年代的义冢 339 00:12:40,600 --> 00:12:41,266 来看的话 340 00:12:41,266 --> 00:12:44,333 其实我们可以推之在更早的 341 00:12:44,333 --> 00:12:45,399 时间点里面 342 00:12:45,500 --> 00:12:47,566 再往前推的 343 00:12:47,933 --> 00:12:49,366 更长远的历史来讲 344 00:12:49,366 --> 00:12:52,366 其实永春人在马拉西亚郊区也 345 00:12:52,666 --> 00:12:54,733 有一定的这个势力 346 00:12:54,933 --> 00:12:56,099 永春会馆 347 00:12:56,400 --> 00:12:59,600 会不会每年有什么样的祭拜的活动 348 00:12:59,933 --> 00:13:00,799 清明节的 349 00:13:00,800 --> 00:13:01,466 时候 350 00:13:01,466 --> 00:13:03,866 清明节春祭 我们从那边拜了就过来 351 00:13:03,866 --> 00:13:04,766 就过来这边拜 352 00:13:04,766 --> 00:13:07,199 那个比较早 这个比较迟这样 353 00:13:07,200 --> 00:13:07,666 对 对 354 00:13:07,666 --> 00:13:10,599 同样一天 我们就是早上去那边 355 00:13:10,600 --> 00:13:12,300 差不多过了9点 我们来这边 356 00:13:12,500 --> 00:13:13,300 357 00:13:13,766 --> 00:13:17,599 通常祭拜仪式都是主席 署理 358 00:13:17,600 --> 00:13:20,000 还有一些福利组的理事 359 00:13:20,400 --> 00:13:21,666 是会就 360 00:13:23,466 --> 00:13:25,466 头家 炉主过来 361 00:13:25,466 --> 00:13:29,299 我们有选这个头家 炉主的 他们过来这边拜 362 00:13:31,066 --> 00:13:32,099 福建人 363 00:13:32,666 --> 00:13:35,166 我们的墓碑是有算字的 364 00:13:35,166 --> 00:13:37,333 怎样算 可以讲解一下 365 00:13:37,333 --> 00:13:39,133 如果是像这种的 366 00:13:39,766 --> 00:13:43,199 我们是算 兴旺衰离（问永春会馆总务） 367 00:13:43,366 --> 00:13:44,933 福建话 368 00:13:44,933 --> 00:13:46,566 假如是广东话 369 00:13:46,566 --> 00:13:48,699 海南人 他们都是算 370 00:13:48,733 --> 00:13:51,533 算五个字 生老病死苦 371 00:13:51,533 --> 00:13:52,566 372 00:13:52,866 --> 00:13:57,599 所以这个是兴旺 兴旺衰利（？） 373 00:13:57,600 --> 00:14:03,166 兴旺衰（？） 374 00:14:03,366 --> 00:14:05,166 一定要兴 要旺 375 00:14:05,300 --> 00:14:07,533 衰（？）两个字不可以用 376 00:14:09,333 --> 00:14:12,533 就是关闭这个殡仪馆 377 00:14:13,166 --> 00:14:15,766 那么我们就要用它的执照 378 00:14:16,066 --> 00:14:20,099 我们再去和这个富贵合作 379 00:14:20,100 --> 00:14:23,100 我们再找一块地来做四间 380 00:14:23,666 --> 00:14:27,199 最新的冷气殡仪馆 381 00:14:27,733 --> 00:14:30,099 在后面做骨坟 382 00:14:30,366 --> 00:14:33,699 像它的殡仪馆 那个时候大概 383 00:14:34,066 --> 00:14:35,333 已经有多久了 384 00:14:35,333 --> 00:14:36,999 殡仪馆也是在那个时候 385 00:14:37,000 --> 00:14:39,300 就像那个时候 就成立在鸡场街 386 00:14:39,300 --> 00:14:39,966 在鸡场街 387 00:14:39,966 --> 00:14:40,666 鸡场街 388 00:14:40,666 --> 00:14:43,766 是在一个街道里面 然后设立一个殡仪馆 389 00:14:44,166 --> 00:14:44,866 在鸡场街 390 00:14:44,866 --> 00:14:46,199 其实这个 391 00:14:46,533 --> 00:14:48,533 这个殡仪馆是在 392 00:14:48,700 --> 00:14:51,566 永春会馆的建筑物里面 393 00:14:51,566 --> 00:14:53,166 因为鸡场街和 394 00:14:54,066 --> 00:14:56,733 这个荷兰街是接着的 395 00:14:56,900 --> 00:14:59,466 所以他们是一栋建筑物 396 00:14:59,900 --> 00:15:01,266 后面没有后巷 397 00:15:01,466 --> 00:15:04,899 后来政府还才把它开后巷 398 00:15:04,900 --> 00:15:07,000 那其实没有后巷的时候 399 00:15:07,066 --> 00:15:09,299 殡仪馆就是靠近一扇门 400 00:15:09,300 --> 00:15:12,200 这样你就开进去 那后面就是殡仪馆 401 00:15:12,200 --> 00:15:13,166 是 402 00:15:13,900 --> 00:15:15,300 那么就 我们就 403 00:15:16,100 --> 00:15:17,733 这个就是给予 404 00:15:17,733 --> 00:15:21,299 照顾这个永春乡亲的福祉 405 00:15:21,366 --> 00:15:22,533 他们的福利 406 00:15:22,600 --> 00:15:24,400 是 因为在教育 407 00:15:24,900 --> 00:15:26,766 在这个福利方面 408 00:15:26,966 --> 00:15:29,966 这个是永春会馆向来所扮演的 409 00:15:30,266 --> 00:15:31,733 角色 410 00:15:32,333 --> 00:15:34,266 那经过时代的改变 411 00:15:34,266 --> 00:15:34,699 因为 412 00:15:34,700 --> 00:15:37,400 我们现在马六甲的市区都有很多游客 413 00:15:37,400 --> 00:15:40,066 然后车也很多 人也很多 414 00:15:40,066 --> 00:15:40,733 415 00:15:40,733 --> 00:15:42,166 后来那个殡仪馆 416 00:15:42,166 --> 00:15:43,899 设在那边 417 00:15:43,900 --> 00:15:46,000 会不会有什么带来的不便 418 00:15:46,000 --> 00:15:48,500 那你们怎么去克服这个挑战 419 00:15:48,500 --> 00:15:50,466 所以由于这个 420 00:15:50,466 --> 00:15:53,566 鸡场街已经变成了这个旅游 421 00:15:54,600 --> 00:15:55,400 景点 422 00:15:55,600 --> 00:16:00,966 所以呢 我们的确 殡仪馆面对很多问题 423 00:16:00,966 --> 00:16:02,166 尤其是 424 00:16:03,066 --> 00:16:04,766 面对我们 425 00:16:04,933 --> 00:16:08,899 当这个商家要举办这个出殡 426 00:16:08,900 --> 00:16:11,066 或者是致祭的仪式 427 00:16:11,366 --> 00:16:12,666 都是面对很多问题 428 00:16:12,666 --> 00:16:14,366 因为交通非常的拥挤 429 00:16:14,400 --> 00:16:16,300 所以还有呢 430 00:16:16,533 --> 00:16:21,466 这个殡仪馆呢 是成为最后的选择 431 00:16:21,800 --> 00:16:24,166 商家到马六甲找没有地方了 432 00:16:24,166 --> 00:16:26,199 才来找永春会馆的殡仪馆 433 00:16:26,333 --> 00:16:28,199 那么我们是公开给 434 00:16:28,200 --> 00:16:30,700 马六甲的华社 不分籍贯 435 00:16:31,200 --> 00:16:33,100 不分籍贯 可以租用 436 00:16:33,266 --> 00:16:34,499 所以呢 当时 437 00:16:35,133 --> 00:16:36,533 租用率呢 438 00:16:36,966 --> 00:16:37,933 非常地少 439 00:16:39,466 --> 00:16:41,399 从经济观点来看 440 00:16:41,566 --> 00:16:44,266 OK就把它租出去 441 00:16:44,333 --> 00:16:47,399 那么再另外找一片地 442 00:16:48,133 --> 00:16:49,299 开始策划 443 00:16:49,300 --> 00:16:55,133 建新的 新式的这个殡仪馆和骨灰塔 444 00:16:55,566 --> 00:16:58,199 这个就是我们正在进行的 445 00:16:58,200 --> 00:17:02,666 也就是说 永春会馆的角色正在改变 446 00:17:02,766 --> 00:17:04,099 而且是与时并进 447 00:17:04,100 --> 00:17:04,900 与时并进 448 00:17:04,900 --> 00:17:06,300 然后这一次我觉得很特别的 449 00:17:06,300 --> 00:17:07,600 就是因为我们去 450 00:17:07,700 --> 00:17:08,766 很多的义山 451 00:17:09,000 --> 00:17:10,800 然后去了很多的考察 452 00:17:10,800 --> 00:17:14,066 那边的考察都是天气很炎热 453 00:17:14,500 --> 00:17:16,133 那我觉得这一次来的时候比较特殊 454 00:17:16,133 --> 00:17:17,733 就是 455 00:17:18,266 --> 00:17:20,133 这一次我们一路走的时候 456 00:17:20,133 --> 00:17:20,933 我觉得 457 00:17:20,933 --> 00:17:22,166 天气都阴阴的 458 00:17:22,166 --> 00:17:23,166 然后都有 459 00:17:23,266 --> 00:17:25,133 上车的时候就下雨 460 00:17:25,300 --> 00:17:26,300 那下车的时候基本 461 00:17:26,300 --> 00:17:28,700 上就停雨 就没有什么雨了 462 00:17:29,100 --> 00:17:31,266 所以感觉上 就是我们要去这些 463 00:17:31,266 --> 00:17:32,133 先贤的坟墓 464 00:17:32,133 --> 00:17:34,133 然后这些先贤有一路在 465 00:17:34,300 --> 00:17:36,300 帮我们去遮阴 466 00:17:36,366 --> 00:17:37,299 然后挡雨 467 00:17:37,300 --> 00:17:39,300 这样的感觉就格外亲切 31275

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